lapsi unohtui

Tädit ei laskeneet lapsia lähtiessä.Perillä laskettiin ja huomattiin, että yksi lapsi puuttuu.Se siitä korkeasta koulutuksesta.

laskutaitoinen pph kirjoitti:

Tädit ei laskeneet lapsia lähtiessä.Perillä laskettiin ja huomattiin, että yksi lapsi puuttuu.Se siitä korkeasta koulutuksesta.

lähdön aikana?

tenava piilotteli kirjoitti:

lähdön aikana?

noloa!

aikoja sitten että monesti ryhmät ovat liian suuria. Nyt vaan päättäjiä patistelemaan tekemään asialle jotain, täällä sitä on melko turha enää jankuttaa.

pelastustilanne,...no joo....eipä näytä kaikki lasdkevan lapsiaan joka hetki!
Sen pitäs tulla kuin apteekin hyllyltä!
ja tottakai lapset tunnetaan nimeltä!

sillä jos tapahtuu kirjoitti:

pelastustilanne,...no joo....eipä näytä kaikki lasdkevan lapsiaan joka hetki!
Sen pitäs tulla kuin apteekin hyllyltä!
ja tottakai lapset tunnetaan nimeltä!

ilmeisesti ollut tarhantätien tiedossa edes päiväkodista retkelle lähdettäessä.Sisällejääminen olisi pitänyt huomata jo pihasta ryhmänä lähdettäessä eikä vasta aikojen päästä. Hupaisaa ajatella, että kuinka se lapsi on aamulla sinne päiväkotiin omaan ryhmäänsä saatettu. Kuka hänet oli vastaanottanut ja saapuneeksi todennut vai oliko silleen pikaisesti ohimennen "aidan yli heitetty"?
Ymmärtääkseni niitä retkiä tehdään pääasiassa aamupäivän aikana joten todennäköisesti siellä pk:ssa ei ole lapsen yksin tarvinnut aikaansa viettää vaikka oma ryhmä huitelikin jossain muualla. Keittäjä ja siivooja lienevät olleen ainakin paikalla joten ilman aikuisia ei lapsen ole tarvinnut talossa huhuilla.

ei siis kirjoitti:

ilmeisesti ollut tarhantätien tiedossa edes päiväkodista retkelle lähdettäessä.Sisällejääminen olisi pitänyt huomata jo pihasta ryhmänä lähdettäessä eikä vasta aikojen päästä. Hupaisaa ajatella, että kuinka se lapsi on aamulla sinne päiväkotiin omaan ryhmäänsä saatettu. Kuka hänet oli vastaanottanut ja saapuneeksi todennut vai oliko silleen pikaisesti ohimennen "aidan yli heitetty"?
Ymmärtääkseni niitä retkiä tehdään pääasiassa aamupäivän aikana joten todennäköisesti siellä pk:ssa ei ole lapsen yksin tarvinnut aikaansa viettää vaikka oma ryhmä huitelikin jossain muualla. Keittäjä ja siivooja lienevät olleen ainakin paikalla joten ilman aikuisia ei lapsen ole tarvinnut talossa huhuilla.

Lue lisää

lehtiartikkelin vasta nyt; siis keittäjä ja siivoojakin olivat mukana siellä retkellä joten 4v.lapsi sai olla todella rauhassa ilman ketään hössöttävää aikuista. Mahtava seikkailu lapselle. Toivottavasti ei tartuta tätä seikkailuintoa muihin ikäisiinsä.Kuinka mahtoi käydä retkellä olijoiden aikuinen-lapsi suhdeluvun kanssa kun yksi aikuisista lähti taksilla päiväkodille yhden vuoksi??

ei siis kirjoitti:

ilmeisesti ollut tarhantätien tiedossa edes päiväkodista retkelle lähdettäessä.Sisällejääminen olisi pitänyt huomata jo pihasta ryhmänä lähdettäessä eikä vasta aikojen päästä. Hupaisaa ajatella, että kuinka se lapsi on aamulla sinne päiväkotiin omaan ryhmäänsä saatettu. Kuka hänet oli vastaanottanut ja saapuneeksi todennut vai oliko silleen pikaisesti ohimennen "aidan yli heitetty"?
Ymmärtääkseni niitä retkiä tehdään pääasiassa aamupäivän aikana joten todennäköisesti siellä pk:ssa ei ole lapsen yksin tarvinnut aikaansa viettää vaikka oma ryhmä huitelikin jossain muualla. Keittäjä ja siivooja lienevät olleen ainakin paikalla joten ilman aikuisia ei lapsen ole tarvinnut talossa huhuilla.

Lue lisää

jättämällä yksi ylimääräinen kylmästi laskematta.

"
Päiväkoti teki pahan mokan Liedossa
Päiväkoti teki pahan mokan Liedossa
Julkaistu: 20.3.2009
6 kommenttia
Lähetetty 3 kertaa
Kuuntele juttu

Nelivuotias lapsi jätettiin yksin lukkojen taakse päiväkotiin Liedossa, kun muut hoitolapset ja henkilökunta lähtivät retkelle Turkuun.

Päiväkodin poikkeuksellisesta virheestä kertoo Turun Sanomat.

Lehden mukaan tyttö ehti olla tyhjässä, valottomassa päiväkodissa yksinään lähes puolitoista tuntia. Henkilökunta oli tajunnut puuttuvan lapsen vasta Turussa.

Päiväkodin edustajien mukaan asiasta on pidetty perheen kanssa kriisipalaveri, ja asia on loppuunkäsitelty.

Lääninsosiaalitarkastaja Marita Beijar Länsi-Suomen lääninhallituksesta pitää tapausta vakavana.

- Minusta se ei ole kauhean kaukana heitteillejätöstä, hän toteaa lehdelle.

