dalai laman...

mietteitä...

http://www.palladiumkirjat.fi/dalailama.html

42

1788

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mistä se dalai lama

      rahansa saa mailman ympäri kiertelyyn ja hotelleissa asusteluun´ja ympärillä pyörii hovi väkeä kuin rock staralla.

      Tämä äskeinen kirjoitus oli hyvä esimerkki siitä kuinka kaukana Dalai lama on todellisuudesta.Hyvin harva läansimaalainenkaan elää tälläisessä kuvatun kaltaisessa yltäkylläisyydessä.Dalai lama tuntemista ihmisistä ja kavereista varmaan kaikki ovat eliittiä tai julkkisia jotka kokevat oman elämänsä eksistenssissä ongelmia.

      Tavallinen tiibettiläinen varmaan lukisi jos tietokonetta tai edes sähköja kylässä olisi,huuli pyöreenä hengellisen johtajansa ongelmista. Me .

      • maksaa...

        ..aika helppoa.


      • Istuskelija

        "Tämä äskeinen kirjoitus oli hyvä esimerkki siitä kuinka kaukana Dalai lama on todellisuudesta."

        Mielestäni kirjoitus oli todellisuutta osuvimmillaan. Onneksi muutosta on havaittavissa kun nuorisossa on alkanut näkyä pikkuhiljaa merkkejä kyllästymisestä pinnallisuuteen.


      • kanssa yhdessä
        maksaa... kirjoitti:

        ..aika helppoa.

        antamassa ympäripyöreitä lausuntoja.Maksusta jotta voi säilyttää lifestylensä.


      • elämisen sietämätön
        Istuskelija kirjoitti:

        "Tämä äskeinen kirjoitus oli hyvä esimerkki siitä kuinka kaukana Dalai lama on todellisuudesta."

        Mielestäni kirjoitus oli todellisuutta osuvimmillaan. Onneksi muutosta on havaittavissa kun nuorisossa on alkanut näkyä pikkuhiljaa merkkejä kyllästymisestä pinnallisuuteen.

        keveys ,mitä Dalai lama tossa tavoitteli.Ollut Englantilisen yläluokan ongelma niin kutsutun turhan luokan.

        Suurin osa mailman väestöstä mukaan lukien Tiibetiläiset tuskin kärsivät tälläisistä eksistenssi vaikeuksista.Dalai lama siinä kuvaili länsimaisen yläluokan ongelmia me muodossa.Huvittavaa ajattelua jumalan pojalta.


      • Istuskelija
        elämisen sietämätön kirjoitti:

        keveys ,mitä Dalai lama tossa tavoitteli.Ollut Englantilisen yläluokan ongelma niin kutsutun turhan luokan.

        Suurin osa mailman väestöstä mukaan lukien Tiibetiläiset tuskin kärsivät tälläisistä eksistenssi vaikeuksista.Dalai lama siinä kuvaili länsimaisen yläluokan ongelmia me muodossa.Huvittavaa ajattelua jumalan pojalta.

        "Meillä on suuremmat talot ja pienemmät perheet.
        Enemmän mukavuuksia, mutta vähemmän aikaa.
        Meillä on oppiarvoja, mutta vähemmän järkeä.
        Meillä on enemmän tietoa, mutta vähemmän harkintakykyä.
        Enemmän asiantuntijoita, mutta myös enemmän ongelmia.
        Enemmän lääkkeitä, mutta vähemmän terveyttä.

        Me olemme käyneet kuussa asti ja palanneet takaisin,
        mutta meidän on vaikea ylittää katu tavataksemme uuden naapurimme.
        Me rakennamme lisää tietokoneita käsittelemään lisää tietoa,
        tuottamaan ennennäkemättömän määrän kopioita,
        mutta meillä on vähemmän yhteydenpitoa.
        Me olemme tulleet eteviksi määrässä, mutta tyhmiksi laadussa.
        Elämme nopean ruoan ja hitaan ruoansulatuksen aikaa:
        pitkien ihmisten ja lyhyiden luonteiden aikaa:
        kohtuuttomien voittojen ja pinnallisten ihmissuhteiden aikaa.
        Elämme aikaa jolloin näyteikkunat ovat pullollaan, eikä varastoissa ole mitään."

        Kyllä mielestäni tavallinen suomalainenkin kärsii aika paljon noista ongelmista. Ehkä ei niin näkyvästi, sillä viihde-elektoriikka ja nykyajan kiireinen elämänrytmi peittää helposti kärsimyksen alleen. Ihmisen käyttäytymisessä tämä kuitenkin näkyy: Levottomuus, suuttuminen turhanpäiväisistä asioista, väsymys, murehtiminen.

        Tähän voisi sanoa että nuohan ovat tavallisia ongelmia ja kuuluvat elämään, mutta väitän (oman kokemukseni pohjalta, en voi tätä tietenkään mitenkään todistella) että ne eivät todellakaan kuulu onnelliseen elämään.

        Paras keino havaita tämä on tarkkailla omaa käyttäytymistään, etenkin tunteiden,aistimuksien ja ajattelun suhdetta toisistaan. Olemalla näin rehellinen itselleen voi havaita että todellinen motiivi toiminnalleen voi olla täysin muuta mitä on luullut.


      • jos ne tossa
        Istuskelija kirjoitti:

        "Meillä on suuremmat talot ja pienemmät perheet.
        Enemmän mukavuuksia, mutta vähemmän aikaa.
        Meillä on oppiarvoja, mutta vähemmän järkeä.
        Meillä on enemmän tietoa, mutta vähemmän harkintakykyä.
        Enemmän asiantuntijoita, mutta myös enemmän ongelmia.
        Enemmän lääkkeitä, mutta vähemmän terveyttä.

        Me olemme käyneet kuussa asti ja palanneet takaisin,
        mutta meidän on vaikea ylittää katu tavataksemme uuden naapurimme.
        Me rakennamme lisää tietokoneita käsittelemään lisää tietoa,
        tuottamaan ennennäkemättömän määrän kopioita,
        mutta meillä on vähemmän yhteydenpitoa.
        Me olemme tulleet eteviksi määrässä, mutta tyhmiksi laadussa.
        Elämme nopean ruoan ja hitaan ruoansulatuksen aikaa:
        pitkien ihmisten ja lyhyiden luonteiden aikaa:
        kohtuuttomien voittojen ja pinnallisten ihmissuhteiden aikaa.
        Elämme aikaa jolloin näyteikkunat ovat pullollaan, eikä varastoissa ole mitään."

