En tiedä haluaisinko taivaaseen jos kaikki ystävät eivät sinne pääsisi. :o)
Kaveriahan ei jätetä!
Ja ilman surua ei ole iloa.
Mitä mieltä muut?
Kaveriahan ei jätetä!
Ja ilman surua ei ole iloa.
Mitä mieltä muut?
Taivaaseen?
mietiskelijä
18756
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
..ihan tosissasi vai?En ole itsekään ollut kovin vakavissani uskonasioiden kanssa.Olen nyt kuitenkin tajunnut,että raamattu on totta.Jumala laittaa ihmiset valitsemaan ottaako uskon vastaan.Jos todella mietit haluatko taivaaseen vai helvettiin ,jos ystäväsi pettyisivät helvetissä kun et tulekaan..niin voin kertoa mikä herätti minut lopullisesti.Olin viime uudenvuoden aattona Tampereella kuuntelemassa afrikkalaista miestä,joka oli kuollut ja herännyt kuolleista kahden päivän kuluttua.Tämä Daniel kuoli auto-onnettomuudessa ja hän huomasi kesken elvytyksen siirtyvänsä pois ruumiistaan kahden enkelin saattamana.Hänet vietiin paikkaan,jossa oli paljon ihmisiä.Hänelle sanottiin,että tämä on sinun paikkasi.Helvetti oli hänen kokemuksensa mukaan paikka,jossa ihminen ei lepää koskaan,kärsimys on sietämätöntä.Ja helvetti todella on jossain fyysisesti olemassa.Pian tälle miehelle kuitenkin sanottiin,että sinun aikasi ei ole vielä,mutta jos se olisi jäisit tänne.Ja pian hän heräsi kuolleista,omassa ruumiissaan maan päällä.Ruumishuoneella ollut ruumis oli viety suureen evankelioimiskokoukseen ja ihmiset olivat pyytäneet,että Jumala herättäisi tämän ruumiin henkiin.
Afrikkalainen mies halusi painottaa sitä,että otamme helvetin ja taivaan olemassaolon todesta.
Tuohan on pragmaatikon unelma! En usko, että kenellekään olisi epäselvää uskoako kristinuskon mukaiseen kuolemanjälkeiseen elämään, jos olisi itse saanut kokea sen. Itse en kyllä henkilökohtaisesti välttämättä haluaisi palata ruumiiseeni, sen oltua kuollut jo kaksi päivää. Onko mitään ajatusta, mitä solumuutoksia se jo aiheuttaa? Mutta pragmaatikkona, ongelmaksi jää edelleen se, että vaikka tämä onnekas afrikkalainen mies onkin saanut ensimmäisen käden tietoa, kaikki muut eivät ole niin onnekkaita.
Mutta on tässä nyt muutama muukin pieni ongelma. Ensiksikin, jos Jumalalla olisi tapana herättää paljonkin ruumiita henkiin, eikö se olisi vähän yleisempää tietoa, kun että joku afrikkalainen, jossakin tampereella, saarnaamassa (rahasta) väkijoukolle. Miksei iltasanomissa ole ollut uutisia kuolleista heränneistä uskovaisista? Miksei rippikoulussa opeteta, että Jumala herättää aina välillä ihmisiä kuolleista, että ne voisivat miettiä elämäänsä uudestaan?
Toinen ongelma. Tuossa tarinassa on paljon elementtejä, mitä ei itseasiassa ole raamatussa. Ensiksikin enkeleitä ei mainita raamatussa, kun ihan muutamassa kohtaa. Yleensäkin nykyinen enkeliperinne, ei ole kristinsuskon mukainen, koska kristithän uskovat kolmiyhteiseen Jumalaan, ei kolmiyhteiseen sekalainen joukko enkeleitä. Enkeliperinne on kylläkin hyvin mielenkiintoinen, mutta ainoastaan pakanallisessa mielessä. Kristinuskon mukaanhan ihminen ei kuollessaan "siirry ulos ruumistaan", jonka jälkeen enkelit vievät sielun tuonpuoleiseen. Tämä on pakanallisista uskonnoista otettuja piirteitä. Kristinuskossa ollaan kuolleina, kunnes tuomiopäivänä Jeesus valitsee parhaat päältä ja loput pistetään kadotukseen. Tuomiopäivänähän *ruumiit* nousevat kuolleista. Kristinuskossa ei siis teknisesti uskota muista uskonnoista tuttuun eteeriseen sieluun. Myöskään helvettiä ei raamatussa käytetä siinä mielessä, missä monet kristityt ovat ottaneet tavaksi käyttää. Tämä liekkien täyttämä paikka, missä vanha vihtahousu nauraa kärsivien sielujen kohtalolle on myös pakanallista perinnettä.
