Mihin pelimannet katosi

Kyöstillä on huono itsetunto.. yrittää liikaa yms.

mä vaan kirjoitti:

Kyöstillä on huono itsetunto.. yrittää liikaa yms.

Voisko Köpi itse kommentoida ko.asiaa, koska varmaan näillä sivuilla käy ja näkee tämänkin keskustelun? Näin saataisiin asianomaisen oma näkemys tilanteesta eikä huhut ja juorut leviäisi, koska niiden perusteella asioita usein vääristellään ja pahasti negatiiviseen suuntaa.

Ei huhupuheita kirjoitti:

Voisko Köpi itse kommentoida ko.asiaa, koska varmaan näillä sivuilla käy ja näkee tämänkin keskustelun? Näin saataisiin asianomaisen oma näkemys tilanteesta eikä huhut ja juorut leviäisi, koska niiden perusteella asioita usein vääristellään ja pahasti negatiiviseen suuntaa.

Lue lisää

On teillä hurja mielikuvitus täällä palstalla. Se kuvannee aika hyvin romaniheimon joidenkin jäsenten tapaa vetää vääriä johtopäätöksiä tuosta noin vaan ja lonkalta. Totuus on asiasta se, että jo tammikuussa ilmoitimme tapahtuman järjestäjälle eli MEDIlle että luultavasti joudumme perumaan esiintymisemme kahdestakin syystä. Molemmissa syissä on kysymyksessä sairaus. Erään lauluyhtyeen jäsenemme lähiomaisen leikkauspäivä oli 12.3. joten hän ei tietenkään olisi päässyt mukaan. Lauluyhtyeemme toisen jäsenen puhe sekä lauluääni on ollut jo poissa 11 kuukautta. Kysymys on siitä että kilpirauhanen painaa äänihuulia siten että laulajamme voi puhuakin ainoastaan kuiskaamalla. Laulamisesta puhumattakaan. Eli tässä teille todelliset syyt, joista olemme informoineet tapahtuman järjestäjää tarpeeksi aikaisessa vaiheessa. En tiedä sitä oliko mainokset jo painettu siinä vaiheessa kun suoritimme peruutuksen. Toivottavasti kuitenkin Te jotka olitte mukana konsertissa nautitte hyvästä musiikista.

Mitä tulee huhuihin ja juoruihin, kukin tutkikoon itseänsä ja vetäkööt omat johtopäätöksensä Jumalan edessä. Niin minäkin teen elämässäni aina tasaisin väliajoin ja varmaankin kuolemaani saakka.

Mutta nauttikaa elämästä, kasvakaa ihmisinä, ja älkää ottako tätä palstaa liian vakavasti. Elämässä on muutakin kuin tämä palsta.

Iloa ja menestystä kaikille. Terv. Köpi

Kyösti Roth kirjoitti:

On teillä hurja mielikuvitus täällä palstalla. Se kuvannee aika hyvin romaniheimon joidenkin jäsenten tapaa vetää vääriä johtopäätöksiä tuosta noin vaan ja lonkalta. Totuus on asiasta se, että jo tammikuussa ilmoitimme tapahtuman järjestäjälle eli MEDIlle että luultavasti joudumme perumaan esiintymisemme kahdestakin syystä. Molemmissa syissä on kysymyksessä sairaus. Erään lauluyhtyeen jäsenemme lähiomaisen leikkauspäivä oli 12.3. joten hän ei tietenkään olisi päässyt mukaan. Lauluyhtyeemme toisen jäsenen puhe sekä lauluääni on ollut jo poissa 11 kuukautta. Kysymys on siitä että kilpirauhanen painaa äänihuulia siten että laulajamme voi puhuakin ainoastaan kuiskaamalla. Laulamisesta puhumattakaan. Eli tässä teille todelliset syyt, joista olemme informoineet tapahtuman järjestäjää tarpeeksi aikaisessa vaiheessa. En tiedä sitä oliko mainokset jo painettu siinä vaiheessa kun suoritimme peruutuksen. Toivottavasti kuitenkin Te jotka olitte mukana konsertissa nautitte hyvästä musiikista.

Mitä tulee huhuihin ja juoruihin, kukin tutkikoon itseänsä ja vetäkööt omat johtopäätöksensä Jumalan edessä. Niin minäkin teen elämässäni aina tasaisin väliajoin ja varmaankin kuolemaani saakka.

Mutta nauttikaa elämästä, kasvakaa ihmisinä, ja älkää ottako tätä palstaa liian vakavasti. Elämässä on muutakin kuin tämä palsta.

Iloa ja menestystä kaikille. Terv. Köpi

Lue lisää

Unohtui vielä sanoa se, että Paltalkhan on chatti ei mikään hengellinen paikka, keskusteluhuoneet tai muut huoneet eivät ole suinkaan mitään hengellisiä. Ne ovat normaaleja chatteja. Hengellisyys asuu jossakin täysin muualla kuin nettichattihuoneissa. Hengellisyys asuu ihmisen sydämessä. Ei ulkoisissa puitteissa. Tajutkaa nyt vihdoinkin jo se. Tiedän sen että monet pitävät chattihuoneissa jopa seurakunnallisia sääntöjä, pitäen itseään saarnaajina tai vastaavina. Ja sitten heittelevät ihmisiä huoneesta ulos jopa Jumalan nimissä.

Minä itse en kuulu mihinkään seurakuntaan, ja pidän ainakin omaa huonettani ainoastaan keskusteluhuoneena jossa ihmiset saavat olla juuri sellaisia kuin ovat. Vammoineen päivineen.Ei tällaisiin keskusteluhuoneiden pitämisiin edes tarvita mitään lupaa seurakunnilta, koska kysymys on ainoastaan netissä keskustelemisesta ja musan soitosta. Muistakaa:EI JUMALA ASU KÄSIN TEHDYISSÄ TEMPPELEISSÄ, vaan uskovien sydämissä Pyhän Henkensä kautta. Terv. Köpi

Kyösti Roth kirjoitti:

On teillä hurja mielikuvitus täällä palstalla. Se kuvannee aika hyvin romaniheimon joidenkin jäsenten tapaa vetää vääriä johtopäätöksiä tuosta noin vaan ja lonkalta. Totuus on asiasta se, että jo tammikuussa ilmoitimme tapahtuman järjestäjälle eli MEDIlle että luultavasti joudumme perumaan esiintymisemme kahdestakin syystä. Molemmissa syissä on kysymyksessä sairaus. Erään lauluyhtyeen jäsenemme lähiomaisen leikkauspäivä oli 12.3. joten hän ei tietenkään olisi päässyt mukaan. Lauluyhtyeemme toisen jäsenen puhe sekä lauluääni on ollut jo poissa 11 kuukautta. Kysymys on siitä että kilpirauhanen painaa äänihuulia siten että laulajamme voi puhuakin ainoastaan kuiskaamalla. Laulamisesta puhumattakaan. Eli tässä teille todelliset syyt, joista olemme informoineet tapahtuman järjestäjää tarpeeksi aikaisessa vaiheessa. En tiedä sitä oliko mainokset jo painettu siinä vaiheessa kun suoritimme peruutuksen. Toivottavasti kuitenkin Te jotka olitte mukana konsertissa nautitte hyvästä musiikista.

Mitä tulee huhuihin ja juoruihin, kukin tutkikoon itseänsä ja vetäkööt omat johtopäätöksensä Jumalan edessä. Niin minäkin teen elämässäni aina tasaisin väliajoin ja varmaankin kuolemaani saakka.

Mutta nauttikaa elämästä, kasvakaa ihmisinä, ja älkää ottako tätä palstaa liian vakavasti. Elämässä on muutakin kuin tämä palsta.

Iloa ja menestystä kaikille. Terv. Köpi

Lue lisää

Kiitos ja mainiota, että tulit esiin oikomaan huhuja ja vääriä käsityksiä. Tällä palstalla kun perättömät puheet, panettelu ja pahansuopaisuus tuntuvat olevan kovemmassa huudossa kuin rehellisyys, ystävällisyys ja totuudenmukaisuus.

Toivottavasti et pahoita mieltäsi näistä ilkeistä kirjoituksista. Voimia yhtyeenne jäsenille ja pikaista toipumista terveysongelmista. Toivottavasti saamme vielä joskus kuulla sua ja Ernoa laulamassa joko livenä tai uusilla äänitteillä. Siunausta.

Kyösti Roth kirjoitti:

Unohtui vielä sanoa se, että Paltalkhan on chatti ei mikään hengellinen paikka, keskusteluhuoneet tai muut huoneet eivät ole suinkaan mitään hengellisiä. Ne ovat normaaleja chatteja. Hengellisyys asuu jossakin täysin muualla kuin nettichattihuoneissa. Hengellisyys asuu ihmisen sydämessä. Ei ulkoisissa puitteissa. Tajutkaa nyt vihdoinkin jo se. Tiedän sen että monet pitävät chattihuoneissa jopa seurakunnallisia sääntöjä, pitäen itseään saarnaajina tai vastaavina. Ja sitten heittelevät ihmisiä huoneesta ulos jopa Jumalan nimissä.

Minä itse en kuulu mihinkään seurakuntaan, ja pidän ainakin omaa huonettani ainoastaan keskusteluhuoneena jossa ihmiset saavat olla juuri sellaisia kuin ovat. Vammoineen päivineen.Ei tällaisiin keskusteluhuoneiden pitämisiin edes tarvita mitään lupaa seurakunnilta, koska kysymys on ainoastaan netissä keskustelemisesta ja musan soitosta. Muistakaa:EI JUMALA ASU KÄSIN TEHDYISSÄ TEMPPELEISSÄ, vaan uskovien sydämissä Pyhän Henkensä kautta. Terv. Köpi

Lue lisää

Joo Kyösti kyllä sä osaat kirjoittaa ja puhua ei siinä mitää. Mutta jätit vastaamatta (tai vastasit niin ettei tullu täysin selväksi) siihen oletko pitänyt huonetta humalassa? Asiasta ei puhu vain yksi ihminen---> elämme nettimaailmassa ja teko oli julkinen.

Sanoit ettei huoneesi ollu seurakunta, se on totta. Mutta eihän tuolla väitettykään että se olisi srk vaan hengellinen keskusteluhuone. Painotan sanaa hengellinen koska olet sen perustanut christianity otsikon alle, eikö vaan?

Onko nyt niin että olet perustanut sen vahingossa hengellisen teeman alaisuuteen. Ja että se onkin huone jossa puhutaan vain elämästä. Älä viiti kyösti kyllähän totuus on se että tarkastelit elämää rosoineen siellä juuri hengellisyyden kautta. ja ymmärrät kyllä tarkkan mitä takotan vaikka kuinka yrittöisit epätoivosena vedota että henegllisyys asuu ihmisessä eikä oaltalk huoneessa..höpö höpö henki tulee myös sinne läsnä jonne kaksi tai enemmän kokoontuvat Jumalan nimessä. Ja siinä tuli varmaa monille se lopunajan tunnelma ku siellä kekkaloit humalassa, selvästi juopuneena, ja et pelkästään yhtenä iltana. Itse ajattelin aineki että tähänkö ollaan tultu? Senhän mä oon tienny että sulla on alkoholiongelma mutta että ilkeet tulla humalikkaana sinne vetämään keskustelua taivasasioista ja kjorruttamaan sitö hengellisisölä lauluilla. Asialla on kymmeniä todistajia ja kuulijoita ja et kai nyt aliarvioi kaikkien älyä erottaa normaalia keskustelua ja humalaisen junnaava höpötys ja itseään toistava älämölö kuorrutettuna uhkauksilla ja hölmöilyillä. Niin--- sanoin uhkauksilla koska sanoit julkisesti jollekin häirikölle että on sullakin sakki. No kyllähän me kaaleena tiijetää mitä sillä meinaat vaikkei kaajeet sitä ymmärtäiskään. Itse tulkitsin sen uhkaukseks.

Nyt jos tähän vastaat niin vastaa sillä kuuluisalla rehellisyydelläs jota mainostat usein että heikkonakin on parempi olla ku on vaan rehellinen.

Ja kysyn vielä mitä itse ajattelisit humalassa hengellisyyttä jakavaan adminin edesottamuksiin? Itse en halua edes sitä ymmärtää vaikka ymmärtäsin yleisellä tasolla viinan persouden.

Sallitko kaiken uskovalle vain sen takia että se ikäänkuin oikeuttais enemmän sua itseäskin tekemään Jumalan tahtoa vastaan?
Juu oon vanhanaikanen varmaan mutta ei kai kaikkia voi laittaa tällästen fundamentalistihörhöjen (niin kuin minä) piikkiin?

pisteet sulle kirjoitti:

Kiitos ja mainiota, että tulit esiin oikomaan huhuja ja vääriä käsityksiä. Tällä palstalla kun perättömät puheet, panettelu ja pahansuopaisuus tuntuvat olevan kovemmassa huudossa kuin rehellisyys, ystävällisyys ja totuudenmukaisuus.

Toivottavasti et pahoita mieltäsi näistä ilkeistä kirjoituksista. Voimia yhtyeenne jäsenille ja pikaista toipumista terveysongelmista. Toivottavasti saamme vielä joskus kuulla sua ja Ernoa laulamassa joko livenä tai uusilla äänitteillä. Siunausta.

Lue lisää

kirjoitus on sen mittanen että siinä menee juuri se kolme minuuttia kirjoittaessa. Ja se tuli kolme minuuttia (16.57) kyöstin kirjotuksen (16.54) jälkeen.

Nauraaaaa vai kävikö niin että joku sattui lukemaan kyöstin kirjoituksen juuri samalla sekunnilla kun kyösti on sen laittanut. No kyöstin viestin lukemiseen menee jo oma aika ja viestin kirjottamiseen menee oma aika. (Testattu kellon kanssa) joten on helppo nähdä miten kyösti tulit itte puolustamaan ittiäs tänne. säälittävää mutta jokainen tyylillään.

kirjoitus.......... kirjoitti:

kirjoitus on sen mittanen että siinä menee juuri se kolme minuuttia kirjoittaessa. Ja se tuli kolme minuuttia (16.57) kyöstin kirjotuksen (16.54) jälkeen.

Nauraaaaa vai kävikö niin että joku sattui lukemaan kyöstin kirjoituksen juuri samalla sekunnilla kun kyösti on sen laittanut. No kyöstin viestin lukemiseen menee jo oma aika ja viestin kirjottamiseen menee oma aika. (Testattu kellon kanssa) joten on helppo nähdä miten kyösti tulit itte puolustamaan ittiäs tänne. säälittävää mutta jokainen tyylillään.

Lue lisää

eli tarkoitin 15.54 ja 15.57

pisteet sulle kirjoitti:

Kiitos ja mainiota, että tulit esiin oikomaan huhuja ja vääriä käsityksiä. Tällä palstalla kun perättömät puheet, panettelu ja pahansuopaisuus tuntuvat olevan kovemmassa huudossa kuin rehellisyys, ystävällisyys ja totuudenmukaisuus.

Toivottavasti et pahoita mieltäsi näistä ilkeistä kirjoituksista. Voimia yhtyeenne jäsenille ja pikaista toipumista terveysongelmista. Toivottavasti saamme vielä joskus kuulla sua ja Ernoa laulamassa joko livenä tai uusilla äänitteillä. Siunausta.

Lue lisää

luettuani ensin Kyöstin 15.42 tulleen kirjoituksen. Lähetettyäni viestin, huomasin Köpin lähettäneen toisen viestin, joka oli tullut noin 3 min. ennen omaani. Älkää nyt hyvät ihmiset vajotko noin alas, että syytätte Köpiä hänen omien kirjoitustensa kommentoijaksi.

Toki olen kiinnostunut myös kuulemaan Kyöstin näkemyksen alkoholisyytöksiin, koska en ole niitä oikein valmis uskomaan.

Kolmanneksi, missä osoitteessa ko. keskusteluhuone toimii ja miten siihen voi osallistua? Tähän toivoisin vastausta nimenomaan Kyöstiltä itseltään enkä hänen "vastustajiltaan".

Kateus näyttää olevan valloillaan. Koska Köpi on kiistatta yksi menestyneimmistä romaneista Suomessa, hänen tekemisiään katsotaan suurennuslasin kanssa ja virheitä etsitään. Köpi on hyvä mies(kultalevyistä ja Emma-patsaista huolimatta.)

Kyösti Roth kirjoitti:

Unohtui vielä sanoa se, että Paltalkhan on chatti ei mikään hengellinen paikka, keskusteluhuoneet tai muut huoneet eivät ole suinkaan mitään hengellisiä. Ne ovat normaaleja chatteja. Hengellisyys asuu jossakin täysin muualla kuin nettichattihuoneissa. Hengellisyys asuu ihmisen sydämessä. Ei ulkoisissa puitteissa. Tajutkaa nyt vihdoinkin jo se. Tiedän sen että monet pitävät chattihuoneissa jopa seurakunnallisia sääntöjä, pitäen itseään saarnaajina tai vastaavina. Ja sitten heittelevät ihmisiä huoneesta ulos jopa Jumalan nimissä.