        Kyllä mielestäni tavallinen suomalainenkin kärsii aika paljon noista ongelmista. Ehkä ei niin näkyvästi, sillä viihde-elektoriikka ja nykyajan kiireinen elämänrytmi peittää helposti kärsimyksen alleen. Ihmisen käyttäytymisessä tämä kuitenkin näkyy: Levottomuus, suuttuminen turhanpäiväisistä asioista, väsymys, murehtiminen.

        Tähän voisi sanoa että nuohan ovat tavallisia ongelmia ja kuuluvat elämään, mutta väitän (oman kokemukseni pohjalta, en voi tätä tietenkään mitenkään todistella) että ne eivät todellakaan kuulu onnelliseen elämään.

        Paras keino havaita tämä on tarkkailla omaa käyttäytymistään, etenkin tunteiden,aistimuksien ja ajattelun suhdetta toisistaan. Olemalla näin rehellinen itselleen voi havaita että todellinen motiivi toiminnalleen voi olla täysin muuta mitä on luullut.

        on .Suurimmalla osalla mailman väestöstä ongelmat ovat puhdas vesi edes ämpäri päivässä,ruokaa vain tyydyttämään biologinen olemassaolo,Jonkin näköinen suoja säätä vastaan,
        Diktatuurissa eläminen eli orjuus,missä Dalai laman kansa elää.Ja vielä muodossa ME .

        Tässä vain neljä päähuolta mitä ihmisillä on ja 3/4 ihmísistä kamppailee näiden kanssa.

        Dalai laman ihmissuhde ja roskaruoka jutut on kuin suosikin nuorten palstalta.Siinä oiva mies ratkomaan ongelmia.


      • Istuskelija
        jos ne tossa kirjoitti:

        on .Suurimmalla osalla mailman väestöstä ongelmat ovat puhdas vesi edes ämpäri päivässä,ruokaa vain tyydyttämään biologinen olemassaolo,Jonkin näköinen suoja säätä vastaan,
        Diktatuurissa eläminen eli orjuus,missä Dalai laman kansa elää.Ja vielä muodossa ME .

        Tässä vain neljä päähuolta mitä ihmisillä on ja 3/4 ihmísistä kamppailee näiden kanssa.

        Dalai laman ihmissuhde ja roskaruoka jutut on kuin suosikin nuorten palstalta.Siinä oiva mies ratkomaan ongelmia.

        En väitä etteikö kehitysmaiden ongelmat olisi vähintään yhtä vakavia, mutta silti intiassa tulee useammin vastaan iloinen ihminen kuin suomessa, sillä siellä elämässä ollaan enemmän läsnä.

        On hankala (oikeastaan mahdotonta) kirjoittamalla täysin selittää mitä tällä tarkoitan, mutta usein länsimaissa surkutellaan kehitysmaiden kurjia oloja, vaikka länsimaalaiset ovat keskimäärin enemmän masentuneita kuin kehitysmaiden ihmiset.

        Loppujen lopuksi elämässä oleellista on onnellisuus, ja sen takia psyykkinen pahoinvointi on suuri ongelma. On mahdotonta tietää, kuinka raskas taakka "tavallinen" stressi ja murehtiminen on, jos ei ole ikinä elänyt ilman niitä, siksi länsimaissa ei osata ajatellakkaan että ihminen voisi elää ilman tätä taakkaa.

        Mainostan taas jälleen kerran Anthony De Mellon kirjaa Havahtuminen, sekä Eckhart Tollen kirjaa Uusi Maa, sillä uskon että näiden tai vastaavien kirjojen lukeminen voi tuntuvasti parantaa monen elämänlaatua. Kirjoissa on myös tietynlainen hengellinen ulottuvuus, jota moni varvasti vierastaa, mutta sen voi halutessaan sivuttaa. Oleellista on kuitenkin kirjojen terävä näkökulma itsetuntemukseen.


      • yleistyksiä
        Istuskelija kirjoitti:

        En väitä etteikö kehitysmaiden ongelmat olisi vähintään yhtä vakavia, mutta silti intiassa tulee useammin vastaan iloinen ihminen kuin suomessa, sillä siellä elämässä ollaan enemmän läsnä.

        On hankala (oikeastaan mahdotonta) kirjoittamalla täysin selittää mitä tällä tarkoitan, mutta usein länsimaissa surkutellaan kehitysmaiden kurjia oloja, vaikka länsimaalaiset ovat keskimäärin enemmän masentuneita kuin kehitysmaiden ihmiset.

        Loppujen lopuksi elämässä oleellista on onnellisuus, ja sen takia psyykkinen pahoinvointi on suuri ongelma. On mahdotonta tietää, kuinka raskas taakka "tavallinen" stressi ja murehtiminen on, jos ei ole ikinä elänyt ilman niitä, siksi länsimaissa ei osata ajatellakkaan että ihminen voisi elää ilman tätä taakkaa.

        Mainostan taas jälleen kerran Anthony De Mellon kirjaa Havahtuminen, sekä Eckhart Tollen kirjaa Uusi Maa, sillä uskon että näiden tai vastaavien kirjojen lukeminen voi tuntuvasti parantaa monen elämänlaatua. Kirjoissa on myös tietynlainen hengellinen ulottuvuus, jota moni varvasti vierastaa, mutta sen voi halutessaan sivuttaa. Oleellista on kuitenkin kirjojen terävä näkökulma itsetuntemukseen.

        täällä surkutellaan kehitysmaiden huonoja oloja.Vaikka ovat onnellisempia.Siis täyttä pas..

        Siis jotenkin nyrjähtänyt ajattelu. elin ikä 50v lapsikuolleisuus ,Aids, koleera, lasten hyväksikäyttö ja työn tekoon pakoittaminen ,Kansanmurhat . Ja vaikka intiassa kadulla kerjäävät lapset ja samoin kaduilla lojuvat ruumiit.joo hymyilevät ihmiset. Todella nyrjähtänyttä ajattelua tajuatkohan itsekkään kuinka älytön kuvio päässäsi on .Vinkki selittele vaikka jollekin Afrikkaliselle tai Intialaiselle opiskelijalle näitä näkemyksiäsi.


