Liekö missään muualla Maailmassa kävisi päinsä, että "kaupungin"(ent. Jämsänkoski) ainoa yksityislääkäri olisi laatimassa selvitystä kaupungin terveyspalveluiden järjestämisestä. En ole juristi, mutta mitähän termi "jääviys" mahtanee tarkoittaa ?!?
PÄIVÄNVALO ?
Epäilevä Tuomas...
361981
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Laitoin nimen adressiin Jämsänkosken terveysaseman puolesta. Olin kuuntelemassa kaupunginjohtajien ja Arto Vesalan ns selvitystä tulevista palvelujen tilanteista. Semmoista höpön höpö puhetta. Sali täynnä kuuntelijoita, niin johtoporras laskee vaan leikkiä kaikille tärkeästä asiasta. Adressin nimien määrä jo kertoo, että ei ole kyse pikkuasiasta.
Ja edelleen vaan jatketaan yhtiöittämistä, vaikka kaikki kuntasektorin kurjuus on siitä syntynyt.
Höpö höpö!
Erikoissairaanhoidon (lue kirurgia) yhtiöittäminen, on ainoa tapa saada lisää potilaita (=maksavia asiakkaita) puukon alle. Tämä on se, mikä tuo myös edes jonkin verran rahaa kunnalle. Tämä siis vain ja ainoastaan terveydenhuollon puolelta.
Olen samaa mieltä. Jääviyttä voi kysellä ja ihmettelen miten virkamiehellä (Vesala) aikaa ja voimia toimia julokisella ja yksityisellä sektorilla. Hoitohenkilöstö ei jaksaisi tavallisen työpäivän jälkeen tehdä toista rupeamaa.
Minä ihmettelen myös sitä mihin tarvitaan tätä ihmeellistä tilaajakeskusta jossa Vesalakin hyrrää??? Voisiko jokju kertoa. Mitä mahtaa tämä keskus maksaa ja mitä siitä on ollut hyötyä? Paljonko on sen avulla säästetty?
Miten tällainen pieni pitäjä ei pyöri yhdellä lautakunnalla ja yksillä johtajilla? Kyllä joutaisi karsia ja säästöehdotukseni työläisten lomauttamisen sijaan on kaikenlaisten hankkeiden lakkautus, konsulttien käytön lopettaminen ja turhien ylisuurten tilaajaorganisaatioiden toiminnan lakkautus. Kuntapalveluiden tulevilla loamutuksilla ei ole Mattilan mukaan kyse tuotannollisista vaan taloudellisista syistä. Kyseenalaistaisin tilaajakeskuksen työt/ tärkeyden myös tuotannollisin perustein. Sen olemassa olo ei ole Jämsälle pakko tässä tilanteessa. Kaikkia hulluja ideoita sitä lähdetäänkin toteuttamaan. Voi herran jumala mitä hölmöilyä.
Usko siihen itsekkään. Ja toiseksi.Kunnan ja julkisen sektorin tehtävä ei ole tuottaa voittoa vaan peruspalveluita kuntalaisille. Bisneksen pyröritys ei ole kunnallisten hemmojen vahvinta ydinosaamista ja siksipä heitä usein viilataan ns. linssiin. Hyvänä esimerrkinä nämä kilpailutuksen mähläilyt. Pitäisi osata riittävän ajoissa hypätä kelkasta ennen kuin vauhti kiihtyy liian pahaksi. johto pääsee vauhdista milloin vain mutta moni kuntalainen on sidottu asuinpaikkaan pitkäksikin aikaa.
Tämän kaiken säästämisen ohi ajaa kaiken maailman LOGOJEN ja JÄMSÄ UKKOJEN pykääminen. Lisäksi tämän "Jämsän Ukon" mallinuken takana on sosiaali-ja terveyslautakunnan varajäsen...
Voi voi kun jäisikin vain kirurgiaan. Sopimuksessa on tietääkseni kirjattu rehvakkaasti sosiaali- ja terveystoimen palvelut eikä mitään ole rajattu pois.
Kyllä tässä on vaarana että pikkuhiljaa ollaan laajemminkin yksityisen armoilla oman veroäyrin turvin. Huvittavaa. Onneksi Suomi on vapaa maa ja aina voi vaihtaa asuinpaikkaa.
Uskon ! Ei todellakaan kannata pitää ihmisiä töissä/työpaikalla, mikäli potilaita ei ole hoidettavaksi. Ehkä sahaan tässä omaa oksaa, mutta siitä huolimatta olen sitä mieltä, että lisää potilaita tarvitaan ns. operatiiviselle alueelle. Perusterveydenhuollon puolella taas kuormaa on jo liian kanssa.
"hmettelen miten virkamiehellä (Vesala) aikaa ja voimia toimia julokisella ja yksityisellä sektorilla."
Ehkäpä tämä virkamies osaa itse miettiä mitä ehtii ja jaksaa.
"Minä ihmettelen myös sitä mihin tarvitaan tätä ihmeellistä tilaajakeskusta jossa Vesalakin hyrrää??? "
No sehän on ihan kiusallaan kato perustettu, että sinua viilattaisiin linssiin ja työläiset joutuisi pinteeseen.