Beijarin mukaan lääninhallitus ei viranomaisena kuitenkaan ota asiaa käsittelyyn, elleivät lapsen huoltajat sitä erikseen pyydä. Beijarin mukaan hän ei ole 20-vuotisen uransa aikana kertaakaan törmännyt vastaavanlaiseen tapaukseen.
"

Lähde:
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/54086-paivakoti-teki-pahan-mokan-liedossa

tuollainen, mutta loppujen lopuksi tilanne ei ole niin vakava, sillä lapselle ei käynyt mitään..
Ja sehän on tärkeintä.
Kyllä meilläkin niitä lapsia koko ajan lasketaan, mutta kun lapsia on ryhmissä paljon ja hoitajia minimimäärä, niin voin sanoa että kyllä niitä virheitä sattuu.
Moni ei tätäkään työtä hoitoalalla jaksa, syynä on usein se että lapsia on liikaa yhtä hoitajaa kohden.
Pienemmät ryhmät tai enemmän hoitajia joka ryhmään, niin kyllä sitten moni tälläinen tapaus jäisi tapahtumatta.
Ilmeisesti päättäjien ajatuksena on kumminkin se, että lapsen paras on olla täyteen buukatussa ryhmässä, missä jokainen hoitajilla on ääretön kiire saada edes välttämättömät työt tehtyä?...

hoitaja kirjoitti:

tuollainen, mutta loppujen lopuksi tilanne ei ole niin vakava, sillä lapselle ei käynyt mitään..
Ja sehän on tärkeintä.
Kyllä meilläkin niitä lapsia koko ajan lasketaan, mutta kun lapsia on ryhmissä paljon ja hoitajia minimimäärä, niin voin sanoa että kyllä niitä virheitä sattuu.
Moni ei tätäkään työtä hoitoalalla jaksa, syynä on usein se että lapsia on liikaa yhtä hoitajaa kohden.
Pienemmät ryhmät tai enemmän hoitajia joka ryhmään, niin kyllä sitten moni tälläinen tapaus jäisi tapahtumatta.
Ilmeisesti päättäjien ajatuksena on kumminkin se, että lapsen paras on olla täyteen buukatussa ryhmässä, missä jokainen hoitajilla on ääretön kiire saada edes välttämättömät työt tehtyä?...

Lue lisää

Lapsi unohtui päiväkotiin puoleksitoista tunniksi muistaakseni, valot sammutettiin ja ovet suljettiin. Siellä hän oli yksin. Varmasti kävi pahasti, pelko, kammo, perusturvan järkkyminen, hylätyksi tulon tunne, yksinäisyys, eristys, ovet lukossa että ei pääse edes ulos (listaa voi jatkaa vaikka kuinka). Ja hoitajan mielestä ei lapselle onneksi käynyt mitenkään.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Lapsi unohtui päiväkotiin puoleksitoista tunniksi muistaakseni, valot sammutettiin ja ovet suljettiin. Siellä hän oli yksin. Varmasti kävi pahasti, pelko, kammo, perusturvan järkkyminen, hylätyksi tulon tunne, yksinäisyys, eristys, ovet lukossa että ei pääse edes ulos (listaa voi jatkaa vaikka kuinka). Ja hoitajan mielestä ei lapselle onneksi käynyt mitenkään.

Lue lisää

nyt pitäisi tehdä?

hoitaja kirjoitti:

tuollainen, mutta loppujen lopuksi tilanne ei ole niin vakava, sillä lapselle ei käynyt mitään..
Ja sehän on tärkeintä.
Kyllä meilläkin niitä lapsia koko ajan lasketaan, mutta kun lapsia on ryhmissä paljon ja hoitajia minimimäärä, niin voin sanoa että kyllä niitä virheitä sattuu.
Moni ei tätäkään työtä hoitoalalla jaksa, syynä on usein se että lapsia on liikaa yhtä hoitajaa kohden.
Pienemmät ryhmät tai enemmän hoitajia joka ryhmään, niin kyllä sitten moni tälläinen tapaus jäisi tapahtumatta.
Ilmeisesti päättäjien ajatuksena on kumminkin se, että lapsen paras on olla täyteen buukatussa ryhmässä, missä jokainen hoitajilla on ääretön kiire saada edes välttämättömät työt tehtyä?...

Lue lisää

jäi yksin!
Mistä tiedät, mitä tarumoja eiku siis traumoja lapselle tulee!
Itte inhoon edelleenkin sitä sysimustaa pimeyttä, joka maalla öisin on, en kertakaikkiaan uskalla olla...pelkään...jotain kajoa pitää jostain tulla!
Ja mulle ei ole koskaan tapahtunut mitään joka pelon aiheuttaisi!
aamulla kun menen aamuvuoroon ja koko talo on pimeä ja hiljainen, mua...ei nyt ihan pelota...mutta kuitenkin...inhottavaa...aatteleppa pikku lasta!
Vai ei käynyt!
Hoitajana en hyväksy moista väheksyntää "mitään ei onneksi tapahtunut" .Tapahtuihan, sellaista jota EI saa tapahtua!

moka, ja lapsi kirjoitti:

jäi yksin!
Mistä tiedät, mitä tarumoja eiku siis traumoja lapselle tulee!
Itte inhoon edelleenkin sitä sysimustaa pimeyttä, joka maalla öisin on, en kertakaikkiaan uskalla olla...pelkään...jotain kajoa pitää jostain tulla!
Ja mulle ei ole koskaan tapahtunut mitään joka pelon aiheuttaisi!
aamulla kun menen aamuvuoroon ja koko talo on pimeä ja hiljainen, mua...ei nyt ihan pelota...mutta kuitenkin...inhottavaa...aatteleppa pikku lasta!
Vai ei käynyt!
Hoitajana en hyväksy moista väheksyntää "mitään ei onneksi tapahtunut" .Tapahtuihan, sellaista jota EI saa tapahtua!