      • Istuskelija
        yleistyksiä kirjoitti:

        täällä surkutellaan kehitysmaiden huonoja oloja.Vaikka ovat onnellisempia.Siis täyttä pas..

        Siis jotenkin nyrjähtänyt ajattelu. elin ikä 50v lapsikuolleisuus ,Aids, koleera, lasten hyväksikäyttö ja työn tekoon pakoittaminen ,Kansanmurhat . Ja vaikka intiassa kadulla kerjäävät lapset ja samoin kaduilla lojuvat ruumiit.joo hymyilevät ihmiset. Todella nyrjähtänyttä ajattelua tajuatkohan itsekkään kuinka älytön kuvio päässäsi on .Vinkki selittele vaikka jollekin Afrikkaliselle tai Intialaiselle opiskelijalle näitä näkemyksiäsi.

        "En väitä etteivätkö kehitysmaiden ongalmat olisi vähintään yhtä vakavia"

        "On hankala (oikeastaan mahdotonta) kirjoittamalla täysin selittää mitä tällä tarkoitan"

        Ongelmat ovat isoja, molemmin puolin, mutta turhaan tästä väittelen,sillä ymmärrän täysin näkökantasi ja suhtautumisesi sillä en osaa pukea sanoiksi sitä mitä ajan takaa.


      • tuosta...
        yleistyksiä kirjoitti:

        täällä surkutellaan kehitysmaiden huonoja oloja.Vaikka ovat onnellisempia.Siis täyttä pas..

        Siis jotenkin nyrjähtänyt ajattelu. elin ikä 50v lapsikuolleisuus ,Aids, koleera, lasten hyväksikäyttö ja työn tekoon pakoittaminen ,Kansanmurhat . Ja vaikka intiassa kadulla kerjäävät lapset ja samoin kaduilla lojuvat ruumiit.joo hymyilevät ihmiset. Todella nyrjähtänyttä ajattelua tajuatkohan itsekkään kuinka älytön kuvio päässäsi on .Vinkki selittele vaikka jollekin Afrikkaliselle tai Intialaiselle opiskelijalle näitä näkemyksiäsi.

        Huomaa noista sinun kommenteistasi, ettet sinä Intiassa ole käynytkään etkä tunne yhtään intialaista.


      • Havahtuminen..
        Istuskelija kirjoitti:

        En väitä etteikö kehitysmaiden ongelmat olisi vähintään yhtä vakavia, mutta silti intiassa tulee useammin vastaan iloinen ihminen kuin suomessa, sillä siellä elämässä ollaan enemmän läsnä.

        On hankala (oikeastaan mahdotonta) kirjoittamalla täysin selittää mitä tällä tarkoitan, mutta usein länsimaissa surkutellaan kehitysmaiden kurjia oloja, vaikka länsimaalaiset ovat keskimäärin enemmän masentuneita kuin kehitysmaiden ihmiset.

        Loppujen lopuksi elämässä oleellista on onnellisuus, ja sen takia psyykkinen pahoinvointi on suuri ongelma. On mahdotonta tietää, kuinka raskas taakka "tavallinen" stressi ja murehtiminen on, jos ei ole ikinä elänyt ilman niitä, siksi länsimaissa ei osata ajatellakkaan että ihminen voisi elää ilman tätä taakkaa.

        Mainostan taas jälleen kerran Anthony De Mellon kirjaa Havahtuminen, sekä Eckhart Tollen kirjaa Uusi Maa, sillä uskon että näiden tai vastaavien kirjojen lukeminen voi tuntuvasti parantaa monen elämänlaatua. Kirjoissa on myös tietynlainen hengellinen ulottuvuus, jota moni varvasti vierastaa, mutta sen voi halutessaan sivuttaa. Oleellista on kuitenkin kirjojen terävä näkökulma itsetuntemukseen.

        Luen parasta aikaa tuota de Mellon Havahtumista. Todella mielenkiintoinen kirja. Pistää oikein kunnolla ajattelemaan omaa suhtautumistaan asioihin.


      • vaan sinä
        jos ne tossa kirjoitti:

        on .Suurimmalla osalla mailman väestöstä ongelmat ovat puhdas vesi edes ämpäri päivässä,ruokaa vain tyydyttämään biologinen olemassaolo,Jonkin näköinen suoja säätä vastaan,
        Diktatuurissa eläminen eli orjuus,missä Dalai laman kansa elää.Ja vielä muodossa ME .

        Tässä vain neljä päähuolta mitä ihmisillä on ja 3/4 ihmísistä kamppailee näiden kanssa.

        Dalai laman ihmissuhde ja roskaruoka jutut on kuin suosikin nuorten palstalta.Siinä oiva mies ratkomaan ongelmia.

        Eikä myöskään jumalan poika vaan jumala itse.
        Sen oivaltaneelle ei ole muita.

        Kyllä se Dalaikin varmaan on tietoinen myös toisenlaisesta kärsimyksestä,liittyväthän ne usein yhteen.Länsimaisen maailman ahneus ja kulutusajattelu, häikäilemätön taloudellinen kilpailu aihettavat sitä muualla.


      • arjuuna
        vaan sinä kirjoitti:

        Eikä myöskään jumalan poika vaan jumala itse.
        Sen oivaltaneelle ei ole muita.

        Kyllä se Dalaikin varmaan on tietoinen myös toisenlaisesta kärsimyksestä,liittyväthän ne usein yhteen.Länsimaisen maailman ahneus ja kulutusajattelu, häikäilemätön taloudellinen kilpailu aihettavat sitä muualla.

        sanat ovat vain symboleja joilla voidaan vain viitata totuuteen joka on aina ajaton
        ennakkoasenteenne estää näkemästä totuutta sanojen takana
        lukekaa uudelleen ilman pinnallista ennakkoasennetta


      • ajatuksen toi
        arjuuna kirjoitti:

        sanat ovat vain symboleja joilla voidaan vain viitata totuuteen joka on aina ajaton
        ennakkoasenteenne estää näkemästä totuutta sanojen takana
        lukekaa uudelleen ilman pinnallista ennakkoasennetta

        esiin Ludwig Wittgenstein.You tubessa on joitain jutuja tästä.Hän tuli sellaiseen loppu päätelmään ,että filosofiset ja uskonnolliset ongelmat johtuvat kielestä ei todellisuudesta.

