Kelan asiakaslehteä, jossa kehutaan virallista reittiä pitkin paperilääkäreitä? Uskoo ken tahtoo. Hienosti laadittu juttu, joka varmasti uppoaa tietämättömään kansanosaan.
Nauruun pyrskähdin, kun luin kohtaa, jossa rivien välistä haukutaan lääkäriä hutiloiden tehdystä lausunnosta, josta nyt johtuu se, ettei vakuutuslääkäri ole samaa mieltä esim. potilaan työkyvyttömyydestä ja niinpä työkyvyttömyyseläke jää saamatta. Puukkoa vaan kollegan selkään. Nyt se onkin sitten sen hoitavan lääkärin lausunnon vika, että vakuutuslääkäri johtuu antamaan lausuntoonsa hylkäävän kannanoton. Hohhoijaa... ja kun vielä ajattelee, että tuo teatteri kustannetaan meidän kaikkien verorahoilla. Voi aikoja, voi tapoja.
Nauruun pyrskähdin, kun luin kohtaa, jossa rivien välistä haukutaan lääkäriä hutiloiden tehdystä lausunnosta, josta nyt johtuu se, ettei vakuutuslääkäri ole samaa mieltä esim. potilaan työkyvyttömyydestä ja niinpä työkyvyttömyyseläke jää saamatta. Puukkoa vaan kollegan selkään. Nyt se onkin sitten sen hoitavan lääkärin lausunnon vika, että vakuutuslääkäri johtuu antamaan lausuntoonsa hylkäävän kannanoton. Hohhoijaa... ja kun vielä ajattelee, että tuo teatteri kustannetaan meidän kaikkien verorahoilla. Voi aikoja, voi tapoja.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Toisaalta. Miten luulet verorahojen riittävän, jos kaikille tulisi eläke yhden lääkärin lausunnolla. Jokainen siis pääsis eläkkeelle.
Varsinkin myöntölausuntoja kirjoittavan vastaanotolle olis kilometrin jono. Ja lääkärin sais varmaan 'ostettua' kirjoittamaan sopiva lausunto. Paperiääkäsisysteemi on käytössä kaikkialla. Puutteistaan huolimatta parempi systeemi, kuin ilman heitä. Vero% nousis kaikilla, jos 1 lääkärin lausunto olis oikotie
eläkkeelle.
Luuletko, että joku huvikseen haluaa eläkkeelle? Tosi sairaita juoksutetaan lausuntoja hakemassa ja takana montakin yritystä päästä sairauden/työkyvyttömyyden vuoksi eläkkeelle. Yhtä kohti tulee useampia hylsyjä, niin sekö ei sitten maksa verorahoista mitään - aika erikoinen katsantokanta sinulla. Toisaalta tosiaan.
Eiköhän kehitellä tännekin sellainen malli, että eläkkeitä ei makseta ollenkaan, vaan lapset ovat velvollisia hoitamaan ja elättämään mummot ja papat nurkissa, kunnes kuolema korjaa. Siinähän sitä säästäkohdetta kerrakseen.
Eiköhän tuo "yhden lääkärin lausunto" useimmiten perustu pitkään hoitosuhteeseen. Ei kukaan lääkäri yhdellä lääkärissäkäynnillä eläkepapereita ala kirjoittamaan.
Kyllä se niin vain on, että joudut juoksemaan monta monituista kertaa lääkärissä ja kaikenmaailman muissakin tutkimuksissa, ennekuin se lausunto lääkäriltä heltiää.
Minua ainakin juoksutettiin kahden vuoden aikana niin paljon, että ihme oli kun siitä rumpasta selvisin.
Niin, on se kumma, toiset saa eläkepäätöksen kerrasta, ei ainuttakaan kielteistä päätöstä. Toiset tahkoaa vuosikaudet.
Melkoisen määrän potilaista tunnen (olen toiminut heidän asianhoitoavustajana), ja vaikka kuinka paljon on tuki- ja liikuntaelinten vaivoja, kun niitä ei löydy selittämään selviä sairauksia, eläkepäätökset soutaa hylkyinä vuosikaudet.
