Opistotason Sh

kysyn.

Paljonko entinen opistotason sairaanhoitaja on käytännössä pätevämpi kuin esim nykyinen 3v lähihoitaja tai osaamattomampi kuin nykyinen 3.5v sh? Sehän koulutus kesti vain 2,5v eli vuoden vähemmän kuin nykyisin AMK tason koulutus.
Paljonko tuollaiseen lyhyeen 2,5v koulutuksen pystyttiin sisällyttämään "syvällistä asiaa"?
Kuitenkin lyhyellä koulutuksella on menty kaikkiin samoihin töihin mitä nykyisen pidemmän koulutuksen saaneet.

25

2792

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Opiskelijat vaihtuu

      Kokemusta Opiskelijoiden ohjaamisesta 8 vuotta Yliop. sairaalasta. AMK tasoiset sh:t teoreetikkoja, usein käytännön työssä "tumpeloita". Johtuu varmaan teoria painoituksista, hoitotiede lähinnä.

      Se "syvällinen" asia mitä me käytännön ihmiset ja hoitotyötä päivittäin kolmessa vuorossa tekevät arvostamme on käden taidot. Meilläpäin on anteeksi vaan (en yleistä) mutta sellainen sanonta että AMK = Auta minua käytännössä.

      Sitähän me teemmekin jotta kaikista opiskelijoita saataisiin mukavat työkaverit. Mutta ihan vaan vastaus kysymyksesi ja vain minun ja muutaman muun osastollamme työskentelevän mielipide.

      Sitten vielä, että ei se koulutuksen pituus kenestäkään hyvää tee, vaan kokemus sitten käytännössä. Eli vertailu lienet turhaa :).

      • ,,,,

        AMK tasoiset sh:t teoreetikkoja, usein käytännön työssä "tumpeloita". Johtuu varmaan teoria painoituksista, hoitotiede lähinnä

        On se kyllä kumma. Kuitenkin pitäisi olla tasokas koulu ja valmistuneilla syvällisempää osaamista reilusti enemmän kuin esim lähihoitajilla.Ainakin omien sanojen mukaan. Tosi monet kuitenkin moittii että valmistuneet SH:t on töissä "tumpeloita". Missä se sairaanhoitajien osaaminen näkyy, jos AMK tutkinnon suorittaneet ei monen mielestä osaa töitään.


      • amk hoitsu
        ,,,, kirjoitti:

        AMK tasoiset sh:t teoreetikkoja, usein käytännön työssä "tumpeloita". Johtuu varmaan teoria painoituksista, hoitotiede lähinnä

        On se kyllä kumma. Kuitenkin pitäisi olla tasokas koulu ja valmistuneilla syvällisempää osaamista reilusti enemmän kuin esim lähihoitajilla.Ainakin omien sanojen mukaan. Tosi monet kuitenkin moittii että valmistuneet SH:t on töissä "tumpeloita". Missä se sairaanhoitajien osaaminen näkyy, jos AMK tutkinnon suorittaneet ei monen mielestä osaa töitään.

        Sepä siinä juuri onkin, että koulusta saadaan kyllä hyvät eväät teoreettiselta tasolta, mutta ne käytännön kädentaidot tulee opittua sitten työelämässä.
        Minusta enemmän pitäisi keskittyä juuru tuohon käytäntöön ja lisätä työharjoittelun määrää. Sairaanhoitajan työ on kuitenkin niin käytännönläheinen, että minusta ihan turhaa yrittää sitä koulutusta tieteellistää. Kohta varmaan hitsaajat ja kosmetologitkin opiskelee tiedettä :D Yliopisto-opinnot on sitten erikseen ja ne on tarkoitettukin tieteille, mutta nyt puhutaan kuitenkin amk-opinnoista ja käytännön hoitotyöstä..