        Wittgensteinia pidetäänkin filosofian tuhoajana .


      • oli intialiainen
        Havahtuminen.. kirjoitti:

        Luen parasta aikaa tuota de Mellon Havahtumista. Todella mielenkiintoinen kirja. Pistää oikein kunnolla ajattelemaan omaa suhtautumistaan asioihin.

        jesuiittapappi ja psykoteraupeutti.Joka ei millään tavalla kyseenalaistanut kumpaakaan saamaansa koulutusta.Joten jos tälläinen psykoteraupeuttinen hengellisyys kiinostaa ,niin mikäs siinä.Monet uskon lahkot käyttävät samaa metodia.


      • Istuskelija
        oli intialiainen kirjoitti:

        jesuiittapappi ja psykoteraupeutti.Joka ei millään tavalla kyseenalaistanut kumpaakaan saamaansa koulutusta.Joten jos tälläinen psykoteraupeuttinen hengellisyys kiinostaa ,niin mikäs siinä.Monet uskon lahkot käyttävät samaa metodia.

        Et ole nyt tainnut lukea kirjaa. Siitä käy kyllä selväksi että hän on kyseenalaistanut asian jos toisenkin. Jesuiittapappi hän oli virallisesti, muttei ollut todellisuudessa sitoutunut sen enempää jesuiittoihin kuin psykoterapiaankaan.


      • psykouskonto kirjoja
        Istuskelija kirjoitti:

        Et ole nyt tainnut lukea kirjaa. Siitä käy kyllä selväksi että hän on kyseenalaistanut asian jos toisenkin. Jesuiittapappi hän oli virallisesti, muttei ollut todellisuudessa sitoutunut sen enempää jesuiittoihin kuin psykoterapiaankaan.

        kaikki etenevät saman kaavan mukaisesti.Kiistämällä olevansa uskonnollista tai psykoteraupeuttista kirjallisuutta.Todellisuudessa kysymys on tutusta teologisesta ajatuksesta How to lisen to god.Oman hengellisyytensä löytämisestä.Itse aina ihmettelen ,miksi se on niin kova pala myöntää tuntevansa vetoa uskontoon.

        Tämä kaipuu yritetään sitten kätkeä Pseudotieteellisiin lahkoihin , psykoterapiaa ,itämaisiin meditaatioihin.


      • Istuskelija
        psykouskonto kirjoja kirjoitti:

        kaikki etenevät saman kaavan mukaisesti.Kiistämällä olevansa uskonnollista tai psykoteraupeuttista kirjallisuutta.Todellisuudessa kysymys on tutusta teologisesta ajatuksesta How to lisen to god.Oman hengellisyytensä löytämisestä.Itse aina ihmettelen ,miksi se on niin kova pala myöntää tuntevansa vetoa uskontoon.

        Tämä kaipuu yritetään sitten kätkeä Pseudotieteellisiin lahkoihin , psykoterapiaa ,itämaisiin meditaatioihin.

        Eihän sitä tarvitse lukea jos ei halua, mutta eikö tuo kritiikki De Melloa kohtaan ole kuitenkin aika ennakkoluuloista, jos et ole hänen tekeleisiinsä tutustunut?


      • kyseenalaistamista..
        Istuskelija kirjoitti:

        Et ole nyt tainnut lukea kirjaa. Siitä käy kyllä selväksi että hän on kyseenalaistanut asian jos toisenkin. Jesuiittapappi hän oli virallisesti, muttei ollut todellisuudessa sitoutunut sen enempää jesuiittoihin kuin psykoterapiaankaan.

        Minustakin de Mellon kirjan sanoma on aivan jotain muuta kuin minkään uskonlahkon opetukset. De Mello opettaa lähinnä irtautumaan kaikesta; jumalkäsitteistä (kaikenlaisista), rakkaudesta, rituaaleistea, kiltteydestä, termeistä jne. Ei voi ymmärtää mitään, jos sitoo itsensä johonkin.. jne.

        Itse en ole erityisemmin uskonnollinen, tosin kiinnostunut kaikenlaisesta, ja minulle de Mellon kirja on antanut todella paljon mielenkiintoisia ahaa-elämyksiä, kyseenalaistamaan monia asioita - eikä suinkaan opettanut noudattamaan jonkin tietyn lahkon oppeja.


      • sivuilla niin valkenee
        kyseenalaistamista.. kirjoitti:

        Minustakin de Mellon kirjan sanoma on aivan jotain muuta kuin minkään uskonlahkon opetukset. De Mello opettaa lähinnä irtautumaan kaikesta; jumalkäsitteistä (kaikenlaisista), rakkaudesta, rituaaleistea, kiltteydestä, termeistä jne. Ei voi ymmärtää mitään, jos sitoo itsensä johonkin.. jne.

        Itse en ole erityisemmin uskonnollinen, tosin kiinnostunut kaikenlaisesta, ja minulle de Mellon kirja on antanut todella paljon mielenkiintoisia ahaa-elämyksiä, kyseenalaistamaan monia asioita - eikä suinkaan opettanut noudattamaan jonkin tietyn lahkon oppeja.

        mistä on kysymys.Täysin normaali jumalan etsintä kyseessä .Mikä ihme siinä on niin vaikeaa myöntää.


      • niistä sivuista
        sivuilla niin valkenee kirjoitti:

        mistä on kysymys.Täysin normaali jumalan etsintä kyseessä .Mikä ihme siinä on niin vaikeaa myöntää.

        En yhtään epäile, etteikö hän levittäisi uskoaan, hänhän on jesuiitta, eikä sitä kiellä. Mutta se kirja puhuu ihmisen vapautumisesta omista henkisistä kahleistaan, ei se ihan oikeasti ole sellainen tyypillinen uskonnontyrkytyskirja. Sitä voi käyttää hyvänä vinkkikirjana havahtumiseen siitä, miten hemmetin urautunut sitä onkaan ajatuksissaan. Ei se siinä kirjassa palvo mitään. Sen opetus on minun mielestäni paljon enemmän buddhalaista kuin katolista.