Minä itse en kuulu mihinkään seurakuntaan, ja pidän ainakin omaa huonettani ainoastaan keskusteluhuoneena jossa ihmiset saavat olla juuri sellaisia kuin ovat. Vammoineen päivineen.Ei tällaisiin keskusteluhuoneiden pitämisiin edes tarvita mitään lupaa seurakunnilta, koska kysymys on ainoastaan netissä keskustelemisesta ja musan soitosta. Muistakaa:EI JUMALA ASU KÄSIN TEHDYISSÄ TEMPPELEISSÄ, vaan uskovien sydämissä Pyhän Henkensä kautta. Terv. Köpi

Lue lisää

se sun chattihuone on auki.. ni testataan saako siellä tuoda itseään julki vai heitetäänkö pihalle.

Kyösti Roth kirjoitti:

Unohtui vielä sanoa se, että Paltalkhan on chatti ei mikään hengellinen paikka, keskusteluhuoneet tai muut huoneet eivät ole suinkaan mitään hengellisiä. Ne ovat normaaleja chatteja. Hengellisyys asuu jossakin täysin muualla kuin nettichattihuoneissa. Hengellisyys asuu ihmisen sydämessä. Ei ulkoisissa puitteissa. Tajutkaa nyt vihdoinkin jo se. Tiedän sen että monet pitävät chattihuoneissa jopa seurakunnallisia sääntöjä, pitäen itseään saarnaajina tai vastaavina. Ja sitten heittelevät ihmisiä huoneesta ulos jopa Jumalan nimissä.

Minä itse en kuulu mihinkään seurakuntaan, ja pidän ainakin omaa huonettani ainoastaan keskusteluhuoneena jossa ihmiset saavat olla juuri sellaisia kuin ovat. Vammoineen päivineen.Ei tällaisiin keskusteluhuoneiden pitämisiin edes tarvita mitään lupaa seurakunnilta, koska kysymys on ainoastaan netissä keskustelemisesta ja musan soitosta. Muistakaa:EI JUMALA ASU KÄSIN TEHDYISSÄ TEMPPELEISSÄ, vaan uskovien sydämissä Pyhän Henkensä kautta. Terv. Köpi

Lue lisää

vielä se osoite, mistä tarkalleen huoneessa on kysymys-

JOspa ollaan tässä sitten oikein naiveja, niin kertokaa ihan kaikki! ja kertokaa so osote sine huoneeseenne-

onhan ihmisilläkin osoittensa kotiinsa?

Kyösti Roth kirjoitti:

Unohtui vielä sanoa se, että Paltalkhan on chatti ei mikään hengellinen paikka, keskusteluhuoneet tai muut huoneet eivät ole suinkaan mitään hengellisiä. Ne ovat normaaleja chatteja. Hengellisyys asuu jossakin täysin muualla kuin nettichattihuoneissa. Hengellisyys asuu ihmisen sydämessä. Ei ulkoisissa puitteissa. Tajutkaa nyt vihdoinkin jo se. Tiedän sen että monet pitävät chattihuoneissa jopa seurakunnallisia sääntöjä, pitäen itseään saarnaajina tai vastaavina. Ja sitten heittelevät ihmisiä huoneesta ulos jopa Jumalan nimissä.

Minä itse en kuulu mihinkään seurakuntaan, ja pidän ainakin omaa huonettani ainoastaan keskusteluhuoneena jossa ihmiset saavat olla juuri sellaisia kuin ovat. Vammoineen päivineen.Ei tällaisiin keskusteluhuoneiden pitämisiin edes tarvita mitään lupaa seurakunnilta, koska kysymys on ainoastaan netissä keskustelemisesta ja musan soitosta. Muistakaa:EI JUMALA ASU KÄSIN TEHDYISSÄ TEMPPELEISSÄ, vaan uskovien sydämissä Pyhän Henkensä kautta. Terv. Köpi

Lue lisää

"
Vaimoineen päivineen. Ei tällaisiin keskusteluhuoneiden pitämisiin edes tarvita mitään lupaa seurakunnilta,
koska kysymys on ainoastaan netissä keskustelemisesta ja musan soitosta. Muistakaa:EI JUMALA ASU KÄSIN TEHDYISSÄ TEMPPELEISSÄ, vaan uskovien sydämissä Pyhän Henkensä kautta. Terv. Köpi ":lle


Kun Jumala on asuva sydämissämme, se tuottaa hengessä rauhaa rakkautta, sävyisyytää, iloa ja v armuutta iankaikkista elämää toivoa ja lupaus siitä että,
hän ei asu perlkästään meidän käsillä tehdyissä temppeleissä, (paitsi pyhimmässä israelissa) on tuottamassa hengen yhteyttä- läpi seura (kunta)- rajojen
eli JUmala itse tekee meissä olevan siemenen (se on hengen tyätä) sen kautta, yhteyttä kokonaistaen seurakuntansa., sisäisesti kaunistaen... ! ja ollen näin YKSI ja siunaus KOHTAAMISESSA hengessä kussakin erämaa vaiheessa?"


eikö tämä ole aika hengellistä ja Jumalasta juuri kaivataan lohdutus, rohkaisu, pelastus, rakkaus, toivo, usko on olemista turvassa se on uskon ytimeltä sitä yhteyttä ja sitä seurakunnassa tarvittaisiin lisää, eikä sitä mistä tulet minne menet oletko muukalainen vai oikeanlainen???

ei kaikki ole sitä miltä nä... kirjoitti:

Joo Kyösti kyllä sä osaat kirjoittaa ja puhua ei siinä mitää. Mutta jätit vastaamatta (tai vastasit niin ettei tullu täysin selväksi) siihen oletko pitänyt huonetta humalassa? Asiasta ei puhu vain yksi ihminen---> elämme nettimaailmassa ja teko oli julkinen.

Sanoit ettei huoneesi ollu seurakunta, se on totta. Mutta eihän tuolla väitettykään että se olisi srk vaan hengellinen keskusteluhuone. Painotan sanaa hengellinen koska olet sen perustanut christianity otsikon alle, eikö vaan?

Onko nyt niin että olet perustanut sen vahingossa hengellisen teeman alaisuuteen. Ja että se onkin huone jossa puhutaan vain elämästä. Älä viiti kyösti kyllähän totuus on se että tarkastelit elämää rosoineen siellä juuri hengellisyyden kautta. ja ymmärrät kyllä tarkkan mitä takotan vaikka kuinka yrittöisit epätoivosena vedota että henegllisyys asuu ihmisessä eikä oaltalk huoneessa..höpö höpö henki tulee myös sinne läsnä jonne kaksi tai enemmän kokoontuvat Jumalan nimessä. Ja siinä tuli varmaa monille se lopunajan tunnelma ku siellä kekkaloit humalassa, selvästi juopuneena, ja et pelkästään yhtenä iltana. Itse ajattelin aineki että tähänkö ollaan tultu? Senhän mä oon tienny että sulla on alkoholiongelma mutta että ilkeet tulla humalikkaana sinne vetämään keskustelua taivasasioista ja kjorruttamaan sitö hengellisisölä lauluilla. Asialla on kymmeniä todistajia ja kuulijoita ja et kai nyt aliarvioi kaikkien älyä erottaa normaalia keskustelua ja humalaisen junnaava höpötys ja itseään toistava älämölö kuorrutettuna uhkauksilla ja hölmöilyillä. Niin--- sanoin uhkauksilla koska sanoit julkisesti jollekin häirikölle että on sullakin sakki. No kyllähän me kaaleena tiijetää mitä sillä meinaat vaikkei kaajeet sitä ymmärtäiskään. Itse tulkitsin sen uhkaukseks.

Nyt jos tähän vastaat niin vastaa sillä kuuluisalla rehellisyydelläs jota mainostat usein että heikkonakin on parempi olla ku on vaan rehellinen.

Ja kysyn vielä mitä itse ajattelisit humalassa hengellisyyttä jakavaan adminin edesottamuksiin? Itse en halua edes sitä ymmärtää vaikka ymmärtäsin yleisellä tasolla viinan persouden.

Sallitko kaiken uskovalle vain sen takia että se ikäänkuin oikeuttais enemmän sua itseäskin tekemään Jumalan tahtoa vastaan?
Juu oon vanhanaikanen varmaan mutta ei kai kaikkia voi laittaa tällästen fundamentalistihörhöjen (niin kuin minä) piikkiin?

Lue lisää

Mua kärvistää tuollainen, että
vaikka kuinka olemme julkisesti netissää, ja nyt
siisä täällä jaatte vielä lisää "tuleen bensaa"

Kommenttina vain sinulle jonka kirjoitus sinänsä on opetavainen ja hyvä kannanottosi, vaikekn tunne kuka lienee ajattelet ehkä kovin yksisiipisesti, varo kuitenkin että et ite käännä koko "konetta" liikaa vasemman kautta! koska jokainen on elämästään herralle vastuussa, opettaako tuo
hyvään, pyhään, ymmärtävään, siunaavaan, hyväksyvään ja auttavaan ihmisen kohtaamiseen, jos taas vastataan vain hyysäämättä tietenkään/ pitämättä hyväksyttävänä vai onko se sama kuin hyväksyä tilanteita? joskus kärsii pienestä(mokasta")julkisesta tehdään siit'ä sitten oikea härkänen?
Puhun sulle joka kirjoitit:
omat sanasi käännän sinua vastaan:
"kyllä sä osaat kirjoittaa ja puhua ei siinä mitää."


ei vai?


terveisin anneliaano

kirjoitus.......... kirjoitti:

kirjoitus on sen mittanen että siinä menee juuri se kolme minuuttia kirjoittaessa. Ja se tuli kolme minuuttia (16.57) kyöstin kirjotuksen (16.54) jälkeen.

Nauraaaaa vai kävikö niin että joku sattui lukemaan kyöstin kirjoituksen juuri samalla sekunnilla kun kyösti on sen laittanut. No kyöstin viestin lukemiseen menee jo oma aika ja viestin kirjottamiseen menee oma aika. (Testattu kellon kanssa) joten on helppo nähdä miten kyösti tulit itte puolustamaan ittiäs tänne. säälittävää mutta jokainen tyylillään.

Lue lisää

Kyllä täällä muutkin ajattelee ja lukee tekstejänne, kuin mainitsemanne henkilö.


AI että, mitä h---. sinä siellä kellosta!!
Suututtaa tuo sun juttus! ( ***///////////...)

ja minä kirjoitin ylläoleva... kirjoitti:

luettuani ensin Kyöstin 15.42 tulleen kirjoituksen. Lähetettyäni viestin, huomasin Köpin lähettäneen toisen viestin, joka oli tullut noin 3 min. ennen omaani. Älkää nyt hyvät ihmiset vajotko noin alas, että syytätte Köpiä hänen omien kirjoitustensa kommentoijaksi.

Toki olen kiinnostunut myös kuulemaan Kyöstin näkemyksen alkoholisyytöksiin, koska en ole niitä oikein valmis uskomaan.

Kolmanneksi, missä osoitteessa ko. keskusteluhuone toimii ja miten siihen voi osallistua? Tähän toivoisin vastausta nimenomaan Kyöstiltä itseltään enkä hänen "vastustajiltaan".

Kateus näyttää olevan valloillaan. Koska Köpi on kiistatta yksi menestyneimmistä romaneista Suomessa, hänen tekemisiään katsotaan suurennuslasin kanssa ja virheitä etsitään. Köpi on hyvä mies(kultalevyistä ja Emma-patsaista huolimatta.)

Lue lisää

HErra Roth vanhempi on
kiistatta tehvyt nuorista pojista julkkiksia, ja heisät enemmän kuin puolet osaa laulaa ja edelleenkin on maineesa, kunniaa on niin kyseenalaista verrata kaiken saavutuksen jälkeen niin että se olisi koko totuus herran kohdalla. Hän kiistatta silti kaikessa tässä musiikissa jne niin on monessa mukana ollut, laulu jutussa, että niin kuin, tuolta aiemmin viestissä vastauksistakin luettavissa on, minne he häviäisivätkään laulaja pojat ja pelimannet??


varjelkaa ny vähän henkilöitymsitä täällä
teoista ja tavoista?


eräs vain
nainen
pohjoisen.

Kyösti Roth kirjoitti:

Unohtui vielä sanoa se, että Paltalkhan on chatti ei mikään hengellinen paikka, keskusteluhuoneet tai muut huoneet eivät ole suinkaan mitään hengellisiä. Ne ovat normaaleja chatteja. Hengellisyys asuu jossakin täysin muualla kuin nettichattihuoneissa. Hengellisyys asuu ihmisen sydämessä. Ei ulkoisissa puitteissa. Tajutkaa nyt vihdoinkin jo se. Tiedän sen että monet pitävät chattihuoneissa jopa seurakunnallisia sääntöjä, pitäen itseään saarnaajina tai vastaavina. Ja sitten heittelevät ihmisiä huoneesta ulos jopa Jumalan nimissä.

Minä itse en kuulu mihinkään seurakuntaan, ja pidän ainakin omaa huonettani ainoastaan keskusteluhuoneena jossa ihmiset saavat olla juuri sellaisia kuin ovat. Vammoineen päivineen.Ei tällaisiin keskusteluhuoneiden pitämisiin edes tarvita mitään lupaa seurakunnilta, koska kysymys on ainoastaan netissä keskustelemisesta ja musan soitosta. Muistakaa:EI JUMALA ASU KÄSIN TEHDYISSÄ TEMPPELEISSÄ, vaan uskovien sydämissä Pyhän Henkensä kautta. Terv. Köpi

Lue lisää

Köpi

Alkaa ärsyttää pikkuhiljaa tämä "hyvää päivää kirvesvartta" meininki.

Paltalk on keskustelufoorumi. Jos siellä on koolla pari kristittyä, silloin siellä pitäisi näkyä jotain hengellistä. Jumalan pitäisi olla siellä heidän kanssaan? Eikö? Miksi kristillisen "lipan" alla toimivan huoneen pitää juosta kristillisyyttä karkuun kaikin keinoin?

Keskusteluhuoneen adminilla on vastuunsa. Siitä on turha yrittää luikerrella pakoon. Huone profiloituu täysin vetäjänsä mukaan. Hän on vastuussa siitä, mitä keskustellaan ja miten keskustellaan. Hän on "sisällöntuottaja" Hän vastaa järjestyksenpidosta huoneessaan. Ad käyttää valtaa, halusi tai ei. Leikkiikö hän vallalla, mutta ei kanna vastuuta ihmisistä, joita kohtaa? Adminin on kestettävä asiallista arvostelua.

Suora kysymys: Mitä hyötyä on pitää keskustelufoorumia auki, jos sen vetäjä on sellaisessa tilassa, että ei kykene loogiseen ajatteluun, eikä edes jakamaan puheenvuoroja?

Leikitään vähän lisää: Mitä jos kaikki huoneessa olevat keskustelijat ovat siinä tilassa, että eivät kykene loogiseen ajatteluun? Keskustelufoorumilla?

Kyse on kuitenkin enemmän tai vähemmän itseään kristityiksi mainostavista henkilöistä. Jokainen puhuu potaskaa ja sössöttää, minkä jaksaa. Kukaan ei kuuntele toista ja tyhjät paikat täyttää kaalopoppi. "ollaan juuri sellaisia kuin ollaan"

Käsi sydämelle, mitä siitä tuumii saitille eksynyt satunnainen kävijä? Että jukunpliut - kova meininki kristityillä.

Mitä luulet Jumalan tuumivan tätä menoa katsoessaan? Riittääkö hänelle selitykseksi, että ei me olla seurakunta, me ollaan vaan sinun omasi. Ei rukoilla, mutta KESKUSTELLAN kyllä, ja oikein isoilla kirjaimilla. Niinhän palissa on tapana. Niin ja vaietaan tietysti tietyistä asioista sujuvasti suomeksi ja savoksi.

Mainostat itseäsi älylliseen ajatteluun kykenevänä ihmisenä: ajattele siis. Tyydytkö sinä tällaiseen? Oikein ja tosissasi?

Vammoja saa toki ihmisellä olla. Jumala on kuitenkin järjestyksen Jumala. Pahaa pelkään, että me ihmiset tuotamme Jumalalle pelkkää surua ja häpeää ja tässä kohtaa puhun nyt itsestäni.


Miksi pidät huonetta auki? Heittääksesi pelkkää kevyttä läppää? Mihin pyrit,mitkä ovat tavoitteesi?

Kuulijoitten aliarvioiminen tuntuu todella pahalta. Lopeta se. Älä pidä meitä tyhminä. Jos alat käyttäytyä ala-arvoisesti, olet selityksen velkää. Muutaman viikon takaiset esiintymisesi olivat... mitä olivat.
Syytit ja solvasit muita ihmisiä. Kun sinulta kysyttiin perusteluja, et kyennyt niitä antamaan.

Pahuksen hyvää mainoskampanjaa. Ihmiset haluavat tulla EE-huoneeseen. Miksi? Ei siksi, että voisivat puhua Jumalasta, vaan siksi, että näkisivät Köpin häpeän. Ja palimaailmassa riemuitaan. Surkea olo.

Snadi tallaaja kirjoitti:

Köpi

Alkaa ärsyttää pikkuhiljaa tämä "hyvää päivää kirvesvartta" meininki.

Paltalk on keskustelufoorumi. Jos siellä on koolla pari kristittyä, silloin siellä pitäisi näkyä jotain hengellistä. Jumalan pitäisi olla siellä heidän kanssaan? Eikö? Miksi kristillisen "lipan" alla toimivan huoneen pitää juosta kristillisyyttä karkuun kaikin keinoin?