Omaehtoinen kuntoutus on unohdettu Suomalaisessa järjestelmässä. Siitä pitäisi tehdä ns. kunnia asia.
Esim. muuan rouva, aina valitti ja valitti, kuinka kipeä on eikä kykene mitään tekemään. Hylkyjä hylkyjen perään eläkehakemuksiin. 10 kieltopäätöstä ehti jo täyttyä. Kuitenkaan tuki- ja liikuntaelinvaivoja selittäviä sairauksia hänellä ei olut löydettävissä, vaikka tuki- ja liikuntaelinvaivat olivat pääsyy eläkkeen hakemiseen.
Kuitenkin hän pystyi tekemään kaiken itse, huolehtimaan oman ja lastensa talouksista, ja asioiden hoidosta. Pystyi osallistumaan puuhankkeeseen, "polttopuuiden" hankintaan, pinoamiseen, kanniskeluun yms.
Pystyi hoitamaan sukulaisensa asiat ja toimimaan omaishoitajana.
Minun näkökulmastani suurin ongelma hänellä olivat sosiaaliset ongelmat (sosiaalisten tilanteiden vieroksuminen), eli voimakaskielteisyys kaikenlaiseen toisen palveluksessa tehtävään työhön. Hän olisi mielellään viettänyt ns. kotirouvan päiviä, mutta rahaakin kun tarvitaan.
Kun hänelle tarjottiin työtä, hän tiesi jo etukäteen, ettei hän pysty sitä tekemään, vaikka ei ollut päivääkään vielä ollut työssä, mutta vastaavasti kotona pystyi vastaavansorttisia hommia tekemään.
Toinen vastaava tapaus. Kävi kyllä työpaikkoja katsomassa, lupasi tulla työhön, vaan ei koskaan ilmestynyt työpaikalle. Hänellä oli jos jonkinlaista "vikaa", vaikka todellisia sairauksia ei kuitenkaan hänestä löydetty. Sosiaalinen ongelma hänellä oli.
Kolmas nainen valitti jatkuvasti, kuinka kipeä on. No hänellä oli fibromyalgia, mutta sen perusteeella ei siihen aikaan juuri kukaan eläkkeelle päässyt. Lukemattomia hylkypäätöksiä.
Kuitenkin ihmetytti, että hän kykeni liikkumaan kymmeniä kilometrejä päivässä ja oli lähes jatkuvasti lenkin päällä. Mutta työhön ei pystynyt omien kokemustensa perusteella.
Suomesta puuttuu kulttuuri ihmisten omaehtoisesta halukkuudesta työkunnon ylläpitämiseen.
Tuki- ja liikuntaelinvaivója voidaan vastustaa niillä sairaslomilla, jolloin ehtii levätä, ja kuntouttaa itseään. Enemmän kuntolaitteita ihmisille myös kotiin, ellei käy säännöllisesti kuntosaleilla.
Liikkeen ylläpitäminen olisi tärkeämpää kuin se ns. voimailuharjoitus, johon ikävä kyllä moni kompastuu. Ja se "riittävä uni". Sen hoito kuntoon, se vaikuttaa myös tuki- ja liikuntaelinvaivoihin suoraan.
Eäkkeelle pyrkijöitä todella on aivan hulvattomasti huvikseenkin.
Kun lääkäri ekakertaa tarjosi mulle työkyvyttömyyseläkettä ollessani 42 vuotinen, ja kieltäydyin, niin lääkäri oli ihmeissään, että kun "kaikki" vain haluaisivat eläkkeelle, vaikka ei ole perusteita. Lääkärin sitten pitäisi kaivaa kaikenlaisia perusteita, eikä lääkärikään voi alkaa säveltelemään ihan mitä vaan.
Teillä olisi eläkeoikeudet täyttävät perusteet (todelliset lääketieteelliset sairaudet ilman suurennuslasilla hakemista) ja potilas ei halua.
Halusin kuntoutukseen.
Tämän kansan asenteessa on vikaa. Vai mikä selittää, että olemme niin, niin paljon sairaampia, kuin nuo läntiset skandinaavit?