        Tottakai jokainen lukee sitäkin teosta omista näkökulmistaan, mutta ei minulle sitä lukiessa ole tullut mieleen jotain jonkin uskonnon oikeaoppisuutta tai mihinkään pyrkimistä. Kirjan oma mielensä kaikesta turhasta, jotta voi tehdä tärkeitä asioita, mitä ne sitten itsekullekin on. Ketään ja mitään ei pidä tarvita, koska silloin ei ole vapaa. Minusta se on tosi kaukana tyypillisestä uskonnollisesta käännytystyöstä.


      • tulleet kuuluisiksi
        niistä sivuista kirjoitti:

        En yhtään epäile, etteikö hän levittäisi uskoaan, hänhän on jesuiitta, eikä sitä kiellä. Mutta se kirja puhuu ihmisen vapautumisesta omista henkisistä kahleistaan, ei se ihan oikeasti ole sellainen tyypillinen uskonnontyrkytyskirja. Sitä voi käyttää hyvänä vinkkikirjana havahtumiseen siitä, miten hemmetin urautunut sitä onkaan ajatuksissaan. Ei se siinä kirjassa palvo mitään. Sen opetus on minun mielestäni paljon enemmän buddhalaista kuin katolista.

        Tottakai jokainen lukee sitäkin teosta omista näkökulmistaan, mutta ei minulle sitä lukiessa ole tullut mieleen jotain jonkin uskonnon oikeaoppisuutta tai mihinkään pyrkimistä. Kirjan oma mielensä kaikesta turhasta, jotta voi tehdä tärkeitä asioita, mitä ne sitten itsekullekin on. Ketään ja mitään ei pidä tarvita, koska silloin ei ole vapaa. Minusta se on tosi kaukana tyypillisestä uskonnollisesta käännytystyöstä.

        että keinoja kaihtamatta levittävät uskoaan.Ovela Zenfilosofian ja länsimaisen psykoterapiankeinoja käyttäen johdatellaan ...
        Parasta johdattelua on saada kohde luulemaan ,että itse oman ajattelunsa tuloksena on päätynyt hengellisen elämän ja rukouksen voiman olemassa oloon.Sivut www.demello org


      • leirilläkään tuputeta
        niistä sivuista kirjoitti:

        En yhtään epäile, etteikö hän levittäisi uskoaan, hänhän on jesuiitta, eikä sitä kiellä. Mutta se kirja puhuu ihmisen vapautumisesta omista henkisistä kahleistaan, ei se ihan oikeasti ole sellainen tyypillinen uskonnontyrkytyskirja. Sitä voi käyttää hyvänä vinkkikirjana havahtumiseen siitä, miten hemmetin urautunut sitä onkaan ajatuksissaan. Ei se siinä kirjassa palvo mitään. Sen opetus on minun mielestäni paljon enemmän buddhalaista kuin katolista.

        Tottakai jokainen lukee sitäkin teosta omista näkökulmistaan, mutta ei minulle sitä lukiessa ole tullut mieleen jotain jonkin uskonnon oikeaoppisuutta tai mihinkään pyrkimistä. Kirjan oma mielensä kaikesta turhasta, jotta voi tehdä tärkeitä asioita, mitä ne sitten itsekullekin on. Ketään ja mitään ei pidä tarvita, koska silloin ei ole vapaa. Minusta se on tosi kaukana tyypillisestä uskonnollisesta käännytystyöstä.

        mitään uskontoa.Pääasiasssa pelataan lentopalloa ja keskustellaan vapaasti nuorten mieltä painavaista hengellisistä asioista.

        Ei virsiäkään lauleta vaan enemmänkin tavallisia biisejä .Ei rippikoulutkaan ole mitään käännytysleirejä.Vaan paikkoja missä teologin johdolla tutustutaan hengellisyytteen.Siellä voidaaan ihan hyvin lukea de mellon kirjaa.Ja uskonkin sen olleen monen suomalisenkin teologin perusteos heidän miettiessä miten nuoret saadaan kiinostumaan kirkosta.

        Ei sellaista käännytys työtä harrasta edes jehovantodiustajat.


      • HuomentaHuomenta
        leirilläkään tuputeta kirjoitti:

        mitään uskontoa.Pääasiasssa pelataan lentopalloa ja keskustellaan vapaasti nuorten mieltä painavaista hengellisistä asioista.

        Ei virsiäkään lauleta vaan enemmänkin tavallisia biisejä .Ei rippikoulutkaan ole mitään käännytysleirejä.Vaan paikkoja missä teologin johdolla tutustutaan hengellisyytteen.Siellä voidaaan ihan hyvin lukea de mellon kirjaa.Ja uskonkin sen olleen monen suomalisenkin teologin perusteos heidän miettiessä miten nuoret saadaan kiinostumaan kirkosta.

        Ei sellaista käännytys työtä harrasta edes jehovantodiustajat.

        Jos oisin jesuiitta ja lukisin tuon kirjan, niin hyvin todennäköisesti eroasin kirkostani sen jälkeen. Ei kovin tehokasta käännytystyötä.


      • ymmärrä millä tavalla
        HuomentaHuomenta kirjoitti:

        Jos oisin jesuiitta ja lukisin tuon kirjan, niin hyvin todennäköisesti eroasin kirkostani sen jälkeen. Ei kovin tehokasta käännytystyötä.

        uskonollinen käännytys toimii.Aluksi se on hyvinkin vapaata pohdiskelua uskontokunnasta riippumatta.Itse en usko ,että de mello erotettiin kirkostaan ,päinvastoin luulen ,että sai kiitosta kirjastaan .

        Vaikka en ole kirjaa lukenut ,niin vartiotornia olen lukenut ,eikä sekään tuntunut mitenkään kiihkouskonnolliselta teemana taisi olla luonnonsuojelu .Jos artikkelit olisi irroitettu kontekstistä kukaan ei olisi arvannut.Tietysti tässäkin oli uskonollinen piilosanoma.

        Lue vaikka kansallissosialistien ohjelmia 30-luvulta .Ei ikinä arvaisi mihin ihmisiä houkuteltiin .Aivan kuin kysessä olisi vai ollut jonkilainen suursiivous ,jossa vain matot tampataan ja kirjahyllyt järjestellään .

