VHS kasettien kuva ongelma

+GoBliN+

9

2393

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • SmithChart

      Laitteet ovat väärät. Ensinnäkin ketjusta puuttuu aikavirheenkorjain (TBC), joka poistaisi tuon yläreunan vääristymän. Vääristymä johtuu todennäköisimmin siitä että kaappaamasi nauha on jo aiemmin kopioitu VHS-VHS välillä ilman TBC:tä ja tahtipulssit ovat menneet heikoiksi. Toinen mahdollisuus on, että yrität kaapata kopioitisuojattua nauhaa.

      Itse kaappauskortin tietoja en saanut linkilläsi näkyviin, mutta huomasin että linkissä oli kirjaimet "usb" mainittuna. Käytännössä millään USB-liitäntään tulevalla kaappausvehkeellä ei tee mitään, tekevät valmiiksi MPEG2-muotoista dataa jolloin koko homma menee metsään.

      Eli hanki videonauhuri jossa on TBC tai sitten kokonaan erillinen TBC ja hoida kaappaus jollakin tietokoneen sisälle PCI-väylään tulevalla kortilla. Sellaisesta saa yleensä pakkaamatonta dataa ulos ja kuvan laatu on ihan eriä kuin USB-leluilla.

    • Joku Muu

      Lainaus sivulta http://www.tkk.fi/Misc/Electronics/faq/sfnet.harrastus.audio video/video.html

      Mikä on televisiossa oleva aikavakion säätö ?

      Tuo television aikavakio säätää kuinka nopeasti television elektroniikka reagoi sisään tulevan videosignaalin muutoksiin. Hidas aikavakio on hyvä normaaleita televisiolähetyksiä katsottaessa, koska signaali on hyvin tarkasti samana koko ajan (televisiokanavien signaali on hyvin vakaata).

      Normaali TV-vastaanottimen (juovatahdistus-)aikavakio on epäoptimaalinen toistettaessa kotikuvanauhurilta tulevaa kuvaa siksi, että kotivideon toistamassa kuvasignaalissa on jyrkkä epäjatkuvuuskohta tv-kuvan alareunan ja kentänsammutusjakson välillä. Tämä epäjatkuvuus aiheuttaa kuvasignaalin juovataajuudessa (nim. 15625 Hz) pahimmillaan satojen hertsien yhtäkkisen hyppäyksen. Hyppäys näkyy kuvan pystyviivojen yms. kontrastirajojen vaakasuuntaisena siirtymänä. Tästä tuloksena on yleensä seuraavan näköinen ylhäältä oikealla kaartuva ja/tai vipattava kuva:

      ////////////////////////
      ||||||||||||||||||||||||
      ||||||||||||||||||||||||
      ||||||||||||||||||||||||
      ||||||||||||||||||||||||
      ||||||||||||||||||||||||
      ||||||||||||||||||||||||

      Yhden tai kahden kuvapään viistopyyhkäisytallennukseen perustuvissa analogisissa kuvanauhureissa (CVC, Beta, VCR, VHS, V 2000, Video 8 jne.) joudutaan muutaman sadan mikrosekunnin jakso kuvasignaalia kuvapäiden vaihdon ympäristöstä (kuvakentän viimeisten 5-10 juovan kohdalla) tallentamaan molemmilla kuvapäillä. Toistossa tuplasti tallennettu kuvasignaalipätkä leikataan pois sähköisesti. Kuvapään vaihtokohta aiheuttaa jyrkän taajuushypyn varsinkin jos toistettava nauha on tallennettu toisella laiteyksilöllä (tai laitteen edellisellä kuvapääparilla).

      Tv:n juovatahdistin joutuu korjaamaan taajuushypyn aiheuttaman vaakasiirtyvän (kuvaputken juovataajuuden) kentänsammutusjakson aikana. Mikäli tahdistin siinä onnistuu (aikavakio pienempi kuin 2.5 millisekuntia), on ruudun yläreunasta piirtymään alkavan, seuraavan kuvan pystyviivat oikeilla paikoillaan. Jos juovatahdistimen aikavakio on liian pitkä, ei tahdistin yksinkertaisesti ehdi korjaamaan kuvanauhurin taajuushyppyä, vaan nauhalta toistuva kuva "kaatuu", "repii", "lepattaa", näkyy kahtena tai välkkyy yläosastaan osittain mustavalkoisena sekä mahdollisesti vielä katkoo tv:n ääntä. Oireet ovat monet. Oireet tulevat yleensä voimakkaasti esille jos videoissa käytetään jotain erikoistoimintoja (pysäytyskuva, puolinopeus tai pikakelaus).