Lue lisää

vanhempina en jättäisi juttua tähän. ihan vaan ennakkotapauksena..:)

oikeassa.. kirjoitti:

vanhempina en jättäisi juttua tähän. ihan vaan ennakkotapauksena..:)

Että noin saisi käydä, tietenkään tuollaista ei saisi sattua.
Tarkoitin tuolla samaa kuin mistä yksi kirjoittaja ylempänä puhui.
Sehän on totta että monissa hoitovirheissä ihminen voi jopa kuolla (siis sairaaloissa, palvelutaloissa sekä tarhoissa jos lapsi pääsee esim. karkaamaan ja juoksee auton alle, listaa voisi jatkaa loputtomasti) eli siihen verrattuna juttu oli ns "pieni".
Onko oikein syyttää pelkästään hoitajia, jos työtä on liikaa ja liian monta lasta yhtä ihmistä kohden?
Päättäjät leikkaavat menoja koko ajan, kaikesta pitäisi säästää.
On vain sääli, että kun tarhoilta otetaan rahoja pois, niin sen lisäksi että hoitajilla on hyvin raskasta kun lapsia on liikaa, niin kaikki se raha on lapsilta pois.
Säästämällä tuollaisissa asioissa kuin lasten päivähoito, kaupunki syö lastensa tulevaisuutta.

hoitaja kirjoitti:

Että noin saisi käydä, tietenkään tuollaista ei saisi sattua.
Tarkoitin tuolla samaa kuin mistä yksi kirjoittaja ylempänä puhui.
Sehän on totta että monissa hoitovirheissä ihminen voi jopa kuolla (siis sairaaloissa, palvelutaloissa sekä tarhoissa jos lapsi pääsee esim. karkaamaan ja juoksee auton alle, listaa voisi jatkaa loputtomasti) eli siihen verrattuna juttu oli ns "pieni".
Onko oikein syyttää pelkästään hoitajia, jos työtä on liikaa ja liian monta lasta yhtä ihmistä kohden?
Päättäjät leikkaavat menoja koko ajan, kaikesta pitäisi säästää.
On vain sääli, että kun tarhoilta otetaan rahoja pois, niin sen lisäksi että hoitajilla on hyvin raskasta kun lapsia on liikaa, niin kaikki se raha on lapsilta pois.
Säästämällä tuollaisissa asioissa kuin lasten päivähoito, kaupunki syö lastensa tulevaisuutta.

Lue lisää

ammattilaiset jo vaatimaan muutosta tähän nykyiseen tilanteeseen, jonka te siis parhaiten tiedätte ja tunnette. Ei asiat muutu miksikään jos niitä vaan netissä voivotellaan ja kirjotellaan että mitä pitäisi tehdä.

Teitä on paljon joten teissä on oltava voimaa. VAATIKAA! Työtaisteluja käydään tässä maassa jo paljon pienimmistäkin asioista.

hoitaja kirjoitti:

Että noin saisi käydä, tietenkään tuollaista ei saisi sattua.
Tarkoitin tuolla samaa kuin mistä yksi kirjoittaja ylempänä puhui.
Sehän on totta että monissa hoitovirheissä ihminen voi jopa kuolla (siis sairaaloissa, palvelutaloissa sekä tarhoissa jos lapsi pääsee esim. karkaamaan ja juoksee auton alle, listaa voisi jatkaa loputtomasti) eli siihen verrattuna juttu oli ns "pieni".
Onko oikein syyttää pelkästään hoitajia, jos työtä on liikaa ja liian monta lasta yhtä ihmistä kohden?
Päättäjät leikkaavat menoja koko ajan, kaikesta pitäisi säästää.
On vain sääli, että kun tarhoilta otetaan rahoja pois, niin sen lisäksi että hoitajilla on hyvin raskasta kun lapsia on liikaa, niin kaikki se raha on lapsilta pois.
Säästämällä tuollaisissa asioissa kuin lasten päivähoito, kaupunki syö lastensa tulevaisuutta.

Lue lisää

tietää, kuinka monta lasta on paikalla!
Varsinkin kun lähdetään retkelle!
Eteisestä ei lähde KUKAAN hoitaja ulos ennekuin tietää kuinka monta lasta on lähdössä minne ikinä ny ollaankaan menossa, vaikka vain omalle pihalle!
Se kiire on itse keksittyä! Silloin ei tehä kuin perustyö jos on "liian kiire"...mutta lapsiluku! Se pitää tietää! Niin kiire ei ole, ei!

"Mutta ihmetyttää myös se, että kukaan ei huomannut kaverinsa puuttuvan joukosta. "

Eli mitäs me niitä hoitajia palkataan, velvotetaan lapset itse vahtaamaan toinen toisiaan.

lastenhoidon kirjoitti:

ammattilaiset jo vaatimaan muutosta tähän nykyiseen tilanteeseen, jonka te siis parhaiten tiedätte ja tunnette. Ei asiat muutu miksikään jos niitä vaan netissä voivotellaan ja kirjotellaan että mitä pitäisi tehdä.

Teitä on paljon joten teissä on oltava voimaa. VAATIKAA! Työtaisteluja käydään tässä maassa jo paljon pienimmistäkin asioista.

Lue lisää

Eipä siinä hoitsujen rutinat auta.

Vanhempien pitäisi mielenosoitukseksi jättää viemättä lapset hoitoon, kun ei hyvää hoitoa saa. Siinäpä olisi moni työnantaja ihmeissään, kun ei työntekijöitä tulekaan huonoa hoitoa boikotoivien tähden.

Tosin sitten työt jäisi lapsettomien tehtäväksi ja eiköhän ne jo muutenkin kärsi lapsellisista työkavereista tarpeeksi.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

"Mutta ihmetyttää myös se, että kukaan ei huomannut kaverinsa puuttuvan joukosta. "

Eli mitäs me niitä hoitajia palkataan, velvotetaan lapset itse vahtaamaan toinen toisiaan.