Ei ehkä kannattaisi uskoa ihan kaikkea mitä sanotaan, tai ainakin kannattaa kysyä tarkempia yksityiskohtia. Jos kaikki hoopot tarinat, mitä ihmiset ovat historian aikana kertoneet olisivat totta.. huh-huh..
mutta oletko koskaan ajatellut miksi ihmiset "näkevät" moisia juttuja?
Minun mielestä tämä johtuu siitä että heillä on valmiiksi istutettu mieleen moinen juttu ja sitten kuoleman hetkellä niitä rupee pelottamaan ihan h..vetisti, joten aivot laukaisevat mielikuvat afterlifestä.
Ja kun vielä ottaa huomioon että itse asiassa esim. yksi uni kestää sekuntteja todellista aikaa niin kyllähän siinä adrenaliinin ja muiden kehon kemikaalien, voimasta kerkiää näkemään vaikka mitä?
minun mielestä.
minun mielestä ei ole ollenkaan kiinnostavaa lukea miten asiat on sinun mielestä
itseasiassa tuo ylempi on ihan tutkittukkin juttu!
koko juttu kusetusta..tästähän on ollut puhetta aiemminkin.Koko hommahan oli lavastettu ja kaveri ei ole koskaan kuollutkaan.
Niin,löydät hyvin ne kohdat tällaisista ihmeistä,jotka sotivat järkeä vastaan.Järki on ihmisellä hyvin rajallinen.Asioita,joita emme ole itse kokeneet ja nähneet,on vaikea hyväksyä ja uskoa todeksi.Keron sinulle nyt omin sanoin,millaiseen Jumalaan minä uskon.Ensinnäkin minun Jumalani on sama eilen tänään ja ikuisesti.Hän ilmoittaa itsestään Raamatussa ja Pyhän henkensä kautta.Raamatussa myös puhutaan monessa kohtaa enkeleistä,jotka ovat Jumalan palvelevia henkiä ja sanan tuojia.Raamatussa sanotaan enkeileiden olevan "palvelevia henkiä,niitä varten jotka saavat autuuden periä".Enkelit ovat ilmestyneet ihmisille,joita Jumala puhuttelee niiden kautta.Se,miksi enkeleitä
ei vieraile yhtenään ihmisten luona,perustuu Raamatun mukaan siihen,että Jeesus on se,jota uskovien tulee palvoa.
Ihmeet kuuluvat Jumalan luonteeseen.Uudessa testamentissa puhutaan siitä,että lopun aikoina Jumala vuodattaa henkensä kaiken lihan päälle.Koska Jumala on sama kuin Raamatun tapahtumien aikaan,hän tekee samoja ihmeitä.Jeesus herätti Lasaruksen kuolleista ja paransi sairaita.Hän neuvoi myös seuraajiaan tekemään samoin.Ihmeitä tapahtuu,kun emme RAJOITA Jumalaa,Hänellä ei ole rajoja.Ihmeitä tapahtuu,että me uskoisimme.Afrikkalainen mies sai Jumalalta tehtävän kertoa hänelle tapahtuneesta ihmeestä,että me emme jättäisi sitä nykyihmiselle sadunomaista helvettiä ja taivasta kristinuskon ulkopuolelle.Muutama tarkennus vielä
tähän juttuun:Daniel Ekechukwun ruumis kuoli,niinkuin ihmisellä kuolee.Henki on se,mikä siirtyy ikuisuuteen.Viimeisenä päivänä Jeesus herättää kuolleista kaikki.Se tapahtuu niin,että ne vanhat ruumiit luodaan uudeksi.Tämäkin on Jumalalle mahdollista.Eihän kristinuskossa olisi mitään perää,jos Jeesuskaan ei olisi ylösnoussut.