        Poliittinen ja uskonollinen propaganda on aina taitavasti naamioitua .Hitler sekoitti uskonnon ja politiikoa keskenään .De mello psykoterapian ja uskonnon.


      • Vatikaanista
        HuomentaHuomenta kirjoitti:

        Jos oisin jesuiitta ja lukisin tuon kirjan, niin hyvin todennäköisesti eroasin kirkostani sen jälkeen. Ei kovin tehokasta käännytystyötä.

        Kardinaali Ratzinger, myöhemmin Paavi Benedictus XVI, kirjoitti:

        "Mutta jo eräissä kappaleissa hänen varhaisissa kirjoituksissaan, sekä vahvemmin hänen myöhemmissä töissään, huomataan kasvavaa etäisyyttä kristillisen uskon olennaiseen sisältöön... Tällä tiedoksiannolla, määräyksellä suojella kristillisen totuuden kunnollisuutta, tämä kongregaatio julistaa että yllä mainittu asenne on sopimaton katolisen uskon kanssa ja voi aiheuttaa vakavaa harmia."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Anthony_de_Mello


      • kuules...
        leirilläkään tuputeta kirjoitti:

        mitään uskontoa.Pääasiasssa pelataan lentopalloa ja keskustellaan vapaasti nuorten mieltä painavaista hengellisistä asioista.

        Ei virsiäkään lauleta vaan enemmänkin tavallisia biisejä .Ei rippikoulutkaan ole mitään käännytysleirejä.Vaan paikkoja missä teologin johdolla tutustutaan hengellisyytteen.Siellä voidaaan ihan hyvin lukea de mellon kirjaa.Ja uskonkin sen olleen monen suomalisenkin teologin perusteos heidän miettiessä miten nuoret saadaan kiinostumaan kirkosta.

        Ei sellaista käännytys työtä harrasta edes jehovantodiustajat.

        Ei kai nyt kenenkään joka lukemansa kirjan kaikkiin juttuhin tarvitse alkaa uskomaan! Olen minä lukenut islaminuskoakin ja Koraaninkin voisin lukea jos en olisi liian laiska siihen, enkä minä silti ala muslimiksi. Mutta auttaa se minua ymmärtämään heidän ajatteluaan ja sitä pidän itselleni erittäin hyvänä asiana.

        Miksi ihmeessä pitäisi sulkea mielensä ja ajatuksensa jo etukäteen ja kieltäytyä lukemasta jotain kirjaa tai kuulemasta jostain asiasta? En ymmärrä. Minusta sellaisella vahingoittaa ennen kaikkea itseään ja laittaa itsensä epätodelliseen maailmaan. Sellainen on hihhuliuskovaisten tyyli ja sitä en halua itselleni.


      • et nyt
        ymmärrä millä tavalla kirjoitti:

        uskonollinen käännytys toimii.Aluksi se on hyvinkin vapaata pohdiskelua uskontokunnasta riippumatta.Itse en usko ,että de mello erotettiin kirkostaan ,päinvastoin luulen ,että sai kiitosta kirjastaan .

        Vaikka en ole kirjaa lukenut ,niin vartiotornia olen lukenut ,eikä sekään tuntunut mitenkään kiihkouskonnolliselta teemana taisi olla luonnonsuojelu .Jos artikkelit olisi irroitettu kontekstistä kukaan ei olisi arvannut.Tietysti tässäkin oli uskonollinen piilosanoma.

        Lue vaikka kansallissosialistien ohjelmia 30-luvulta .Ei ikinä arvaisi mihin ihmisiä houkuteltiin .Aivan kuin kysessä olisi vai ollut jonkilainen suursiivous ,jossa vain matot tampataan ja kirjahyllyt järjestellään .

        Poliittinen ja uskonollinen propaganda on aina taitavasti naamioitua .Hitler sekoitti uskonnon ja politiikoa keskenään .De mello psykoterapian ja uskonnon.

        Sinä et nyt ymmärrä, mistä sinä puhut, koska et ole lukenut edes sitä kirjaa.


      • oli kuinka hengellinen
        kuules... kirjoitti:

        Ei kai nyt kenenkään joka lukemansa kirjan kaikkiin juttuhin tarvitse alkaa uskomaan! Olen minä lukenut islaminuskoakin ja Koraaninkin voisin lukea jos en olisi liian laiska siihen, enkä minä silti ala muslimiksi. Mutta auttaa se minua ymmärtämään heidän ajatteluaan ja sitä pidän itselleni erittäin hyvänä asiana.

        Miksi ihmeessä pitäisi sulkea mielensä ja ajatuksensa jo etukäteen ja kieltäytyä lukemasta jotain kirjaa tai kuulemasta jostain asiasta? En ymmärrä. Minusta sellaisella vahingoittaa ennen kaikkea itseään ja laittaa itsensä epätodelliseen maailmaan. Sellainen on hihhuliuskovaisten tyyli ja sitä en halua itselleni.

        hyvänsä .Vaikka kutsuisi rukousta meditaatioksi se ei muuta asiaa.Voisitte vaikka lukea epiktektusta(stoalaisuus) teos käsikirja siitä varmasti löydätte teologisen pohjan mille tämä De mellonkin kirja pohjaa .

        Stoalisuutta käytetään paljon piirakkataikinana kuin sitten täyttää ja koristelee mieleisekseen.

        Mutta teologia on teologiaa .metafysiikka metafysikkaa.Vaikka kuinka rimpuilisitte.


      • institutio joka
        Vatikaanista kirjoitti:

        Kardinaali Ratzinger, myöhemmin Paavi Benedictus XVI, kirjoitti:

        "Mutta jo eräissä kappaleissa hänen varhaisissa kirjoituksissaan, sekä vahvemmin hänen myöhemmissä töissään, huomataan kasvavaa etäisyyttä kristillisen uskon olennaiseen sisältöön... Tällä tiedoksiannolla, määräyksellä suojella kristillisen totuuden kunnollisuutta, tämä kongregaatio julistaa että yllä mainittu asenne on sopimaton katolisen uskon kanssa ja voi aiheuttaa vakavaa harmia."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Anthony_de_Mello

        suhtautuu kaikkiin muihin uskontoihin varauksella.

        Katolisen opin mukaan Paavi saa ohjeet suoraan jumalalta.Tosin en ole lukenut katolilaisen uskonnon perusteoksia .Joten en kai ole sovelias arvostelemaan sitäkään uskontoa.