Kenen rahoja eläkkeelle pyrkivä käyttää jos saa.Ainakin minä olen yli 40v maksanut kaikki saatanan tessit sessit tellit ja vellit,että jos nämä kaikki olisi maksamatta ja laitettu omalle tilille korkoa kasvamaan,eitarvitsisi näiden asiantuntijalääkäreiden päätöksiä itkeä yhtään ja vaivatkin voisi hoidattaa oikeilla osaavilla lääkäreillä.
Ei yksi pääsky kesää tee, pitää tässäkin asiassa paikansa.
Toden totta. Olisko systeemi jo mätä syntyissään? Kaikenmaailman maksut menee ja tietääkö kukaan oikeasti, mihin?
Mutta kaikki Ilmariset ja muut tekee niillä rahoillamme voittoa ja ostelevat osakkeita mm. Marimekkoa ym.ja herrat nauraa jokaiselle hylkypäätöksen saaneelle että taas tehtiin meinaan tulosta ja saadahan pikkasen bonusta,mitä noista sairaista kuoleehan ne kuitenkin,sama se vähän köyhempänä tai rikkaampana.
Kuule, ei sun maksamat rahat ole Sua varten, vaan olet maksanut eläkettä niille, jotka silloin ovat jo olleet eläkkeellä, ja Sinun eläkkeitäsi maksaa taas seuraava sukupolti. Ainoastaan oikeuden, ja kertymät lasketaan tiettyjen maksujesi mukaan, mutta ei ne Sun rahasi enää ole missään. Eläkeläiset ovat jo ne syöneet aikapäiviä.
Runkkari vittu päähäs ja syvälle!!
Sori vaan, mutta turha ottaa pulttia. Huolehdi omasta psyykkisestä terveydestäsi. Se kun taitaa vähän horjua?
Tel-yhtiöt hävisivät yli 9 miljardia eläkerahoja
Lähde 10.3.2009: http://www.verkkoapila.fi/opencms/opencms/apila/news/articles/2860.html?view=tpn
TALOUS JA TYÖMARKKINAT
5.3.2009 klo 9.57
SAK:n puheenjohtaja Lauri Ihalainen istuu työeläkeyhtiö Ilmarisen hallituksessa, joka teki viime vuonna 4,3 miljardin euron keinottelutappiot. Kuva: Antti Vierola
Työmarkkinajohtajien hallitsemien työeläkeyhtiöiden viime vuosi oli karmea. Ilmarinen, Varma ja Eläke-Tapiola kärsivät osakepeleissä ja muissa sijoituksissaan yhteensä liki 9,2 miljardin euron tappiot.
Summa on suurempi kuin valtion keräämä ansio- ja pääomatulovero. Summalla olisi hoidettu yhtiöiden maksamat eläkkeet noin puolentoista vuoden ajan.
Verkkoapilan Verkonpaikkaaja kysyy kolumnissaan, kukahan perustaisi kansanliikkeen, joka alkaisi kysellä työmarkkinajohtajien kasinopeleissä hävittämien eläkemiljardien perään.
Viime päivien eläkekeskusteluun viitaten kolumnisti kirjoittaa: ”Ennen kuin Ihalainen, Mäenpää ja Viljanen komentavat joukkonsa yleislakkoon, heidän soisi selvittävän kentälleen, millaisen eläkepuhalluksen he ovat viime vuonna eläkeyhtiöiden vastuullisina hallituksen jäseninä tehneet.
Jos työmarkkinajohtajat tätä vauhtia hävittävät suomalaisten eläkerahoja, edes kahden vuoden työuran pidennys tulevaisuudessa ei riitä kassaa täyttämään.”
- Verkkoapila
sairaiden tositarinoita tälläkin palstalla pilvin pimein. Monilla 3-4 erikoislääkärien kirjoittamat lausunnot, sairauksista/vaivoista. Montakohan kymmentä lääkärinlausuntoa pitäisi näille päättäjille lähettää, että riittäisi? Voihan sitä lehtiin kirjoitella, mitä vain? Aika lailla paksua puppua, selittelyitä selittelyiden perään.
juttua, että kaikki eläkkeelle haluaisi.