Keskusteluhuoneen adminilla on vastuunsa. Siitä on turha yrittää luikerrella pakoon. Huone profiloituu täysin vetäjänsä mukaan. Hän on vastuussa siitä, mitä keskustellaan ja miten keskustellaan. Hän on "sisällöntuottaja" Hän vastaa järjestyksenpidosta huoneessaan. Ad käyttää valtaa, halusi tai ei. Leikkiikö hän vallalla, mutta ei kanna vastuuta ihmisistä, joita kohtaa? Adminin on kestettävä asiallista arvostelua.

Suora kysymys: Mitä hyötyä on pitää keskustelufoorumia auki, jos sen vetäjä on sellaisessa tilassa, että ei kykene loogiseen ajatteluun, eikä edes jakamaan puheenvuoroja?

Leikitään vähän lisää: Mitä jos kaikki huoneessa olevat keskustelijat ovat siinä tilassa, että eivät kykene loogiseen ajatteluun? Keskustelufoorumilla?

Kyse on kuitenkin enemmän tai vähemmän itseään kristityiksi mainostavista henkilöistä. Jokainen puhuu potaskaa ja sössöttää, minkä jaksaa. Kukaan ei kuuntele toista ja tyhjät paikat täyttää kaalopoppi. "ollaan juuri sellaisia kuin ollaan"

Käsi sydämelle, mitä siitä tuumii saitille eksynyt satunnainen kävijä? Että jukunpliut - kova meininki kristityillä.

Mitä luulet Jumalan tuumivan tätä menoa katsoessaan? Riittääkö hänelle selitykseksi, että ei me olla seurakunta, me ollaan vaan sinun omasi. Ei rukoilla, mutta KESKUSTELLAN kyllä, ja oikein isoilla kirjaimilla. Niinhän palissa on tapana. Niin ja vaietaan tietysti tietyistä asioista sujuvasti suomeksi ja savoksi.

Mainostat itseäsi älylliseen ajatteluun kykenevänä ihmisenä: ajattele siis. Tyydytkö sinä tällaiseen? Oikein ja tosissasi?

Vammoja saa toki ihmisellä olla. Jumala on kuitenkin järjestyksen Jumala. Pahaa pelkään, että me ihmiset tuotamme Jumalalle pelkkää surua ja häpeää ja tässä kohtaa puhun nyt itsestäni.


Miksi pidät huonetta auki? Heittääksesi pelkkää kevyttä läppää? Mihin pyrit,mitkä ovat tavoitteesi?

Kuulijoitten aliarvioiminen tuntuu todella pahalta. Lopeta se. Älä pidä meitä tyhminä. Jos alat käyttäytyä ala-arvoisesti, olet selityksen velkää. Muutaman viikon takaiset esiintymisesi olivat... mitä olivat.
Syytit ja solvasit muita ihmisiä. Kun sinulta kysyttiin perusteluja, et kyennyt niitä antamaan.

Pahuksen hyvää mainoskampanjaa. Ihmiset haluavat tulla EE-huoneeseen. Miksi? Ei siksi, että voisivat puhua Jumalasta, vaan siksi, että näkisivät Köpin häpeän. Ja palimaailmassa riemuitaan. Surkea olo.

Lue lisää

hyvä snadi tallaaja, tässä sinulle minulta muutama rivi, että oikein hyvä kirjoitit tuosta mitä se palltalk ja seurakunta on yhtäkö?

ei tosiasiassa, palvelin on
jakamista ihmisen elämän ja asioiden jopa arvojemme kasasta,

jokainen meistä elää elämäänsä! sitten siihen elämään kuuluu välillä ahdistavia asioita, väkllillä käki kukkuu välillä kukko huutaa tunkioilla. mut en silti usko että palltalkin huoneen. ko. asian selvitätmisestä johtuva painostus: olisi mitenkään seurakunta asia..

seurakunnat ovat kokoontumista käsipäivää (ei kirvesvartta) varten, silmästä silmään.

itsenikään ei sinne lukeudu, tietyistä oma valintaisista syistäni johtuen ulkoistin itseni vahingossa porukoista.


siteen mitä tulee laajaan sydämeen , olla laaja kaikissa arvoasteikoissa, kuniungas alkoholista puheenollen muitakin pikku syntejä on kuten pahan puhuminen, uskomienn väärää tiedon levittävää aj pilkkaavaa ystävän nimissä kulkevaa valheen juudasta. sitten on arki jossa jokaisella on kompastuksena joko sairaus, kipu, viha, suru, sairaus, viina, kalja, huumaavaat nautinto aineet. Jne.


kokeilepa olla ilman kahvia = kokeileap


jes. kehitytään
ja jatketaan mehevää keskustelua asioissa on aina varjonsa! mutta muistakaa siunauksen antaja periaatteessa saa siunauksensa. sitte ne on vielä ne asiat jotaka liittyvät, eri henkilö suhteisiin.v o i p i olla että koko elämän aikana en pääse tästä että voivotan tätä, että mutkia matkaan tulee!


anneliaano siunaa teitä ystävät.
-valkee nainen

ei kaikki ole sitä miltä nä... kirjoitti:

Joo Kyösti kyllä sä osaat kirjoittaa ja puhua ei siinä mitää. Mutta jätit vastaamatta (tai vastasit niin ettei tullu täysin selväksi) siihen oletko pitänyt huonetta humalassa? Asiasta ei puhu vain yksi ihminen---> elämme nettimaailmassa ja teko oli julkinen.

Sanoit ettei huoneesi ollu seurakunta, se on totta. Mutta eihän tuolla väitettykään että se olisi srk vaan hengellinen keskusteluhuone. Painotan sanaa hengellinen koska olet sen perustanut christianity otsikon alle, eikö vaan?

Onko nyt niin että olet perustanut sen vahingossa hengellisen teeman alaisuuteen. Ja että se onkin huone jossa puhutaan vain elämästä. Älä viiti kyösti kyllähän totuus on se että tarkastelit elämää rosoineen siellä juuri hengellisyyden kautta. ja ymmärrät kyllä tarkkan mitä takotan vaikka kuinka yrittöisit epätoivosena vedota että henegllisyys asuu ihmisessä eikä oaltalk huoneessa..höpö höpö henki tulee myös sinne läsnä jonne kaksi tai enemmän kokoontuvat Jumalan nimessä. Ja siinä tuli varmaa monille se lopunajan tunnelma ku siellä kekkaloit humalassa, selvästi juopuneena, ja et pelkästään yhtenä iltana. Itse ajattelin aineki että tähänkö ollaan tultu? Senhän mä oon tienny että sulla on alkoholiongelma mutta että ilkeet tulla humalikkaana sinne vetämään keskustelua taivasasioista ja kjorruttamaan sitö hengellisisölä lauluilla. Asialla on kymmeniä todistajia ja kuulijoita ja et kai nyt aliarvioi kaikkien älyä erottaa normaalia keskustelua ja humalaisen junnaava höpötys ja itseään toistava älämölö kuorrutettuna uhkauksilla ja hölmöilyillä. Niin--- sanoin uhkauksilla koska sanoit julkisesti jollekin häirikölle että on sullakin sakki. No kyllähän me kaaleena tiijetää mitä sillä meinaat vaikkei kaajeet sitä ymmärtäiskään. Itse tulkitsin sen uhkaukseks.

Nyt jos tähän vastaat niin vastaa sillä kuuluisalla rehellisyydelläs jota mainostat usein että heikkonakin on parempi olla ku on vaan rehellinen.

Ja kysyn vielä mitä itse ajattelisit humalassa hengellisyyttä jakavaan adminin edesottamuksiin? Itse en halua edes sitä ymmärtää vaikka ymmärtäsin yleisellä tasolla viinan persouden.

Sallitko kaiken uskovalle vain sen takia että se ikäänkuin oikeuttais enemmän sua itseäskin tekemään Jumalan tahtoa vastaan?
Juu oon vanhanaikanen varmaan mutta ei kai kaikkia voi laittaa tällästen fundamentalistihörhöjen (niin kuin minä) piikkiin?

Lue lisää

Ensinnäkään en ole kirjoittanut itse mitään sellaisia viestejä tälle palstalle jossa ei olisi oikeaa nimeäni, eli en ole niiden viestien lähettäjä, jossa minua rohkaistiin. Minulla on aina ollut uskallusta toimia omalla nimelläni, en tarvitse mitään nimimerkkejä.

Toiseksi siteeraan selittelyn makua Kyösti otsaketta kun sanoit seuraavaa: "Nyt jos tähän vastaat niin vastaa sillä kuuluisalla rehellisyydelläs jota mainostat usein että heikkonakin on parempi olla ku on vaan rehellinen."

En ymmärrä sitä, miksi minun tällä palstalla pitäisi selvittää kyseisiä edes ottamuksiani, koska eikö ole niin, että virhe pitää korjata siellä missä se on tapahtunut. Ainakin minun logiikkani mukaisesti, eli elaman estradilla huoneessa. Ja sen olen julkisesti tehnyt. Sen voit tarkistaa huoneeni vakio kävijöiltä.

Olla rehellinen ja avoin johon olen kannustanut ihmisiä ei tarkoita sitä, että menisin rautatien torille esimerkiksi julistamaan ääneen virheitäni. Virheet pitää korjata aina siellä missä virheet tapahtuvat. Olen esittänyt julkisen anteeksi pynnön huoneessani.

Sinä joka kirjoitat tuohon sävyyn asioita ehkä sinulla on paljon vielä läpi käymättä elämän rosoista puolta. Sen huomaa tavastasi kirjoittaa. Vakuutan kuitenkin sinullekin, että samalla tavalla meitä kaikkia riisutaan, asiat ovat vain erilaisia. Elämän keskellä joudumme nöyrtymään useasti, koska olemme ihmisiä.

Hyväksyn toki sen jos olet fundamentalisti, se on sinun tapasi ajatella, koska ethän voi ajatella muulla tavoin kuin ajattelet. Mutta älä yritä tyrkyttää sinun tapaasi ajatella asioista ainoana oikeana vaihtoehtona, en minäkään tee niin. Me olemme erilaisia kaikilla tavoilla, me olemme persoonia ajatuksiamme ja raamatun tulkintojamme myöten. Totuus kaikesta on Jumalalla ei meillä, me emme näe koko totuutta.

Tietysti olen iloinen jos sinulla ei ole elämässäsi uskovaisena mitään ongelmia. Tiedän kuitenkin kokemuksesta sen että jokaisella uskovaisella on elämän eri aikakausina ongelmia, kukaan meistä ei pysty täyttämään Jumalan tahtoa joka tilanteessa, et sinäkään.

Huomiota herätti myös kirjoituksessasi pohjaton uteliaisuutesi ja se asenteesi että olisin sinulle tilivelvollinen. Ikään kuin minun pitäisi erikseen vastata sinulle. Ehkä haluat esittää sellaista hieman parempaa uskovaista, ja ehkä oletkin aidosti parempi uskovainen kuin minä. Minä olen sitä mitä olen elämän rosoisuuksieni ja heikkouksienikin kanssa. Minut pelastaa "tästä kuoleman ruumiista" ainoastaan Jumalan työ minussa ja Jumalan armo. Kuolemassa vasta siirryn täydellisempään olotilaan.

Se mitä sanoit paltalk huoneen hengellisyydestä, ei mene minussa läpi vaikka se olisi kuinka christianity osaston nimikkeen alla. Minun huoneeni on nimenomaan keskusteluhuone, johon tulevat ne jotka haluavat keskustella hyvin laajasti elämän kaikilta aloilta. Se on nimen omaan huone jossa ihmiset saavat kertoa elämän kokemuksistaan ja jopa rosoisuuksistaan. Kyllä palissa saarnahuoneita on ihan tarpeeksi, te jotka kaipaatte saarnaavaa hengellisyyttä menkää niihin ja olkaa iloisia valitsemastanne tiestä.

Toivottavasti nämä vastaukset nyt riittävät. Ilmoitus tässä vielä että elämän estradi huone jatkaa toimintaansa normaalisti sen jälkeen kun pääsen sairaalasta pois johon menen huomenna, ja kun olen toipunut jonkin verran operoinneista. Jos uteliaisuutenne on herännyt kaiken tämän keskustelun jälkeen tervetuloa sitten huoneeseen keskustelemaan.

Hyvää jatkoa kaikille ja hyvää kevään alkua, kesä on tulossa nauttikaa siitä.

Terv. Köpi

Snadi tallaaja kirjoitti:

Köpi

Alkaa ärsyttää pikkuhiljaa tämä "hyvää päivää kirvesvartta" meininki.

Paltalk on keskustelufoorumi. Jos siellä on koolla pari kristittyä, silloin siellä pitäisi näkyä jotain hengellistä. Jumalan pitäisi olla siellä heidän kanssaan? Eikö? Miksi kristillisen "lipan" alla toimivan huoneen pitää juosta kristillisyyttä karkuun kaikin keinoin?

Keskusteluhuoneen adminilla on vastuunsa. Siitä on turha yrittää luikerrella pakoon. Huone profiloituu täysin vetäjänsä mukaan. Hän on vastuussa siitä, mitä keskustellaan ja miten keskustellaan. Hän on "sisällöntuottaja" Hän vastaa järjestyksenpidosta huoneessaan. Ad käyttää valtaa, halusi tai ei. Leikkiikö hän vallalla, mutta ei kanna vastuuta ihmisistä, joita kohtaa? Adminin on kestettävä asiallista arvostelua.

Suora kysymys: Mitä hyötyä on pitää keskustelufoorumia auki, jos sen vetäjä on sellaisessa tilassa, että ei kykene loogiseen ajatteluun, eikä edes jakamaan puheenvuoroja?

Leikitään vähän lisää: Mitä jos kaikki huoneessa olevat keskustelijat ovat siinä tilassa, että eivät kykene loogiseen ajatteluun? Keskustelufoorumilla?

Kyse on kuitenkin enemmän tai vähemmän itseään kristityiksi mainostavista henkilöistä. Jokainen puhuu potaskaa ja sössöttää, minkä jaksaa. Kukaan ei kuuntele toista ja tyhjät paikat täyttää kaalopoppi. "ollaan juuri sellaisia kuin ollaan"

Käsi sydämelle, mitä siitä tuumii saitille eksynyt satunnainen kävijä? Että jukunpliut - kova meininki kristityillä.

Mitä luulet Jumalan tuumivan tätä menoa katsoessaan? Riittääkö hänelle selitykseksi, että ei me olla seurakunta, me ollaan vaan sinun omasi. Ei rukoilla, mutta KESKUSTELLAN kyllä, ja oikein isoilla kirjaimilla. Niinhän palissa on tapana. Niin ja vaietaan tietysti tietyistä asioista sujuvasti suomeksi ja savoksi.

Mainostat itseäsi älylliseen ajatteluun kykenevänä ihmisenä: ajattele siis. Tyydytkö sinä tällaiseen? Oikein ja tosissasi?

Vammoja saa toki ihmisellä olla. Jumala on kuitenkin järjestyksen Jumala. Pahaa pelkään, että me ihmiset tuotamme Jumalalle pelkkää surua ja häpeää ja tässä kohtaa puhun nyt itsestäni.


Miksi pidät huonetta auki? Heittääksesi pelkkää kevyttä läppää? Mihin pyrit,mitkä ovat tavoitteesi?

Kuulijoitten aliarvioiminen tuntuu todella pahalta. Lopeta se. Älä pidä meitä tyhminä. Jos alat käyttäytyä ala-arvoisesti, olet selityksen velkää. Muutaman viikon takaiset esiintymisesi olivat... mitä olivat.
Syytit ja solvasit muita ihmisiä. Kun sinulta kysyttiin perusteluja, et kyennyt niitä antamaan.

Pahuksen hyvää mainoskampanjaa. Ihmiset haluavat tulla EE-huoneeseen. Miksi? Ei siksi, että voisivat puhua Jumalasta, vaan siksi, että näkisivät Köpin häpeän. Ja palimaailmassa riemuitaan. Surkea olo.

Lue lisää

otetaahan myö toisetkin joskus viintä,ja silloin ei mene aina meijänkään asiat pukeen

Kyösti Roth kirjoitti:

Ensinnäkään en ole kirjoittanut itse mitään sellaisia viestejä tälle palstalle jossa ei olisi oikeaa nimeäni, eli en ole niiden viestien lähettäjä, jossa minua rohkaistiin. Minulla on aina ollut uskallusta toimia omalla nimelläni, en tarvitse mitään nimimerkkejä.

Toiseksi siteeraan selittelyn makua Kyösti otsaketta kun sanoit seuraavaa: "Nyt jos tähän vastaat niin vastaa sillä kuuluisalla rehellisyydelläs jota mainostat usein että heikkonakin on parempi olla ku on vaan rehellinen."

En ymmärrä sitä, miksi minun tällä palstalla pitäisi selvittää kyseisiä edes ottamuksiani, koska eikö ole niin, että virhe pitää korjata siellä missä se on tapahtunut. Ainakin minun logiikkani mukaisesti, eli elaman estradilla huoneessa. Ja sen olen julkisesti tehnyt. Sen voit tarkistaa huoneeni vakio kävijöiltä.

Olla rehellinen ja avoin johon olen kannustanut ihmisiä ei tarkoita sitä, että menisin rautatien torille esimerkiksi julistamaan ääneen virheitäni. Virheet pitää korjata aina siellä missä virheet tapahtuvat. Olen esittänyt julkisen anteeksi pynnön huoneessani.

