Tosi mukava kuulla "asiantuntevalta" koulumme opettajalta, että näyttää vahvasti siltä, että koodaustyö on siirtymässä Intiaan, Venejään ja Japaniin. Kannattaisi kuulema syventyä johonkin muuhun kuin ohjelmointiin it-alalla. Kiva kuulla tollasta, kun on juuri valmistumassa it-tradenomiksi ja nimenomaan oon syventynyt ohjelmointiin ja javaan. Ajattelin kyllä myös saada duunia!
kuulema koodaus Intiaan
ghfhf
132245
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 13
Vanhimmat
Tuskinpa ainakaan japaniin, nimittäin kustannusten takiahan noista töitten siirroista jauhetaan ja sen tiedän, että pätevä jappekoodaaja ei liikauttas evääkään suomen palkoilla!
En tarkottanu Japania vaan Kiinaa, Venäjää ja Intiaa.
Olen valmistumassa ensi vuonna ja näyttää että ohjelmointitöitä ei olisi missään tarjolla. Ja myös minä olen syventynyt juuri koodaukseen! Harmittaa niin vietävästi, jos nämä sadat koodauksen parissa vietetyt tunnit valuu hukkaan.
No onhan tässä vielä vuosi aikaa koulussa. Pitäis varmaan syventyä noihin verkkoihin tosissaan, vaikka koodaus kiinnostaa 1000 kertaa enemmän ja on myös 1000 kertaa hauskempaa kuin tylsät ja kuivat verkkoprotokollat!
Mun mielestä kannattaa keskittyä just siihen mikä kiinnostaa, koska silloin se on mielekästä ja oppii asian tuhat kertaa paremmin.
Löysin erään hinnaston
12,5 - 25 e/tunti
3-5 hengen RYHMÄN veloitus.
olivat erikoistuneet e-sivuihin ja lupaavat asioida kasvotusten asiakkaan luona. Itse työ tapahtuu Romaniassa ja refrenssit löytyvät.
eli tilanne voi olla aika vaikea.
Näin se on, Intia on jo hetken ollut vähän pelottava alue meille suomalaisille. Populaa riittää ja ne ovat alkaneet satsata koulutukseen ihan tosissaan. Halpaakin heidän työvoimansa on.
Kukapa muistaa sen jenkkiläisen firman, joka oli vienyt puhelinpalvelunsa Intiaan? No, viime viikolla firma oli päättänyt siirtää puhelinpalvelun takaisin jenkkilään, kun englannin ääntämyksen kanssa oli ollut ongelmia..
Niin, kyllähän halpoihin maihin yrítetään kaikenlaista hommaa ulkoistaa/siirtää. Onhan ne Indonesian pojat ja tytöt omelleet meidän jalkapallommekin jo pitkän aikaa.
Tosin ohjelmointi ei ole ainoa työ eikä it-ala ainoa ala, joka siirtyy kotimaan rajojen ulkopuolelle. Aika näyttää, miten käy ja sitten täytyy varmaankin lähteä taas opiskelemaan jollekin toiselle alalle.
Koodaushan ei lähde kulumallakaan Intiaan. Taitaa åpe ålla käynyt reissussa kaukomailla ja åttanut piipullisen liikaa camåmilla teetä...
tänä päivänä mitkään MDA-tyyppiset mallit ja työkalut eivät tue kunnolla autoomaattista koodin generointia platform-riippumattomasti, joten on pakko koodata. Ja koodaus maksaa... ainakin Suomessa, jossa jokainen vähänkin esim. Javaa osaava kokee ansaitsevansa vähintään 4k€ palkan kuussa.
Jos Gartneria lukee, niin koodauksen outsourcing halvan työvoiman maahan kannattaa ja on alkanut Suomessakin. Itselläkin kokemuksia, mutta en kerro siitä sen enempää...
Mikäs on sen helpompaa kuin keskittyä omaan businekseen ja siihen liittyviin prosesseihin verrattuna siihen, että pitää isoa joukkoa koodareita tekemässä tietojärjestelmiä. Koodareiden osaamisen kehittämiseen pitää koko ajan panostaa ja sehän on kallista ja koodaus ei ole monenkaan yrityksen ydinosaamista. Miksi ei siis ostettaisi koodaus sieltä mistä sen halvimmalla ja laadukkaammin saa.
