kysymyksiä luista

melli

Olen tässä harkitsemassa raakaruokintaan siirtymistä ja tietojen etsintävaihe menossa.

Kaikkialla kehotetaan kovasti syöttämään luita ja tietysti raakana. Meillä on kaksi koiraa, joista nuoremmalle raaka liha (siis myös lihaiset luut) kelpaa. Vanhempi sen sijaan on tottunut aina saamaan lihan rypsennettynä, joten raakaan totuttaminen vaatii aikaa. Muuhun ruokaan sekoitettuna raaka liha uppoaa, mutta raakaan luuhun ei kosketa. Raa'at luut ovat myös kauhean sotkevia, kun ei ole erillistä paikkaa missä niitä tarjota. Olenkin miettinyt voisiko luita kuivattaa. Ainakin ihmisravinnoksi kuivatun tuotteen ravintoarvojen sanotaan olevan hyvin lähellä tuoretta (raakaa) tuotetta. Kuivaa lihaa vanhempikin koira syö mielellään, joten maistuvuus olisi taattu. Tietääkö kukaan muuttuuko luun rakenne "vaaralliseksi" jos sen kuivattaa? Uunissa luiden kuivattaminen kävisi helposti, mutta missäköhän lämpötilassa luun rakenne alkaa muuttua? Jos kuivattaisi esim. 50 asteessa, niin miten luulette käyvän? Vai olisiko sittenkin turvallisempaa kuivattaa kylmässä?

7

3501

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • ei välttämättä

      tarvitse sitä luuta ravinnoksi, voit korvata sen esim. broilerin siivillä.

      • melli

        Ongelma on siis tosiaan se, että raaka liha ei sellaisenaan kelpaa missään muodossa. Broitsun siivissä on tuon vanhemman koiran kannalta ihan sama ongelma. Raakana eivät nekään uppoa. Koira vaan pyörittelee niitä ja jättää syömättä. Broitsun kaulojen kanssa ihan sama juttu. Siivet ja kaulat ovat lisäksi yhtä sottaavaa tavaraa, kuin lihaiset luutkin. Kuivattuina ostetut kaulat kelpaavat hyvin. Eli miten on muuttuuko noiden ravintoarvo ja rakenne kovastikin jos kuivataan. Kuivattu tavara on paljon kalliimpaa kuin raakapakasteet joten tekisin kuivatuksen mieluusti itse. Mikä olisi "turvallisin" tapa kuivata? Itse ajattelin tosiaan tuota uunia ja 50 tai alle lämpötilaa. Näin talvella onnistuisi vielä varmaan myös ulkokuivaus, mutta onko siinä niin iso ero, että kannattaisi nähdä se vaiva?

        Toki voisin pistää koiran paastolle ja tarjota aina vain noita siipiä tai kauloja. Olen käynyt jo yhden väsytystaistelun raa'an jauhelihan kanssa, joten en millään tahtoisi toista heti perään. Koira oli ensiksi vapaaehtoisesti yli viikon tyystin syömättä ja sitten vielä loppukuun hyvin pienellä ruoalla. Närppi kupistaan muutaman suullisen ja sitten pois. Mitään muuta ruokaa en antanut kuin normiannoksen, jossa oli kypsennetty liha vaihdettu raakaan ja kuppi aina pois kun ei kelvannut. Koiran paino putosi tuona aikana lähes viisi kiloa (normi paino 18 kg eli prosentuaalisesti iso pudotus) ja luut tuntuivat kyljissä tosi pahasti, kun on muutenkin hoikka poika. Tällä hetkellä koira syö ruokansa hyvin kun on nälkäinen, mutta välillä vieläkin vähän makustellaan. Lisäämällä sekaan vähän kastikkeenloppua hajuksi saan ruoan kyllä uppoamaan, mutta onneksi ei tarvitse tehdä kovin usein. Onhan tuokin nyt jo selvästi tottuneempi raa'an lihan makuun, mutta ei silti vielä ihan sinut sen kanssa. Jos nyt (kuten suunnitelmissa olisi) muutan kokonaan raakaruokintaan, niin niitä luiden sisältämiä kivennäisiä olisi välttämätön saada koiran ruokavalioon. Siksi mieti tuota kuivaamista. Olisi se joka tapauksessa parempi vaihtoehto kuin ei luita lainkaan. Siis jos luiden rakenne ei muutu koiralle epäedulliseen ja jopa vaaralliseen suuntaan. Tietysti muutan kuivatut luut ihan raaoiksi jahka alkavat kelvata. Tosin jos ero kuivatun ja kuivaamattoman välillä on hyvin pieni, niin sotkun takia tekisi mieleni ehkä pitäytyä kuivatuissa. Täytyy nyt katsoa.