Sinä joka kirjoitat tuohon sävyyn asioita ehkä sinulla on paljon vielä läpi käymättä elämän rosoista puolta. Sen huomaa tavastasi kirjoittaa. Vakuutan kuitenkin sinullekin, että samalla tavalla meitä kaikkia riisutaan, asiat ovat vain erilaisia. Elämän keskellä joudumme nöyrtymään useasti, koska olemme ihmisiä.

Hyväksyn toki sen jos olet fundamentalisti, se on sinun tapasi ajatella, koska ethän voi ajatella muulla tavoin kuin ajattelet. Mutta älä yritä tyrkyttää sinun tapaasi ajatella asioista ainoana oikeana vaihtoehtona, en minäkään tee niin. Me olemme erilaisia kaikilla tavoilla, me olemme persoonia ajatuksiamme ja raamatun tulkintojamme myöten. Totuus kaikesta on Jumalalla ei meillä, me emme näe koko totuutta.

Tietysti olen iloinen jos sinulla ei ole elämässäsi uskovaisena mitään ongelmia. Tiedän kuitenkin kokemuksesta sen että jokaisella uskovaisella on elämän eri aikakausina ongelmia, kukaan meistä ei pysty täyttämään Jumalan tahtoa joka tilanteessa, et sinäkään.

Huomiota herätti myös kirjoituksessasi pohjaton uteliaisuutesi ja se asenteesi että olisin sinulle tilivelvollinen. Ikään kuin minun pitäisi erikseen vastata sinulle. Ehkä haluat esittää sellaista hieman parempaa uskovaista, ja ehkä oletkin aidosti parempi uskovainen kuin minä. Minä olen sitä mitä olen elämän rosoisuuksieni ja heikkouksienikin kanssa. Minut pelastaa "tästä kuoleman ruumiista" ainoastaan Jumalan työ minussa ja Jumalan armo. Kuolemassa vasta siirryn täydellisempään olotilaan.

Se mitä sanoit paltalk huoneen hengellisyydestä, ei mene minussa läpi vaikka se olisi kuinka christianity osaston nimikkeen alla. Minun huoneeni on nimenomaan keskusteluhuone, johon tulevat ne jotka haluavat keskustella hyvin laajasti elämän kaikilta aloilta. Se on nimen omaan huone jossa ihmiset saavat kertoa elämän kokemuksistaan ja jopa rosoisuuksistaan. Kyllä palissa saarnahuoneita on ihan tarpeeksi, te jotka kaipaatte saarnaavaa hengellisyyttä menkää niihin ja olkaa iloisia valitsemastanne tiestä.

Toivottavasti nämä vastaukset nyt riittävät. Ilmoitus tässä vielä että elämän estradi huone jatkaa toimintaansa normaalisti sen jälkeen kun pääsen sairaalasta pois johon menen huomenna, ja kun olen toipunut jonkin verran operoinneista. Jos uteliaisuutenne on herännyt kaiken tämän keskustelun jälkeen tervetuloa sitten huoneeseen keskustelemaan.

Hyvää jatkoa kaikille ja hyvää kevään alkua, kesä on tulossa nauttikaa siitä.

Terv. Köpi

Lue lisää

PELASTUS ON TÄNÄ PNÄ
TEILLE;
ELKÄÄ OLKO ANTKEITA
epäuskoisia.

tänään erra on lähellä,
'nouskaa ja tehkää hyvää, oikeasti! olkaa iloisia lUojalle kiitollisia ja toivossa rohkeat. rohkaisten toisianne olemaan toivossa väkeviä!

kiitos jospa se tästä!

nainen

Kyösti Roth kirjoitti:

Ensinnäkään en ole kirjoittanut itse mitään sellaisia viestejä tälle palstalle jossa ei olisi oikeaa nimeäni, eli en ole niiden viestien lähettäjä, jossa minua rohkaistiin. Minulla on aina ollut uskallusta toimia omalla nimelläni, en tarvitse mitään nimimerkkejä.

Toiseksi siteeraan selittelyn makua Kyösti otsaketta kun sanoit seuraavaa: "Nyt jos tähän vastaat niin vastaa sillä kuuluisalla rehellisyydelläs jota mainostat usein että heikkonakin on parempi olla ku on vaan rehellinen."

En ymmärrä sitä, miksi minun tällä palstalla pitäisi selvittää kyseisiä edes ottamuksiani, koska eikö ole niin, että virhe pitää korjata siellä missä se on tapahtunut. Ainakin minun logiikkani mukaisesti, eli elaman estradilla huoneessa. Ja sen olen julkisesti tehnyt. Sen voit tarkistaa huoneeni vakio kävijöiltä.

Olla rehellinen ja avoin johon olen kannustanut ihmisiä ei tarkoita sitä, että menisin rautatien torille esimerkiksi julistamaan ääneen virheitäni. Virheet pitää korjata aina siellä missä virheet tapahtuvat. Olen esittänyt julkisen anteeksi pynnön huoneessani.

Sinä joka kirjoitat tuohon sävyyn asioita ehkä sinulla on paljon vielä läpi käymättä elämän rosoista puolta. Sen huomaa tavastasi kirjoittaa. Vakuutan kuitenkin sinullekin, että samalla tavalla meitä kaikkia riisutaan, asiat ovat vain erilaisia. Elämän keskellä joudumme nöyrtymään useasti, koska olemme ihmisiä.

Hyväksyn toki sen jos olet fundamentalisti, se on sinun tapasi ajatella, koska ethän voi ajatella muulla tavoin kuin ajattelet. Mutta älä yritä tyrkyttää sinun tapaasi ajatella asioista ainoana oikeana vaihtoehtona, en minäkään tee niin. Me olemme erilaisia kaikilla tavoilla, me olemme persoonia ajatuksiamme ja raamatun tulkintojamme myöten. Totuus kaikesta on Jumalalla ei meillä, me emme näe koko totuutta.

Tietysti olen iloinen jos sinulla ei ole elämässäsi uskovaisena mitään ongelmia. Tiedän kuitenkin kokemuksesta sen että jokaisella uskovaisella on elämän eri aikakausina ongelmia, kukaan meistä ei pysty täyttämään Jumalan tahtoa joka tilanteessa, et sinäkään.

Huomiota herätti myös kirjoituksessasi pohjaton uteliaisuutesi ja se asenteesi että olisin sinulle tilivelvollinen. Ikään kuin minun pitäisi erikseen vastata sinulle. Ehkä haluat esittää sellaista hieman parempaa uskovaista, ja ehkä oletkin aidosti parempi uskovainen kuin minä. Minä olen sitä mitä olen elämän rosoisuuksieni ja heikkouksienikin kanssa. Minut pelastaa "tästä kuoleman ruumiista" ainoastaan Jumalan työ minussa ja Jumalan armo. Kuolemassa vasta siirryn täydellisempään olotilaan.

Se mitä sanoit paltalk huoneen hengellisyydestä, ei mene minussa läpi vaikka se olisi kuinka christianity osaston nimikkeen alla. Minun huoneeni on nimenomaan keskusteluhuone, johon tulevat ne jotka haluavat keskustella hyvin laajasti elämän kaikilta aloilta. Se on nimen omaan huone jossa ihmiset saavat kertoa elämän kokemuksistaan ja jopa rosoisuuksistaan. Kyllä palissa saarnahuoneita on ihan tarpeeksi, te jotka kaipaatte saarnaavaa hengellisyyttä menkää niihin ja olkaa iloisia valitsemastanne tiestä.

Toivottavasti nämä vastaukset nyt riittävät. Ilmoitus tässä vielä että elämän estradi huone jatkaa toimintaansa normaalisti sen jälkeen kun pääsen sairaalasta pois johon menen huomenna, ja kun olen toipunut jonkin verran operoinneista. Jos uteliaisuutenne on herännyt kaiken tämän keskustelun jälkeen tervetuloa sitten huoneeseen keskustelemaan.

Hyvää jatkoa kaikille ja hyvää kevään alkua, kesä on tulossa nauttikaa siitä.

Terv. Köpi

Lue lisää

oot niin pirun oikiassa.


hehh
sitä aina yrittää tyrkyttää toisille omia ajatuksia, ainoina aitoina ja oikeina



kitos valaistuksesta!


:)


KATSOTAAN MITÄ TUO TULLESSAAN ELÄMÄ.. HYVÄÄ TOIPUMISTA VAAN KEVÄT SÄÄSSÄ! SINULLE JA MUILLE MUKAVILLE MIEHILLE JA NAISILLE



AATOS

mä vaan kirjoitti:

Kyöstillä on huono itsetunto.. yrittää liikaa yms.

ilman kateutta,
katkeruutta
niin
"lue vastaus niin kuin se on kirjoitettuna"

sitten, kirjoitti:

otetaahan myö toisetkin joskus viintä,ja silloin ei mene aina meijänkään asiat pukeen

ONSE VAAN NIIN SIUNAAVAA ETTEI PUUKOT HEILU; SAADAAN TÄÄLLÄ SOITTAA SUUTAMME;

Tosiasiassa haluan sanoa muutamalla rivillä, miltä tää on tuntunut lukea: inhimillisyyttä hei!

HYvä lukea tässä, oman kehun noustessa,että vielä
sitten on näitä,
virheellisyyksiä:

toisella kirjoittamisen kanssa, toisella puheensa kannalta, sitten tulee joku joka kertoo että tuli vain pikastuksissaan sanottua, kaduttaa ja on keskellä kriisiänsä lukenut väärinpäin asiat. TOisille on todella häpeällistä todeta että niin kauan kuin elää, monesti pitää samoista asioista puida, kantaa varjonsa kun paisteessa muut elelee..!

mutta mitä tässä viesteissä opin. niin. AInakin antaisin toisten ihmsiten asioiden olla, heidän´
omia asioitaan, eikä kuulu meille mitenkään, kenellekään?

Mutta kiitos, että vielä silti tässäkin me kaikki
Voimme vaihtaa ajatuksia
niin kuin teemmekin, täällä.

Arvokasta tässä on ollut se
miten
Kyösti on tavallaan tuonut esille asian ja yleisesti sen miten tärkeää on arvostaa toisiamme, se on hvyä asia.
Sen huomaa miten hän jättää arvoonsa, pitkälti kiusalliset asiat ja osaa tuoda julki oikeita asioita, täällä vastauksista ainakin ajatellen!'

Sitten on toinen puoli asiaa, miksi tämä viesti-
ketju
on luettujenpien joukossa?
MItä uteliasiuuttako vain tällaisesta NIMEKKÄÄS-TÄ
ihmisen kertomasta " sadusta" viihteenä otetaan,

vai olisiko niin että on harvassa joka jotakin asiaa tai mitään selkeesti meitä kiusaavaa kokonaisempaa ongelmaa edes saati, sitten henk.koht kokemuksenaan'
ittestään tuo esiin
-olis se sitten haavoittavaa tai menetyksiä?


Voin kulostaa tosi väsyneeltä tai sitten armottomalta ja mitä vain,;,,mutta.:
Tarvitsemme erityisesti nuorillemme,
tosi merkittäviä ihmisten elämään liittyviä juttuja, "tietoo ja taitoo" opetella -ja kertomuksia oikeeseen vaikeaankin `elämään´ selviämiseen.

Uskon että esimerkki tästä mitä merkityksellisesti odotetaan, on juuri nämä nimekkäiden vastaukset?


;Meillä taviksilla ei ole mitään valtaa sanoilla.
Mutta se että toisaalta,

Hänen keskeisin heikkous nostaa esiin keskusteluissa, - arvoja - jotakin joka on ikään kuin ylempää loukattua! Jos loukkaantua voi.


Meillä kaikilla on heikkoutemme, sukumme rasitteet ja viinan kirouksen tuottama tuska ja turhautuma, tiedätte vaikkette halua sanoa sitä.


Mitä sitten odotamme että kuulemme? EIkö mieluusti että JOKU ON HENGISSÄ JA LAULUJA????
Siitä hän saa olla niin kuin sanonta kuuluu ihan oikeutetusti olla Pikkasen "ylpeä omassa ylhäisessä yksinäisyydessään".


just
aina, se ei mene elämä putkeen!

Näillä sanoilla K ja E teille voimia pähkäillä elämän mäessä?

onhan sille hyvä antaa klimenkollekin mahdollisuuksia!!!


sitten vielä yksi juttu, että antakaa olla joskus ne mutkin on heittäneet " ulos " muka, islamilaisena! vaikka olen niin hengellinen että
tukkakin on nutturalla; katkennut.



ja mitä sanomisiin tulee, sen ymmärtäminen on
uulijasta kiinni.


tuosta mainitsemastasi hepusta on tullut kirosana , sama mitä hän sanoo aina siitä ollaan vääntämässä kangella -jokin on väärin ymmärretty kyllä jos siinä olisi kysymys ylpeilystä??

Jestas teitä.
IHminen joka elää elämäänsä oppii kantapään kautta.
HArmi vaan että jokainen tarttis joko kuningasta tai ainakin terapeuttia! selvitäkseen nykyään!

http://jyrkipalmi.blogspot.com/2008/09/onko-viina-viisasten-juoma.html

En halua ruotia edellä mainittua tapausta sen kummemmin julkisesti. Alkoholismista yleisellä tasolla haluan puhua. Se on kipeä asia. Yleinen taso ei vain ole kiinnostavaa. Kun alkoholismi saa kasvot, se muuttuu heti mielenkiintoisemmaksi. Jokaisella suomalaisella on joku tuttu, sukulainen, naapuri, jolle viina on ongelma.

Alkoholismi on helvetti maan päällä. Suomalaisilla ihmisillä on monta sanaa, jolla kuvataan humalassa olemista. Positiivisesti ollaan: hönössä, kännissä, kekkulissa, saappaat sekaisin, iloisella tuulella…

Alkoholistin tyttärenä suhtaudun juomiseen kuoleman vakavasti. Onhan se sairaus, joka on osittain geneettistä ja johtaa usein kuolemaan. Katson tätä asiaa putkinäkö päällä, olen holistin vammauttama ihminen. Aikuisella oli vastuu, ei minulla, pienellä lapsella, jota olisi pitänyt suojella.

Alkoholistia on inhimillisin keinoin miltei mahdotonta auttaa. Holisti ei kuuntele ketään. Hän on valmis myymään äitinsä, tyttärensä, koko omaisuutensa saadakseen viinaa. Häntä ei tavoita kauniit sanat, ei suuttumus, ei jyrkkyys, ei niin mikään. Viina turruttaa tunteet. Holistia ei kiinnosta se, että hän herättää ihmisissä turvattomuudentunnetta ja pelkoa. Viinan turruttama ihminen aliarvioi toisia.

Alkoholisti tekee omalle ruumiilleen pahaa. Hän etsii syyllistä juomiselleen oman ruumiinsa ulkopuolelta. Aina on syy juoda. Ei haittaa, vaikka oma elimistö tottuu viinaan ja harmaat aivosolut tuhoutuvat, eikä tuhoutuneiden tilalle tule koskaan uusia. Mitäs siitä, jos alkoholidementia ja neurologiset häiriöt uhkaavat. Ongelmat ja pyörätuoli odottavat vasta jossain kaukana ja kulman takana, näkymättömissä. Kyllä yhteiskunta hoitaa nämä terveytensä juoneet. Se on holistin mielestä vain oikeus ja kohtuus.

Humalassa oleva ihminen ei ole kaunis näky. Riippuu humalatilan vaiheesta ja persoonasta, miten hän käyttäytyy. Epäjohdonmukaisuus, riidan haastaminen, jankuttaminen, uhoaminen ovat surullista katsottavaa ja kuunneltavaa. Kännissä oleva ihminen ei kanna vastuuta mistään.

Alkoholisti on narsistinen persoona. Hänellä ei ole sijaa toisen tunteille. Monet holistit ovat alkujaan herkkiä ja kilttejä ihmisiä. Mutta viina muuttaa heitä aggressiivisiksi ja julmiksi. Paljon juoneelle on herttaisen yhdentekevää, miten hänen ympärillään olevat ihmiset kärsivät. Hän ei pysty raitistumaan heidän takiaan. Puhumattakaan tilanteesta, jossa ollaan niin pitkällä, että holisti haisee, laskee kaiken alleen, vapisee ja juoppohulluus vaivaa. Tästäkö pitäisi repiä huumoria?

Miten sopivat yhteen kristillisyys ja viina? Huonosti. Juova alkoholisti on Jumalalle rakas, vähintään yhtä rakas kuin juomaton alkoholisti. Jumala haluaa tehdä hänen sielulleen hyvää. Miksi Jumala ei sitten vapauta häntä? Missä on Jumalan voima? Onko todella kyse ihmisen omasta valinnasta, vai viekö ”viinapiru” häntä? Vapauteen Kristus vapautti meidät. Mihin vapauteen? Toteuttaako juova ihminen siis vain omaa vapauttaan?

Kiviä ei kannata kenenkään kerätä. Holisti ei tule sen kummemmaksi, vaikka joutuisi muiden ihmisten kivitettäväksi.Lässyttäminen ei häntä auta. MIKÄ auttaa? Miksi selvin päin on liian pelottavaa olla? Kertokaa se minulle.

Snadi tallaaja kirjoitti:

En halua ruotia edellä mainittua tapausta sen kummemmin julkisesti. Alkoholismista yleisellä tasolla haluan puhua. Se on kipeä asia. Yleinen taso ei vain ole kiinnostavaa. Kun alkoholismi saa kasvot, se muuttuu heti mielenkiintoisemmaksi. Jokaisella suomalaisella on joku tuttu, sukulainen, naapuri, jolle viina on ongelma.