      • 4,5 vuotta
        amk hoitsu kirjoitti:

        Sepä siinä juuri onkin, että koulusta saadaan kyllä hyvät eväät teoreettiselta tasolta, mutta ne käytännön kädentaidot tulee opittua sitten työelämässä.
        Minusta enemmän pitäisi keskittyä juuru tuohon käytäntöön ja lisätä työharjoittelun määrää. Sairaanhoitajan työ on kuitenkin niin käytännönläheinen, että minusta ihan turhaa yrittää sitä koulutusta tieteellistää. Kohta varmaan hitsaajat ja kosmetologitkin opiskelee tiedettä :D Yliopisto-opinnot on sitten erikseen ja ne on tarkoitettukin tieteille, mutta nyt puhutaan kuitenkin amk-opinnoista ja käytännön hoitotyöstä..

        mistä sää sen 2,5 repäsit, 3,5 v ylioppilaille ja peruskou pohjalla 4,5 vuotta kesti koulu. Valmistunut vuonna 95.
        Teoriaa oli paljon mutta niin oli käytännö jaksojakin, ja kaikki alueet käytiin läpi jaksoilla. että silleen.
        ja totta on kun amk hoitja tulee töihin niin sillä ei minkään laisia kläden taitoja. Ei osaa katetroida tai laittaa perä ruisketta, huhu huh. ja sit vielä vaativammat hommat. Hienosti pyyhkii. Ei voi kuin sääliä näitä.


      • näin...
        4,5 vuotta kirjoitti:

        mistä sää sen 2,5 repäsit, 3,5 v ylioppilaille ja peruskou pohjalla 4,5 vuotta kesti koulu. Valmistunut vuonna 95.
        Teoriaa oli paljon mutta niin oli käytännö jaksojakin, ja kaikki alueet käytiin läpi jaksoilla. että silleen.
        ja totta on kun amk hoitja tulee töihin niin sillä ei minkään laisia kläden taitoja. Ei osaa katetroida tai laittaa perä ruisketta, huhu huh. ja sit vielä vaativammat hommat. Hienosti pyyhkii. Ei voi kuin sääliä näitä.

        Lisäksi tulee muistaa, että opistoihin pääseminen oli paljon vaikeampaa kuin nykyisiin AMKhin mm tiukkojen pääsykokeiden vuoksi.


      • erittäin käytännönläheinen
        ,,,, kirjoitti:

        AMK tasoiset sh:t teoreetikkoja, usein käytännön työssä "tumpeloita". Johtuu varmaan teoria painoituksista, hoitotiede lähinnä

        On se kyllä kumma. Kuitenkin pitäisi olla tasokas koulu ja valmistuneilla syvällisempää osaamista reilusti enemmän kuin esim lähihoitajilla.Ainakin omien sanojen mukaan. Tosi monet kuitenkin moittii että valmistuneet SH:t on töissä "tumpeloita". Missä se sairaanhoitajien osaaminen näkyy, jos AMK tutkinnon suorittaneet ei monen mielestä osaa töitään.

        leikkurin sh, joka tekee keikkaa myös pitkäaikasipuolella. Eipä ole sormi jäänyt suuhun asiassa kuin asiassa. Niin ja olen valmistunut amks:sta ja luen hoitotiedettä.


      • mihin sinun
        amk hoitsu kirjoitti:

        Sepä siinä juuri onkin, että koulusta saadaan kyllä hyvät eväät teoreettiselta tasolta, mutta ne käytännön kädentaidot tulee opittua sitten työelämässä.
        Minusta enemmän pitäisi keskittyä juuru tuohon käytäntöön ja lisätä työharjoittelun määrää. Sairaanhoitajan työ on kuitenkin niin käytännönläheinen, että minusta ihan turhaa yrittää sitä koulutusta tieteellistää. Kohta varmaan hitsaajat ja kosmetologitkin opiskelee tiedettä :D Yliopisto-opinnot on sitten erikseen ja ne on tarkoitettukin tieteille, mutta nyt puhutaan kuitenkin amk-opinnoista ja käytännön hoitotyöstä..

        mielestäsi perustuu käytännön hoitotyö? Oliskos teoriaan? Kuka niitä teorioita luo? Hoitotieteilijät.


      • tieteeseen
        mihin sinun kirjoitti:

        mielestäsi perustuu käytännön hoitotyö? Oliskos teoriaan? Kuka niitä teorioita luo? Hoitotieteilijät.