    • kyllä kuivattaa

      oletko huomannut lemmikkieläinkaupissa makupala/luuhyllyillä sellasta astiaa missä voi ostaa mukillisia KUIVALIHAA eli jos et olen niin se on sellaista lihaa joka on kuivattua ja on pieninä palasina. luuta ei mielellään saisi paistaa koska silloin luu pehmenee ja paahtuu ja siitä irtoaa teräviä säikeitä, lohkoja ja palasia:) Luulenpa että lihasta ei lähde ravintoa pois kun sitä paistaa enemmän sitä lähtee kun sitä keittää:) luitten syöttäminen koiralle ei ole pelkästään siksi suositus vaan siksi että hampaat saisivat työtä ettei niihin tule hammaskiviä ja muuta törkyä:)

      • melli

        No olenpa hyvinkin huomannut ja koirilleni myös kuivattua lihaa syöttänyt. Tosin lemmikkiliikkeestä en ole koskaan kuivattuja juttuja ostanut, vaan itsepyydettyä ja raakapakasteita kuivaillut. Kuivaaminen tosiaan tarkoittaa, että vesi vain haihdutetaan pois, ei paisteta. Lihan (tai muunkaan tuotteen) pinta ei rusketu tai muuta vastaavaa. Lihaa voi kuivattaa vaikka ulkona pakkasessa, joten vaaraa luiden paistumisesta ei taatusti ole. Uuni olisi tosin isolle luusatsille kätevämpi kuivuspaikka. Kuivurikin löytyy, mutta sen putsaaminen tuollaisen käytön jälkeen on aika kova homma. Toistan vielä, että uunin lämpötilaksi asettaisin 50 tai alle ja tietysti luukkua vähän auki, että vesi haihtuu paremmin. Tuo kuivaustapa käy hyvin monille yrteillekin (jotka ovat kuitenkin aika herkkiä kuivattavia), joten ei siinä paistumisen vaaraa ole. Sanovat tosiaan, että kuivatuissa on ravintoarvot todella lähellä tuoretta tuotetta, joten ei kai siinä sitten katoa mitään koirallekaan tarpeellista. Ainoa ongelma on se rakenne. Eikö kukaan tosiaan osaa sanoa, miten luun rakenteelle käy kuivattaessa? Alkaako lohkeilemaan terävästi tms. ja jos näin niin missä lämpötilassa luun rakenne muuttuu? Lemmikkiliikkeistä löytyy toki monenlaisia kuivattuja luita, mutta en uskalla luottaa yksin siihen, että täytyy olla turvallista kun myyvät. Myyväthän ne sellaisia lelujakin, jotka voivat olla suorastaan vaarallisia.


    • melli

      Kovin on ollut hiljaista koko palstalla. Minne kaikki ovat kadonneet? Kenties nauttimaan kauniista kevätpäivistä.

      Onko juuri mahdollista, että kenelläkään ei ole tietoa kuivaamisen vaikutuksesta luun rakenteeseen? Kuivattuja luita myydään kuitenkin ihan yleisesti koirille herkkupaloiksi. Onko tosiaan niin, että niitä myydään ja ostetaan täysin tietämättöminä? Nyt alkaa jo ihan mielenkiinto herätä ja jostakin tuo täytyy selvittää :)

      Omista kuulumisista sen verran, että eilen tapahtui ihmeitä. Tarjosin taas raakaa kanankaulaa molemmille koirille, täysin varmana siitä että vanhempi ei syö. Kappas kummaa, sinne upposivat molemmat tarjoamani kaulat. Saattoi toki olla jokin hetkellinen mielenhäiriö, mutta oikeaan suuntaan silti. Vielä ollaan kyllä kaukana siitä, että voisin antaa raa'an ydinluun harrastepurtavaksi. Ehkä tämä kuitenkin alkaa viimein sujua.

    • harjoitusta...

      Argh, oli pitkä teksti valmiina ja jostain syystä ei suostunut lähtemään. Eli uusi yritys...

      En suosittele lihaisten luiden kuivaamista, en kylmässä enkä lämpimässä. Luun rakenne muuttuu koiralle vaaralliseksi.

      Ja toisaalta, kysehän on raakaruokinnasta eli tarkoitus on antaa se ruoka koiralle raakana. En tiedä minkä kokoisia koiria sinulla on mutta itse ruokin kahta koiraa jotka painavat yhteensä 50kg. Jos niille pitäisi luut kuivatella niin huh huh;)
      Eläinkaupat tosiaan myyvät niitä paistettuja tai mitä lie luita nyt ovat ja ainakin omat kokemukset niistä ovat olleet että koirat saavat niistä joskus todella teräviä piikkejä. Tosin nämä luuthan ovat nimenomaan niitä ajanvieteluita. Itse käytän kyllä ajanvieteluinakin ihan naudan jalkaluuta. Ei lasketa siis lihaisaksi luuksi mutta on parempaa kuin nuo muut.

