TAlopaketti toimittajaksi on valittu Jukka-talo. Nyt oliskin arvon raadille gallup siitä kannattaako tehdä suur- vai pienelemnetistä - vai onko niissä mitään käytännön eroa. Miten on?
elementin koko
Jarmo
354770
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 35
Vanhimmat
Taloni tehtiin -84 Enson suurelementeistä, ja tyytyväinen olen ollut. Ehkäpä pienistäkin tulee hyvä, mutta suurista nousee nopeasti, ja on lämmönpitävä.
Nosturi tosin tarvitaan.
Nimenomaan tämä lämpöpuoli tässä mietityttää, kun logiikka sanoo, että mitä vähemmän saumoja niin sitä tiiviimpi. Myyjän mukaan nykyiset saumat ovat niin hyviä ettei eroja ole.
elementin koon?
Pienet elmentit nnousee miesvoimin mutta saumoja paljon. Suuret vaatii nosturin mutta saumoja vähemmän.
Jos otat kastellin saumoja ei ollenkaan.
Sateella saumojen tiivistysvillat kastuu, elementtitoimitus kannattaa ajoittaa kuivaan aikaan.
Voi valita, suurelementtitoimitus tosin maksaa 2000-3000 euroa lisää.
Ja kastellissa kastuu sitten saman tein koko seinä ja villatkin on kyhätty palavilloista pystyrunkoon joten se niistä saumoista tai saumattomuudesta. Kyllähän suurelementti on aina suurelementti ja kastumisriski paikalla nikkaroituun verrattuna on kyllä olematon... tosin jukan suurelementistä kun ei ole parempaa tietoa niin vähän arveluttaa se että jos on samanlainen rakenne kuin pien elementissä niin kannattaa ehkä harkita muita toimittajia mutta jo jukan pienelementtikin kyllä pesee kastellin mennen tullen muista puhumattakaan.
Miten elementin eristys sitten tehdään ellei palavilloista? Lisäksi paikallarakennetussa (oli se sitten pitkästä tehty tai pre-cut) villoitus tehdään yleensä vasta kun katto jo suojaa (jo nykyaikainen aluskate pitää täysin vettä), joten villojen paha kastuminen ei ole todennäköistä. Muutama roiskunut pisara villan pinnalla ei vielä ole merkityksellista kastumista.
Kaikkein eniten on merkitystä sillä miten huolellisesti villoitus ja liitossaumat tehdään (eli TYÖN LAADUSTA) riippumatta oliko kysymyksessä pre-cut, pienelementti tai suurelementti.
Ainakin meidän Puutalossa villat on täysimittaisia ja kotelon kokoisia joten ainakiaan villoissa ei ole vuotoriskejä. Sama systeemi lienee käytössä myös Omatalossa vaikka tuleekin pienelementtinä. En tosin ihan jokaisen toimittajan tapaa tiedä miten elemnttinsä villoittavat mutta ainakin me saimme hyvän kuvan puutalosta ja on kyllä ainakin toistaiseksi oltu tyytyväisiä
Joo aluskate pitää kyllä vettä se on kyllä tiedossa mutta itseä vain arvelutti se että jos seinät levytetään ennen villoitusta niin miten lienee kulmat silloin tiiviit vai jaakö sinne ilmataskuja ja jos ei levytetä ennen villoitusta niin silloin kelien kyllä on oltava tosi kuivat.
Olen kyllä täysin samaa mieltä tuosta työn laatu jutusta että hyvänkin tuotteen voi tyriä huonolla työllä.
Mikä niissä vikana?
No ainakin mua vähän arvelutti kovalevy kantavassa rakenteessa. Mut kai ne on sitä tutkinu että rima rima yhdistettynä kovalevyllä= runkotolppa on riittävän kestävä no ainakin lämmöneristys arvo siinä on hyvä
Niin tuota lämpöarvoa katselin, että se on ihan mainio. Eiköhän se nyt rakenteellisestikin kestä, onhan Jukka muistaakseni neljänneksi myydyin merkki.
Jukka-talo. Kastelli ei tietääkseni ole elementiitalopaketti toimittaja. Ainoastaan tavarantoimittaja.
Jukan rakenteella voidaan tehdä jopa 5 m korkeaa seinää, massiivipuulla täysin mahdoton.
Että se siitä lujuudesta.