        No onhan se niin, että periaatteessa kaikki maailmassa perustuu johonkin tieteeseen, mutta kaikkien ei tarvitse tehdä sitä tiedettä.
        Ja sairaanhoitajat eivät ole hoitotieteilijöitä vaan teoriaa käytännössä toteuttavia työntekijöitä. Jo on mennyt mallilleen...


      • onkin...
        tieteeseen kirjoitti:

        No onhan se niin, että periaatteessa kaikki maailmassa perustuu johonkin tieteeseen, mutta kaikkien ei tarvitse tehdä sitä tiedettä.
        Ja sairaanhoitajat eivät ole hoitotieteilijöitä vaan teoriaa käytännössä toteuttavia työntekijöitä. Jo on mennyt mallilleen...

        Ehkä ongelma osin johtuu siitä, että AMK-hoitajat kuvittelevat olevansa tieteentekijöitä.

        Ammattikorkeakoulut pyrkivät kovasti nostamaan statustaan ja varmasti niissä iskostuu tällainen ajattelu opiskelijoihinkin. Tosiasiassa kyse on kuitenkin entisistä opistoista, jotka eivät enää kykene tuottamaan edes sen tasoisia ammattilaisia, joita edeltäjänsä.


      • opisto-hoitsu
        onkin... kirjoitti:

        Ehkä ongelma osin johtuu siitä, että AMK-hoitajat kuvittelevat olevansa tieteentekijöitä.

        Ammattikorkeakoulut pyrkivät kovasti nostamaan statustaan ja varmasti niissä iskostuu tällainen ajattelu opiskelijoihinkin. Tosiasiassa kyse on kuitenkin entisistä opistoista, jotka eivät enää kykene tuottamaan edes sen tasoisia ammattilaisia, joita edeltäjänsä.

        Tuntuu tuo amk:n hommat nyt siltä, että unohdetaan mihin hoitajia oikein koulutetaan. Sairaanhoitajat ovat aina olleet perustyöntekijöitä ja nyt viime vuosien aikana on yritetty kovasti nostaa sen imagoa kehittämällä opintoja enemmän tieteelliseen suuntaan, eli ihan väärään suuntaan.. Ihan naurettavaa! Sama kuin hitsaajia ja siivoojia ja muita näitä ihan perusammatteja alettaisiin tieteellistämään, eli just samaa mitä nyt saikkujen kohdalla.. Koko ajan karkaa kauemmaksi se perusidea koko hoitajan työstä.
        Itse olen tehnyt sairaanhoitajan töitä n. 15 vuotta ja olen sitä mieltä vahvasti, ettei hoitsut mitään tiedettä tarvitse! Kädentaidot, monipuolinen tieto/taito lääkkeistä ja sairauksista ja niiden soveltamistaidot on pääasia. Ja työelämässä sitten tietenkin halu oppia joka päivä uutta ja kokemuksen kartuttaminen. Ei millään tieteillä ole mitään tekoa tavallisen hoitajan työssä. Se on sitten eri asia, jos haluaa kehittää muuten itseään, mutta peruskoulutuksessa sitä ei tarvita!


      • hoitaminen
        mihin sinun kirjoitti:

        mielestäsi perustuu käytännön hoitotyö? Oliskos teoriaan? Kuka niitä teorioita luo? Hoitotieteilijät.

        jota alettiin kirjoittamaan professionaaliseksi vasta jälkeenpäin. Näkee niin monesta, että ensin oli kana, sitten vasta muna. Esimerkiksi hoitotieteen termistö vaikuttaa monesti niin väkisin väännetyltä.