Lue lisää

Arvasin, että joku koirankuono tarttuu tuohon:D

Tokihan tarkoitinkin, että lapset siitä vastuussa olisivat. Ihana, kun otit asian puheeksi.
Hyvää yötä, sinä kilinä.

moka, ja lapsi kirjoitti:

jäi yksin!
Mistä tiedät, mitä tarumoja eiku siis traumoja lapselle tulee!
Itte inhoon edelleenkin sitä sysimustaa pimeyttä, joka maalla öisin on, en kertakaikkiaan uskalla olla...pelkään...jotain kajoa pitää jostain tulla!
Ja mulle ei ole koskaan tapahtunut mitään joka pelon aiheuttaisi!
aamulla kun menen aamuvuoroon ja koko talo on pimeä ja hiljainen, mua...ei nyt ihan pelota...mutta kuitenkin...inhottavaa...aatteleppa pikku lasta!
Vai ei käynyt!
Hoitajana en hyväksy moista väheksyntää "mitään ei onneksi tapahtunut" .Tapahtuihan, sellaista jota EI saa tapahtua!

Lue lisää

Noh, eiköhän siellä tosiaan jokunen luukku ole.

Ja tähän aikaan vuodesta ei oikein pimeääkään ole. Tuskin ne sinne retkelle ennen kuutta lähtivät.

Toki lapsi varmasti yksin jäämistä säikähti, kirjoitan sen nyt tähän erikseen ettei helinäkeijuliinin tarvitse kilahdella.

vanhempien tehtäväksi jää kirjoitti:

Eipä siinä hoitsujen rutinat auta.

Vanhempien pitäisi mielenosoitukseksi jättää viemättä lapset hoitoon, kun ei hyvää hoitoa saa. Siinäpä olisi moni työnantaja ihmeissään, kun ei työntekijöitä tulekaan huonoa hoitoa boikotoivien tähden.

Tosin sitten työt jäisi lapsettomien tehtäväksi ja eiköhän ne jo muutenkin kärsi lapsellisista työkavereista tarpeeksi.

Lue lisää

todella tehdä jotain. Eiks teillä ole liittoa joka hoitaa asioita? Vai eikö ketään vaan kiinnosta tehdä mitään?

"Tosin sitten työt jäisi lapsettomien tehtäväksi ja eiköhän ne jo muutenkin kärsi lapsellisista työkavereista tarpeeksi".

No siinäpä vasta kommentti. Sulla ei siis ole lapsia.

rutista, vaan kirjoitti:

todella tehdä jotain. Eiks teillä ole liittoa joka hoitaa asioita? Vai eikö ketään vaan kiinnosta tehdä mitään?

"Tosin sitten työt jäisi lapsettomien tehtäväksi ja eiköhän ne jo muutenkin kärsi lapsellisista työkavereista tarpeeksi".

No siinäpä vasta kommentti. Sulla ei siis ole lapsia.

Lue lisää

takia? Mitä tapahtuiosi, lama syvenee entisestään.
Ei siitä mitään apua ole. Muuta pitää keksiä!
Adressi kansanedustajille ja kunnan edustajille!
"Emme tuo lapsia hoitoon jos...."
Oiskos siitä apua?

Kyseessä ei ole hoitovirhe, lapset eivät ole potilaita. Kyseessä on virkavirhe. Ja paha virkavirhe onkin.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Kyseessä ei ole hoitovirhe, lapset eivät ole potilaita. Kyseessä on virkavirhe. Ja paha virkavirhe onkin.

Ihanaa kilinä ihanaa:)

viilata kirjoitti:

Ihanaa kilinä ihanaa:)

sitä, että virkavirheen tehneet joutuvat korvaamaan virkavirheellään aiheuttamansa vahingot. Pidän tätä kaikkea muuta kuin pilkunviilaamisena harhaanjohtavan hoitovirhe-informaation sijaan. Hoitovirheenhän tietääkseni ratkaisee ja korvaa TEO. Mielestäni virkamiesten asia on antaa oikeaa informaatiota unohdetun lapsen vanhemmille heidän ja heidän lapsensa oikeuksista. Kannattaa ainakin varata mahdollisuus saada lapselle ne korvaukset eikä luottaa vähättelyihin, koska tämmönen unohdetuksi tulemisen kokemus voi nousta pintaan viivellä. Eli kannattaa varata mahdollisuus korvauksiin. Vai onko päiväkotihoitajat nyt eri mieltä asiasta.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

sitä, että virkavirheen tehneet joutuvat korvaamaan virkavirheellään aiheuttamansa vahingot. Pidän tätä kaikkea muuta kuin pilkunviilaamisena harhaanjohtavan hoitovirhe-informaation sijaan. Hoitovirheenhän tietääkseni ratkaisee ja korvaa TEO. Mielestäni virkamiesten asia on antaa oikeaa informaatiota unohdetun lapsen vanhemmille heidän ja heidän lapsensa oikeuksista. Kannattaa ainakin varata mahdollisuus saada lapselle ne korvaukset eikä luottaa vähättelyihin, koska tämmönen unohdetuksi tulemisen kokemus voi nousta pintaan viivellä. Eli kannattaa varata mahdollisuus korvauksiin. Vai onko päiväkotihoitajat nyt eri mieltä asiasta.

Lue lisää

tapahtuneen, vai mitä ajat takaa?

se lapsi unohtaa kirjoitti:

tapahtuneen, vai mitä ajat takaa?