Suomessa ei taida olla yhtään CMM tason 5 ohjelmistoyritystä, mutta esim. Intiassa niitä on paljon. Joten laatua löytyy. Kyllä iso yritys keksii keinot outsoursata koodauksen maantieteellisesti kauemmas. Ei sitä koodaria tarvita viereisessä huoneessa, eikä viikottain palaveriin käymään koodiansa läpi asiakkaan kanssa.
Toinen piirre on Suomessa se, että koodareita ei enää palkata IT-firmoihinkaan vakituiseksi, vaan niitä ostetaan henkilöstövuokrausfirmojen kautta projekteihin tarvittaviksi ajoiksi. Java-koodarina osaat perusteknologiat ja tuotteet, ja sitten kussakin projektissa käytetään joko IT-firman tai loppuasiakkaan systeemityömenetelmää ja teknologian soveltamisohjeita sekä koodausohjeistuksia. Näin saadaan sitten osaavat kaverit tekemään halvalla yhteisillä menetelmillä ja tavoilla laadukas ohjelmisto.
Tästä seuraakin se, että peruskoodaus ei ole enää IT-yrityksen ydinosaamista vaan ydinosaamista on niiden menetelmien kehittäminen, joilla luodaan projekteissa laadukkaita ohjelmistoja. Koodareita voidaan siis kilpailuttaa ja ostaa henkilöstöfirmoista halvalla.
koko IT-ala ja varsinkin Internet-teknologioihin perustuvan ohjelmointityön luonteessa on tapahtunut muutos, jota monet 90-luvun loppupuolella alalle tulleet koodarit eivät vieläkään ymmärrä.
Homma oli silloin vielä hienoa ja hypeä, sai juoda kokista ja syödä pizzaa. Koodaria arvostettiin! Homman arvostus on kuitenkin kadonnut, mutta miksi?
Analogia voidaan hakea aika läheltä ja se löytyy yhteiskunnan siirtymisestä aina uuteen vaiheeseen. Aikoinaan siirryttiin maatalousyhteiskunnasta teollisuusyhteiskuntaan ja kaikki menivät innoissaan töihin tehtaisiin. Se oli sen ajan hypeä. No, kuten kaikki tiedämme, niin tehdasduunia pidetään nykyään kakkosluokan duunina. Samanlainen tilanne on meneillään koodarin hommissa, ne on nykyajan liukuhihnahommia, jotka pyritään automatisoimaan tai saamaan ainakin mahdollisimman halvalla. Ja siksipä ohjelmointi ulkoistetaankin sinne missä se on halpaa.
Sinänsä kirjoittelit ihan järkeenkäypiä ajatuksia, mutta emme elä (onneksi?) ideaalimaailmassa. Ainakin jo 15 vuotta sitten alalla kauhisteltiin miten sitten käy kun tietokoneet tekevät itse kaiken (esim. koodin generointi), mutta eivätpähän nuo tee "kaikkea" tänäänkään. Täysin mekaanista koodausta on kuitenkin vain osa kokonaisuudesta (vuokrakoodareille sopivinta), mieluummin sen vaativamman koodaa usein oman talon tyyppi joka siihen kykenee ja joka on ollut mukana jo suunnitteluvaiheessa. Tällaisia henkilöitä tarvittaisiin vaan enemmän, liikaa on "minä suunnittelen eli en koodaa" ja "minä koodaan eli en suunnittele" tyyppejä. Nämä vaan näin vasta-ajatuksina.
Sivusta olen seurannut projekteja, joissa tietotekniikasta täysin tietämätön asiakkaan edustaja tekee yhdessä koodauksesta ja asiakkaan toimialasta tietämättömän suunnittelijan kanssa määrittelyt, joiden perusteella suunnittelusta ja asiakkaan toimialasta tietämättömän koodarin pitäisi tehdä kaikkia tyydyttävä softa. Ja kuunnellut sitä manailua, kun koodari ei saa spekseistä mitään tolkkua.
Olen todennut olevan etua siitä, että olen itse työskennellyt asiakkaan toimialalla pitkään ja tunnen alan. Teen suunnitelmat yhdessä asiakkaan kanssa ja pääsääntöisesti "puhumme samaa kieltä". Hankalimmat kohdat (siis ne, joissa on oikeastaan pakko ainakin jollain tasolla tuntea asiakkaan toimiala) koodaan itse. Näin tiedän jo koodia vääntäessäni, että softa toimii juuri niinkuin asiakas halusi sen toimivan.