      • tulee perustua
        tieteeseen kirjoitti:

        No onhan se niin, että periaatteessa kaikki maailmassa perustuu johonkin tieteeseen, mutta kaikkien ei tarvitse tehdä sitä tiedettä.
        Ja sairaanhoitajat eivät ole hoitotieteilijöitä vaan teoriaa käytännössä toteuttavia työntekijöitä. Jo on mennyt mallilleen...

        tutkittuun tietoon ei yleiseen mielipiteeseen tai mutu-tuntumaan. Sairaanhoitajan eettisissä ohjeissa sanotaan olevan velvollisuus kehtittää ammatillisesti itseään. Eli jokainen osaa kai lukea? Jos ei riitä taito vierasperäiseen kirjotukseen niin sitten suomen kieliseen tutkittuun tietoon. Se, että ihminen on koulutukseltaan htm ei takoita sitä,että hän työkseen tekisi tiedettä tai loisi uusia teorioita käytännön hoitotyön tueksi.


      • koulutus
        onkin... kirjoitti:

        Ehkä ongelma osin johtuu siitä, että AMK-hoitajat kuvittelevat olevansa tieteentekijöitä.

        Ammattikorkeakoulut pyrkivät kovasti nostamaan statustaan ja varmasti niissä iskostuu tällainen ajattelu opiskelijoihinkin. Tosiasiassa kyse on kuitenkin entisistä opistoista, jotka eivät enää kykene tuottamaan edes sen tasoisia ammattilaisia, joita edeltäjänsä.

        vietiin korkeakoulujärjestelmään vuonna -90 eteenpäin, tarkoituksena oli ja on edelleen se, että hoitajat käytännössä osaisivat ajatella eettisesti ja tehdä eettisiä ongelmia koskevia ratkaisuja, hyödyntää tutkittua tietoa käytännössä.
        Itse olen valmistunut AMK:sta ja olen käynyt läpi vanhaikodit, terkkarin, sisätaudit, kirurgian, psykan, lapset,leikkurin,synnärin ja neuvolan ja syventävillä vielä kirran ja sisukset. On ollut lääkärin luennot ja hoitotyön näkökulma asioihin. Anatomia ja muut.Että ne on ne koulut jotka saavat päättää mitä heidän koulussaan painotetaan.


      • hitsarin työ
        opisto-hoitsu kirjoitti:

        Tuntuu tuo amk:n hommat nyt siltä, että unohdetaan mihin hoitajia oikein koulutetaan. Sairaanhoitajat ovat aina olleet perustyöntekijöitä ja nyt viime vuosien aikana on yritetty kovasti nostaa sen imagoa kehittämällä opintoja enemmän tieteelliseen suuntaan, eli ihan väärään suuntaan.. Ihan naurettavaa! Sama kuin hitsaajia ja siivoojia ja muita näitä ihan perusammatteja alettaisiin tieteellistämään, eli just samaa mitä nyt saikkujen kohdalla.. Koko ajan karkaa kauemmaksi se perusidea koko hoitajan työstä.
        Itse olen tehnyt sairaanhoitajan töitä n. 15 vuotta ja olen sitä mieltä vahvasti, ettei hoitsut mitään tiedettä tarvitse! Kädentaidot, monipuolinen tieto/taito lääkkeistä ja sairauksista ja niiden soveltamistaidot on pääasia. Ja työelämässä sitten tietenkin halu oppia joka päivä uutta ja kokemuksen kartuttaminen. Ei millään tieteillä ole mitään tekoa tavallisen hoitajan työssä. Se on sitten eri asia, jos haluaa kehittää muuten itseään, mutta peruskoulutuksessa sitä ei tarvita!

        tai siivoojan työ tieteeseen? Sitäpä en tiennytkään.


      • termistöllä
        hoitaminen kirjoitti:

        jota alettiin kirjoittamaan professionaaliseksi vasta jälkeenpäin. Näkee niin monesta, että ensin oli kana, sitten vasta muna. Esimerkiksi hoitotieteen termistö vaikuttaa monesti niin väkisin väännetyltä.

        onko sanat potila, hoitaja, hoitoympäristö ja hoitotyön toiminnot sinusta jotenkin vaikeasti ymmärrettäviä asoita? Niistä koostuu hoitotyön tekijän ja tieteen ydin eli terveyshyvän tuottaminen ihmiselle.


      • kuin hoitajankin!
        hitsarin työ kirjoitti:

        tai siivoojan työ tieteeseen? Sitäpä en tiennytkään.