Jos on vuosikymmenet tehnyt työtä, viihtynyt työyhteisössään ja saanut iloa siitä, että saa olla vuorovaikutuksessa toisten kanssa, sairaus on kuin kuolemantuomio.
Siinä putoaa sellaiseen kuoppaan, kun kyky siihen omaan työhön menee.
Jos ei ole koskaan ollut "kotirouva" tyyppiä, niin vaikeaa on kotiin jäädä ja olla "hyödytön".
Kyllä minäkin tunnen ihmisiä, jotka eläkepäätöksen jälkeen voivat tehdä mitä tahansa, eikä rajoitteita ole.
Kuitenkaan se ei tarkoita sitä, että voisi yleistää kaikkien tahtovan eläkkeelle.
"kaikki", jota ovat pitkäaikaispotilaita tiettyjen lääkäreiden vastaanotolla. Siitähän on kyse.
sai paljon helpommin kuin nykyään. Tosi tiukille ovat vetäneet ja millä valtuuksilla, tuskin on ollut eduskunta päättämässä ettei enää samoilla sairauksilla pääsekään eläkkeelle, vaan Kela/vakuutusyhtiöt tekee itse omat linjauksensa.
Jokainen kynnelle vähänkin kykenevä kuuluu Kelan mielestä työhön ja yhtään ei mietitä sitä ettei vajaatyökykyisille löydy palkan maksajaa. Mikä tavallinen yritys (siis ei sosiaalinen yritys, joita on hyvin harvassa) haluaa vaikka sellaisen ihmisen töihin joka tekee masentuneena huonompaa tulosta ja on tämän tästä poissa työstä. Ja kuka korvaa menetykset yrittäjälle, pitäisi olla joku systeemi joka ottaa työkyvyn huomioon. Eikä tuo liene työtovereillekaan niin mukavaa joutua paikkaamaan ja tekemään toisten töitä.
Harva tieten tahtoen haluaa eläkkeelle syitä ja sairauksia keksimällä keksien. Ja sairauttahan tuokin on. Ihminen joutuu olemaan väliinputoajana koko ajan kun ei kykene todellisuudessa työhön, tai ei saa töitä joissa hyväksytään vähempikin kuin 100 % työpanos, muttei pääse eläkkeellekään. Siinäpä roikut löyhässä hirressä.
Toisaalta hyvä että on vakuutusyhtiöillä ja Kelalla tiukka seula mutta joku tolkku sentään, tuntuu että saa olla pää kainalossa ja silti tulee hylky. Vaikka on monen lääkärin lausunnot eri erikoisaloilta, ei mitään vaikutusta, vakuutuslääkäri toteaa vaan että kyllä tämä ihminen kykenee hänelle sopivaksi ja tavalliseksi katsottuun työhön.
Vika on Kelan mukaan usein siinä etteivät hoitavat lääkärit osaa syystä taikka toisesta laatia oikeanlaisia lausuntoja kunnon työkykyselvityksineen. Syy on usein siis hoitavassa lääkärikunnassa, vaikka kyllä ihmetellä täytyy Kelan ja vakuutusyhtiöiden palveluksessa olevien vakuutuslääkärien maallikon silmään epäinhimillisiltä vaikuttavia linjauksia.
Jos on vankan kliinisen kokemuksen omaava vakuutuslääkäri niin pitäisi tajuta miten tietty sairaus vaikuttaa toimintakykyyn, ei se sen kummallisempaa luulisi olevan. Ja ainahan heillä on mahdollisuus pyytää lisäselvityksiä hoitavilta lääkäreiltä jos joku jää epäselväksi, ei tarvitse suorilta laittaa hylkäävää päätöstä. Tai pyytää vaikka työvoimaviranomaisen näkemys siitä mitkä ovat henkilön realistiset työllistymismähdollisuudet olemassaolevilla sairauksilla, jos niillä nyt siellä "työ- ja elinkeinotoimistoissa" on ylipäänsä aikaa moisiin lausuntoihin.
Kaikki vak.lääkärit. Sikojen pitää maksaa.