Juu, Jukka on valmistajista kolmannella sijalla Kastellin ja Jämerän jälkeen. Näinhän se tosiaan on kun ajattelee elementtivalmistajia
Vai ei massiivipuulla voi tehdä 5 metriä korkeaa seinää.. Mistä sä olet semmosta lukenu! Ite oon meinaan ollu rakentelemassa semmosta hallia, jossa oli about 5 metriset elementit. Ja ne oli kyllä tehty ihan kunnon massiivipuusta eikä mistään Jukan "säleestä". Eli pitäskö sun nostaa tuota metrimäärää, että sillee..!
vuodessa. Jukka kuulema lähes 900.
noihin korkeuksiin. Ne on liimapuuta mitä oot käyttänyt elementeissäs. Eikö?
Mun numerot perustuvat suorakanavan tutkimuksiin, jossa soitellaan tontin varanneille ja rakentaville ihmisille. Mielenkiintoiset tilastot löytyvät www.suorakanava.fi ja sieltä kohtaan tilastot. Siellä on paljon muitakin mielenkiintoisia lukuja.
Suorakanavan tilastot perustuu arvioihin, ei todellisiin lukuihin. Taidat olla todellinen huru ukko jos noihin lukuihin tuijotat.
Kastellin ylläpitämät sivut vielä. Joten mainontakin on kastelli-voittoista.
Miten niin arvioihin? Sieltä soitetaan rakentajille ja kysytään mitä pakettia käyttää, jos käyttää. Miten se on arvio? Tilastot on kivpoja katsella ja kertoo vähän yleiskuvaa missä mennään mutta ei niillä mitään vaikutusta päätöksiin ole.
"Tämä tilasto on yhteenveto palveluun rekisteröityneiden antamista tiedoista. Rekisteröitymishetkellä hankkeet ovat pääosin suunnitteluasteella, joten tilastot kuvaavat pääasiassa rakentajien ja remontoijien aikeita."
Eli kun rekisteröidyt palveluun, niin samalla ruksitaan niitä vaihtoehtoja harkinnassa olevista valinnoista. A) Monikaan täyttää kaavaketta kunnolla. B) Suurin osa on vasta harkitsemassa raknetamista, eikä todelliset valinnat ole vielä teidossa.
No kovin on erikoista, että kun olin tontin varannut niin kulu kuuakuden verran jolloin Suorakanavalta soitettiin ja kyseltiin juuri noita asioita. Kyllä ne vain soittavat.
Sanooko joku tosiaan, että kastellissa ei ole saumoja lainkaan - - no eipä pitkäntavaran talossa tietenkään ole. Kerroit elementtien saumojen kastuvan - kastellissa kastuu paitsi saumat niin myös saumanvierusta - käytännössä siis kaikki. Ei ole kahta sanaa miten talo on tehtävä. Suurelementistä tietenkin. Ja varminhanon tietysti tilaelementti - tosin rajoittaa suunnittelua. Tosin ei kai kaikkien tarvitse olla arkkitehtejä omassa kodissaan - - sutta tulee kun amatööri suunnittelee. Luota asinatuntijaann....tana ku pitäs kaikki ite tehä!!
Ps. Tutkikaa elemnttien perustusliittymiä - - kastellissa alapuut on lattiapinnan alapuolella kuten siinä jukassakin - - kosteusriski tolkuttoman suuri. Lattia on valettava ennenkuin elementtejä asennetaan. Jälkivalussa kaikki kosteus jää rakenteisiin - - -
No ottamani lainaus tilastointiaineistosta on siis valetta? Erittäin epäilyttävää toimintaa!
Kyllä ne elementin rungot oli kuin olikin ihan massiivipuuta. Ovi- ja muut aukkopalkit oli liimapuuta ja taispa siinä osa olla teräspalkkejakin.
Jos meinaa tehdä yli 5 m:stä seinää massiivipuusta, niin ongelmaksihan pakka muodostuu puutavaran saatavuus, vaan olekko nähnyt puutavaraliikkeissä likemmäs 6 m:stä runkokamaa?, mutta josko sormijatkettuna...
En tiedä miten tuo nyt sitten oikeasti menee. MEikäläiselle ainakin soitettiin tontin varauksen jälkeen ja kyseltiin nuo asiat. Muusta en osaa sanoa.
Vaan massiivipuun luonnollinen eläminen ja kieroutuminen.
Kastelli mukaan loma-asunnot, saunamökit ja koirankopit myytyjen rakennusten taulukkoon.
Ilmankos se on eniten myydyin.
Itse on ole oikein tykästynyt Jukan pienelementtiratkaisuissa siihen että esim. erkkereissä seinälinjassa tulee ylitys palkeilla, jos tehdään korotettu sisäkatto. Heidän suurelementistään en osaa sanoa mitään, kun en ole sellaiseen tutustuntu.