Rahalla saa tarpeen mukaan lapselle terapiaa, jos siihen joudutaan jossain vaiheessa turvautumaan.
Ja sitten raha on hyvitys lapselle. Lapsi tuskin kokemustaan koskaan unohtaa, mutta kun hänelle kerrotaan, että häntä kohtaan tapahtui virkavirhe ja se myös konkreettisesti hänelle korvataan, vaikka laittamalla korvaussumma lapsen tilille, niin lapsi huomaa, että ei ole samantekevää saako hänet unohtaa pois muiden joukosta. Hän ei olekkaan ilmaa, eikä hänen tarvitse tästä eteenpäinkään itse valvoa ja kytätä, ettei hän vaan jää joukosta, vaan aikuisten kuuluu edelleen pitää huolta siitä, että hän ei unohdu mihinkään.
Meneekö perille vai kerronko vielä lisää vahingonkorvauksen vaikutuksesta tässä tapauksessa nimenomaan tämän unohdetun tytön hyvittelemisessä.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Rahalla saa tarpeen mukaan lapselle terapiaa, jos siihen joudutaan jossain vaiheessa turvautumaan.
Ja sitten raha on hyvitys lapselle. Lapsi tuskin kokemustaan koskaan unohtaa, mutta kun hänelle kerrotaan, että häntä kohtaan tapahtui virkavirhe ja se myös konkreettisesti hänelle korvataan, vaikka laittamalla korvaussumma lapsen tilille, niin lapsi huomaa, että ei ole samantekevää saako hänet unohtaa pois muiden joukosta. Hän ei olekkaan ilmaa, eikä hänen tarvitse tästä eteenpäinkään itse valvoa ja kytätä, ettei hän vaan jää joukosta, vaan aikuisten kuuluu edelleen pitää huolta siitä, että hän ei unohdu mihinkään.
Meneekö perille vai kerronko vielä lisää vahingonkorvauksen vaikutuksesta tässä tapauksessa nimenomaan tämän unohdetun tytön hyvittelemisessä.

Lue lisää

pienestä pitäen oppii että rahalla saa ja hevosella pääsee. Noi sun ideas on edelleen suht perseestä. Huomaa ettei sulla edelleenkään ole lapsia etkä kykene käsittelemään lapsia koskevia asioita rationaalisesti.

että lapsi ihan kirjoitti:

pienestä pitäen oppii että rahalla saa ja hevosella pääsee. Noi sun ideas on edelleen suht perseestä. Huomaa ettei sulla edelleenkään ole lapsia etkä kykene käsittelemään lapsia koskevia asioita rationaalisesti.

Lue lisää

upee asenne sulla. Aikuiset saa tehdä virheitä jopa lasta kohtaan joutumatta mihinkään vastuuseen mutta lapsen pitää oppia pienestä pitäen vastaamaan virheistään. Näinpä.
Tämän ketjun perusteellä lypsäisin virkamiehiltä oikein kunnon korvaukset lapselleni virkavirheistä.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

upee asenne sulla. Aikuiset saa tehdä virheitä jopa lasta kohtaan joutumatta mihinkään vastuuseen mutta lapsen pitää oppia pienestä pitäen vastaamaan virheistään. Näinpä.
Tämän ketjun perusteellä lypsäisin virkamiehiltä oikein kunnon korvaukset lapselleni virkavirheistä.

Lue lisää

Sä nyt et käytännön asioista näytä tietävän tuon taivaallista, esim. vanhingonkorvaustapauksessa.

Lypsä sinä vaan, kun et töitäkään taida viitsiä tehdä ;D Tee ensin ne lapset kuitenkin.

miten vaan. kirjoitti:

Sä nyt et käytännön asioista näytä tietävän tuon taivaallista, esim. vanhingonkorvaustapauksessa.

Lypsä sinä vaan, kun et töitäkään taida viitsiä tehdä ;D Tee ensin ne lapset kuitenkin.

Lue lisää

Tästä lähtisin liikkeelle:

"
3 LUKU
Työnantajan ja julkisyhteisön korvausvastuu
1 §

Työnantaja on velvollinen korvaamaan vahingon, jonka työntekijä virheellään tai laiminlyönnillään työssä aiheuttaa. Työnantajana pidetään myös sitä, joka antaa tehtävän sellaiselle itsenäiselle yrittäjälle, joka huomioon ottaen toimeksiantosuhteen pysyvyys, työn laatu ja muut olosuhteet on rinnastettava työntekijään.

Mitä 1 momentissa on sanottu työnantajasta, koskee vastaavasti valtiota, kuntaa ja muuta julkista yhteisöä tai laitosta, kun vahinko on aiheutunut sellaisen julkisyhteisön työntekijän taikka yhteisöön virka- tai siihen verrattavassa palvelussuhteessa olevan henkilön virheestä tai laiminlyönnistä toiminnassa, jota ei ole pidettävä julkisen vallan käyttämisenä.

Jos se, joka viranomaisen määräyksestä, luottamustoimeen valittuna tai toisen pyynnöstä suorittaa laissa määrättyä tai työsuhteeseen verrattavissa olosuhteissa tiettyä tehtävää olematta itsenäinen yrittäjä, tehtävää suorittaessaan virheellään tai laiminlyönnillään aiheuttaa vahinkoa, on se, jonka lukuun tehtävä suoritetaan, velvollinen korvaamaan vahingon. Jos oppilaitoksen oppilas aiheuttaa virheellään tai laiminlyönnillään vahinkoa opetukseen liittyvässä työssä tai hoitolaitoksessa hoidettavana oleva vastaavasti hoitoon liittyvässä työssä, on niin ikään se, jonka lukuun työ suoritetaan, velvollinen korvaamaan vahingon. (13.12.1991/1423)
"
Lähde:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1974/19740412

Muuta jos oikein ymmärsin edellinen kirjoittaja uskoo, että lapsi kasvaa kieroon jos hän saa oikeutta asiassaan ja oikeudenmukaisen kohtelun.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Tästä lähtisin liikkeelle:

"
3 LUKU
Työnantajan ja julkisyhteisön korvausvastuu
1 §

Työnantaja on velvollinen korvaamaan vahingon, jonka työntekijä virheellään tai laiminlyönnillään työssä aiheuttaa. Työnantajana pidetään myös sitä, joka antaa tehtävän sellaiselle itsenäiselle yrittäjälle, joka huomioon ottaen toimeksiantosuhteen pysyvyys, työn laatu ja muut olosuhteet on rinnastettava työntekijään.