Alkoholismi on helvetti maan päällä. Suomalaisilla ihmisillä on monta sanaa, jolla kuvataan humalassa olemista. Positiivisesti ollaan: hönössä, kännissä, kekkulissa, saappaat sekaisin, iloisella tuulella…

Alkoholistin tyttärenä suhtaudun juomiseen kuoleman vakavasti. Onhan se sairaus, joka on osittain geneettistä ja johtaa usein kuolemaan. Katson tätä asiaa putkinäkö päällä, olen holistin vammauttama ihminen. Aikuisella oli vastuu, ei minulla, pienellä lapsella, jota olisi pitänyt suojella.

Alkoholistia on inhimillisin keinoin miltei mahdotonta auttaa. Holisti ei kuuntele ketään. Hän on valmis myymään äitinsä, tyttärensä, koko omaisuutensa saadakseen viinaa. Häntä ei tavoita kauniit sanat, ei suuttumus, ei jyrkkyys, ei niin mikään. Viina turruttaa tunteet. Holistia ei kiinnosta se, että hän herättää ihmisissä turvattomuudentunnetta ja pelkoa. Viinan turruttama ihminen aliarvioi toisia.

Alkoholisti tekee omalle ruumiilleen pahaa. Hän etsii syyllistä juomiselleen oman ruumiinsa ulkopuolelta. Aina on syy juoda. Ei haittaa, vaikka oma elimistö tottuu viinaan ja harmaat aivosolut tuhoutuvat, eikä tuhoutuneiden tilalle tule koskaan uusia. Mitäs siitä, jos alkoholidementia ja neurologiset häiriöt uhkaavat. Ongelmat ja pyörätuoli odottavat vasta jossain kaukana ja kulman takana, näkymättömissä. Kyllä yhteiskunta hoitaa nämä terveytensä juoneet. Se on holistin mielestä vain oikeus ja kohtuus.

Humalassa oleva ihminen ei ole kaunis näky. Riippuu humalatilan vaiheesta ja persoonasta, miten hän käyttäytyy. Epäjohdonmukaisuus, riidan haastaminen, jankuttaminen, uhoaminen ovat surullista katsottavaa ja kuunneltavaa. Kännissä oleva ihminen ei kanna vastuuta mistään.

Alkoholisti on narsistinen persoona. Hänellä ei ole sijaa toisen tunteille. Monet holistit ovat alkujaan herkkiä ja kilttejä ihmisiä. Mutta viina muuttaa heitä aggressiivisiksi ja julmiksi. Paljon juoneelle on herttaisen yhdentekevää, miten hänen ympärillään olevat ihmiset kärsivät. Hän ei pysty raitistumaan heidän takiaan. Puhumattakaan tilanteesta, jossa ollaan niin pitkällä, että holisti haisee, laskee kaiken alleen, vapisee ja juoppohulluus vaivaa. Tästäkö pitäisi repiä huumoria?

Miten sopivat yhteen kristillisyys ja viina? Huonosti. Juova alkoholisti on Jumalalle rakas, vähintään yhtä rakas kuin juomaton alkoholisti. Jumala haluaa tehdä hänen sielulleen hyvää. Miksi Jumala ei sitten vapauta häntä? Missä on Jumalan voima? Onko todella kyse ihmisen omasta valinnasta, vai viekö ”viinapiru” häntä? Vapauteen Kristus vapautti meidät. Mihin vapauteen? Toteuttaako juova ihminen siis vain omaa vapauttaan?

Kiviä ei kannata kenenkään kerätä. Holisti ei tule sen kummemmaksi, vaikka joutuisi muiden ihmisten kivitettäväksi.Lässyttäminen ei häntä auta. MIKÄ auttaa? Miksi selvin päin on liian pelottavaa olla? Kertokaa se minulle.

Lue lisää

ei olsi holisteja tai narkkeja jos ei olis. jos olis jokin hyvä juttu millä taikoa elämä kivet kengästä!

mielipiteenä sanoisin, otetaan joskus kohtuudella, ja ei kerrota siitä ja samalla sisin kyllä tietää juuri sen siinä tekemisessä väärin,e ttä ei tee itekään sitä oikeasti nöyrästi ja itselleen selväksi. mistäötässä on ?

se on se kettu jolla tuli hännässä menee peltoja.... ja palaa siinä poroksi.

ihmisellä on taito nousta päivään uuteen, mutta toiset ne ei anna anteeksi mitään!

miten siten alkoholi tekee ihmisestä paremman, vapaamma, iloisemma, tuntemattoman, toisaalta juuri kaipaa vähän itteensä väljyyttä.

sitten mitä peittää ketä pettää?


puistatta aoiekin , sen kun tietäis., mutta YSKI AINOA ASIA TULI AAMULLA MIELEEN TÄSTÄ KESKUSTELUSTA JA SE ON HARMITTAA: OTTA PÄÄHÄN KUN PITÄÄ PETTYÄ ; ensiksi siihen että täytyy antaa periksi alkoholille tai että kuulee toisen antaneen periksi. voiko sitä jotenkin kokemuksesta kertoa, miski sitä kerta toisen jälkeen tekee parannusta samasta asiasta, samojen ihmsiten kanssa, eikö sitä voisi olla jokin viisasten kivi váin kääntää!


luulenpa että tykönänsä jokainen tämänkin viestiketjun lukija, on samalla miettinyt ( toivottavasdti ) asennoitumisistaan ihmsen yleisesti niin arjen ongelmiin: oli ne sitten raha, säännöttämyys, pasi suhde ongelmat, menneisyys tai matkalla tuleva houlkutin.

kaikille jaksamista a-klinikat ja omaiset apuun.

Eikä ole rikos, tehdä virheitä ja epäonnistua liiketoimissa tms. Meinaa mennä taas puurot ja vellit sekaisin. Vaikka Pelimannet ehkä epäonnistuivat 90-luvun hyväntekeväisyysprojektissaan, ovat he kuitenkin tehneet elämänsä aikana hyvää ihmisille niin taloudellisesti kuin hengellisestikin enemmän kuin monet muut yhteensä

sitä tikulla silmään kirjoitti:

Eikä ole rikos, tehdä virheitä ja epäonnistua liiketoimissa tms. Meinaa mennä taas puurot ja vellit sekaisin. Vaikka Pelimannet ehkä epäonnistuivat 90-luvun hyväntekeväisyysprojektissaan, ovat he kuitenkin tehneet elämänsä aikana hyvää ihmisille niin taloudellisesti kuin hengellisestikin enemmän kuin monet muut yhteensä

Lue lisää

... ja ettei
onnistuisi vallan kokoajan ja joka asiassa , ihminen on, vajavaisuudessaan onneksi tavallinen.
Jos Hän on hengellisesti onnistunut; olisihan se ; kauhea kärsimys muille ihmisilel sellaisen ihmsien elämän kanssa elää. Onneksi vain tavalline tallaaja, muuten aivan yli ihmisen hommaa.

Jos joku teistä on viisas, hän osoittakoion sitä teoissaan, joku jotakin toki aina
osaa ,taita, voi, tekee, tuottaa,

MIkä teitä ihmisiä vaivaa, muukin kuin kateus ja ankaruus - nauttikaa onnellisesta ja toimivasta elämän suomasta kevään-kesä- syksyn jatkumisesta ELÄMÄN NIMELLÄ!



Nimimerkit tulee vasta täällä,
miten lienee sitten mutta
pakkohan tähäh oli
kantaa otta.
voi teitä!

ahdistuksesta avaralle.

ja monet muut kuin...HÄn kirjoitti:

... ja ettei
onnistuisi vallan kokoajan ja joka asiassa , ihminen on, vajavaisuudessaan onneksi tavallinen.
Jos Hän on hengellisesti onnistunut; olisihan se ; kauhea kärsimys muille ihmisilel sellaisen ihmsien elämän kanssa elää. Onneksi vain tavalline tallaaja, muuten aivan yli ihmisen hommaa.

Jos joku teistä on viisas, hän osoittakoion sitä teoissaan, joku jotakin toki aina
osaa ,taita, voi, tekee, tuottaa,

MIkä teitä ihmisiä vaivaa, muukin kuin kateus ja ankaruus - nauttikaa onnellisesta ja toimivasta elämän suomasta kevään-kesä- syksyn jatkumisesta ELÄMÄN NIMELLÄ!



Nimimerkit tulee vasta täällä,
miten lienee sitten mutta
pakkohan tähäh oli
kantaa otta.
voi teitä!

ahdistuksesta avaralle.

Lue lisää

ihminen on ite täys SIKA...elukoita keitetään elävältä...hyi saatana

on mallissaa kirjoitti:

ihminen on ite täys SIKA...elukoita keitetään elävältä...hyi saatana

Käsittääkseni viestin aloittaja kertoi pettyneensä, koska Pelimannet eivät olleetkaan laulamassa vastoin ennakkotietoja.

Tämän jälkeen keskustelu on polveillut asiattomuuksista toiseen.

Jotkut nostattavat hengellistä imagoaan nimimerkkien taakse kätkeytyen.

Osoittakaa yksikin henkilö, kuka ei olisi joskus nokka porossa kyntänyt syntien "peltoja" Jumalan nimi huulillaan.

On lähdettävä siitä, että ei ole merkitystä kuinka monta kertaa mies kaatuu vaan siitä, kuinka monta hän nousee ylös parannusta tehden.

Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa. Tämä keskusteluketju kertoo karua tarinaa siitä.

Jatkossa katson tarkkaan, etten esiinny siellä missä tämä tyhmä kansani kokoontuu.

Loppuun vielä pieni toivomus teille rakkaat kaaleet: Olkaa niin ystävällisä ja kiertäkää pelimannejen konsertteja kaukaa. Luulen ettette kykene siihen. Kolmenkymmenen vuoden ajan olette pelimanneja ja Freidiba Boodoksen miehistä nähneet vaivaa.

teitä rakastaen ja vihaten, erno

Konsertista jäänyt artisti kirjoitti:

Käsittääkseni viestin aloittaja kertoi pettyneensä, koska Pelimannet eivät olleetkaan laulamassa vastoin ennakkotietoja.

Tämän jälkeen keskustelu on polveillut asiattomuuksista toiseen.

Jotkut nostattavat hengellistä imagoaan nimimerkkien taakse kätkeytyen.

Osoittakaa yksikin henkilö, kuka ei olisi joskus nokka porossa kyntänyt syntien "peltoja" Jumalan nimi huulillaan.

On lähdettävä siitä, että ei ole merkitystä kuinka monta kertaa mies kaatuu vaan siitä, kuinka monta hän nousee ylös parannusta tehden.

Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa. Tämä keskusteluketju kertoo karua tarinaa siitä.

Jatkossa katson tarkkaan, etten esiinny siellä missä tämä tyhmä kansani kokoontuu.

Loppuun vielä pieni toivomus teille rakkaat kaaleet: Olkaa niin ystävällisä ja kiertäkää pelimannejen konsertteja kaukaa. Luulen ettette kykene siihen. Kolmenkymmenen vuoden ajan olette pelimanneja ja Freidiba Boodoksen miehistä nähneet vaivaa.

teitä rakastaen ja vihaten, erno

Lue lisää

Hienoa Erno, että seisot ystäväsi rinnalla.
Voi, voi, meitä ihmisiä. Tämä kansa haluaa tuomiota, eivätkä he huomaa, että heidät itsensäkin on jo armahdettu.
Me koostumme syntisistä tai armahdetuista syntisistä ihmisistä, kaikki!
Anna heille anteeksi, sillä he eivät tiedä mitä he tekevät!!!!!! Onko tuttu lause?
Tsemppiä Kyösti, sinulta kysytään taas jälleen kerran paljon anteeksiantoa.
Kaikki yhdessä vaikuttaa niiden parhaaksi, jotka Jumalaa rakastavat.
Siunaten teitä kaikkia!

Konsertista jäänyt artisti kirjoitti:

Käsittääkseni viestin aloittaja kertoi pettyneensä, koska Pelimannet eivät olleetkaan laulamassa vastoin ennakkotietoja.

Tämän jälkeen keskustelu on polveillut asiattomuuksista toiseen.

Jotkut nostattavat hengellistä imagoaan nimimerkkien taakse kätkeytyen.

Osoittakaa yksikin henkilö, kuka ei olisi joskus nokka porossa kyntänyt syntien "peltoja" Jumalan nimi huulillaan.

On lähdettävä siitä, että ei ole merkitystä kuinka monta kertaa mies kaatuu vaan siitä, kuinka monta hän nousee ylös parannusta tehden.

Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa. Tämä keskusteluketju kertoo karua tarinaa siitä.

Jatkossa katson tarkkaan, etten esiinny siellä missä tämä tyhmä kansani kokoontuu.

Loppuun vielä pieni toivomus teille rakkaat kaaleet: Olkaa niin ystävällisä ja kiertäkää pelimannejen konsertteja kaukaa. Luulen ettette kykene siihen. Kolmenkymmenen vuoden ajan olette pelimanneja ja Freidiba Boodoksen miehistä nähneet vaivaa.

teitä rakastaen ja vihaten, erno

Lue lisää

1) ensinnäkin itselliset imiset te ,ette huomaa mitään hyvää itsenne ulkopuolella
*) joku uskoo teitä!
2) kaikki mitä muut sanovat, ajattelevat, ja tekevät, on mielestänne hyväksi käyttöö
*) voi voi kun elämässä perlataan kaksinpeliä!
3) laulut on lauluja, soitto soi
') henk.koht joudun pitämään puoleni naisena,e ttä saan pitää mielipiteeni -tykkään tai en- mutta että,
4) kateus, katkerusu, viha kauna ja avuttomuus tuhoaa sielun
*) olimme valkeita tai mustia, sydän pitäis olla kultaa.
5) elämä kääntää selkäänsä... ja me sen mukana!
') joskus olis kiva antaa
meilin tulla kohti: ja antaa sanojen tulla; kunnes ei jaksa sanoa sanaakaan, ja sitten olla vain oma ittensä!

kaikella tällä toivotan piristystä ennen muuta erno ja köpi
ostakaa tummaa sukaata ja afrikka teetä!!!! :)

EI HERRAN TÄHDEN "SILLÄ OLE MITÄÄN;
merkitystä kuinka monta kertaa mies kaatuu vaan siitä, kuinka monta hän nousee ylös parannusta tehden. "

kokkola
-1c

Konsertista jäänyt artisti kirjoitti:

Käsittääkseni viestin aloittaja kertoi pettyneensä, koska Pelimannet eivät olleetkaan laulamassa vastoin ennakkotietoja.

Tämän jälkeen keskustelu on polveillut asiattomuuksista toiseen.

Jotkut nostattavat hengellistä imagoaan nimimerkkien taakse kätkeytyen.

Osoittakaa yksikin henkilö, kuka ei olisi joskus nokka porossa kyntänyt syntien "peltoja" Jumalan nimi huulillaan.

On lähdettävä siitä, että ei ole merkitystä kuinka monta kertaa mies kaatuu vaan siitä, kuinka monta hän nousee ylös parannusta tehden.

Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa. Tämä keskusteluketju kertoo karua tarinaa siitä.

Jatkossa katson tarkkaan, etten esiinny siellä missä tämä tyhmä kansani kokoontuu.

Loppuun vielä pieni toivomus teille rakkaat kaaleet: Olkaa niin ystävällisä ja kiertäkää pelimannejen konsertteja kaukaa. Luulen ettette kykene siihen. Kolmenkymmenen vuoden ajan olette pelimanneja ja Freidiba Boodoksen miehistä nähneet vaivaa.

teitä rakastaen ja vihaten, erno

Lue lisää

"Erno vihaten ja rakkaudesta" - ei niin runollisesti kuin sanoit "rakastaen & vihaten",
ajatus SIITÄ EIKÖ NE OLE AIKA LÄHEISIÄ tunteita
viha ja rakkaus. Mutta kysymys kuuluu kumpi on voimakkaampi kuin koukku? viha. Kumpaan jää kiinni? viha. MIssä on rakkaus? Jumalassa.
MIssä?

siinä mitä sanoitkin: nousemisessa! UUSI AAMU?
toisin sanoin: armossa, kerran tuolla taivahassa!
TOIVOSSA
rikastuen
elämän matkalta; joskus kuuluu kuiske joskus huuto kantautuu kaukaa metsään!


ole nyt positivinen, ei kait täällä
kukaan ole pahansuopuuttaan ajatellut ääneensä.

Katsellaan mitä estradi taiteelijat tekee huoneessaan?
itteensä on mentävä, kenties tässä jokaisen.

asnoja...sanoja...sanoja...
mutta muuten ihan jes.

vähän on sellainen tuulettumisen tarpeesta tuleva tunne, tuossa jatkuvasti hännystämisestä, kait tekin ihan tavallisia ihmisiä olette!!!!!!!!!!!!!!
"vaihtoauto viikot" sanoi poika, kun mutisin ääneen että missäs se foorumi valikko nyt oli?

Konsertista jäänyt artisti kirjoitti:

Käsittääkseni viestin aloittaja kertoi pettyneensä, koska Pelimannet eivät olleetkaan laulamassa vastoin ennakkotietoja.

Tämän jälkeen keskustelu on polveillut asiattomuuksista toiseen.

Jotkut nostattavat hengellistä imagoaan nimimerkkien taakse kätkeytyen.