      Normaalissa TV-lähetteen vastaanotossa, jossa ei ole kotivideon juovataajuushyppyä, tahdistimen optimiaikavakio on yleensä suurempi kuin 25 millisekuntia. Jos aikavakio on videolle sopiva, saattavat tv-lähetteen pystyviivat näkyä väreilevinä varsinkin antennisignaalin ollessa tavallista pienempi. Myös satunnaiset sähkökipinät näkyvät kuvassa tavallista herkemmin. Siksi uusimmissa televisioissa on nykyään melkoisia automatiikoita, joilla vastaanotin valitsee kulloinkin optimaalisen aikavakion.

      • +GoBliN+

        Eli kuva tulee suoraan vhs nauhurin ulos tulosta scarttipalalla mistä lähtee rca ja komposiitti piuha... käytän läppäriä joten ei ole mahdollisuutta pci kortteihin... ja toki tuo ongelma ei koske kaikkia nauhoja.


      • SmithChart

        Hyvä lainaus, joka päteekin eräisiin 80-luvun tai vanhempiin putkitelkkareihin esimerkiksi ASA, mutta ei mihinkään nykyaikaisiin televisioihin.

        Mutta kuitenkaan tämä ei liity kysyjällä esiintyvään ongelmaan mitenkään. Kyseessä on digitoijan huonous eli se ei kykene lukemaan kopioidun tai muuten vain huonolaatuisen/suojatun VHS-nauhan heikkoja tahdistuspulsseja. Yksi syy on jo siinäkin ettei USB-liitännästä saa videoasteiden vaatimia kaksipuoleisia käyttöjännitteitä, jonka puuttuminen näkyy juuri heikommassa kyvyssä mukautua erilaisiin tahdistuksiin. Kaappauslaitteen vaihto parempaan saattaa hyvinkin auttaa, mutta ei välttämättä.

        Jos PCI-väyläinen kaappauskortti tuntuu vaikealta niin toinen vaihtoehto on etsiä jostain käytetty MiniDV-kamera, jossa on analogiset videoliitännät ja kokeilla josko sen avulla kaappaus sujuisi paremmin sen avulla. Eli kamera liitetään firewire-liitännällä koneeseen ja siirretään samaan tapaan kuin kopioitaisiin minidv-kasettia. Canopus valmistaa myös digitointiboxia joka liitetään firewire-liitäntään.

        Pääongelma on kuitenkin TBC:n puuttuminen, joka on välttämätön laadukasta digitointia ajatellen. Vaikka ylälaita tuossa korjaantuisikin, jää kuaan edelleenkin pientä vääntelehtimistä. Nykyään TBC-laitteita saa todella halvalla (muutamalla satasella) kun ne videoiden valta-aikoina maksoivat kymmeniä tuhansia.


      • +GoBliN+
        SmithChart kirjoitti:

        Hyvä lainaus, joka päteekin eräisiin 80-luvun tai vanhempiin putkitelkkareihin esimerkiksi ASA, mutta ei mihinkään nykyaikaisiin televisioihin.

        Mutta kuitenkaan tämä ei liity kysyjällä esiintyvään ongelmaan mitenkään. Kyseessä on digitoijan huonous eli se ei kykene lukemaan kopioidun tai muuten vain huonolaatuisen/suojatun VHS-nauhan heikkoja tahdistuspulsseja. Yksi syy on jo siinäkin ettei USB-liitännästä saa videoasteiden vaatimia kaksipuoleisia käyttöjännitteitä, jonka puuttuminen näkyy juuri heikommassa kyvyssä mukautua erilaisiin tahdistuksiin. Kaappauslaitteen vaihto parempaan saattaa hyvinkin auttaa, mutta ei välttämättä.

        Jos PCI-väyläinen kaappauskortti tuntuu vaikealta niin toinen vaihtoehto on etsiä jostain käytetty MiniDV-kamera, jossa on analogiset videoliitännät ja kokeilla josko sen avulla kaappaus sujuisi paremmin sen avulla. Eli kamera liitetään firewire-liitännällä koneeseen ja siirretään samaan tapaan kuin kopioitaisiin minidv-kasettia. Canopus valmistaa myös digitointiboxia joka liitetään firewire-liitäntään.

