lähtökohta: 1,5 kerroksinen puuverhoiltu talo, yksinkertainen pohja, n. 150 neliötä.
Jos vertailupohjana on suurelementtipaketti joka tilataan asennettuna vesikattoon tai otetaan pre-cut paketti ilman asennusta, kumpi on järkevämpää/edullisempaa?
Tarkoituksena olisi kuitenkin rakennutta talo, eli käytännössä suurin kysymys olisi se, kuinka paljon pitää laskea työtä ja myös aikaa pre-cut -paketin asennukselle jotta se olisi samassa vaiheessa kuin vesikattoon asennettu suurelementtipaketti?
pre-cut vai suurelementti
?.?
19
2886
Vastaukset
- sanoa
Kysy tarjous molemmista ja precut:ille asennus suurelementtin valmiusteeseen saakka. Sanoisin, että ota suurelementti, jos et itse osaa rakentaa. Precut tuo lisäarvoa/säästöä, jos osaa itse tehdä ja tätä kautta työkustannuksissa säästää.
- Rauno Kangas
...suorittaminen edellyttäisi kunnon laskentaa, mutta vilkaisin yhtä valmista laskelmaa suurinpiirtein kuvatusta talosta. Poimin työt ulkoseinien osalta levystä...levyyn puuverhous pielilautoineen sekä yläpohjan kantavat rakenteet vesikaton alusrakenteineen - tilos 12 miestyöviikkoa eli kahdelta äijältä 6 tai kolmelta neljän viikon juttu voisi olla.
- ?.?
kiitos arviosta työkulujen suhteen. Ilmeisesti tuohon pitäisi vielä lisätä muitakin kuluja elementtitoimitukseen verrattuna? esim. telineitä ja muita tarvikkeita?
- Rauno Kangas
?.? kirjoitti:
kiitos arviosta työkulujen suhteen. Ilmeisesti tuohon pitäisi vielä lisätä muitakin kuluja elementtitoimitukseen verrattuna? esim. telineitä ja muita tarvikkeita?
...mahtuu telinetyöt, muttei LVIS-aputöitä. Telinekustannuksia toki tulee, jos niitä ei huomioida tuntihinnassa.
- kilpailutin juuri
Kilpailutin samatyyppisen paketin äskettäin ja tulos oli, että elementtitoimittajat olivat hivenen halvempia kuin pre-cut-talo. Lisäksi pre-cut talossa ei ollut mm. ulkovuorausta ollenkaan. Toimittajan mukaan pre-cut-talon lämmitysvalmiiksi saattaminen vie timpureilta (2-3?) noin kuusi viikkoa. Elementtitalo pystytetään kaiketi viikossa. Aikakin on rahaa. Pre-cut ei siis pärjännyt minun kilpailutuksessa.
- Erkki Vähämaa
Et onnistunut kilpailutuksessa tai et vienyt sitä loppuun saakka, jos noin kävi. Keneltä precut-toimittajalta pyysit tarjouksen ? Itsellä tuli n.12k€ halvemmaksi precut kuin suurelementti ja 8k€ halvemmaksi kuin pienelementti. Ja precut-urakoinnila samaan valmiusasteeseen kuin elementti. Luulisi nykyään tulevan precut paljonkin halvemmaksi kuin elementti, kun urakkakustannukset tulleet paljon alas.
- perusteella
Erkki Vähämaa kirjoitti:
Et onnistunut kilpailutuksessa tai et vienyt sitä loppuun saakka, jos noin kävi. Keneltä precut-toimittajalta pyysit tarjouksen ? Itsellä tuli n.12k€ halvemmaksi precut kuin suurelementti ja 8k€ halvemmaksi kuin pienelementti. Ja precut-urakoinnila samaan valmiusasteeseen kuin elementti. Luulisi nykyään tulevan precut paljonkin halvemmaksi kuin elementti, kun urakkakustannukset tulleet paljon alas.
Siis jospa itse epäonnistuit elementtitalojen kilpailuttamisessa? Miksi pre-cutin pitäisi olla merkittävästi halvempi kuin elementtitalojen? Molemmissa tehdään työtä, toisessa tehdään sisällä ja toisessa ulkona.
Sitä paitsi pre-cut ja elementtitaloja on todella vaikea kilpailuttaa juuri samaan valmiusasteeseen. Ellei sitten kilpailuta valmiiksi asti.
