Ulkoistetaan koodarit intiaan

Miks pitäis saada lisää rahaa? Tostahan sais tosi paljon arvokasta kokemusta. Rahaa arvokkaampaa.

muaaalmaaa kirjoitti:

Miks pitäis saada lisää rahaa? Tostahan sais tosi paljon arvokasta kokemusta. Rahaa arvokkaampaa.

Jos ei pidä rahasta niin mikäpä siinä sitten on. Jättää ottamatta. Ootkos muuten open sourcea tekemässä noin muuten?

Siksi kannattaa jättää kortti kattomatta jos osaamisen siirrosta ei viittitä maksaa. Löytyy sitä niitäkin tahoja jotka maksavat oikeasta työstä oikeaa palkkaa.

Jepulis Jeep kirjoitti:

Siksi kannattaa jättää kortti kattomatta jos osaamisen siirrosta ei viittitä maksaa. Löytyy sitä niitäkin tahoja jotka maksavat oikeasta työstä oikeaa palkkaa.

Ehdottomasti vain irtisanoutua ja hommata duuni jossa on tuplasti nykyisen liksa. Nyt on juuri paras aika valikoida itselleen mieluinen homma.

näin on kirjoitti:

Ehdottomasti vain irtisanoutua ja hommata duuni jossa on tuplasti nykyisen liksa. Nyt on juuri paras aika valikoida itselleen mieluinen homma.

Nöyristelemällähän it-porukka on aina saanut haluamansa eikä tartte sitten itkeä täällä kuinka pomo pissii silmään ja linukkaprojekteille ei oo tarpeeks aikaa kun johto luulee, että käytössä on moderneja työvälineitä.

Pistää vähän mietityttämään, että miten mielekästä IT-alan työ oikeastaan on... Eihän tänne kohta jää alalle muita kuin pikkupomoja.

Joo ja ite kun vihjasin vaatimattomasta 50% palkanlisästä tommosessa hommassa, tuli joku ns. kohtuullisen palkan kaveri neuvomaan ja viisastelemaan. Oiskohan AMK-heppu kun tietää, että työnantajan kaikkiin pyyntöihin on hyvä suostua ilman lisäkorvausta?

Pari vuotta ehkä jaksetaan räpeltää ja vääntää inkkareille rautalangasta mitä pitää tehdä. Saatat vielä saada syyt niskoillesi jos et ole palanut loppuun jo sitä ennen. On syytä pedata uutta pelipaikkaa, jos vaan mahdollista.

Eipä se mun menemisestä ole kiinni. Meiltä löytyisi kyllä muutama heti vapaaehtoinen. Etenkin nuoret kollegani lähtisivät mielellään ilman lisäpalkkaa. Kuulema helppo lomailla samalla auringossa jne.

Homma siirtyy sinne jokatapauksessa. Ja sinänsä ei ihme. Jos kilpailijat tekee 5x halvemmalla, niin pakkohan se on itekin yrittää.

Jos minä en mene, niin jatkan koodaamista. Ei tämäkään enää kauheasti anna 7 vuoden jälkeen. Kaiken lisäksi, sittenhän se on suurin vaara, että mut ulkoistetaan kun joku saanu homman toimimaan intiassa halvemmalla.

tämä kun koitetaan "säästää" kustannuksista laittamalla duuni niille jotka eivät sitä osaa tehdä edes välttävällä tasolla. Hyvin taitaa projektit mennä kun intiaanien koodin joutuu tekemään uudestaan; asiakkaatkin ovat varmaan tyytyväisiä, kun projekti viivästyy tästä syystä tai sitten jätetään "koodit" korjaamatta ja myöhemmin on vielä kivempaa korjatessa tuotantoa.

Jouduin itse muuttamaan yhden senior-tason intiaanin koodia, koodi ei todellakaan ollut senior-tason tuotosta, pikemminkin perushyvää junior-kaverin tuotosta, juniori-intiaanit sen sijaan ovat aivan pihalla;duunikaverin kanssa naureskeltiin täysin ääliömäisyyksille, vakiot on määritelty useassa luokassa yms. Kun ei osata edes täysin idioottijuttuja, miten ihmeessä voitaisiin tehdä järkevää, helposti muokattavaa, ehkä komponentteja. No, pomoille ei järkevä koodi (mahdollisesti uudelleenkäytettävä, jonka tekemiseen menee ensimmäisellä kerralla hiukan kauemmin) merkitse yhtään mitään, tulos tässä kvartaalissa on vain tärkeä, ei merkitystä sillä mitä tulevaisuudessa tapahtuu, paljonko joudutaan SILLOIN käyttämään aikaa virheiden korjaamiseen ja minkälaisen kuvan yrityksestä saa kun sen tuotteet ovat bugisia..

Mutta poikkesin asiasta hiukan. Mene toki Intiaan ja opeta heille esim Perliä ja väitä sitä Javaksi. Ethän halua kaivaa kuoppaa itsellesi!

alkuperäinennnnn kirjoitti:

Eipä se mun menemisestä ole kiinni. Meiltä löytyisi kyllä muutama heti vapaaehtoinen. Etenkin nuoret kollegani lähtisivät mielellään ilman lisäpalkkaa. Kuulema helppo lomailla samalla auringossa jne.