        Ihan yhtä paljon siivoojan ja hitsarin työ on tiedettä kuin hoitajankin. Jos hoitajan työ perustuu hoitotieteeseen, niin hitsarin ja siivoojan sitten fysiikaaan ja kemiaan. Tuosta tiedettä halutaan nyt tunkea joka duunarin hommaan, että saadaan siitä edes pikkasen hohdokkaampaa. Pysytellään nyt kuitenkin tosiasioissa..


      • tiede muiden
        kuin hoitajankin! kirjoitti:

        Ihan yhtä paljon siivoojan ja hitsarin työ on tiedettä kuin hoitajankin. Jos hoitajan työ perustuu hoitotieteeseen, niin hitsarin ja siivoojan sitten fysiikaaan ja kemiaan. Tuosta tiedettä halutaan nyt tunkea joka duunarin hommaan, että saadaan siitä edes pikkasen hohdokkaampaa. Pysytellään nyt kuitenkin tosiasioissa..

        tieteiden joukossa. JOs nyt satut tietämään miten tiede määritellään tieteeksi. Tietääkseni hitsarin opinnot eivät anna yliopistokelpoisuutta yliopistoon tai siivoojan. Tai saako hitsari koulutustaan hyväkiluotuksi, jos hakeutuu yliopistoon? Ei saa. Sairaanhoitajan amk tutkinnosta luetaan hyväksi perusopinnot, kun aloittaa lukemaan hoitotiedettä.
        Ota asioista selvää.
        Kuinka monen terveydenhuollon maisterin tai tohtorin jne tiedät tekevän ruohonjuuritason perustyötä?


      • tutkimustuetoa?
        näin... kirjoitti:

        Lisäksi tulee muistaa, että opistoihin pääseminen oli paljon vaikeampaa kuin nykyisiin AMKhin mm tiukkojen pääsykokeiden vuoksi.

        tilastoja aiheesta?


      • ......................
        tiede muiden kirjoitti:

        tieteiden joukossa. JOs nyt satut tietämään miten tiede määritellään tieteeksi. Tietääkseni hitsarin opinnot eivät anna yliopistokelpoisuutta yliopistoon tai siivoojan. Tai saako hitsari koulutustaan hyväkiluotuksi, jos hakeutuu yliopistoon? Ei saa. Sairaanhoitajan amk tutkinnosta luetaan hyväksi perusopinnot, kun aloittaa lukemaan hoitotiedettä.
        Ota asioista selvää.
        Kuinka monen terveydenhuollon maisterin tai tohtorin jne tiedät tekevän ruohonjuuritason perustyötä?

        Hitsaajat ja siivoojat saavat kyllä opinnoistaan (120 ov) yliopistokelpoisuuden, jos et ole sattunut tietämään. Nyt tiedät.
        Meillä on ainakin kaksi sairaanhoitajaa töissä, jotka ovat lukeneet maistereiksi hoitotieteestä, ja edelleen tekevät rivihoitajan duunia. En kyllä tiedä miksi. Itse olen terv.huollon alalla myöskin, mutta en varsinaisesti hoitajana, amk-tutkinto tosin löytyy.
        Tämä koko hoitotiede-keskustelu on niiiin loppuunkulutettu. Jokainen saa opiskella just sitä mitä tykkää, mutta nyt oli kyse siitä kannattaako perusopintoihin tunkea tätä hoitotiedettä kovin kummoisesti, koska tavalliset hoitajat sitä ei tarvitse. Ja onhan se nähty jo kaikissa tutkimuksissa ym. että nykyisten amk-hoitajien taso on paljon huonompi kuin vanhojen opisto-hoitsujen, vaikka heidän koulutuksensa oli lyhyempi. Silloin käsiteltiin niitä olennaisia asioita hoitajan käytännön työn kannalta ja jätettiin nämä tiedelöpinät suosiolla yliopistoon, jossa jokainen voi halutessaan jatkaa opintojaan aina tohtoriksi asti.


    • Reeti.
      • ...

