Isännötsijän

Saa avata tarjouksia ilman hallitusta.

isännöitsijä sentään kirjoitti:

Saa avata tarjouksia ilman hallitusta.

voikos isännöitsiä teettää 25000€remontin pienessä taloyhtiössä ilman osakkaiden lupaa ja ilman kilpailutusta? näin tehty täällä....

vain että kirjoitti:

voikos isännöitsiä teettää 25000€remontin pienessä taloyhtiössä ilman osakkaiden lupaa ja ilman kilpailutusta? näin tehty täällä....

Kokemukselta ja lukemani perusteella vastaisin, että voi, jos kyseessä on sellaisen laitteen äkillinen rikkoutuminen, jota ilman taloyhtiö ei tule toimeen. Muussa tapauksessa huoltotyöstä ja korjauksista päätetään yhdessä. Hallitus ja isännöitsijä voi teettää töitä, jotka mahtuvat normaaleilla yhtiövastikkeilla kerättävien rahojen budjettiin, isommista päätetään yhtiökokouksessa. Pääsääntöisesti ja jotta sopu säilyisi myös pienistä, jotka eivät ole kovin kiireellisiä tulisi keskustella ja päättää yhtiökokouksissa etukäteen.
Mitä isännöitsijään tulee hän on ainoa, jolta edellytetään edes jonkinlaista ammattitaitoa, isännöitsijällä ei ole kuitenkaan valtaa päättää yhtiökokouksessa päätettävistä ja sille kuuluvista asioista, ei myöskään yksin hallituksella, molemmat ovat päätöksien toteuttajia, hallitukselle ja isännöitsijälle kuuluu informointitehtävät tiedottaa asioista sekä asukkaille että ulkopuolisille, he toimivat linkkeinä. Hallituksella ja isännöitsijällä on lisäksi ihan omat tehtävät, suppeahko tehtäväkenttä, joista asioista he voivat päättää tai kuuluukin päättää itsenäisesti.
Isännöitsijän vastuulla on esimerkiksi taloyhtiön turvallisuusasiat, jotka liittyvät yleiseen lainsäädäntöön ja ovat kaikille taloyhtiöille lähes samansisältöiset, kuten paloturvallisuus , taloyhtiön kulkuväylien kunnossapito ja turvallisuus jne. Hallitukselle ja isännöitsijälle tietyt järjestysasiat. Isännöitsijän kuuluu olla ammattitaitoinen tai vähintäänkin tietoinen tietyistä lainsäädännöistä ja valvoa niiden toteutumista. Hän on ensikädessä ammatillisesa vastuussa niistä ja hallitus myös ammattitaidottomanakin.

Näitä juttuja kun lukee palstalta, saa käsityksen siitä, miten suomalaiset uskovat isännöitsijöiden laajemminkin rikkovan isännöintiin kuuluvat pelisäännöt.
Harvoi näin tapahtuu. Useimmiten yhteisymmärrystä ei synny, kun asioihin ei ole perehdytty tarkemmin. Tuntuu kuin kyse olisi kateudesta, koska harvemmin taloyhtiön hallituksista löytyy asiantuntijoita.

Meillä taloyhtiössämme on paraillaan menossa suurehkon remontin valmistelu. Siinäkin isännöitsijällä on päärooli. onhan hän yhtiömme tomitusjohtaja ja näin ollen asiantuntija ja myöskin velvollinen hoitamaan asioita parhaalla mahdollisella tavalla.
Kysymyksessä olevassa kohteessa on pääurakoitsija ja kolme muuta urakoitsijaa. Itse kun olen toiminut lähes jokaisessa mahdollisessa työssä/toimessa, on helpompaa suhtautua esilletuleviin asioihin kun on itsellä tietämystä mm:ssa rakennusurakoinnista.