        Pääongelma on kuitenkin TBC:n puuttuminen, joka on välttämätön laadukasta digitointia ajatellen. Vaikka ylälaita tuossa korjaantuisikin, jää kuaan edelleenkin pientä vääntelehtimistä. Nykyään TBC-laitteita saa todella halvalla (muutamalla satasella) kun ne videoiden valta-aikoina maksoivat kymmeniä tuhansia.

        eikös näissä polttavissa dvd soittimissa ole tuo tbc ?


      • SmithChart
        +GoBliN+ kirjoitti:

        eikös näissä polttavissa dvd soittimissa ole tuo tbc ?

        Riippuu tallentavasta, ei varmaankaan kaikissa. Ongelma on ainakin siinä että tallentavissa on RGB-tulo, jollaiseen TBC:n tekeminen on taatusti kalliimpaa kun ei voi mennä yli siitä, mistä aita on matalin.

        Tallentavan DVD:n A/D muunnin ja TBC:n A/D muunnin toimivat ihan eri tavoilla, joten ei pidä erehtyä luulemaan että tallentavan DVD-soittimen framebufferi tekisi saman minkä TBC pystyy tekemään.

        Oikea TBC osaa synkata A/D muuntimiensa näytekellon vaihetta joka juovalle kun taas esimerkiksi tallentavan DVD:n A/D muunnin pyörii koko ajan vakiokellolla.


      • +GoBliN+
        SmithChart kirjoitti:

        Riippuu tallentavasta, ei varmaankaan kaikissa. Ongelma on ainakin siinä että tallentavissa on RGB-tulo, jollaiseen TBC:n tekeminen on taatusti kalliimpaa kun ei voi mennä yli siitä, mistä aita on matalin.

        Tallentavan DVD:n A/D muunnin ja TBC:n A/D muunnin toimivat ihan eri tavoilla, joten ei pidä erehtyä luulemaan että tallentavan DVD-soittimen framebufferi tekisi saman minkä TBC pystyy tekemään.

        Oikea TBC osaa synkata A/D muuntimiensa näytekellon vaihetta joka juovalle kun taas esimerkiksi tallentavan DVD:n A/D muunnin pyörii koko ajan vakiokellolla.

        ainakin olen huomannut sen että tallentavassa dvd soittimessa (LG merkki) kaapatessa vhs nauhaa levylle kuva on ihan hyvä mutta soitin on niin herkkä että jos nauhassa on joku "katkos" soitin lopettaa nauhoittamisen kokonaan tai tekee niin että katkoksen jälkeen ääni jää jälkeen ja levy menee piloille


      • SmithChart
        +GoBliN+ kirjoitti:

        ainakin olen huomannut sen että tallentavassa dvd soittimessa (LG merkki) kaapatessa vhs nauhaa levylle kuva on ihan hyvä mutta soitin on niin herkkä että jos nauhassa on joku "katkos" soitin lopettaa nauhoittamisen kokonaan tai tekee niin että katkoksen jälkeen ääni jää jälkeen ja levy menee piloille

        Videonauhan hyvälaatuinen kaappaus on tosiaan aika monimutkainen prosessi ja vaatii tietokoneen sekä osaavan käyttäjän. Tietokoneen kanssakin on suurin ongelma löytää juuri oikeat palikat ja oikeat ohjelmistot. Lähtökohta on että 98% markkinoilla olevista videon kaappaukseen tarkoitetuista tuotteista on ainakin joltain osin kelvottomia. Ohjelmistopuolellakaan tilanne ei ole kovin paljoa parempi. Kehitys myös elää niin nopeasti että jos löytyy jokin tietty tuote mikä toimii hyvin, on siitä jo puolen vuoden päästä tehty uusi versio joka onkin jo huonompi.

        Äänisynkan ylläpito kaapattaessa "huojuvaa" VHS-signaalia on sekin aika monimutkaista. Tietokoneella työskenneltäessäkin se on varmasti yksi yleisimmistä ongelmista. Ratkaisutapojakin on useampia. Kaappausohjelmistosta ja laitteesta riippuen äänisynkkaa saatetaan ylläpitää esimerkiksi pudottamalla videosta ruutuja pois tai toistamalla samaa ruutua useamman kerran, joka tietysti aiheuttaa ajoittain toistuvia nytkähdyksiä videoon (drop frames). Paremmat järjestelmät kykenevät moduloimaan äänen näytetaajuutta kuvataajuuden vaihteluiden mukaisesti.