Osoittakaa yksikin henkilö, kuka ei olisi joskus nokka porossa kyntänyt syntien "peltoja" Jumalan nimi huulillaan.

On lähdettävä siitä, että ei ole merkitystä kuinka monta kertaa mies kaatuu vaan siitä, kuinka monta hän nousee ylös parannusta tehden.

Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa. Tämä keskusteluketju kertoo karua tarinaa siitä.

Jatkossa katson tarkkaan, etten esiinny siellä missä tämä tyhmä kansani kokoontuu.

Loppuun vielä pieni toivomus teille rakkaat kaaleet: Olkaa niin ystävällisä ja kiertäkää pelimannejen konsertteja kaukaa. Luulen ettette kykene siihen. Kolmenkymmenen vuoden ajan olette pelimanneja ja Freidiba Boodoksen miehistä nähneet vaivaa.

teitä rakastaen ja vihaten, erno

Lue lisää

..äläkä ainakaa älyn alueilla. se että sää oot käyny jonkun koulun etkä oo päivääkää tehny sosiaalialan töitä näinä vuosina ku laulu ei sua oo elättäny kertoo jo siitä ettet sinäkää oo sitä keräämääs viisautta osannu hyödyntää ja kaikki muut sun enemän ja vähemän ala-arvoset tempaukset ja rimanalitukset elämän viisauden puolella ei anna kuvaa ku katkerasta, lihonneesta, pöhöttyneestä ja huurussa elävästä kehäraakista joka osaa daado puhua viisaita ja kopijoia hienoja lauseita --mutta että eläisi omaa elämäänsä viisaasti--kass siinäpä sinun pulma.

Niele.

pertti hei käsi sydämelle...onko susta ihmeelistä että kyöstin edesottamukset adminina sielä elämän perstradilla(oho sana meni väärin...hymy)huoneessa herättää keskustelua? onko? pitäiskö se vaa ohittaa olan kohautuksella sen takija ku "sellasta nyt vaa sattuu"? Kuinka uskottavan luulet adminin olevan tämmösen jälkee?

mutta yhessä asiassa olit oikeessa :
"Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa."
totta puhut ei vois vähempää kiinnostaa.
rakkain terv. se tyhmempi nainen

korota ittiäs kirjoitti:

..äläkä ainakaa älyn alueilla. se että sää oot käyny jonkun koulun etkä oo päivääkää tehny sosiaalialan töitä näinä vuosina ku laulu ei sua oo elättäny kertoo jo siitä ettet sinäkää oo sitä keräämääs viisautta osannu hyödyntää ja kaikki muut sun enemän ja vähemän ala-arvoset tempaukset ja rimanalitukset elämän viisauden puolella ei anna kuvaa ku katkerasta, lihonneesta, pöhöttyneestä ja huurussa elävästä kehäraakista joka osaa daado puhua viisaita ja kopijoia hienoja lauseita --mutta että eläisi omaa elämäänsä viisaasti--kass siinäpä sinun pulma.

Niele.

pertti hei käsi sydämelle...onko susta ihmeelistä että kyöstin edesottamukset adminina sielä elämän perstradilla(oho sana meni väärin...hymy)huoneessa herättää keskustelua? onko? pitäiskö se vaa ohittaa olan kohautuksella sen takija ku "sellasta nyt vaa sattuu"? Kuinka uskottavan luulet adminin olevan tämmösen jälkee?

mutta yhessä asiassa olit oikeessa :
"Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa."
totta puhut ei vois vähempää kiinnostaa.
rakkain terv. se tyhmempi nainen

Lue lisää

Katkeruus on kova varsinkin silloin kun kirjoittaja antaa ymmärtää ettei kyseisen henkilön elämä vois kiinnostaa yhtään vähempää.
Ilmeinen ristiriita sanojen ja tekojen välillä.

t. toinen vielä tyhmempi nainen

korota ittiäs kirjoitti:

..äläkä ainakaa älyn alueilla. se että sää oot käyny jonkun koulun etkä oo päivääkää tehny sosiaalialan töitä näinä vuosina ku laulu ei sua oo elättäny kertoo jo siitä ettet sinäkää oo sitä keräämääs viisautta osannu hyödyntää ja kaikki muut sun enemän ja vähemän ala-arvoset tempaukset ja rimanalitukset elämän viisauden puolella ei anna kuvaa ku katkerasta, lihonneesta, pöhöttyneestä ja huurussa elävästä kehäraakista joka osaa daado puhua viisaita ja kopijoia hienoja lauseita --mutta että eläisi omaa elämäänsä viisaasti--kass siinäpä sinun pulma.

Niele.

pertti hei käsi sydämelle...onko susta ihmeelistä että kyöstin edesottamukset adminina sielä elämän perstradilla(oho sana meni väärin...hymy)huoneessa herättää keskustelua? onko? pitäiskö se vaa ohittaa olan kohautuksella sen takija ku "sellasta nyt vaa sattuu"? Kuinka uskottavan luulet adminin olevan tämmösen jälkee?

mutta yhessä asiassa olit oikeessa :
"Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa."
totta puhut ei vois vähempää kiinnostaa.
rakkain terv. se tyhmempi nainen

Lue lisää

sun kirjotuksesi
tyhmempi nainen: """"""""""""voih!"""""""""



HELpottiko?


hyi,mikä siinä on että nämä kaikki aina repii jutut siihen sanomaan, että tulee karse paha "juttu"!

He on nimellä, siä siellä vain riitelet! jostakin syystänne.

terve vaan
kaikki joille ei ene häkä silmään

vanha nainen kirjoitti:

sun kirjotuksesi
tyhmempi nainen: """"""""""""voih!"""""""""



HELpottiko?


hyi,mikä siinä on että nämä kaikki aina repii jutut siihen sanomaan, että tulee karse paha "juttu"!

He on nimellä, siä siellä vain riitelet! jostakin syystänne.

terve vaan
kaikki joille ei ene häkä silmään

Lue lisää

-tulee arvo ristiriitoja--.. tulee huonosti kirjoitettua tekstiä, onneksi sillä ihmisiä me olemme. Mutta mua rupesi tänä aamuna hymyilyttämään, tosissa. meitä on monta viisasta naista, täällä koplattu, mikä mättää ja tässä lopuksi:

ei ne meitä ymmärrä nuo erno ja köpä :)
... antakaa vaa mielipiteitänne tänne.. siitä huolimatta. tämä oli ihan hyvä viesti ketju, kunhan ei kahta tekstiä olisi
osoitettu suoraan ennen mainituille ihmisille


anneliaano

erno syyllinenkö? kirjoitti:

Katkeruus on kova varsinkin silloin kun kirjoittaja antaa ymmärtää ettei kyseisen henkilön elämä vois kiinnostaa yhtään vähempää.
Ilmeinen ristiriita sanojen ja tekojen välillä.

t. toinen vielä tyhmempi nainen

Lue lisää

Totta on, että se jota tässä viestiketjussa käsitellyt teemat ei vois vähempää kiinnostaa, sen ei todellakaan tarvitse tähän kirjoittaa.

Ei muakaan kiinnosta se, kompuroiko Pelimannet tai jotkut muut uskonelämässään. Samoin yhdentekevää on se, mitä Kyösti on tehnyt tai sanonut chattihuoneessa, varsinkin kun asiat on käsitelty ja anteeksipyydetty.

Mutta se mua kiinnostaa, että mielestäni Köpi ja Erno ovat yli 30 vuotta tehneet hyvää laadukasta musaa, käytettävissä olevien resurssien puitteissa. Olkoon muut romanit mitä mieltä heistä tahansa ihmisinä tai muusikoina, fakta on se, että Pelimanneja voi sanoa merkittäviksi musiikintekijöiksi. Ja heidän tuotantonsa on noteerattu korkealle myös muiden ammattilaisten ja suuren yleisön suunnalta.

Jokainen ihminen tekee virheitä ja ne on anteeksipyydettävissä ja -annettavissa. Pelimannejen musiikki puhukoon puolestaan ja toivosti saamme sitä vielä joskus konserteissa kuulla, kunhan sairaudet on voitettu.

Voimia ja siunausta Köpi & Erno

erno syyllinenkö? kirjoitti:

Katkeruus on kova varsinkin silloin kun kirjoittaja antaa ymmärtää ettei kyseisen henkilön elämä vois kiinnostaa yhtään vähempää.
Ilmeinen ristiriita sanojen ja tekojen välillä.

t. toinen vielä tyhmempi nainen

Lue lisää

Vaikka mä en ole rekisteröitynyt nimellä tälee siis, olemaan jatkuvasti mielipiteineni esillä, niin sanon tuosta vielä
kokemuksesta, että
mulla on kans sama ammatti ja kolme tutkintoa, ne on tulleet vain kn on tuota elämän kokemusta, ja sitten on niin että satut olemaan selalienn sosisaalinen ihminen. Eikä se ole päivääkään mun ylpeilyn aiheena toisin päin vähän rasite, etten aina kehtaa sanoa että on niitä tullut luettua yliopistossa myös kasvatustietteitä ja psykologiaa ja oltua sossus ja toisaalta te jotka tiiätte, kaikki alkoi lastensuojelusta ,että traumaattisuus ja ahdistus ja muu on mun takiainen elämässä. Samaa ajattelen että antakaa ihmisten elää elämänsä edes, ystävistään kiinni pitäen. ettei kaikki ole aina harmaata ja sontaa ja haukkumista.
Ystävällä tarkoitan ,että foorumilla joskus voi saada uusia virtoja ajatuksiinsa, aikansa kun on tuon omien viisauksiensa ja epäilemättä itsekeskeisyytensä van´gitsemana arkeensa, siihen mitä ei tarhdo- siihen sortuu ja mitä pelkää se on kuin varo perässäni, sittenkin kannatan että ihmiset opettelevat vaihtamaan toisen arvostuksessa, milenliikeitään tunteittaan periaatteessa peittämämättä. no se siitä.
viisas olisi vaiti. mutta tämä nyt tässä tuli mieleen.


hyvästi alan työhön.......oikeesti
nimittäin
tampereen suntaan juna vie...............ihanaa!


palaan kuitenkin... hih...... taatusti!

t. anneliaano keväässä.

vanha nainen kirjoitti:

sun kirjotuksesi
tyhmempi nainen: """"""""""""voih!"""""""""



HELpottiko?


hyi,mikä siinä on että nämä kaikki aina repii jutut siihen sanomaan, että tulee karse paha "juttu"!

He on nimellä, siä siellä vain riitelet! jostakin syystänne.

terve vaan
kaikki joille ei ene häkä silmään

Lue lisää

Sun kirjoitukses oli henkilökohtaisuuksiin menevää ja siksi tuomittavaa. Toivottavasti erno jättää tän tympeen tyhmän naisen jutut omaan arvoonsa.
Mies on saanu varmaan elämässään takkiinsa niin monta kertaa ja rajusti, ettei se edes noteraa tän lemmenkipeen ja sairaan tyhmän naisen juttuja.

korota ittiäs kirjoitti:

..äläkä ainakaa älyn alueilla. se että sää oot käyny jonkun koulun etkä oo päivääkää tehny sosiaalialan töitä näinä vuosina ku laulu ei sua oo elättäny kertoo jo siitä ettet sinäkää oo sitä keräämääs viisautta osannu hyödyntää ja kaikki muut sun enemän ja vähemän ala-arvoset tempaukset ja rimanalitukset elämän viisauden puolella ei anna kuvaa ku katkerasta, lihonneesta, pöhöttyneestä ja huurussa elävästä kehäraakista joka osaa daado puhua viisaita ja kopijoia hienoja lauseita --mutta että eläisi omaa elämäänsä viisaasti--kass siinäpä sinun pulma.

Niele.

pertti hei käsi sydämelle...onko susta ihmeelistä että kyöstin edesottamukset adminina sielä elämän perstradilla(oho sana meni väärin...hymy)huoneessa herättää keskustelua? onko? pitäiskö se vaa ohittaa olan kohautuksella sen takija ku "sellasta nyt vaa sattuu"? Kuinka uskottavan luulet adminin olevan tämmösen jälkee?

mutta yhessä asiassa olit oikeessa :
"Ketään ei todellisuudessa kiinnosta, miksi Pelimannet eivät olleet mukana hyväntekeväisyyskonsertissa."
totta puhut ei vois vähempää kiinnostaa.
rakkain terv. se tyhmempi nainen

Lue lisää

Kirjoitan jotakin vastapainoksi:

opettajan ammattilehti 12/2009 s.22-25 lukekaapa näin:

että ROMANIKIELEN OPETUSTA SAA VAIN OSA NOIN JOKA kymmenes lapsi. VANTAALLA ON SITSÄMÄN KOULUA JA KUUSIKYMMENTÄ oppilasta sa ROmani KIELEN opetusta, HElena Blomerukselta.

MYÖNTEISTÄ KOKEMUSTA HÄNELLÄ ON ETELÄ-SUOMEN ALUEELLISEN ROMANIASIAIN NEUVOTTELUKUNNAN JÄRJESTÄMISTÄ KOULUNKÄYNTI AVUSTAJISTA. ROMANIKIELEN
OPETUSTA JÄRJESTÄVÄ KUNTA VOI HAJEA OPERTUSHALLSITUKSELTA VALTIONAVUSTUSTA 2.5 tunnille Viikossa. KUNTA VOI ERIKSEEN HAKEA
VALTIONAVUSTUSTA ROMANIKIELEN OPETUKSEN JÄRJESTÄMISEEN, JOS OPERTUS RYHMÄSSÄ ON ainakin neljä LASta.


tällei ja
SUomessa on arviolta noin 10 000-12 000 romania. RUotsissa SUOMEN Romaneja asuu noin 3000- 3500.
ROMANILASTEN PERUSOPETUKSEN TUKEMISEN KEHITTÄMIENN ALKOI
14 KUNNASSA viime vuonna.




HYVÄÄ EKSÄÄ


katsos nyt mitä tääkirjoitus virheet saa aikaan!


t. todella vanha nainen.

e... kirjoitti:

Kirjoitan jotakin vastapainoksi:

opettajan ammattilehti 12/2009 s.22-25 lukekaapa näin:

että ROMANIKIELEN OPETUSTA SAA VAIN OSA NOIN JOKA kymmenes lapsi. VANTAALLA ON SITSÄMÄN KOULUA JA KUUSIKYMMENTÄ oppilasta sa ROmani KIELEN opetusta, HElena Blomerukselta.

MYÖNTEISTÄ KOKEMUSTA HÄNELLÄ ON ETELÄ-SUOMEN ALUEELLISEN ROMANIASIAIN NEUVOTTELUKUNNAN JÄRJESTÄMISTÄ KOULUNKÄYNTI AVUSTAJISTA. ROMANIKIELEN
OPETUSTA JÄRJESTÄVÄ KUNTA VOI HAJEA OPERTUSHALLSITUKSELTA VALTIONAVUSTUSTA 2.5 tunnille Viikossa. KUNTA VOI ERIKSEEN HAKEA
VALTIONAVUSTUSTA ROMANIKIELEN OPETUKSEN JÄRJESTÄMISEEN, JOS OPERTUS RYHMÄSSÄ ON ainakin neljä LASta.


tällei ja
SUomessa on arviolta noin 10 000-12 000 romania. RUotsissa SUOMEN Romaneja asuu noin 3000- 3500.
ROMANILASTEN PERUSOPETUKSEN TUKEMISEN KEHITTÄMIENN ALKOI
14 KUNNASSA viime vuonna.




HYVÄÄ EKSÄÄ


katsos nyt mitä tääkirjoitus virheet saa aikaan!


t. todella vanha nainen.

Lue lisää

Romanilapsi tahtoo oppia
Suomen monikulttuuristuminen on tasoittanut romanilapsen koulutietä. Suuri osa romaninuorista hakeutuu jo jatkokoulutukseen, mutta liian monen tie nousee yhä pystyyn kouluvaikeuksien vuoksi. Kodin ja koulun tiivis yhteistyö, kulttuurierojen ymmärtäminen ja puuttuminen heti ongelmiin ovat ratkaisevan tärkeitä syrjäytymisen ehkäisemiseksi.
Katariina Lampinen Heli Saarela, kuvat

Romanikielen opettaja Helena Blomerus käy seitsemällä Vantaan koululla opettamassa romanikieltä. Talvisena maanantai-iltapäivänä vuorossa on Mikkolan yhtenäiskoulu, jossa tunneille osallistuu oppilaita ekaluokkalaisista yläasteen ylimmille luokille, kerran viikossa kahden tunnin ajan.

Yksi oppilaista on kahdeksatta luokkaa käyvä Janita Korp. Hän tietää jo, mitä haluaa tehdä peruskoulun jälkeen. Janita aikoo hakea ammattikouluun ja haaveilee sekä kouluttautumisesta kokiksi että ompelun opiskelemisesta.

– Kouluttautuminen on tärkeää. Ilman ammattia ei pärjää eikä ole kunnon tulevaisuutta, hän sanoo.

Samaa mieltä on viereisessä pulpetissa istuva ikätoveri Romeo Lehtonen.

– Totta kai menen opiskelemaan peruskoulun jälkeen. Haluan ammattikouluun, mutta ihan vielä en tiedä, mille linjalle. Kotona on aina sanottu, että kannattaa käydä koulua, hän kertoo.