Afrikkalainen mies sai myös nousta ylös,silloin Jumala herättää ruumiinkin eloon,eikä se taatusti haise.
Jumala haluaa näiden ihmeiden kautta puhutella koko ihmiskuntaa.Kyllähän sen kuuluisi olla etusivun uutinen,että mies nousi kuolleista Jumalan voimasta.Olisikohan taas käynyt niin,että se media ei ota tällaista uutista julkaistavakseen.Jumala yleensä käyttää mielellään tavallisia ihmisiä ja hänen palvelioitaan sanomansa levittämiseen.JUmala toimii eritavalla kuin ihminen toimisi.Ensimmäisen käden tietoa annetaan joillekin,mutta on hyvä,että siitä saa kuulla.Tampereen pirkkahallissa vieraillut Daniel ei vaatinut pääsymaksua,koko tapahtuma oli kansalle ilmainen.
Helvetistä Raamattu puhuu kadotuksena,joka on alunperin valmistettu saatanalle ja hänen enkeleilleen.Ihminen,joka ei halua ottaa vastaan Juamalan ilmaista lahjaa;uskoa ja pelastusta on tuomittu kadotukseen.Kristinusko ei vaadi ihmiseltä palstuakseen muuta kuin uskon vastaanottamisen.Usko tulee pyydettäessä Jumalata.
Se uskonnollisuus ja ns.ihmeetön jumala on valitettavan usein se,josta puhutaan liturgisesti Suomen kirkoissa.Uskonnollisuus on kuollut juttu,
sen parissa unohdetaan Raamatun ihmeet ja eletään elämä vailla uskoa ylösnousemuksesta ja Jumalan kirkkaudesta.Se jumala on pieni ja voimaton,ihminen joutuu sittenkin pitämään itsestään huolta.Tämä on epäuskoa.usko joka ei rajoitu sunnuntaihin ja kirkon kulisseihin on ihan toinen juttu.(suosittelen)
Aivojen kemialliset raktiot eivät selitä sitä,että ihminen herää uudelleen henkiin.Järki on hyvä olla olemassa,mutta järki valitettavan usein tappaa uskon.Kaikki ei ole se mitä me näemme.Oikeasti Daniel Ekechukwu kuoli,lääkäri tutki ja kirjoitti kuolintodistuksen,jonka jälkeen
ruumis valmisteltiin ruumishuonetta varten.Ruumishuoneen vartija tai hoitaja kuuli yöllä laulua ja pelästyi tietty.Kuolleen miehen vaimo rukoili että mies heräisi henkiin ja vaati,että ruumis viedään kokoukseen,jossa sairaitakin paranee.On tietysti helppo todeta,että tais olla keksitty juttu.
Jos minä tulen kertomaan sinulle että minä kuolin ja sitten tusina keijuja tuli taicametsästä ja herättivät minut henkiin niin uskotko senkin? Vai veikö järki uskosi?
Joo en uskoisi keijuja..Se, miksi uskon mainitsemani ihmisen käyneen helvetissä johtuu siitä,että hänen kokemuksensa ei ole ristiriidassa sen kanssa mitä raamattu puhuu helvetistä.Onhan noita muitakin,jotka ovat vierailleet ns.hengessään helvetissä.Tiedän kuulostavani hullulta,usko on vain jotain mikä ei perustu järkeilyyn.Järkeilemällä mitään muuta ei ole,kuin se mitä me näemme.Oikeasti usko,jonka jumala antaa, avaa ihmisen hengelliset silmät näkemään hengellisiä asoita.Jees,,ei mua kiinnosta mitä muut musta ajattelee.
mitähän siinä raamatussa sanotaan helevetistä?