23.3 käsitellään urakoitsijoiden tarjoukset ja keskustellaan heidän kanssaan kohteen toteuttamisesta.
Meillä lähtökohtaisesti on ollut kaksi asiantuntijaa mukana selvittämässä sitä, mikä parasta olisi. Eli parvekkeiden kohdalla oli arkkitehti suunnittelemassa kohdetta. (Vanha parvekkeet pois ja uudet isommat tilalle. Ulko-ovien väri/malli jne.Toinen selvitti tarjouksien suunnat ja teki tarjouspyynnöt.ja hankki kohteen rakennusluvat. (Kohde on suojelualueella)

KIRJOITIT:
"Onhan isännöitsijä monestikin se ainoa ammatti-ihminen porukassa. Jos isännöitsijällä on tavoitteena jonkun muun kuin taloyhtiön (työnantajan) etu, käytännössä hän pystyy ohjaamaan ja manipuloimaan hallitusta haluamaansa suuntaan."
Allekirjoitan tämän väitteen. Tiedän tapauksia, joissa näin on käynyt.
Isännöitsijämme on määrätietoinen nainen. Toisaalta hän kyllä kuuntelee mitä hänelle sanotaan.
On tapaus, jossa ehdotin toisenlaista käytäntöä huoltoyhtiöön nähden, kun tämä HY. laisti työssään sopimuksen mukaisia kohtia. Esim. nurmikon leikkuu oli sovittu aikoinaan tehtäväksi osittain viikottain.(olin silloin hallituksen jäsen). Kun ei mitään kuulunut, kysyin asiasta, oli vastaus Eero (nimet tekaistu) keskustelee tästä Inkerin kanssa, (naispuolinen hpj.) Vastasin isännöitsijälle jyrkästi, että HÄN (Eero) tuo esityksensä hallituksen käsittelyyn ja hallitus tutkii ja hyväksyy ko. uuden huoltosopimuksen.

Näin tässäkin tapauksessa yritti huoltoyhtiön edustaja liukua pois asiasta olankohautuksella.

Minut nimitettiin Hallituksen puh. johtajaksi juuri äskettäin. Mainitsin isännöitsijälle, että teen esityksen huoltohommista, jonka hän ja hallitus tarkastaa ja hyväksyy.

Tästä tuli pitkä kertomus. Jos jaksoitte loppuun saakka, niin keskustelisin mielelläni näihin tehtäviin valittuja ihmisiä. Saisin itse varmasti tietoa monesta asiasta ja on minullakin ehkä jotain annettavaa. Kiitos!

HPJ kirjoitti:

Näitä juttuja kun lukee palstalta, saa käsityksen siitä, miten suomalaiset uskovat isännöitsijöiden laajemminkin rikkovan isännöintiin kuuluvat pelisäännöt.
Harvoi näin tapahtuu. Useimmiten yhteisymmärrystä ei synny, kun asioihin ei ole perehdytty tarkemmin. Tuntuu kuin kyse olisi kateudesta, koska harvemmin taloyhtiön hallituksista löytyy asiantuntijoita.

Meillä taloyhtiössämme on paraillaan menossa suurehkon remontin valmistelu. Siinäkin isännöitsijällä on päärooli. onhan hän yhtiömme tomitusjohtaja ja näin ollen asiantuntija ja myöskin velvollinen hoitamaan asioita parhaalla mahdollisella tavalla.
Kysymyksessä olevassa kohteessa on pääurakoitsija ja kolme muuta urakoitsijaa. Itse kun olen toiminut lähes jokaisessa mahdollisessa työssä/toimessa, on helpompaa suhtautua esilletuleviin asioihin kun on itsellä tietämystä mm:ssa rakennusurakoinnista.

23.3 käsitellään urakoitsijoiden tarjoukset ja keskustellaan heidän kanssaan kohteen toteuttamisesta.
Meillä lähtökohtaisesti on ollut kaksi asiantuntijaa mukana selvittämässä sitä, mikä parasta olisi. Eli parvekkeiden kohdalla oli arkkitehti suunnittelemassa kohdetta. (Vanha parvekkeet pois ja uudet isommat tilalle. Ulko-ovien väri/malli jne.Toinen selvitti tarjouksien suunnat ja teki tarjouspyynnöt.ja hankki kohteen rakennusluvat. (Kohde on suojelualueella)