Sekä Blomerus että Mikkolan yhtenäiskoulun apulaisrehtori Maiju Tykkyläinen arvioivat romanikielen opetuksen tukevan oppilaan koko koulunkäyntiä.

– Romanikielen opetus on tärkeää lapsen identiteetin vahvistamiseksi. Lapsille tunnit ovat hyvin tärkeitä – he kokevat, että heitä kuunnellaan ja että he voivat kertoa asioitaan ja huoliaan. Jos jollakulla on vaikeuksia koulussa, yritän auttaa ja tukea heitä, Blomerus selvittää.

Monikulttuurinen ympäristö

Mikkolan yhtenäiskoulu järjestää romanikielen lisäksi oman äidinkielen opetusta 12 muulla kielellä. Kirjo on niin laaja, että opettajien tietämys eri kulttuureista jää väistämättä pinnalliseksi. Oman kielen opettaja toimii silloin tärkeänä linkkinä.

– Arvostan kovasti romanikielen opettajiamme, he tekevät kielen ja kulttuurin opetusta suurella sydämellä ja tukevat työllään oppilaiden koulunkäyntiä kokonaisuutena, Tykkyläinen sanoo.

Myönteisiä kokemuksia hänellä on myös Etelä-Suomen alueellisen romaniasiain neuvottelukunnan järjestämistä koulunkäyntiavustajista, joita koululla on ollut tilapäisesti tukemassa putoamisvaarassa olleita romanioppilaita.

– Romanikoulunkäyntiavustajat ovat omalla esimerkillään näyttäneet, että on mahdollista yhdistää molemmat – elää romanikulttuurissa ja kouluttautua. Nuoret ovat ymmärtäneet, että koulu kannattaa hoitaa hyvin, koska se antaa mahdollisuuksia elämässä.

Tykkyläinen painottaa, että moni Mikkolan koulun romanioppilaista pärjää hyvin ja jatkaa peruskoulun jälkeen ammattikouluun, osa myös lukioon. Romanivanhemmat arvostavat kouluttautumista.

– Ongelmia syntyy lähinnä, jos vanhempien oma koulunkäynti on jäänyt vähäiseksi eikä heillä ole arjen työkaluja tukea lastensa opiskelua. Myös aikakäsite voi olla joustavampi kuin pääväestöllä. Mutta pitää muistaa, että suurin osa romanivanhemmista huolehtii kouluasiat jämptisti.

Koulutushistoria nuorta

Suomen romanien koulutushistoria on vielä nuori. Vuosisatoja kestänyt syrjintä ja yhteiskunnan halu sulauttaa romanit valtaväestöön heitti pitkän varjon myös koululaitoksen ylle, sillä se toimi aiemmin sulauttamispolitiikan välineenä.

Romanit suojelivat kulttuuriaan eristäytymällä omaksi tiiviiksi ryhmäkseen yhteiskunnan ulkopuolelle.

Valtio alkoi vasta 1960-luvulla vähitellen hyväksyä romanit ilman sulauttamispainetta ja ottaa huomioon oikeudet omaan kieleen ja kulttuuriin. Asuinolot alkoivat parantua 70-luvulla, kun valtio velvoitti kunnat tarjoamaan vuokra-asuntoja alueellaan asuville romaneille.

– Oikeastaan vasta 70- ja 80-lukujen vaihteessa Suomessa alkoi näkyä asennetta, että romanit voivat työskennellä ja osallistua yhteiskuntaan omana itsenään, luopumatta identiteetistään, Opetushallituksen romaniväestön koulutustiimin asiantuntijat Eine Lillberg ja Satu Blomerus huomauttavat.

Toisaalta entiseen kiertävään elämäntapaan liittyneet ammatit kuten kaupankäynti ja hevosten kengittäminen opittiin omilta vanhemmilta, joten arjesta selviämiseen ei aiemmin tarvittu kouluttautumista.

– Pitkään elettiin tavallaan kädestä suuhun. Kun huomisesta ei voinut tietää, elettiin päivä kerrallaan – elämästä puuttui pitkäjänteisyys. Romanilapsella ei useinkaan ole sellaista näkökulmaa elämään, että hänestä voisi tulla vaikka lääkäri tai opettaja. Älykkyydestä se ei ole kiinni, mutta kauemmaksi katsominen puuttuu, koska elämä oli vuosisatojen ajan tässä ja nyt -elämää, Satu Blomerus kuvaa.

– Koulutushistoria on vielä nuorta. Meillä on ollut akateemisesti kouluttautuneita romaneita vasta noin 30 vuoden ajan. Mutta eteenpäin mennään koko ajan.

Päivähoidon tarve lisääntynyt

Romanikulttuurissa arvostetaan lasten kotihoitoa, joten osa lapsista jää päivähoidon ja esiopetuksen ulkopuolelle. Vanhemmat pelkäävät yhä, että lapsi sulautuu liian helposti pääväestön kulttuuriin. Esikoulussa säännöllisesti käymisen tärkeyttä ei myöskään ymmärretä, vaan lapsen annetaan herkästi jäädä kotiin, jos ilma on kurja tai lapsi valvonut.

– Päivähoidon ja esikoulun suhteen on tapahtunut viime vuosina molemminpuolista asennemuutosta. Monikulttuuristumisen myötä päivähoidossa ja kouluissa on alettu ottaa huomioon eri kulttuurit ja lasten erilaisuus. Vanhemmat voivat luottaa siihen, ettei lapsi menetä omaa identiteettiään. Romanien aikuiskoulutus on myös lisääntynyt, minkä vuoksi päivähoidon tarve on kasvanut, Lillberg toteaa.

Mikkolan koulussa tokaluokkalaiset Aila Borg ja Decire Lehtonen, ekaluokkalainen Aleksi Borg ja viidettä luokkaa käyvää Tino Korp ovat olleet sekä päivähoidossa että esikoulussa. Kaikki sanovat, että koulunkäynti on tärkeää.

– Koulussa on kivaa ja täällä saa oppia kaikkea. Muuten ei osaisi esimerkiksi laskea, Aila ja Decire tiivistävät tunnot.

Romanien puhuma suomi eroaa sanavarastoltaan ja käsitteistöltään jonkin verran pääväestön kielestä. Romanikulttuurissa kerrontaperinne on vahva, mutta lapsille lukeminen tai heidän kanssaan askarteleminen ja piirtäminen eivät ole yhtä yleistä kuin pääväestöllä. Siksi kielelliseen ja hienomotoriikan kehittämiseen on tärkeä kiinnittää huomiota jo varhaiskasvatuksessa ja koulun alussa. Näin voitaisiin välttää monen romanioppilaan sijoittaminen myöhemmin erityisopetukseen.

– Kun me romanit olemme asuneet niin kauan Suomessa, opettaja ei ehkä tule ajatelleeksi, että lapsi ei välttämättä ymmärrä täysin hänen puhettaan. Kielellisistä ja hienomotorisista heikkouksista seuraa helposti keskittymiskyvyn puute. Mutta lapsi saa näissä asioissa hyvin nopeasti ikäisensä kiinni, kunhan häntä siinä tuetaan, Satu Blomerus vakuuttaa.

Poissaoloihin tartuttava heti

Jos ongelmiin ei tartuta ajoissa, kouluvaikeudet voivat johtaa jatkuviin poissaoloihin, heikkoon päättötodistukseen tai peruskoulun jäämiseen kesken. Opetushallituksen lukuvuonna 2000–01 tekemän kyselytutkimuksen mukaan jatkuvat poissaolot haittasivat merkittävästi koulunkäyntiä kolmasosalla romanioppilaista.

Romanilasten poissaoloihin ei edelleenkään puututa samalla tavalla kuin jos kyseessä olisi pääväestöön kuuluva lapsi. On tapauksia, joissa lapsi on ollut kuukauden poissa koulusta ja asia on tullut ilmi vasta, kun lapsen huoltaja on soittanut koululle kysyäkseen jotain ihan muuta asiaa.

– Välinpitämättömyys on myös näkynyt ns. armovitosina. Jos lapsi menee luokalta toiselle rimaa hipoen ja pohja jää huonoksi, se kostautuu viimeistään yläasteella, Eine Lillberg ja Satu Blomerus sanovat.

Poissaolojen tai keskeyttämisen syynä voi olla myös koulukiusaaminen. Lillberg painottaa, että koulun pitää puuttua kiusaamiseen heti, eikä esimerkiksi mannettelua saa katsoa läpi sormien.

Kaikki haastatellut pitävät kodin ja koulun yhteistyön tiivistämistä hyvin tärkeänä. Helena Blomerus on huomannut, että opettajat arkailevat välillä ottaa yhteyttä romanivanhempiin.

– Monet romanivanhemmat ovat mielissään siitä, että opettaja on yhteydessä kotiin ja kertoo, miten koulussa menee. Jos opettaja ei rohkene itse ottaa yhteyttä, hän voi tehdä sen jonkun yhteyshenkilön kautta. On tärkeää pohtia yhdessä, mistä poissaolot johtuvat ja mitä niille voidaan tehdä.

Romanikulttuuriin kuuluva yhteisöllisyys merkitsee, että perhe matkustaa paikan päälle auttamaan ja tukemaan sukulaisia sairaus- ja kuolemantapauksissa. Kodin ja koulun hyvällä yhteistyöllä oppilaan koulutyö ei kärsi tästä. Kun romanivanhemmat ilmoittavat poissaolosta koululle eikä lapsi ole poissa kovin pitkään, opettaja antaa oppilaalle läksyjä mukaan ja lapsi voi saada palattuaan tarvittaessa tukiopetusta, hänen ei pitäisi jäädä jälkeen muista oppilaista.

Opettajan kannustus tärkeää

Nykyään suuri osa romanioppilaista hakeutuu jo toisen asteen koulutukseen ja pienempi joukko myös lukioon. Suosituimpia ovat ihmisläheiset ja sosiaaliset ammatit kuten lähihoitaja, nuoriso-ohjaaja tai merkonomi. Moni kouluttautuu myös kokiksi tai bussinkuljettajaksi.

Paljon on kuitenkin vielä nuoria, joilla koulu jää murrosiässä taka-alalle. Jos omat vanhemmat eivät ole kouluttautuneet ja lapsi näkee yhteiskunnan suhtautuvan romaneihin syrjivästi, motivaatio on helposti hukassa. Romaninuoret myös perustavat perheen edelleen usein paljon nuorempina kuin valtaväestö.

Nuori havahtuu ehkä vasta muutaman vuoden kuluttua siihen, että peruskoulu jäi kesken tai heikolla todistuksella ei pääse jatkokoulutukseen. Nykyään moni tällainen nuori romaniäiti tai -isä hakeutuu kuitenkin aikuiskoulutukseen ja suorittaa samalla peruskouluopinnot loppuun.

Helena Blomerus muistuttaa, että romanioppilaalle opettajan kannustuksella on ratkaiseva merkitys. Asenteet muuttuvat hitaasti ja romaninuori törmää edelleen yhteiskunnassa rasismiin ja tilanteisiin, joissa häntä ei erilaisuuden vuoksi hyväksytä.

– Monet oppilaani muistavat hyvin, miten jotkut opettajat kannustivat ja rohkaisivat heitä, miten he kokivat osaavansa noilla tunneilla ja tulevansa hyväksytyksi. Myönteinen palaute on tärkeää kaikille oppilaille, mutta ehkä vielä tärkeämpää se on romanioppilaalle.

Monikulttuurinen Suomi on tasoittanut monen tietä

Munkkiniemen ala-asteen apulaisrehtori Juha Saaresaho on isänsä puolelta romani. Hänen lapsuudessaan 70-luvun Suomessa valtaväestöstä jotenkin poikkeavia oli hyvin vähän.

– Nuorena en koskaan kertonut taustastani varmaan siksi, että pelkäsin saavani kuonoon muilta nuorilta. Nykyään kerron mielellään ja hyvin ylpeänä, että olen romani isäni puolelta.

Romanikulttuurin kauneimpia puolia hänelle ovat toisten, erityisesti vanhempien ihmisten kunnioittaminen ja taiteellisuus.

Valmistuessaan luokanopettajaksi 1995 Saaresaho teki pro gradu -tutkielmansa romanilasten kulttuuri-identiteetistä haastattelemalla kahtakymmentä peruskoulun ala-astetta käyvää romanilasta.

Haastatelluista koulumaailmassa pärjäsivät sekä romanikulttuurin ja valtaväestön elämäntapoja joustavasti yhdistävien perheiden että romanikulttuuria tarkasti noudattavien perheiden lapset. Molemmilla oma identiteetti oli varsin eheä.

Heikoimmassa asemassa olivat lapset, jotka olivat vähän hukassa identiteettinsä kanssa. He korostivat ehkä joitain näennäisiä asioita romanitaustaansa liittyen, eivät oikein päässeet mukaan kouluporukoihin ja poissaoloja saattoi tulla paljon.

Saaresaho uskoo, että monikulttuuristuminen on muuttanut romanilasten tilannetta parempaan suuntaan.

– Reilussa kymmenessä vuodessa on tapahtunut myönteistä kehitystä siten, että koulu ja koko suomalainen yhteiskuntakin on alkanut oppia suhtautumaan eri kulttuuritaustoihin ja sitä kautta ymmärtämään lapsen käytöstä ja toimimista eri tilanteissa. Uskon, että monikulttuuristumisen myötä moni tie on tasoittunut.

Saaresahoa harmittaa, että julkisuudessa nousevat silti yhä esiin usein vain kielteiset asiat, joiden perusteella pääväestölle syntyy väärä kuva romanikulttuurista.

– Helsingin keskustassa tai itäkeskuksessa pyörivät romanijengit ovat tarkkoja pukeutumisestaan, mutta kaikki muu romanikulttuuriin liittyvä voikin olla ihan muuta kuin viimeisen päälle. Samaan aikaan hiljaisuudessa elää ympäri Suomea monia hyvää ja kunnollista elämää viettäviä romaniperheitä.

Romanikielen

opetusta saa vain osa

Suomessa on arviolta 10 000–12 000 romania. Ruotsissa Suomen romaneja asuu noin 3 000–3 500.

Suomessa romanit puhuvat äidinkielenään suomea, vähän ruotsia ja näiden rinnalla jonkin verran romanikieltä. Romanikielen osaamisen taito on heikentynyt viime vuosikymmenten aikana.

Koko maassa romanikielen opetusta saa vain vajaat 10 prosenttia peruskoulua käyvistä romanioppilaista. Opetusta järjestetään noin kymmenellä paikkakunnalla. Vantaa on satsannut hyvin romanikielen opetukseen. Vantaalla romanikielen tunneilla käy noin 60 oppilasta eli kaikki halukkaat saavat opetusta.

Romanikielen opetusta järjestävä kunta voi hakea Opetushallitukselta valtionavustusta 2,5 tunnille viikossa. Kunta voi hakea erillistä valtionavustusta romanikielen opetuksen järjestämiseen, jos opetusryhmässä on ainakin neljä lasta.

Romanilasten perusopetuksen tukemisen kehittämistoiminta alkoi 14 kunnassa viime vuonna. Kunnat saivat valtionavustusta kuntakohtaisen suunnitelman laatimiseen ja toimenpiteiden vakiinnuttamiseen. Toimenpiteitä ovat mm. romanikodin ja koulun yhteistyön kehittäminen ja romanioppilaiden oppimismahdollisuuksien sekä romanikielen oppimisen edistäminen. Tänä vuonna kehittämistoiminnan piiriin tulee uusia kuntia.

KOKO ARDIKKELI kirjoitti:

Romanilapsi tahtoo oppia
Suomen monikulttuuristuminen on tasoittanut romanilapsen koulutietä. Suuri osa romaninuorista hakeutuu jo jatkokoulutukseen, mutta liian monen tie nousee yhä pystyyn kouluvaikeuksien vuoksi. Kodin ja koulun tiivis yhteistyö, kulttuurierojen ymmärtäminen ja puuttuminen heti ongelmiin ovat ratkaisevan tärkeitä syrjäytymisen ehkäisemiseksi.
Katariina Lampinen Heli Saarela, kuvat

Romanikielen opettaja Helena Blomerus käy seitsemällä Vantaan koululla opettamassa romanikieltä. Talvisena maanantai-iltapäivänä vuorossa on Mikkolan yhtenäiskoulu, jossa tunneille osallistuu oppilaita ekaluokkalaisista yläasteen ylimmille luokille, kerran viikossa kahden tunnin ajan.

Yksi oppilaista on kahdeksatta luokkaa käyvä Janita Korp. Hän tietää jo, mitä haluaa tehdä peruskoulun jälkeen. Janita aikoo hakea ammattikouluun ja haaveilee sekä kouluttautumisesta kokiksi että ompelun opiskelemisesta.

– Kouluttautuminen on tärkeää. Ilman ammattia ei pärjää eikä ole kunnon tulevaisuutta, hän sanoo.

Samaa mieltä on viereisessä pulpetissa istuva ikätoveri Romeo Lehtonen.

– Totta kai menen opiskelemaan peruskoulun jälkeen. Haluan ammattikouluun, mutta ihan vielä en tiedä, mille linjalle. Kotona on aina sanottu, että kannattaa käydä koulua, hän kertoo.

Sekä Blomerus että Mikkolan yhtenäiskoulun apulaisrehtori Maiju Tykkyläinen arvioivat romanikielen opetuksen tukevan oppilaan koko koulunkäyntiä.