Joka tapauksessa kohdallani kävi juuri niin, että pre-cut oli kalliimpi. - todisteita
perusteella kirjoitti:
Siis jospa itse epäonnistuit elementtitalojen kilpailuttamisessa? Miksi pre-cutin pitäisi olla merkittävästi halvempi kuin elementtitalojen? Molemmissa tehdään työtä, toisessa tehdään sisällä ja toisessa ulkona.
Sitä paitsi pre-cut ja elementtitaloja on todella vaikea kilpailuttaa juuri samaan valmiusasteeseen. Ellei sitten kilpailuta valmiiksi asti.
Joka tapauksessa kohdallani kävi juuri niin, että pre-cut oli kalliimpi.Kyllä se kuitenkin on niin, että sinä epäonnistuit kilpailutuksessa enkä minä. Täytyyhän sen precutin tulla halvemmaksi kuin suurelementin. Onhan se nyt kalliimpaa tehdä esim.seinä tuotantolinjalla kuin käsityönä precutista paikanpäällä. Suurelementtitoimittaja on joutunut investoimaan tuotantolinjan laitteisiin, säätämiseen ja suureen teollisuushalliin, jotka siirretään suoraan elementin (talopaketin) hintaan. Ei se sen kummenpaa ole. Sitten vielä työmaalla joudutaan tekemään elementin pystyttäminen, joka vielä lisää kustannuksia.
- Mutta...
todisteita kirjoitti:
Kyllä se kuitenkin on niin, että sinä epäonnistuit kilpailutuksessa enkä minä. Täytyyhän sen precutin tulla halvemmaksi kuin suurelementin. Onhan se nyt kalliimpaa tehdä esim.seinä tuotantolinjalla kuin käsityönä precutista paikanpäällä. Suurelementtitoimittaja on joutunut investoimaan tuotantolinjan laitteisiin, säätämiseen ja suureen teollisuushalliin, jotka siirretään suoraan elementin (talopaketin) hintaan. Ei se sen kummenpaa ole. Sitten vielä työmaalla joudutaan tekemään elementin pystyttäminen, joka vielä lisää kustannuksia.
Toisaalta taas pre-cutin pitäisikin olla jonkin verran halvempi, koska sen pystyttäminen kestää monta kertaa pidempään ja se on altis sään vaihteluille pitkän aikaa.
Ja on niillä pre-cut-toimittajillakin varastoja, kuljetuskalustoa ym ym. Ja puutavaran pätkiminen tehdään myös jossakin sisätiloissa, johon joku taho on aikanaan sijoittanut.
Tuntuu siltä, että elementtitoimittajat ovat enemmän tulleet hinnoissa alaspäin kuin pre-cut-toimittajat. Ehkäpä elementtitoimittajilla on ollut kysyntä vähäisempää tms. - kilpailuttaja
Erkki Vähämaa kirjoitti:
Et onnistunut kilpailutuksessa tai et vienyt sitä loppuun saakka, jos noin kävi. Keneltä precut-toimittajalta pyysit tarjouksen ? Itsellä tuli n.12k€ halvemmaksi precut kuin suurelementti ja 8k€ halvemmaksi kuin pienelementti. Ja precut-urakoinnila samaan valmiusasteeseen kuin elementti. Luulisi nykyään tulevan precut paljonkin halvemmaksi kuin elementti, kun urakkakustannukset tulleet paljon alas.
Minulla myös suurelementti osoittautui halvimmaksi.
Käytännössä hinnoissa ei ollut eroa ja ratkaisu syntyi laadun takia. Paikan päällä ei saaa yhtä tiivistä ja lämmintä seinää. - unohtui
kilpailuttaja kirjoitti:
Minulla myös suurelementti osoittautui halvimmaksi.
Käytännössä hinnoissa ei ollut eroa ja ratkaisu syntyi laadun takia. Paikan päällä ei saaa yhtä tiivistä ja lämmintä seinää.Kilpailuttamisen hoiti vastaava mestari. Pienelementtejä ei otettu kilpailuun ollenkaan, myös laatu asia.
- Rauno Kangas
kilpailuttaja kirjoitti:
Minulla myös suurelementti osoittautui halvimmaksi.
Käytännössä hinnoissa ei ollut eroa ja ratkaisu syntyi laadun takia. Paikan päällä ei saaa yhtä tiivistä ja lämmintä seinää....että juuri paikalla rakentamalla tulee tiivis seinä - elementeistä en sano mitään. Oulun kaupungin rakennusvirasto on tehnyt pian vuoden ajan laajoja tiiviysmittauksia omakotitalokohteissa ja tuloksia on ensimmäisen kerran julkaistu marraskuulla:
http://www.ouka.fi/rakennusvalvonta/pdf/laatukortit/Tiiveysmit-tuloksia-26112008.pdf
Kaikki eivät tuntene noita Ouluseudun omia yrityksiä, joten laitettakoon suomennettuna tulokset kärjen osalta:
1. JT-Talo on precut
2. Kastellihan on tunnetusti precut
3. Jopera on precut
4.