KIRJOITIT:
"Onhan isännöitsijä monestikin se ainoa ammatti-ihminen porukassa. Jos isännöitsijällä on tavoitteena jonkun muun kuin taloyhtiön (työnantajan) etu, käytännössä hän pystyy ohjaamaan ja manipuloimaan hallitusta haluamaansa suuntaan."
Allekirjoitan tämän väitteen. Tiedän tapauksia, joissa näin on käynyt.
Isännöitsijämme on määrätietoinen nainen. Toisaalta hän kyllä kuuntelee mitä hänelle sanotaan.
On tapaus, jossa ehdotin toisenlaista käytäntöä huoltoyhtiöön nähden, kun tämä HY. laisti työssään sopimuksen mukaisia kohtia. Esim. nurmikon leikkuu oli sovittu aikoinaan tehtäväksi osittain viikottain.(olin silloin hallituksen jäsen). Kun ei mitään kuulunut, kysyin asiasta, oli vastaus Eero (nimet tekaistu) keskustelee tästä Inkerin kanssa, (naispuolinen hpj.) Vastasin isännöitsijälle jyrkästi, että HÄN (Eero) tuo esityksensä hallituksen käsittelyyn ja hallitus tutkii ja hyväksyy ko. uuden huoltosopimuksen.

Näin tässäkin tapauksessa yritti huoltoyhtiön edustaja liukua pois asiasta olankohautuksella.

Minut nimitettiin Hallituksen puh. johtajaksi juuri äskettäin. Mainitsin isännöitsijälle, että teen esityksen huoltohommista, jonka hän ja hallitus tarkastaa ja hyväksyy.

Tästä tuli pitkä kertomus. Jos jaksoitte loppuun saakka, niin keskustelisin mielelläni näihin tehtäviin valittuja ihmisiä. Saisin itse varmasti tietoa monesta asiasta ja on minullakin ehkä jotain annettavaa. Kiitos!

Lue lisää

Periaatteessa ja käytännössä hallituksella on suurempi vastuu asioista kuin isännöitsijällä ja näin pitää ollakin. Valitettavaa vaan on, että useasti taloyhtiön hallituksessa istuu sellaisia henkilöitä joita ei juurikaan taloyhtiön asiat jaksa kiinnostaa ennen kuin se on liiankin myöhäistä. Yleensä erilaisten urakoiden kilpailuttamisessa käydään hallituksen kanssa asiat lävitse keiltä tarjouksia pyydetään. Tarjousten tultua pidetään hallituksen kokous, avataan tarjoukset ja päätetään projektin etenemisestä seuraavaan vaiheeseen. Kun urakka toteutetaan liian usein säästetään siitä, että ei palkata urakalle kunnollista valvojaa ja pienemmissä kunnissa saattaa jopa kunnollisen valvojan löytyminen tuottaa vaikeuksia. Tavanomainen valvojan palkkion on suunnilleen 4-5% urakan kokonaiskustannuksista. Isännöitsijää on turha syyttää siitä, että jos jotain urakkaa ei ole valvottu sen vuoksi, että taloyhtiö on päättänyt olla palkkaamatta valvojaa urakalle. Mikäli valvojaa ei ole urakalle palkattu, se ei ole isännöitsijän tehtävä toimia tällöin valvojana, ellei häntä ole siihen erikseen palkattu sillä edellytyksellä tietenkin, että tarvittava tekninen tietämys löytyy. Kun kokouksia pidetään useasti illalla niin liian usein valitetaan siitä, että isännöitsijä laskuttaa kokouksista erikseen. Normaali kokouspalkkio varsinaisen työajan ulkopuolella pidätettävistä kokouksista lienee nykyisin olla noin 50-80 euroa tunnilta. Ei kukaan meistä tee ylitöitä ilmaiseksi, eikä pidä tehdäkkään. Saattaa maallikolle kuulostaa suurelta mutta kun tuosta vähennetään alv-vero ja työnantajakulut niin kovinkaan suuri ei käteen jäävä osuus ole, eli mielummin sitä olisi kokouspalkkiotta ja pitäisi kokouksen virka-aikana. Jo nyt ja tulevaisuudessa tulee olemaan suurempi puute isännöitsijöistä ja ihmekkös tuo, sillä kyseessä lienee olla kyseessä varmasti yksi aliarvostetuimmista ammateista jossa arvostelua ja syntipukin viittaa saa niskaansa vai se oikea arvostelun kohde löytyisikin sieltä itse arvostelijasta. Itse jaksoin ko. ammatissa noin viiden vuoden ajan kunnes kuppi tuli täyteen ja siirtyminen ammattiin jossa jopa useasti saa kiitoksen hyvin tehdystä työstä =) .