        Periaatteessa on jäänyt aika vähälle nämä uskonolliset materiaalit kun tuntuu kaikki niin samallaisilta perusviritykseltään .


      • Istuskelija
        oli kuinka hengellinen kirjoitti:

        hyvänsä .Vaikka kutsuisi rukousta meditaatioksi se ei muuta asiaa.Voisitte vaikka lukea epiktektusta(stoalaisuus) teos käsikirja siitä varmasti löydätte teologisen pohjan mille tämä De mellonkin kirja pohjaa .

        Stoalisuutta käytetään paljon piirakkataikinana kuin sitten täyttää ja koristelee mieleisekseen.

        Mutta teologia on teologiaa .metafysiikka metafysikkaa.Vaikka kuinka rimpuilisitte.

        Metafyysiikka voi olla metafysiikkaa ja uskonto uskontoa ja teologia hurahtanutta, mutta mitä väliä sillä on onko kirjan tarkoitus käännyttää, syöttää propagandaa tai kusettaa ihmisiä, jos kerran kirja voi auttaa sinua ymmärtämään omaa käyttäytymistäsi.

        Ei kaikkea tarvi sulattaa ja aina voi lukea kriittisesti vertailemalla lukemaasi aiempaan kokemukseesi. Jos kirja yrittää käännyttää, sitten yrittää, mutta ei se muuta sitä tosiseikkaa että se auttoi minua ymmärtämään itseäni paremmin. Enkä ainakaan vielä ole vakavasti harkinnut liittymistä mihinkään lahkoon.


      • ja jatkoa
        Vatikaanista kirjoitti:

        Kardinaali Ratzinger, myöhemmin Paavi Benedictus XVI, kirjoitti:

        "Mutta jo eräissä kappaleissa hänen varhaisissa kirjoituksissaan, sekä vahvemmin hänen myöhemmissä töissään, huomataan kasvavaa etäisyyttä kristillisen uskon olennaiseen sisältöön... Tällä tiedoksiannolla, määräyksellä suojella kristillisen totuuden kunnollisuutta, tämä kongregaatio julistaa että yllä mainittu asenne on sopimaton katolisen uskon kanssa ja voi aiheuttaa vakavaa harmia."

        http://fi.wikipedia.org/wiki/Anthony_de_Mello

        siitä virallisille de mello sivuille ,siellä opetetaan miten löytää jumalan luo.


      • de mellon virallisiin
        Istuskelija kirjoitti:

        Metafyysiikka voi olla metafysiikkaa ja uskonto uskontoa ja teologia hurahtanutta, mutta mitä väliä sillä on onko kirjan tarkoitus käännyttää, syöttää propagandaa tai kusettaa ihmisiä, jos kerran kirja voi auttaa sinua ymmärtämään omaa käyttäytymistäsi.

        Ei kaikkea tarvi sulattaa ja aina voi lukea kriittisesti vertailemalla lukemaasi aiempaan kokemukseesi. Jos kirja yrittää käännyttää, sitten yrittää, mutta ei se muuta sitä tosiseikkaa että se auttoi minua ymmärtämään itseäni paremmin. Enkä ainakaan vielä ole vakavasti harkinnut liittymistä mihinkään lahkoon.

        kotisivuihin sieltä voit löytää lisää apua hengelliseen ahdinkoosi.Siellä opetetaan miten voit lähestyä jumalaa rukouksen avulla.


      • Istuskelija
        de mellon virallisiin kirjoitti:

        kotisivuihin sieltä voit löytää lisää apua hengelliseen ahdinkoosi.Siellä opetetaan miten voit lähestyä jumalaa rukouksen avulla.

        Pitääpä tutustua, rukoilen sitten sinunkin puolestasi.


      • on oma lahko
        de mellon virallisiin kirjoitti:

        kotisivuihin sieltä voit löytää lisää apua hengelliseen ahdinkoosi.Siellä opetetaan miten voit lähestyä jumalaa rukouksen avulla.

        voit todeta sen itse de mello kotisivuilta.Jos Suomessa ei vielä ole haara konttoria voit itse perustaa varmaan sellaisen.

        Voisit tällä tavoin auttaa muita vielä kärsiviä.
        Ainakin tällä palstalla tuntuu olevan moni kanssasi samaa mieltä.

        Tunnen myös muutaman muun joka varmasti haluaisi liittyä tutkimaan kanssasi de mellon ajatuksia.

        Mikäli asut Helsingissä saat pienen ryhmän kasaan varmasti.Minun puolesta ei kuitenkaan tarvitse rukoilla olen läpi paatunut.


      • haloo...
        oli kuinka hengellinen kirjoitti:

        hyvänsä .Vaikka kutsuisi rukousta meditaatioksi se ei muuta asiaa.Voisitte vaikka lukea epiktektusta(stoalaisuus) teos käsikirja siitä varmasti löydätte teologisen pohjan mille tämä De mellonkin kirja pohjaa .

        Stoalisuutta käytetään paljon piirakkataikinana kuin sitten täyttää ja koristelee mieleisekseen.

        Mutta teologia on teologiaa .metafysiikka metafysikkaa.Vaikka kuinka rimpuilisitte.

        Minä en ole uskovainen! Siitä huolimatta tutustun mielelläni erilaisia uskontoja käsitteviin kirjoihin ja saan myös niistä ahaa-elämyksiä omalle ajattelulleni.

        Sinä ole enemmän uskovainen omassa sulkeutuneisuudessasi. Olet jo sulkenut mielesi tiettyyn lokeroon, jota et raota mihinkään suuntaan. Mitä se on muuta kuin uskovaisuutta?


      • Istuskelija
        de mellon virallisiin kirjoitti:

        kotisivuihin sieltä voit löytää lisää apua hengelliseen ahdinkoosi.Siellä opetetaan miten voit lähestyä jumalaa rukouksen avulla.

        Nyt olen siis De Mellolainen kun olen lukenut hänen kirjansa ja sanonut että hänellä on mielenkiintoisia ajatuksia? Taidan sitten olla myös Dalai Lamalainen kun tykkään myös joistain hänen mielipiteistään.