Homma siirtyy sinne jokatapauksessa. Ja sinänsä ei ihme. Jos kilpailijat tekee 5x halvemmalla, niin pakkohan se on itekin yrittää.

Jos minä en mene, niin jatkan koodaamista. Ei tämäkään enää kauheasti anna 7 vuoden jälkeen. Kaiken lisäksi, sittenhän se on suurin vaara, että mut ulkoistetaan kun joku saanu homman toimimaan intiassa halvemmalla.

Lue lisää

No niin. Käyttävätkö kilpailijat samoja työvälineitä ja samoja ympäristöjä kuin te? Tiedätkö niiden toimintatavoista mitään muuta kuin sen, että jotain tekevät noissa vinkumaissa? Onko käytössä tehokkaammat kehittimet ja paremmat kielet tai vastaavaa? Standardimpaa alustaa?

Ainahan voit ehottaa, että pistät oman konsulttifirman pystyyn, myyt tota siirtymän ajan vanhalle firmalles ja luultavasti tienaat enemmän kuin nyt ja pidempään kun ulkoistaminen epäonnistuu.

naurettavaa kirjoitti:

tämä kun koitetaan "säästää" kustannuksista laittamalla duuni niille jotka eivät sitä osaa tehdä edes välttävällä tasolla. Hyvin taitaa projektit mennä kun intiaanien koodin joutuu tekemään uudestaan; asiakkaatkin ovat varmaan tyytyväisiä, kun projekti viivästyy tästä syystä tai sitten jätetään "koodit" korjaamatta ja myöhemmin on vielä kivempaa korjatessa tuotantoa.

Jouduin itse muuttamaan yhden senior-tason intiaanin koodia, koodi ei todellakaan ollut senior-tason tuotosta, pikemminkin perushyvää junior-kaverin tuotosta, juniori-intiaanit sen sijaan ovat aivan pihalla;duunikaverin kanssa naureskeltiin täysin ääliömäisyyksille, vakiot on määritelty useassa luokassa yms. Kun ei osata edes täysin idioottijuttuja, miten ihmeessä voitaisiin tehdä järkevää, helposti muokattavaa, ehkä komponentteja. No, pomoille ei järkevä koodi (mahdollisesti uudelleenkäytettävä, jonka tekemiseen menee ensimmäisellä kerralla hiukan kauemmin) merkitse yhtään mitään, tulos tässä kvartaalissa on vain tärkeä, ei merkitystä sillä mitä tulevaisuudessa tapahtuu, paljonko joudutaan SILLOIN käyttämään aikaa virheiden korjaamiseen ja minkälaisen kuvan yrityksestä saa kun sen tuotteet ovat bugisia..

Mutta poikkesin asiasta hiukan. Mene toki Intiaan ja opeta heille esim Perliä ja väitä sitä Javaksi. Ethän halua kaivaa kuoppaa itsellesi!

Lue lisää

Olen samaa mieltä tuosta Intian osaamistasosta. Siellä on senior kaveri kahden vuoden jälkeen ja aina ei edes tarvitse olla koodannut mitään, että saa senior kooodarin tittelin. Riittää että on katsellut, kun joku muu tekee. Intialaisten CV:tä lukeneneena voin sanoa, että osaa ne ainakin liioitella savutuksiaan. Haastattelussa sitten karu totuus paljastuu.
Ongelmana tässä on nyt vain se, että jos haluaa eräälle isolle suomalaiselle puhelinvalmistajalle tehdä softahommia on pakko olla lowcostia. Ja ne näkee sen tietysti niin, että se on alihankkijan ongelma saada hinta alas ja laatu pysymään samana. Se joka siihen pystyy, voittaa. Helppoa se ei ole, mutta seuraavan 3 - 5 vuoden aikana se on vaan pakko tehdä niin. Projektit tulevat muuttumaan niin, että Suomessa on yksi kaveri projektissa Intian tai Kiinan 5 vastaan. Toivottavasti sitten joskus taas laatua opitaan arvostamaan hintaa enemmän, mutta sitä ei tule tapahtumaan hetkeen.

tähän mennään kirjoitti:

Olen samaa mieltä tuosta Intian osaamistasosta. Siellä on senior kaveri kahden vuoden jälkeen ja aina ei edes tarvitse olla koodannut mitään, että saa senior kooodarin tittelin. Riittää että on katsellut, kun joku muu tekee. Intialaisten CV:tä lukeneneena voin sanoa, että osaa ne ainakin liioitella savutuksiaan. Haastattelussa sitten karu totuus paljastuu.
Ongelmana tässä on nyt vain se, että jos haluaa eräälle isolle suomalaiselle puhelinvalmistajalle tehdä softahommia on pakko olla lowcostia. Ja ne näkee sen tietysti niin, että se on alihankkijan ongelma saada hinta alas ja laatu pysymään samana. Se joka siihen pystyy, voittaa. Helppoa se ei ole, mutta seuraavan 3 - 5 vuoden aikana se on vaan pakko tehdä niin. Projektit tulevat muuttumaan niin, että Suomessa on yksi kaveri projektissa Intian tai Kiinan 5 vastaan. Toivottavasti sitten joskus taas laatua opitaan arvostamaan hintaa enemmän, mutta sitä ei tule tapahtumaan hetkeen.