Mitä 1 momentissa on sanottu työnantajasta, koskee vastaavasti valtiota, kuntaa ja muuta julkista yhteisöä tai laitosta, kun vahinko on aiheutunut sellaisen julkisyhteisön työntekijän taikka yhteisöön virka- tai siihen verrattavassa palvelussuhteessa olevan henkilön virheestä tai laiminlyönnistä toiminnassa, jota ei ole pidettävä julkisen vallan käyttämisenä.

Jos se, joka viranomaisen määräyksestä, luottamustoimeen valittuna tai toisen pyynnöstä suorittaa laissa määrättyä tai työsuhteeseen verrattavissa olosuhteissa tiettyä tehtävää olematta itsenäinen yrittäjä, tehtävää suorittaessaan virheellään tai laiminlyönnillään aiheuttaa vahinkoa, on se, jonka lukuun tehtävä suoritetaan, velvollinen korvaamaan vahingon. Jos oppilaitoksen oppilas aiheuttaa virheellään tai laiminlyönnillään vahinkoa opetukseen liittyvässä työssä tai hoitolaitoksessa hoidettavana oleva vastaavasti hoitoon liittyvässä työssä, on niin ikään se, jonka lukuun työ suoritetaan, velvollinen korvaamaan vahingon. (13.12.1991/1423)
"
Lähde:
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1974/19740412

Muuta jos oikein ymmärsin edellinen kirjoittaja uskoo, että lapsi kasvaa kieroon jos hän saa oikeutta asiassaan ja oikeudenmukaisen kohtelun.

Lue lisää

alottelemaan. Sehän ei vie ku "muutaman" vuoden parhaimmillaan. Tutkinnan ja mahdollisen oikeuskäsittelyn aikana ja sen jälkeen tuo lapsi ja hänen koko perheensä voi varmasti taas paljon paremmin. Eihän tollanen voimia vie eikä aikaa perheeltä itseltään.

Jäämme seuraamaan tilanteen kehitystä.

ku oikeusprosessia kirjoitti:

alottelemaan. Sehän ei vie ku "muutaman" vuoden parhaimmillaan. Tutkinnan ja mahdollisen oikeuskäsittelyn aikana ja sen jälkeen tuo lapsi ja hänen koko perheensä voi varmasti taas paljon paremmin. Eihän tollanen voimia vie eikä aikaa perheeltä itseltään.

Jäämme seuraamaan tilanteen kehitystä.

Lue lisää

On kyllä unohduksen lisäksi todella noloa, jos oikeusvaltiossa kansalainen joutuu miettimään uskaltaako hakea vahingonkorvausta lapselleen ja itselleen virkavirheestä pelätessään, että perhe uupuu kesken matkan vuosien saatossa ja virkamiesten venkoillessa. Pelko on aiheellinen, en sitä kiellä, mutta se ei ole oikeusvaltion periaatteiden eikä perustuslain mukaista, että näin meillä on asian laita.
Kyllä itsekin pari kertaa miettisin, nyt kun tuon asian otit esille, että uhraisinko lapseni tuohon rumbaan.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

On kyllä unohduksen lisäksi todella noloa, jos oikeusvaltiossa kansalainen joutuu miettimään uskaltaako hakea vahingonkorvausta lapselleen ja itselleen virkavirheestä pelätessään, että perhe uupuu kesken matkan vuosien saatossa ja virkamiesten venkoillessa. Pelko on aiheellinen, en sitä kiellä, mutta se ei ole oikeusvaltion periaatteiden eikä perustuslain mukaista, että näin meillä on asian laita.
Kyllä itsekin pari kertaa miettisin, nyt kun tuon asian otit esille, että uhraisinko lapseni tuohon rumbaan.

Lue lisää

että tässä maassa on syytä miettiä tarkkaan lähteekö käräjille puimaan asioita vai ei. Se on tehty tavalliselle kansalaiselle niin kovin aikaavieväksi, henkisesti kuluttavaksi ja kalliiksi. Koskaan ei tiedä toteutuuko oikeus vai joudutko itse maksumieheksi.

Huomaa muuten annetut tuomiot esim. pedofiileille. Tosin ei niitä voi edes tuomioiksi sanoa. Tämän maan oikeuslaitos kaipaa täysremonttia ja nopeasti.

valitettavasti on kirjoitti:

että tässä maassa on syytä miettiä tarkkaan lähteekö käräjille puimaan asioita vai ei. Se on tehty tavalliselle kansalaiselle niin kovin aikaavieväksi, henkisesti kuluttavaksi ja kalliiksi. Koskaan ei tiedä toteutuuko oikeus vai joudutko itse maksumieheksi.

Huomaa muuten annetut tuomiot esim. pedofiileille. Tosin ei niitä voi edes tuomioiksi sanoa. Tämän maan oikeuslaitos kaipaa täysremonttia ja nopeasti.

Lue lisää

Voihan päiväkoti/virkamieskunta hyväntahdon eleenä maksaa vahingonkorvauksen ilman käräjöintiäkin. Toivokaamme tätä.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

Voihan päiväkoti/virkamieskunta hyväntahdon eleenä maksaa vahingonkorvauksen ilman käräjöintiäkin. Toivokaamme tätä.

käräjiä makseta/korvata yhtään mitään. En niin tunne lakipykäliä, mutta noin voi hyvinkin olla.

Helinä-keiju3 kirjoitti:

sitä, että virkavirheen tehneet joutuvat korvaamaan virkavirheellään aiheuttamansa vahingot. Pidän tätä kaikkea muuta kuin pilkunviilaamisena harhaanjohtavan hoitovirhe-informaation sijaan. Hoitovirheenhän tietääkseni ratkaisee ja korvaa TEO. Mielestäni virkamiesten asia on antaa oikeaa informaatiota unohdetun lapsen vanhemmille heidän ja heidän lapsensa oikeuksista. Kannattaa ainakin varata mahdollisuus saada lapselle ne korvaukset eikä luottaa vähättelyihin, koska tämmönen unohdetuksi tulemisen kokemus voi nousta pintaan viivellä. Eli kannattaa varata mahdollisuus korvauksiin. Vai onko päiväkotihoitajat nyt eri mieltä asiasta.