Pienelementissä tulee rajoituksia myös ikkunoiden koon ja sijoittelun suhteen, jossani tapauksissa tästä voi olla paljonkin merkitystä ulkonäköön.
Totta otat suurelementtitoimituksena kyseisen talomerkin. Huonekorkeudeksi 2700 sekä asennuksen vesikattovalmiuteen. Pienelementti on vertailuissa yhtä hyvä kuin suurelementti?????
Muista höyrynsulkumuovi. Pienelementissä katkos joka saumassa ja suurelementissä tasaisena ja tarkoituksen mukaisena. Erkkerit ihan perseestä pienelementissä. Kokemusta omaava, sellaisessa asuva. En osta enää ainuttakaan pienelementtitaloa. PISTE!
esim. villoituksen suhteen pienelementti on jopa parempi.
Käsittääkseni suurelementin runko kasataan ensin ja sen jälkeen levytetään toiseltapuolelta ja asennetaan villat kuten paikallarakentamisessa.
Vaarana on että eristeen nurkat jää "ryttyyn", ja näin huolimaton asentaja tehtaassa saattaa aiheuttaa kylmän kohdan elementtiin. Millä sen voi valvoa että villoitus on hyvin tehty, kun elementti on jo levytetty.
Pienelementissä villan ympärille kasataan runko, joten villan nurkat tulee varmasti hyvin asennetuksi.Ja sen jälkeen levytetään elementti.
Työtekniikoita on varmaan monenlaisia.
Kertokaa jos olen väärässä.
Kastellin ohjeessa neuvotaan laittamaan villat ennen tuulensuojan asentamista jollion nähdään niiden asettuminen hyvin molemmin puolin.
Näin myös asentajat sen tekivät ainakin meillä.
Jukka-talon pienelementtien saumojen höyrynsulkumuovien laitto ihmetyttää, vai jääkö sauma auki.
Ainakin Puutalolla on käytössä Puoliautomaattilinja jossa ensin asennetaan täysimittainen villa linjalle ja vasta sen jälkeen runkotolppa ja kone kiristää tolpan kiinni villaan ennen naulausta.
Olen muuten itse käynyt tehtaalla tutustumassa ja nähnyt miten homma hoituu. Tulin sen verran vakuuttuneeksi laadusta et kaupat syntyi eikä ole kyllä ainakaan toistaiseksi kaduttanu.
Itse olen sitä mieltä että kyllä kuivassa tehtaassa tehty aina paikalla rakentamisen voittaa niin laadussa kuin ajassakin rahasta en tiedä mut toisaalta johan vanha sananlaskukin sanoo et köyhän ei kannata ostaa halpaa ja laatu maksaa.
Suurelementtien teossa toimittaja on vastuussa villojen asennuksesta eli villa tarkistus suoritettava molemmin puolin. Kannattaa kysyä suurelementtitoimittajilta suoraan asiasta.
Jos toimittaja ei pysty varmaksi todistamaan niin jättäkää kyseinen tuote ostamatta!
Lämpökuvaus sen lopulta näyttää toteen...
Joo ainakin meidän talossa on 10 vuoden runko takuu ja olis ollu mahdollisuus mennä katsomaan kun oman talon elementtejä valmistettiin. Suosittelen itsekin tutustumaan tarkkaan toimittajaan ja jos on mahdollisuus käydä tehtaalla tutustumassa niin kertoo muuten tosi paljo siitä miten talot tehdään... Jos ei kuka laske tehtaalleen käymään tai muuten aukottomasti esittämään miten homma hoidetaan niin ei muuta kuin rasti päälle moisille. toimittajille.
Ei elementin koolla ole mitään ratkaisevaa merkitystä. Saumoja on pienelementeissä enemmän mutta seinät kokonaisuudessaan täyttävät vaaditut normit (=k-arvo). Sitäpaitsi suuri osa kiinteistön energian kulutuksesta on lämpimän ilman tuulettamista ulos siitäkin huolimatta että olisi lämmön talteenotto.Tokaksi energiaa menee lämpimän veden mukana viemäriin. Kolmanneksi rakennuksen ulkovaipasta kriittisempi on yläpohja ja ikkunat. Teoriassa on saumojen määrällä merkitystä mutta käytännössä ei. Jos on rahallisesti,teknisesti ja muuten kaksi identtistä vaihtoehtoa niin silloin voit ottaa suurelementin muuten asialla ei ole väliä. terveisin Jorkki