Raamatussa sanotaan ,että helvetti on iankaikkinen kadotus,joka alunperin valmistettiin saatanaa ja hänen enkeleitään varten.Raamattu kuvaa helvetin paikaksi,jossa ero Jumalasta on ihmiselle lopullinen.Ihminen joutuu kadotukseen kuoltuaan,jos hän ei ole elämänsä aikana myöntänyt tarvitsevansa Jeesusta.Tämä keskustelu lähti siitä tuossa aikaisemmin,kun kerroin miehestä,jolle näytettiin helvetti.Hän kertoi nähneensä siellä ihmisiä,jotka olivat todellisia ja katuivat syvästi sitä,että eivät halunneet ottaa uskoa vastaan maanpäällä.Ihmiset kärsivät tuskia ja koko paikkaa peitti sanoinkuvaamaton pimeys ja yksinäisyyden ilmapiiri.Mies oli todella järkyttynyt ja väitti ettei hänen paikkansa ollut siellä,sillä hänhän uskoi Jumalaan ja oli seurakunnan pastori.Silloin hänelle sanottiin,että olet jättänyt antamatta anteeksi vaimollesi,vaikka hän sinulta pyysi anteeksi monia kertoja.Ennen miehen kuolemaa hänellä oli nimittäin ollut riitaa vaimonsa kanssa,ja vaikka vaimo pyysi häntä sopimaan riidan ja antamaan anteeksi,hän ei suostunut.
Tämän takia hänen omatkin rikkeensä olivat vailla anteeksiantoa.Koko helvettikokemus annettiin miehelle siksi,että hän voisi kertoa miksi helvettiin joutuminen on ihmiselle pahinta.Hän sanoi,että siellä on myöhäistä tunnustaa erehtyneensä.
saatanalle ja hänen enkeleilleen?
Niin sanotaan, jos sitä tarkotat.Raamatun mukaan Saatana on langennut enkeli, Lucifer, joka nousi vastustamaan Jumalaa ja haluaa saada ihmisten sielut sinne helvettiin.
on toivoa päästä taivaaseen kunhan uskoo Jumalaan ja hänen poikaansa Jeesukseen, tunnustaa synnit Jumalalle ja haluaa ottaa hänet elämäänsä. Kaikilla on mahdollisuus Jumalan armoon ja syntien anteeksiantamiseen.
Milloin kuulit ensimmäisen kerran noita jeesus ja jumala juttuja??Ja miksi uskot niihin??Siksikö että et joutuisi johonkin helvettiin paikkaan mikä kulostaa hyvin oudolta.Minusta tuntuu että se paikka jota kristityt kutsuvat helvetiksi on tämä missä olet tälläkin hetkellä.Sinulle on luultavasti median ja ihmisten juoruilla uskoteltu tämä koko juttu.Olen muuten kuullut että PELKO LUO USKOA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Pelkäääkkö vai keskittyä nykyhetkeen ja yrittää todella tehdä jotain hyödyllistä????????
myöskin tietämättömyys näyttelee suurta osaa uskossa. Johan adam ja evakin karkotettiin paratiisista syötyään hyvän ja pahan TIEDON puun hedelmää...
...mitä vähemmän tiedät sitä lojaalimpi olet.
Satanismi taasen siitä hieno "uskonto" on, että siinä saa ja pitää ajatella ja mikä tärkeämpää, myöskin kyseenalaistaa.
Muiden uskontojen, (varsinkin kristinuskon), herra isoherrat, (jumalaa myöden), taasen pitävät siitä, että ihmiset eivät tiedä, eivätkä kyseenalaista heitä, siten he voivat kutakuinkin minkä "lain" tai säädöksen määrätä toimeenpantavaksi.
Jo se, että jumala/kristinusko perusteli paratiisista karkoituksen sillä, että se ei halunnut ihmisten saavan "pahaa tietoa" tekee siitä errittäin kyseenalaista.
Sillä eikö "pahaa tietoa" tarvita, että voitaisiin tietää jonkin asian todellinen laita.
Toisaalta taas jos jumalalla/kristinuskolla oli/on jotakin salattavaa, on tämä silloin aivan johdonmukainen reaktio.
Satanimisteja pelätään ja mustamaalataan lähinnä sen vuoksi, että me tiedämme jotakin mitä ei, (kirkkoherrojen mielestä), pitäisi tietää. Me tiedämme olevamme evoluution tuotoksia siinä missä jokin muukin eläin. Me tiedämme mitä haluamme, ja koettamme saada (ja myös saamme) sen. Me olemme tiedonjanoisia yksilöitä, jotka eivät suostu pureskelematta, (tai muutenkaan), nielemään kaikkea mitä meille yritetään syöttää.