Lue lisää

Kirjoitin vain virheekseni HOITO, kun olisi pitänyt laittaa virka.

Mutta sinä olit ainoa joka siihen tarttui. varmasti muut ymmärsivät pointtini. Nyt poistun keskustelemaan muille palstoille:)

hoitajia ulkoilun suhteen, että ketään lasta ei saa laskea uloslähtötilanteessa yksin ulos.Siis talvella kaikki pukevat yhtäaikaa ja ulkoilevat samanaikaisesti. Mitään ei kuitenkaan puhuta siitä saako lapsi oleilla yksin sisällä muiden ulkoillessa.Entäpä jos tuo päiväkotiin unohtunut lapsi olikin riemuissaan tilanteesta, että sai olla yksin hetken aikaa?? Ei ketään kiljumassa, tönimässä tai kiusaamassa. Kerrankin sai leikkiä rauhassa turvallisessa päiväkotiympäristössä juuri sitä leikkiä mitä itse halusi. Saattoi olla lapsen mielestä paras juttu koko päiväkotiuran aikana:)

ohjeistetaan kirjoitti:

hoitajia ulkoilun suhteen, että ketään lasta ei saa laskea uloslähtötilanteessa yksin ulos.Siis talvella kaikki pukevat yhtäaikaa ja ulkoilevat samanaikaisesti. Mitään ei kuitenkaan puhuta siitä saako lapsi oleilla yksin sisällä muiden ulkoillessa.Entäpä jos tuo päiväkotiin unohtunut lapsi olikin riemuissaan tilanteesta, että sai olla yksin hetken aikaa?? Ei ketään kiljumassa, tönimässä tai kiusaamassa. Kerrankin sai leikkiä rauhassa turvallisessa päiväkotiympäristössä juuri sitä leikkiä mitä itse halusi. Saattoi olla lapsen mielestä paras juttu koko päiväkotiuran aikana:)

Lue lisää

siitä yksinolosta mitenkään nautti. Erittäin vaikea uskoa.

Tuskin veisin enää lastani tohon päiväkotiin jos toi olis käyny omalle kohdalle!

ohjeistetaan kirjoitti:

hoitajia ulkoilun suhteen, että ketään lasta ei saa laskea uloslähtötilanteessa yksin ulos.Siis talvella kaikki pukevat yhtäaikaa ja ulkoilevat samanaikaisesti. Mitään ei kuitenkaan puhuta siitä saako lapsi oleilla yksin sisällä muiden ulkoillessa.Entäpä jos tuo päiväkotiin unohtunut lapsi olikin riemuissaan tilanteesta, että sai olla yksin hetken aikaa?? Ei ketään kiljumassa, tönimässä tai kiusaamassa. Kerrankin sai leikkiä rauhassa turvallisessa päiväkotiympäristössä juuri sitä leikkiä mitä itse halusi. Saattoi olla lapsen mielestä paras juttu koko päiväkotiuran aikana:)

Lue lisää

jokaisessa tilanteessa olla paperilla ohjeena kirjoitettuna, eikö hoitajat osaa ajatella omilla aivoillaan mikä on sopivaa ja mikä ei?

" Mitään ei kuitenkaan puhuta siitä saako lapsi oleilla yksin sisällä muiden ulkoillessa."

lapsen paikka kirjoitti:

jokaisessa tilanteessa olla paperilla ohjeena kirjoitettuna, eikö hoitajat osaa ajatella omilla aivoillaan mikä on sopivaa ja mikä ei?

" Mitään ei kuitenkaan puhuta siitä saako lapsi oleilla yksin sisällä muiden ulkoillessa."

Lue lisää

ohjataan nyky-yhteiskunnassa. Amerikkalainen ajattelu kuluttajan kyvyttömyydestä ajatella itsenäisesti lyö läpi kaikessa. Esim. vanha tarina kertoo mummosta joka kuivasi kissansa miroaaltouunissa ja sai mahtavat korvaukset uuninvalmistajalta koska kissankuivaamista ei oltu kielletty mikroaaltouunin käyttöohjeissa.

meitä kirjoitti:

ohjataan nyky-yhteiskunnassa. Amerikkalainen ajattelu kuluttajan kyvyttömyydestä ajatella itsenäisesti lyö läpi kaikessa. Esim. vanha tarina kertoo mummosta joka kuivasi kissansa miroaaltouunissa ja sai mahtavat korvaukset uuninvalmistajalta koska kissankuivaamista ei oltu kielletty mikroaaltouunin käyttöohjeissa.

Lue lisää

löytyy myös. Esim. lapsille tarkoitettuja uimakellukkeita saa käyttää ainoastaan hyvin matalassa vedessä. Muovipussit eivät ole leluja, joten niitä ei saa antaa lapsille.Suklaamunien sisällä olevat yllätykset on tarkoitettu vain isommille lapsille.Lasten käyttöön tarkoitettujen lejujen mahdolliset osat eivät saa aiheuttaa vaaraa lapsille, joten pulkan vetonarukaan ei saa olla liian pitkä.Nykyisin ulkoiluvaatteiden irtohuput kiinnitetään niin että ne irtoavat herkästi jos lapsi jostain syystä jää hupustaan kiinni kiipeillessään tai muuten leikkiessään.Etuvetoketjukin voi olla vaarallinen. Tiedän tapauksen jossa lapsi kaatui leikkiessään ja puseron vetoketjun iso vedinosa oli juuri solisluun kohdalla ja aiheutti solisluun murtuman.
Maailma on vaaroja täynnä ja näillä ohjeistuksilla siirretään vastuuta jollekin muulle.

ohjeistuksia kirjoitti:

löytyy myös. Esim. lapsille tarkoitettuja uimakellukkeita saa käyttää ainoastaan hyvin matalassa vedessä. Muovipussit eivät ole leluja, joten niitä ei saa antaa lapsille.Suklaamunien sisällä olevat yllätykset on tarkoitettu vain isommille lapsille.Lasten käyttöön tarkoitettujen lejujen mahdolliset osat eivät saa aiheuttaa vaaraa lapsille, joten pulkan vetonarukaan ei saa olla liian pitkä.Nykyisin ulkoiluvaatteiden irtohuput kiinnitetään niin että ne irtoavat herkästi jos lapsi jostain syystä jää hupustaan kiinni kiipeillessään tai muuten leikkiessään.Etuvetoketjukin voi olla vaarallinen. Tiedän tapauksen jossa lapsi kaatui leikkiessään ja puseron vetoketjun iso vedinosa oli juuri solisluun kohdalla ja aiheutti solisluun murtuman.
Maailma on vaaroja täynnä ja näillä ohjeistuksilla siirretään vastuuta jollekin muulle.