        Toivottavasti muut De Mellolaiset ja Dalai Lamalaiset eivät katso sitä pahalla että olen myös jossain määrin Hitleriläinen, sillä varmaankin jopa Hitleriltä löytyy joku ajatus josta olen hänen kanssaan samaa mieltä.


      • ole mitään pahaa
        haloo... kirjoitti:

        Minä en ole uskovainen! Siitä huolimatta tutustun mielelläni erilaisia uskontoja käsitteviin kirjoihin ja saan myös niistä ahaa-elämyksiä omalle ajattelulleni.

        Sinä ole enemmän uskovainen omassa sulkeutuneisuudessasi. Olet jo sulkenut mielesi tiettyyn lokeroon, jota et raota mihinkään suuntaan. Mitä se on muuta kuin uskovaisuutta?

        ihmettelen vain sitä miksi se on niin vaikeaa myöntää reilusti.Itse en usko mihinkään yliluonnolliseen ja enkä tunne mitään tarvetta selittää mailmankaikkeutta ,luonnonkierto kulkua,
        tai muuta sellaista.

        Uskonnot ja filosofiat kun on vain sanapelejä.
        Aivan kuten ludwig witgenstein yuotubessa selittää.

        Siellä on myös Bertrand Russell kertomassa tarinaa nämä sopivat länsimaiselle ihmiselle paremmin.


      • länsimaiselle!!
        ole mitään pahaa kirjoitti:

        ihmettelen vain sitä miksi se on niin vaikeaa myöntää reilusti.Itse en usko mihinkään yliluonnolliseen ja enkä tunne mitään tarvetta selittää mailmankaikkeutta ,luonnonkierto kulkua,
        tai muuta sellaista.

        Uskonnot ja filosofiat kun on vain sanapelejä.
        Aivan kuten ludwig witgenstein yuotubessa selittää.

        Siellä on myös Bertrand Russell kertomassa tarinaa nämä sopivat länsimaiselle ihmiselle paremmin.

        Voi jissus sitä mielen pienuutta. Kyllä tekisi yhdelle ja toisellekin länsimaalaiselle hyvää tutustua idän filosofioihin - sinulle myös, et vain taida sitä itse edes ymmärtää. No, ei voi mitään. Omahan on asiasi millaisia rajoituksia itsellesi asetat.


      • mua nauratti
        ole mitään pahaa kirjoitti:

        ihmettelen vain sitä miksi se on niin vaikeaa myöntää reilusti.Itse en usko mihinkään yliluonnolliseen ja enkä tunne mitään tarvetta selittää mailmankaikkeutta ,luonnonkierto kulkua,
        tai muuta sellaista.

        Uskonnot ja filosofiat kun on vain sanapelejä.
        Aivan kuten ludwig witgenstein yuotubessa selittää.

        Siellä on myös Bertrand Russell kertomassa tarinaa nämä sopivat länsimaiselle ihmiselle paremmin.

        Kyllä minua yksi kerta nauratti, kun keskustelin yhden omasta mielestään filosofian asiantuntijan kanssa. Hän on lukenut paljon länsimaisten filosofijen toeksi ja keskustelee niistä syvällä vakavuudella. Sitten hän kommentoi aivan pokkana, että siellä Intiassa ei taida juurikaan olla filosofeja. Hän ei ole ainakaan kuullut sellaisista. Ei tee kirjojen lukeminen välttämättä sivistynyttä, jos rajaa maailman pieniin ennakkoluuloisiin piireihin.


      • tähän väliin
        tulleet kuuluisiksi kirjoitti:

        että keinoja kaihtamatta levittävät uskoaan.Ovela Zenfilosofian ja länsimaisen psykoterapiankeinoja käyttäen johdatellaan ...
        Parasta johdattelua on saada kohde luulemaan ,että itse oman ajattelunsa tuloksena on päätynyt hengellisen elämän ja rukouksen voiman olemassa oloon.Sivut www.demello org

        itseoivallus on kaikkien uskontojen ja filosofioiden yläpuolella,mitä väliä on sillä millä menetelmällä siihen päästään jos päästään.
        maharshin mukaan on kaksi tietä itsetutkimus tai täydellinen antautuminen.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mielessäni vieläkin T

      Harmi että siinä kävi niinkuin kävi, rakastin sinua. Toivotan sulle kaikkea hyvää. Toivottavasti löydät sopivan ja hyvän
      Ikävä
      26
      1346
    2. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      7
      1282
    3. Ei luottoa lakko maahan

      Patria menetti sovitun ksupan.
      Suomen Keskusta
      5
      1196
    4. Nähtäiskö ylihuomenna taas siellä missä viimeksikin?

      Otetaan ruokaöljyä, banaaneita ja tuorekurkkuja sinne messiin. Tehdään taas sitä meidän salakivaa.
      Ikävä
      2
      1194
    5. Sinäkö se olit...

      Vai olitko? Jostain kumman syystä katse venyi.. Ajelin sitten miten sattuu ja sanoin ääneen siinä se nyt meni😅😅... Lis
      Ikävä
      1
      1173
    6. Persut petti kannattajansa, totaalisesti !

      Peraujen fundamentalisteille, vaihtkaa saittia. Muille, näin sen näimme. On helppo luvata kehareille, eikä ne ymmärrä,
      Maailman menoa
      1
      1171
    7. Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita

      Pupuhuhdasta löytyi lähes sadan kilon miljoonalasti huumeita – neljä Jyväskylän Outlaws MC:n jäsentä vangittu: "Määrät p
      Jyväskylä
      42
      1167
    8. Housuvaippojen käyttö Suomi vs Ulkomaat

      Suomessa housuvaippoja aletaan käyttämään vauvoilla heti, kun ne alkavat ryömiä. Tuntuu, että ulkomailla housuvaippoihin
      Vaipat
      2
      1154
    9. Hyvää yötä ja kauniita unia!

      Täytyy alkaa taas nukkumaan, että jaksaa taas tämän päivän haasteet. Aikainen tipu madon löytää, vai miten se ärsyttävä
      Tunteet
      3
      1139
    10. Lepakot ja lepakkopönttö

      Ajattelin tehdä lepakkopöntön. Tietääkö joku ovatko lepakot talvella lepakkopöntössä ´vai jossain muualla nukkumassa ta
      2
      1130
    Aihe