        Mielenkiintoinen tutkimus. Lähihoitaja nyt mutta aikomuksena amk. :) HMP.. ;)


    • ja ph/lh

      on lh/ph vaikka voissa paistais. Kysymyksesti oli hieman provo, mutta koultuksella ei väliä oli opistosta tai amk:sta. Samoja töitä tehdään kentällä sh:na.

    • vaativanpaa!

      Veikkaan, että vaatimustaso sairaanhoitajakoulutuksessa on kovempi kuin lähäreillä. Opettaja vaatii loppukokeessa enemmän osaamista sairaanhoidon opiskelijoilta kuin lähäreiltä. Itse uskoisin näin.

      2.5 vuoden aikana kyllä kerkeää pitämään satoja vaikeita luentoja yms. Lähäreillä kuulemma on paljon vuorovaikutusopintoja yms.

      • sh-amk

        Olen samaa mieltä siitä että nykyinen koulutus sisältää liikaa hoitotiedettä mutta eikö kädentaidot opita juuri harjoitteluissa? Voisiko ohjaamisessa olla vika jos amk sh:t eivät opi kädentaitoja? Ja mitä esim. katetrointiin tulee, tunnen pari opintotasoista sh:ta jotka eivät ole koskaan katetroineet, eli ei yleistetä. Ehkä opintosh:t tuntevat alimmuutta koska heiltä puuttuu amk-koulutus? Pitäähän sitä omaa arvoa jotenkin pönkittää vai?


    • sairaanhoitaja Yki

      Opistotasoiset SH:t osaavat työnsä PALJON paremmin, kuin nämä nykyajan Ammattikorkeakoulun käynneet. Ja lähihoitsun koulututtaminen kestää kyllä 2-vuotta, ei kolme niinkuin väität.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kuka paiskasi vauvan betoniin Oulussa?

      Nimi esiin.....
      Oulu
      175
      13388
    2. Riikan kukkaronnyöri on umpisolmussa

      Kulutus ei lähde liikkeelle, koska kansalaiset eivät usko, että: – työpaikka säilyy – tulot eivät romahda – talous ei h
      Maailman menoa
      158
      5483
    3. Epäily: Räppäri yritti tappaa vauvansa.

      https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/epaily-mies-yritti-tappaa-vauvansa/9300728 Tämä on erittäin järkyttävä teko täysin p
      Maailman menoa
      45
      4910
    4. Tanskan malli perustuu korkeaan ansioturvaan

      Ja vahvoihin työllisyys- ja kotoutumispalveluihin. Suomessa Riikka on leikannut juuri näitä: palkkatukea, työttömyysturv
      Maailman menoa
      149
      3699
    5. Anteeksipyyntöni

      Jätän tähän anteeksipyyntöni sinulle, koska en voi sanoa sitä missään muuallakaan. Pyydän anteeksi, jos purkamani tuska
      Järki ja tunteet
      40
      2833
    6. Sydämeni valtiaalle

      En täältä aio asioita kysellä. Haluan tuoda tiedoksesi, että pohjimmiltani en ihmisiä tahdo satuttaa ja ajattelen muiden
      Ikävä
      128
      2032
    7. Oletko tyytyväinen

      Tämän hetkiseen tilanteeseenne? Odotatko, että lähennytte vai yritätkö päästä yli ja eteenpäin?
      Ikävä
      119
      1783
    8. Mikseivät suomalaiset kuluta? istutaan vaan säästötilirahojen päällä..

      ...Ihan haluamalla halutaan että maa menee konkurssiin? Ihan käsittämätöntä, ennätymäärät säästöjä sekä konkursseja sam
      Maailman menoa
      371
      1693
    9. Onko Sanna menossa Ukrainaan viettämään vuosipäivää?

      Kun on bongattu Varsovan lentokentältä?
      Maailman menoa
      112
      1560
    10. Jos oikeasti haluat vielä

      Tee mitä miehen täytyy tehdä ja lähesty rohkeasti 📞 laita vaikka viestiä vielä kerran 😚
      Ikävä
      137
      1515
    Aihe