Lue lisää

"Maailma on vaaroja täynnä ja näillä ohjeistuksilla siirretään vastuuta jollekin muulle. "

Ja loppujen lopuksi kukaan ei ota vastuuta.

käyttöön! kirjoitti:

"Maailma on vaaroja täynnä ja näillä ohjeistuksilla siirretään vastuuta jollekin muulle. "

Ja loppujen lopuksi kukaan ei ota vastuuta.

keskustelun alku on taas otettava esille. Kuka on vastuussa päiväkotiin tuodusta lapsesta päivän aikana. Se hoitaja joka otti hänet vastaan vai päiväkodinjohtaja vai kuka??
Mielestäni nämä päivähoitoikäiset ovat "saattaen vaihdettavia" elikkä vanhemmat luottavat oman lapsensa systeemiin joka ei pysty huolehtimaan heille annetusta tehtävästä?
Liian isossa systeemissä taitaa pienet unohtua:(

tämän kirjoitti:

keskustelun alku on taas otettava esille. Kuka on vastuussa päiväkotiin tuodusta lapsesta päivän aikana. Se hoitaja joka otti hänet vastaan vai päiväkodinjohtaja vai kuka??
Mielestäni nämä päivähoitoikäiset ovat "saattaen vaihdettavia" elikkä vanhemmat luottavat oman lapsensa systeemiin joka ei pysty huolehtimaan heille annetusta tehtävästä?
Liian isossa systeemissä taitaa pienet unohtua:(

Lue lisää

että joku on kykenemätön hoitamaan hommaansa.
Pitäs olla päiväkodissakin kahden aikaan raportti, ketä on paikalla ja mitä sille kuuluu...jotta tietäsi sitten hakutilanteessa kertoa.

ei koskaan siihen kirjoitti:

että joku on kykenemätön hoitamaan hommaansa.
Pitäs olla päiväkodissakin kahden aikaan raportti, ketä on paikalla ja mitä sille kuuluu...jotta tietäsi sitten hakutilanteessa kertoa.

Lue lisää

Edelleenkin tässä on kysymys marginaalitapauksesta.

Jos joku vanhempi olisi unohtanut lapsensa, sitä tuskin näin päiviteltäisiin.

Hoitajakin on ihminen, jolle voi tulla virheitä. Niitä ilman tuskin kukaan töissään selviää. vai heitätkö ensimmäisen kiven.

Silti näitä ei tietenkään pitäisi sitä yhtäkään tapahtua.

vuodessa kirjoitti:

Edelleenkin tässä on kysymys marginaalitapauksesta.

Jos joku vanhempi olisi unohtanut lapsensa, sitä tuskin näin päiviteltäisiin.

Hoitajakin on ihminen, jolle voi tulla virheitä. Niitä ilman tuskin kukaan töissään selviää. vai heitätkö ensimmäisen kiven.

Silti näitä ei tietenkään pitäisi sitä yhtäkään tapahtua.

Lue lisää

paikalla? Kukaan ei siis muistanut laskea lapsia?

vuodessa kirjoitti:

Edelleenkin tässä on kysymys marginaalitapauksesta.

Jos joku vanhempi olisi unohtanut lapsensa, sitä tuskin näin päiviteltäisiin.

Hoitajakin on ihminen, jolle voi tulla virheitä. Niitä ilman tuskin kukaan töissään selviää. vai heitätkö ensimmäisen kiven.

Silti näitä ei tietenkään pitäisi sitä yhtäkään tapahtua.

Lue lisää

Ja ainakin meillä retkeillään kerran viikossa, ei nyt ihan...mutta joka ikinen kerta jokaikinen mukaanlähtevä laskee lapset.
Sitä tehään koko ajan! Retkelläkin!

Kun EI SAA SATTUA! kirjoitti:

Ja ainakin meillä retkeillään kerran viikossa, ei nyt ihan...mutta joka ikinen kerta jokaikinen mukaanlähtevä laskee lapset.
Sitä tehään koko ajan! Retkelläkin!

useimmissa päiväkodeissa kai retkeillään joka viikko. Ja lasketaan ne lapset. Niin meilläkin. Ja olisi kamalaa jos jotain tapahtuisi.

Mutta virheitä sattuu, kaameitakin, sitä ei kai kukaan voi kiistää. julmaa, mutta totta. valitettavasti lapsia on jopa kuollut hoidossa.

sitä tarkoitankin kirjoitti:

useimmissa päiväkodeissa kai retkeillään joka viikko. Ja lasketaan ne lapset. Niin meilläkin. Ja olisi kamalaa jos jotain tapahtuisi.

Mutta virheitä sattuu, kaameitakin, sitä ei kai kukaan voi kiistää. julmaa, mutta totta. valitettavasti lapsia on jopa kuollut hoidossa.

Lue lisää

toki olisivat kaikki hoidossa kuolleet elossa, jos olisi hoidettu kotona...

huastat kirjoitti:

toki olisivat kaikki hoidossa kuolleet elossa, jos olisi hoidettu kotona...

No joo. Toki varmaan tiedät, että iso osa kuolemista sattuu siellä himpessä.