      • +GoBliN+
        SmithChart kirjoitti:

        Videonauhan hyvälaatuinen kaappaus on tosiaan aika monimutkainen prosessi ja vaatii tietokoneen sekä osaavan käyttäjän. Tietokoneen kanssakin on suurin ongelma löytää juuri oikeat palikat ja oikeat ohjelmistot. Lähtökohta on että 98% markkinoilla olevista videon kaappaukseen tarkoitetuista tuotteista on ainakin joltain osin kelvottomia. Ohjelmistopuolellakaan tilanne ei ole kovin paljoa parempi. Kehitys myös elää niin nopeasti että jos löytyy jokin tietty tuote mikä toimii hyvin, on siitä jo puolen vuoden päästä tehty uusi versio joka onkin jo huonompi.

        Äänisynkan ylläpito kaapattaessa "huojuvaa" VHS-signaalia on sekin aika monimutkaista. Tietokoneella työskenneltäessäkin se on varmasti yksi yleisimmistä ongelmista. Ratkaisutapojakin on useampia. Kaappausohjelmistosta ja laitteesta riippuen äänisynkkaa saatetaan ylläpitää esimerkiksi pudottamalla videosta ruutuja pois tai toistamalla samaa ruutua useamman kerran, joka tietysti aiheuttaa ajoittain toistuvia nytkähdyksiä videoon (drop frames). Paremmat järjestelmät kykenevät moduloimaan äänen näytetaajuutta kuvataajuuden vaihteluiden mukaisesti.

        Joo, tämän ongelman olen huomannut vain polttavassa dvd soittimessa, että jos nauha on "suttuinen" sitä ei kannata edes yrittää kopioida dvd.eelle suoraan, toisin taas kun tietokoneella ei ole ollut minkäänlaisia ongelmia sen suhteen, vain tuo kuvan yläkulman taitto jossain nauhoissa ollut häiritsevänä


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vasemmistohallitus palauttaa hintasääntelyn, esim. bensalitra vain 1e.

      Tuleva vasemmistolaisista koostuva hallitus ottaa käyttöön vanhat hyvät keinot pitää hinnat kurissa. Tähän tarkoitukse
      Maailman menoa
      70
      4505
    2. Vasemmistolainen valehteli jälleen - Purra tai persut eivät luvanneet "euron bensaa"

      Väite "euron bensasta" on ensisijaisesti poliittisten vastustajien käyttämä puhdas vale. Persut kyllä kampanjoivat näky
      Maailman menoa
      105
      3759
    3. Arman Alizadin viesti puna-aktivisteille: "Pitäkää lärvinne nytkin kiinni"

      Arman Alizad kritisoi vasemmiston kaksinaismoralismia. Iranissa syntynyt suosikkijuontaja Arman Alizad pakeni perheensä
      Maailman menoa
      127
      3426
    4. Minja Koskela nostanut vasemmistoliiton kannatuksen ennätykseen

      Koskela valittiin puolueen johtoon lokakuussa 2024, ja silloin Ylen kysely antoi puolueelle 9,3 prosentin kannatuksen.
      Maailman menoa
      35
      1958
    5. Antti johtaa Petteriä jo 7,1 prosenttiyksiköllä

      Tällä menolla sdp menee kokoomuksesta kierroksella ohi jo tällä vaalikaudella. https://yle.fi/a/74-20213575
      Maailman menoa
      69
      1911
    6. Mitä on tullut

      Entisen abcn rakennuksen tilalle se oli tyhjillään monta vuotta siellä oli jo nyt valot onko huoltoasema? 5:30.
      Haapavesi
      89
      1209
    7. Harmi nainen kun

      olet niin elähtäneen näköinen. Miestä et koskaan löydä itelles. j
      Ikävä
      94
      979
    8. Palosta selvinnyt 18 vuotias munira tarvitsi tulkin kun puhui Iltalehdelle

      Suomessa asuva 18 vuotias tarvii tulkin !!! Tää Suomea puhumaton on palossa kuolleen naisen veli ja asui perheen kanssa.
      Vantaa
      125
      922
    9. Minne pyydän sut?

      Jotta saan nähdä 🤨
      Ikävä
      55
      905
    10. Mikä homma?

      https://share.google/NvruSS4P4EzjTWPov Poliisilla oli keskiviikkona 4. maaliskuuta yksityisasunnossa Saarijärvellä tehtä
      Saarijärvi
      25
      827
    Aihe