– Romanikielen opetus on tärkeää lapsen identiteetin vahvistamiseksi. Lapsille tunnit ovat hyvin tärkeitä – he kokevat, että heitä kuunnellaan ja että he voivat kertoa asioitaan ja huoliaan. Jos jollakulla on vaikeuksia koulussa, yritän auttaa ja tukea heitä, Blomerus selvittää.

Monikulttuurinen ympäristö

Mikkolan yhtenäiskoulu järjestää romanikielen lisäksi oman äidinkielen opetusta 12 muulla kielellä. Kirjo on niin laaja, että opettajien tietämys eri kulttuureista jää väistämättä pinnalliseksi. Oman kielen opettaja toimii silloin tärkeänä linkkinä.

– Arvostan kovasti romanikielen opettajiamme, he tekevät kielen ja kulttuurin opetusta suurella sydämellä ja tukevat työllään oppilaiden koulunkäyntiä kokonaisuutena, Tykkyläinen sanoo.

Myönteisiä kokemuksia hänellä on myös Etelä-Suomen alueellisen romaniasiain neuvottelukunnan järjestämistä koulunkäyntiavustajista, joita koululla on ollut tilapäisesti tukemassa putoamisvaarassa olleita romanioppilaita.

– Romanikoulunkäyntiavustajat ovat omalla esimerkillään näyttäneet, että on mahdollista yhdistää molemmat – elää romanikulttuurissa ja kouluttautua. Nuoret ovat ymmärtäneet, että koulu kannattaa hoitaa hyvin, koska se antaa mahdollisuuksia elämässä.

Tykkyläinen painottaa, että moni Mikkolan koulun romanioppilaista pärjää hyvin ja jatkaa peruskoulun jälkeen ammattikouluun, osa myös lukioon. Romanivanhemmat arvostavat kouluttautumista.

– Ongelmia syntyy lähinnä, jos vanhempien oma koulunkäynti on jäänyt vähäiseksi eikä heillä ole arjen työkaluja tukea lastensa opiskelua. Myös aikakäsite voi olla joustavampi kuin pääväestöllä. Mutta pitää muistaa, että suurin osa romanivanhemmista huolehtii kouluasiat jämptisti.

Koulutushistoria nuorta

Suomen romanien koulutushistoria on vielä nuori. Vuosisatoja kestänyt syrjintä ja yhteiskunnan halu sulauttaa romanit valtaväestöön heitti pitkän varjon myös koululaitoksen ylle, sillä se toimi aiemmin sulauttamispolitiikan välineenä.

Romanit suojelivat kulttuuriaan eristäytymällä omaksi tiiviiksi ryhmäkseen yhteiskunnan ulkopuolelle.

Valtio alkoi vasta 1960-luvulla vähitellen hyväksyä romanit ilman sulauttamispainetta ja ottaa huomioon oikeudet omaan kieleen ja kulttuuriin. Asuinolot alkoivat parantua 70-luvulla, kun valtio velvoitti kunnat tarjoamaan vuokra-asuntoja alueellaan asuville romaneille.

– Oikeastaan vasta 70- ja 80-lukujen vaihteessa Suomessa alkoi näkyä asennetta, että romanit voivat työskennellä ja osallistua yhteiskuntaan omana itsenään, luopumatta identiteetistään, Opetushallituksen romaniväestön koulutustiimin asiantuntijat Eine Lillberg ja Satu Blomerus huomauttavat.

Toisaalta entiseen kiertävään elämäntapaan liittyneet ammatit kuten kaupankäynti ja hevosten kengittäminen opittiin omilta vanhemmilta, joten arjesta selviämiseen ei aiemmin tarvittu kouluttautumista.

– Pitkään elettiin tavallaan kädestä suuhun. Kun huomisesta ei voinut tietää, elettiin päivä kerrallaan – elämästä puuttui pitkäjänteisyys. Romanilapsella ei useinkaan ole sellaista näkökulmaa elämään, että hänestä voisi tulla vaikka lääkäri tai opettaja. Älykkyydestä se ei ole kiinni, mutta kauemmaksi katsominen puuttuu, koska elämä oli vuosisatojen ajan tässä ja nyt -elämää, Satu Blomerus kuvaa.

– Koulutushistoria on vielä nuorta. Meillä on ollut akateemisesti kouluttautuneita romaneita vasta noin 30 vuoden ajan. Mutta eteenpäin mennään koko ajan.

Päivähoidon tarve lisääntynyt

Romanikulttuurissa arvostetaan lasten kotihoitoa, joten osa lapsista jää päivähoidon ja esiopetuksen ulkopuolelle. Vanhemmat pelkäävät yhä, että lapsi sulautuu liian helposti pääväestön kulttuuriin. Esikoulussa säännöllisesti käymisen tärkeyttä ei myöskään ymmärretä, vaan lapsen annetaan herkästi jäädä kotiin, jos ilma on kurja tai lapsi valvonut.

– Päivähoidon ja esikoulun suhteen on tapahtunut viime vuosina molemminpuolista asennemuutosta. Monikulttuuristumisen myötä päivähoidossa ja kouluissa on alettu ottaa huomioon eri kulttuurit ja lasten erilaisuus. Vanhemmat voivat luottaa siihen, ettei lapsi menetä omaa identiteettiään. Romanien aikuiskoulutus on myös lisääntynyt, minkä vuoksi päivähoidon tarve on kasvanut, Lillberg toteaa.

Mikkolan koulussa tokaluokkalaiset Aila Borg ja Decire Lehtonen, ekaluokkalainen Aleksi Borg ja viidettä luokkaa käyvää Tino Korp ovat olleet sekä päivähoidossa että esikoulussa. Kaikki sanovat, että koulunkäynti on tärkeää.

– Koulussa on kivaa ja täällä saa oppia kaikkea. Muuten ei osaisi esimerkiksi laskea, Aila ja Decire tiivistävät tunnot.

Romanien puhuma suomi eroaa sanavarastoltaan ja käsitteistöltään jonkin verran pääväestön kielestä. Romanikulttuurissa kerrontaperinne on vahva, mutta lapsille lukeminen tai heidän kanssaan askarteleminen ja piirtäminen eivät ole yhtä yleistä kuin pääväestöllä. Siksi kielelliseen ja hienomotoriikan kehittämiseen on tärkeä kiinnittää huomiota jo varhaiskasvatuksessa ja koulun alussa. Näin voitaisiin välttää monen romanioppilaan sijoittaminen myöhemmin erityisopetukseen.

– Kun me romanit olemme asuneet niin kauan Suomessa, opettaja ei ehkä tule ajatelleeksi, että lapsi ei välttämättä ymmärrä täysin hänen puhettaan. Kielellisistä ja hienomotorisista heikkouksista seuraa helposti keskittymiskyvyn puute. Mutta lapsi saa näissä asioissa hyvin nopeasti ikäisensä kiinni, kunhan häntä siinä tuetaan, Satu Blomerus vakuuttaa.

Poissaoloihin tartuttava heti

Jos ongelmiin ei tartuta ajoissa, kouluvaikeudet voivat johtaa jatkuviin poissaoloihin, heikkoon päättötodistukseen tai peruskoulun jäämiseen kesken. Opetushallituksen lukuvuonna 2000–01 tekemän kyselytutkimuksen mukaan jatkuvat poissaolot haittasivat merkittävästi koulunkäyntiä kolmasosalla romanioppilaista.

Romanilasten poissaoloihin ei edelleenkään puututa samalla tavalla kuin jos kyseessä olisi pääväestöön kuuluva lapsi. On tapauksia, joissa lapsi on ollut kuukauden poissa koulusta ja asia on tullut ilmi vasta, kun lapsen huoltaja on soittanut koululle kysyäkseen jotain ihan muuta asiaa.

– Välinpitämättömyys on myös näkynyt ns. armovitosina. Jos lapsi menee luokalta toiselle rimaa hipoen ja pohja jää huonoksi, se kostautuu viimeistään yläasteella, Eine Lillberg ja Satu Blomerus sanovat.

Poissaolojen tai keskeyttämisen syynä voi olla myös koulukiusaaminen. Lillberg painottaa, että koulun pitää puuttua kiusaamiseen heti, eikä esimerkiksi mannettelua saa katsoa läpi sormien.

Kaikki haastatellut pitävät kodin ja koulun yhteistyön tiivistämistä hyvin tärkeänä. Helena Blomerus on huomannut, että opettajat arkailevat välillä ottaa yhteyttä romanivanhempiin.

– Monet romanivanhemmat ovat mielissään siitä, että opettaja on yhteydessä kotiin ja kertoo, miten koulussa menee. Jos opettaja ei rohkene itse ottaa yhteyttä, hän voi tehdä sen jonkun yhteyshenkilön kautta. On tärkeää pohtia yhdessä, mistä poissaolot johtuvat ja mitä niille voidaan tehdä.

Romanikulttuuriin kuuluva yhteisöllisyys merkitsee, että perhe matkustaa paikan päälle auttamaan ja tukemaan sukulaisia sairaus- ja kuolemantapauksissa. Kodin ja koulun hyvällä yhteistyöllä oppilaan koulutyö ei kärsi tästä. Kun romanivanhemmat ilmoittavat poissaolosta koululle eikä lapsi ole poissa kovin pitkään, opettaja antaa oppilaalle läksyjä mukaan ja lapsi voi saada palattuaan tarvittaessa tukiopetusta, hänen ei pitäisi jäädä jälkeen muista oppilaista.

Opettajan kannustus tärkeää

Nykyään suuri osa romanioppilaista hakeutuu jo toisen asteen koulutukseen ja pienempi joukko myös lukioon. Suosituimpia ovat ihmisläheiset ja sosiaaliset ammatit kuten lähihoitaja, nuoriso-ohjaaja tai merkonomi. Moni kouluttautuu myös kokiksi tai bussinkuljettajaksi.

Paljon on kuitenkin vielä nuoria, joilla koulu jää murrosiässä taka-alalle. Jos omat vanhemmat eivät ole kouluttautuneet ja lapsi näkee yhteiskunnan suhtautuvan romaneihin syrjivästi, motivaatio on helposti hukassa. Romaninuoret myös perustavat perheen edelleen usein paljon nuorempina kuin valtaväestö.

Nuori havahtuu ehkä vasta muutaman vuoden kuluttua siihen, että peruskoulu jäi kesken tai heikolla todistuksella ei pääse jatkokoulutukseen. Nykyään moni tällainen nuori romaniäiti tai -isä hakeutuu kuitenkin aikuiskoulutukseen ja suorittaa samalla peruskouluopinnot loppuun.

Helena Blomerus muistuttaa, että romanioppilaalle opettajan kannustuksella on ratkaiseva merkitys. Asenteet muuttuvat hitaasti ja romaninuori törmää edelleen yhteiskunnassa rasismiin ja tilanteisiin, joissa häntä ei erilaisuuden vuoksi hyväksytä.

– Monet oppilaani muistavat hyvin, miten jotkut opettajat kannustivat ja rohkaisivat heitä, miten he kokivat osaavansa noilla tunneilla ja tulevansa hyväksytyksi. Myönteinen palaute on tärkeää kaikille oppilaille, mutta ehkä vielä tärkeämpää se on romanioppilaalle.

Monikulttuurinen Suomi on tasoittanut monen tietä

Munkkiniemen ala-asteen apulaisrehtori Juha Saaresaho on isänsä puolelta romani. Hänen lapsuudessaan 70-luvun Suomessa valtaväestöstä jotenkin poikkeavia oli hyvin vähän.

– Nuorena en koskaan kertonut taustastani varmaan siksi, että pelkäsin saavani kuonoon muilta nuorilta. Nykyään kerron mielellään ja hyvin ylpeänä, että olen romani isäni puolelta.

Romanikulttuurin kauneimpia puolia hänelle ovat toisten, erityisesti vanhempien ihmisten kunnioittaminen ja taiteellisuus.

Valmistuessaan luokanopettajaksi 1995 Saaresaho teki pro gradu -tutkielmansa romanilasten kulttuuri-identiteetistä haastattelemalla kahtakymmentä peruskoulun ala-astetta käyvää romanilasta.

Haastatelluista koulumaailmassa pärjäsivät sekä romanikulttuurin ja valtaväestön elämäntapoja joustavasti yhdistävien perheiden että romanikulttuuria tarkasti noudattavien perheiden lapset. Molemmilla oma identiteetti oli varsin eheä.

Heikoimmassa asemassa olivat lapset, jotka olivat vähän hukassa identiteettinsä kanssa. He korostivat ehkä joitain näennäisiä asioita romanitaustaansa liittyen, eivät oikein päässeet mukaan kouluporukoihin ja poissaoloja saattoi tulla paljon.

Saaresaho uskoo, että monikulttuuristuminen on muuttanut romanilasten tilannetta parempaan suuntaan.

– Reilussa kymmenessä vuodessa on tapahtunut myönteistä kehitystä siten, että koulu ja koko suomalainen yhteiskuntakin on alkanut oppia suhtautumaan eri kulttuuritaustoihin ja sitä kautta ymmärtämään lapsen käytöstä ja toimimista eri tilanteissa. Uskon, että monikulttuuristumisen myötä moni tie on tasoittunut.

Saaresahoa harmittaa, että julkisuudessa nousevat silti yhä esiin usein vain kielteiset asiat, joiden perusteella pääväestölle syntyy väärä kuva romanikulttuurista.

– Helsingin keskustassa tai itäkeskuksessa pyörivät romanijengit ovat tarkkoja pukeutumisestaan, mutta kaikki muu romanikulttuuriin liittyvä voikin olla ihan muuta kuin viimeisen päälle. Samaan aikaan hiljaisuudessa elää ympäri Suomea monia hyvää ja kunnollista elämää viettäviä romaniperheitä.

Romanikielen

opetusta saa vain osa

Suomessa on arviolta 10 000–12 000 romania. Ruotsissa Suomen romaneja asuu noin 3 000–3 500.

Suomessa romanit puhuvat äidinkielenään suomea, vähän ruotsia ja näiden rinnalla jonkin verran romanikieltä. Romanikielen osaamisen taito on heikentynyt viime vuosikymmenten aikana.

Koko maassa romanikielen opetusta saa vain vajaat 10 prosenttia peruskoulua käyvistä romanioppilaista. Opetusta järjestetään noin kymmenellä paikkakunnalla. Vantaa on satsannut hyvin romanikielen opetukseen. Vantaalla romanikielen tunneilla käy noin 60 oppilasta eli kaikki halukkaat saavat opetusta.

Romanikielen opetusta järjestävä kunta voi hakea Opetushallitukselta valtionavustusta 2,5 tunnille viikossa. Kunta voi hakea erillistä valtionavustusta romanikielen opetuksen järjestämiseen, jos opetusryhmässä on ainakin neljä lasta.

Romanilasten perusopetuksen tukemisen kehittämistoiminta alkoi 14 kunnassa viime vuonna. Kunnat saivat valtionavustusta kuntakohtaisen suunnitelman laatimiseen ja toimenpiteiden vakiinnuttamiseen. Toimenpiteitä ovat mm. romanikodin ja koulun yhteistyön kehittäminen ja romanioppilaiden oppimismahdollisuuksien sekä romanikielen oppimisen edistäminen. Tänä vuonna kehittämistoiminnan piiriin tulee uusia kuntia.

Lue lisää

tämän viestiketjun aloituksen, enempää kuin muunkaan ketjun sisällön kanssa? Viimeiset kirjoitukset ovat poikeneet aika kauaksi lähtö tilanteesta.

on tekemistä kirjoitti:

tämän viestiketjun aloituksen, enempää kuin muunkaan ketjun sisällön kanssa? Viimeiset kirjoitukset ovat poikeneet aika kauaksi lähtö tilanteesta.

...niin ku aina ennenkin muiden ja omien- moitteet ja palattiin tähän nykyaikaan, unohtaen menneet !


vai mitä sä kaivelet? NIILLE JOTA VAIVA ; NII VIELÄ LISÄÄ VAIVAA; ETTÄ NE EI OLLENKAAN YMMÄRRÄ MITÄ TARKOITAN JA TARKOITIT JA TARKOITUKSEMME ON:

kiitos edellisen kirjailijan, koko-kirjoitus-ote vaivan näöstä!!!


miehet miehet. mitä ne ....? yrittäisivät edes
ymmärtää. monipuolisuutta!!!!!!!!!!!
paras mies on sellainen joka yrittää peittää edes omaa huonouttaan, olemalla tylitietoinen ja hienouden tunnistaa puheissa ja sellainen voisi olla kumpikin nuo mainitut henkilöt?

Kysyit mitä tää täällä tekee??????
"mutta ko ei",
tästä tule mitään selvää!

vastaan nk haluat mun vastaavan: ei mitään! niin kuin ei olisi muuta mitään tekemistä.

on tekemistä kirjoitti:

tämän viestiketjun aloituksen, enempää kuin muunkaan ketjun sisällön kanssa? Viimeiset kirjoitukset ovat poikeneet aika kauaksi lähtö tilanteesta.

...otteesta .

vesi se virtaa välillä taivaasta päin alas, ja toisinaan joen tai järven pitämänä, mistä tulee minne menee sitä vain, palataksen taas



kaikki NÄÄ VIESTIKETJUT Ovat omintakeisia käsityksiä iHAN KENEN VAIN iHMISEN
käytössä:

VAIN NIMESI SINÄ OMISTAT itse:
KÄYTÖKSELLÄ VOI LOUKATA TOISTA, SYVÄLTÄ.-