Lue lisää

Yleisesti talousteoria on se, että nousukaudella kaikkea pitää saada mahdollisimman paljon ja mahdollisimman halvalla ja vieläpä mahdollisimman äkkiä, koska ihminen on ahne. Silloin ei ole pakko/aikaa panostaa tuotekehitykseen ja ihminen laiskana ei sitä teekään.
Kun taas laskukaudella on pakko tyytyä kohtuullisuuteen joka asiassa, on säästettävä ja on pakko keksiä uutta, jotta selvittäisiin hengissä. Veikkaanpa, että aika moni kiina/intiaviritys- firma kaatuu laman pitkittyessä.
Ainakin, jos itse saisin jonkun erinomaisen idean(rahantekovälineen), niin en todellakaan lähtisi siitä liikkeelle, että kertoisin idean kiinalaisille tai intialaisille ensimmäisenä. Enkä usko että kovin moni muukaan niin tekisi.

_koodari kirjoitti:

Yleisesti talousteoria on se, että nousukaudella kaikkea pitää saada mahdollisimman paljon ja mahdollisimman halvalla ja vieläpä mahdollisimman äkkiä, koska ihminen on ahne. Silloin ei ole pakko/aikaa panostaa tuotekehitykseen ja ihminen laiskana ei sitä teekään.
Kun taas laskukaudella on pakko tyytyä kohtuullisuuteen joka asiassa, on säästettävä ja on pakko keksiä uutta, jotta selvittäisiin hengissä. Veikkaanpa, että aika moni kiina/intiaviritys- firma kaatuu laman pitkittyessä.
Ainakin, jos itse saisin jonkun erinomaisen idean(rahantekovälineen), niin en todellakaan lähtisi siitä liikkeelle, että kertoisin idean kiinalaisille tai intialaisille ensimmäisenä. Enkä usko että kovin moni muukaan niin tekisi.

Lue lisää

Just tommosten juttujen takia nämä oman putkan perustajat voivat menestyä. Yrittäjä kun ei välttämättä laske hintaa omalle työlleen ja tekee hyvällä osaamisella ja oikeilla suhteilla joskus pahuksen hyvän tuotteen jolla voi olla enemmänkin kysyntää kun isommilla lafkoilla ei ole varaa tai oikeastaan halua investoida semmosiin.

Eikä palkolliset viitti läheskään aina antaa parhaita ideoitaan työnantajille jos ja kun niistä ei palkita erikseen. Mitäs sitä turhaan kun liksa ei muutu monessa paikassa mihinkään vaikka miten ideoisit.

_koodari kirjoitti:

Yleisesti talousteoria on se, että nousukaudella kaikkea pitää saada mahdollisimman paljon ja mahdollisimman halvalla ja vieläpä mahdollisimman äkkiä, koska ihminen on ahne. Silloin ei ole pakko/aikaa panostaa tuotekehitykseen ja ihminen laiskana ei sitä teekään.
Kun taas laskukaudella on pakko tyytyä kohtuullisuuteen joka asiassa, on säästettävä ja on pakko keksiä uutta, jotta selvittäisiin hengissä. Veikkaanpa, että aika moni kiina/intiaviritys- firma kaatuu laman pitkittyessä.
Ainakin, jos itse saisin jonkun erinomaisen idean(rahantekovälineen), niin en todellakaan lähtisi siitä liikkeelle, että kertoisin idean kiinalaisille tai intialaisille ensimmäisenä. Enkä usko että kovin moni muukaan niin tekisi.

Lue lisää

Tiedän nipun isoja kansainvälisiä mobiilipuolen toimijoita, jotka ovat teettäneet suurimman osan softastaan halpamaissa jo vuosia.

Jostakin syystä nämä firmat eivät ole kannattavia. Itseasiassa niistä suurin osa teki persnettoa tai nollatulosta jo ennen lamaa. Näitä faktoja vasten en tajua, miksi pirussa siihen Kiinan muuriin pitää edelleen hakata päätään.

Olen järkeillyt homman siten, että johto omaa persettä suojellakseen siirtää kehitysduunit halpamaihin. Onpahan sitten itsellä roppakaupalla manageerausduunia, kun pitää saada intialaiset kiipeämään perse edellä puuhun annetussa aikataulussa.

Täällä eräät(mitähän lie porukkaa todellisuudessa onkaan) tahot väittää, että intia on niin ylivoimainen, että meiltä loppuu työt suurinpiirtein samantien. Ihan kuin intia olis joku korttipakka josta vedettäisiin esiin ässä aina tarvittaessa ja säästö näkyy saman tien ja kaikki ongelmat on tiessään.