5.
6.
7.
8. Design oli ennen precut, mutta kirjautunee nykyisin ainakin osittain elementtitaloihin - kilpailija
kilpailuttaja kirjoitti:
Minulla myös suurelementti osoittautui halvimmaksi.
Käytännössä hinnoissa ei ollut eroa ja ratkaisu syntyi laadun takia. Paikan päällä ei saaa yhtä tiivistä ja lämmintä seinää.Älä puhu p:tä. Juuri paikanpäällä tehtynä tulee tiivistä, kunhan vain hyvin tekee. Lisäksi elementti on todella sään armoilla, jos sattuu sateiset päivät pystytyksen ajalle. Niitä ei pysty niin hyvin suojaamaan kuin pitäisi. Precut-rakentamisessa on enemmän pelivaraa.
- kokemusten
(kahden oman talon ja vierestä katsottujen naapurikokemusten) perusteella heitän, että "normaali" suurelementti (putkiullakkoristikot), elementti niin 2-2,5 kk nopeampi. Jos kurkihirsiratkaisu, jossa yläkerran matalat seinät ja yläpohja tulevat myös elementteinä 3,5-4 kk nopeampi.
- rakentaja 09
itselläni halvempi. Tarjous oli vastaava kuin suurelementillä, jopa ehkä pidemmällekkin viety kun ulkoa oli täysin valmis. Sain tarjouksen niin että talo oli ulkoa täysin valmis ja sisältä kaikkiseinät levytetty ja hinnaksi tuli 48.000€ Hintaa suurelementtiin tuli n.12.000€
- firma?
mikäs toimittaja tuollaisia hintoja tarjoaa?
- rakentaja09
firma? kirjoitti:
mikäs toimittaja tuollaisia hintoja tarjoaa?
Talo on puolitoista kerroksinen n. 140 neliötä.
- rakentaja 06
Itsellä oli samantyyppinen hintaero precut vs.suurelementti. Kaikki, jotka onnistuvat saamaan suurelementistä samanhintaisen kuin precutista eivät osaa kilpailuttaa precutia oikein tai eivät vain yksinkertaisesti tiedä vielä niin paljoa että kannattaisi lähteä talopaketti tarjouspyyntöä kyselemään. Kyllä myyjäkin huomaa, jos tarjouspyynnön on tehnyt täysi märkäkorva.
- .....
rakentaja 06 kirjoitti:
Itsellä oli samantyyppinen hintaero precut vs.suurelementti. Kaikki, jotka onnistuvat saamaan suurelementistä samanhintaisen kuin precutista eivät osaa kilpailuttaa precutia oikein tai eivät vain yksinkertaisesti tiedä vielä niin paljoa että kannattaisi lähteä talopaketti tarjouspyyntöä kyselemään. Kyllä myyjäkin huomaa, jos tarjouspyynnön on tehnyt täysi märkäkorva.
Nyt taitaa myyjä kalikka puolella kirjoittaa.
Itse kun noita joudun työkseni vertailemaan niin kappaletavaran toimittajilta ei keneltäkään saa tarjousta vaikka pyytää samaan valmiusasteeseen kun suurelementtitalo, aina vetkutellaan ettei sitten ole miehiä edemmäs tekemään ja kun siihen sattuu tumpelorakentaja niin sehän vaikuttaa edulliselta mutta kun lasketaan realistisesti kaikki mitä kuuluu telineen hankinnasta lähtien (kun haetaan ja viedään telineet) ym ym pientä sälää ja sahaamista sekä se ns. kaveri jeesaamassa edullisesti niin johan tulee hintaa. sen verran monesti näitä on laskettu ettei enää tule otettua vertailuun yhtään kalikka toimittajaa, on sen verran ketkua porukkaa kun väistellään kysymyksiä ym. elementtikaupoissa ei tarvitse epäselvyydessä kylpeä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 455851
- 485356
- 483728
- 143675
Vimpelin liikuntahallilla tulipalo?
Katsoin, että liikuntahallista tuloo mustaa savua. Sitten ovet pärähti hajalle, ja sisältä tuli aikamoinen lieska. Toise963376- 313136
- 592894
- 582746
- 532400
- 381854