      Raakaruokinnassahan tarkoitus on että koira syö sen koko luun lihoineen. Eli kyse ei ole hampaiden pesusta ja ajanvietteestä vaan 60-80% koiran ravinnosta pitäisi koostua lihaisista luista ja loput 20-40% sitten kasviksista, lihasta ja muista eläinkunnan tuotteista. Mainitsen tämän koska tuosta erään kirjoittajan tekstistä sain käsityksen että luu olisi vain hampaiden pesua varten.
      Määräthän ovat sitten koirakohtaisia.

      Luusta koira saa elintärkeää kalsiumia eli sitä pitää koiran saada. Ja luitahan löytyy myös jauhettuna eli siinä on yksi vaihtoehto. Mutta raa'an lihan pitäisi sitten silti maistua mutta jos menee vaikka piimään sotkettuna niin siitähän pääsee hienosti alkuun.

      Ja kannattaa aloittaa, kuten jo tiedätkin, broilerin kauloista, siivistä, kalkkunan kauloista, siivistä (riippuen koiran koosta, ovat aika isoja). helppo syödä ja sulavat hyvin koiran vatsassa ja siitä voi sitten siirtyä eteenpäin. Anna koiralle kun se on todella nälkäinen.

      Jos syötät vielä nappulaa niin ei kannata antaa nappula-ateriaa luuaterian jälkeen. (jollei sitten ole sitä jauhettua luuta) tämä siksi että luuateria menee suoliston läpi hitaammin. Koiran mahassa saattaa olla joku isompi palanen joka poistuisi sieltä oksentaessa. Kun annettaan siihen päälle nappula-ateria se saattaa viedä sen palan mukanaan suolistoon ja aiheuttaa tukoksen. (siis en halua pelotella mutta minulle tämä oli ainakin erittäin tärkeä tieto aikanaan jota en osannut itse ajatella)

      Sulamisaikaa en nyt muista mutta muistikuva olisi että 24-48tuntia.

      Meillä toisen koiran kanssa tökki ensin kaikki sisäelimet joita se ollut ikinä saanut. Mutta kyllä se niitäkin alkoi syömään kun aikani sotkin niitä piimään. Kuitenkin on tärkeätä koiran saada monipuolisesti kaikkea.

    • (ei viitsi kirjautuu sisään)

      joko oot kokeillut tarjota jäisinä niitä luita ja kauloja?
      Mun koira ei syö luita sulana,vaan suoraan pakkasesta otettuina,ihme koira kyllä. kai se on sille vähän niinku jäätelöa meille. :) Lihoja ei tarvi sentään jäisinä antaa tuolle.

      Tää on vaan tämmönen mutu-tuntuma,mut luulis et ne luut kovettuu kuivuessaan,ihan samalla tavalla kuin kypsennettynäkin,en tiedä ku en oo kokeillu.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Räppäri kuoli vankilassa

      Ei kuulemma ole tapahtunut rikosta. Sama vahinkohan kävi Epsteinille. https://www.hs.fi/suomi/art-2000011840869.html "
      Maailman menoa
      113
      4892
    2. Välillä kyllä tuntuu, että jaat vihjeitä

      Mutta miten niistä voi olla ollenkaan varma? Ja minä saan niistä kimmokkeen luulemaan yhtä sun toista. Eli mitä ajatella
      Ikävä
      29
      3543
    3. No kyllä te luuserit voitte tehdä mitä vaan keskenänne, sitä en ymmärrä miksi pelaat,nainen

      Pisteesi silmissäni, edes ystävätasolla tippui jo tuhannella, kun sain selville pelailusi, olet toisen kanssa, vaikka ol
      Ikävä
      45
      2430
    4. Missä näitte viimeksi?

      Missä näit kaivattua viimeksi ja oliko sähköä ilmassa?
      Ikävä
      50
      1558
    5. Harmittaako sinua yhtään?

      Tuntuuko pahalta ollenkaan?
      Ikävä
      41
      1480
    6. Jätä minut rauhaan

      En pidä sinusta. Lopeta seuraaminen. Älä tulkitse keskustelutaitoa tai ystävällisyyttä miksikään sellaiseksi mitä ne eiv
      Ikävä
      24
      1334
    7. Puukotus yöllä

      Oli kaveri hermostunut ja antanut puukosta.
      Sotkamo
      14
      1222
    8. On varmaan turn off

      Mutta olen tosi kokematon.
      Ikävä
      27
      1128
    9. Mitä sun kaltainen ihminen tekee tämmöisessä paikassa?

      Et kuulu tänne?
      Ikävä
      165
      1089
    10. Olen oikeasti aika mukava

      Vaikka itse sanonkin. Tunnemyrsky sekoitti mieltä silloin ja annoin aika kahjon kuvan itsestäni.
      Ikävä
      22
      1057
    Aihe