"Mitä mahtaa tämä keskus maksaa ja mitä siitä on ollut hyötyä?"
No sehän maksaa ihan hirveästi ja siitä ei ole mitään hyötyä. Sä kyllä hoitaisit nää jutut paljon fiksummin. Ja kato jos meitä loppuis rahat niinkun nyt Suomesta on loppu, niin sä voisit tulostaa lisää seteleitä teijän kotikoneella.
"Kyseenalaistaisin tilaajakeskuksen työt/ tärkeyden myös tuotannollisin perustein."
No tottakai! Sehän pitää tässä kyseenalaistaa kun on ihan varmasti ne tuotannolliset perusteet.
"Kaikkia hulluja ideoita sitä lähdetäänkin toteuttamaan. Voi herran jumala mitä hölmöilyä."
No sanos muuta. Ihan pähkähullua että hoidettais terveydenhuoltoa vähän tehokkaammin. Voi mitä hölmöläisten puuhaa! Parempi olis että me kaikki hoidettais toisiamme ja sitten me saatais lisää rahaa lahjaksi sun omasta printteristä. Ja työläiset tekis vallankumouksen ja Jämsänkoski liittyisi Neuvostoliittoon.
Jatkossa kaikille pois potkittaville ja eläkelöityville työntekijöille kalliin maljakon sijaista: puinen äijä tai ämmä. Ajaisi nimittäin saman tehtävän. Kyllä on imagokonsultit ja markkina-asiantuntijat taas väläytelleet ja Jämsän äijä tja ämmät uskoneet. Kohta näitä Äijiä myydään kirpputorilla kilvan maatuskoiden kanssa. Ja kummankohan venäläiset ostavat mukaansa?
Kunniamerkit voisi näillä ylväillä patsailla myös korvata. Kannattaisin pystien jakoa kuraisen kädenojennuksen kanssa pikimmiten etupään äijille (joita on liikaa).
"Lisäksi tämän "Jämsän Ukon" mallinuken takana on sosiaali-ja terveyslautakunnan varajäsen..."
Hei ootteko kuullu kaikki että terveyslautakunnan varajäsen on mallinuken takana! Joo, nyt äkkiä se mallinukke myyntiin ja rahat laitetaan terveyskeskukseen sitten siitä ukosta. Ja myydään naapurin ukkokin vielä kun senkin asiat tuntuu ajavan säästämisen ohi.
Hyvä että tunnustit: Operatiivisella puolella on aivan liikaa työntekijöitä suhteessa asiakkaisiin aj työmäärään. On selvää että näin pienessä kaupungissa ei erikoisempia leikkauksia riitä jonoiksi asti. Työ käy silloin turhan kalliiksi ja tehottomaksi.
Siispä kannattaisi siirtää henkilöstöä sinne missä sitä tarvitaan eli perusterveydenhuoltoon ja vaikka vanhusten hoitoon.
"Huvittavaa. Onneksi Suomi on vapaa maa ja aina voi vaihtaa asuinpaikkaa."
Kerrotko sitten vielä sen paikan Suomessa jossa on paremmat terveyspalvelut? Kerropa.
Kyllä tuo puinen Äijä/Ämmä on liiottelua. Nykyaikaa on puristaa tietokonemallinetut laser versiot ihan polyeteenistä(=muovia). Siinä on sitten pystin mallia tuleville sukupolville,
"Ihmettelen miten virkamiehellä (Vesala) aikaa ja voimia toimia julokisella ja yksityisellä sektorilla."
Ehkäpä tämä virkamies osaa itse miettiä mitä ehtii ja jaksaa.
Hullua: Vesala tuntuu olevan tavallista aikaan saavempi ja ahkerampi. Ansaitsi puu Äijän!
"Minä ihmettelen myös sitä mihin tarvitaan tätä ihmeellistä tilaajakeskusta jossa Vesalakin hyrrää??? "
No sehän on ihan kiusallaan kato perustettu, että sinua viilattaisiin linssiin ja työläiset joutuisi pinteeseen.
Hullua: Tilaajakeskuskusta tarvitaan että tilaajilla ja asiantuntijoilla on töitä ja että on apulaiskaupunginjohtajallakin ihan oma vastuualue. Ja tarvitaanhan sitä vielä käsittelemään toiseen kertaan kaikki asiat jotka jo tuottajat ja tuottajalautakunta ovat käsitelleet: Vähän niikuin ennen Neuvostoliitossa.
"Mitä mahtaa tämä keskus maksaa ja mitä siitä on ollut hyötyä?"
No sehän maksaa ihan hirveästi ja siitä ei ole mitään hyötyä. Sä kyllä hoitaisit nää jutut paljon fiksummin. Ja kato jos meitä loppuis rahat niinkun nyt Suomesta on loppu, niin sä voisit tulostaa lisää seteleitä teijän kotikoneella.
Hullua: Ihan hyvä ajatus tuo rahojen monistus. Muulla tavalla sitä ei Jämsään tunnuta saada edes silmän lummeeksi.
"Kyseenalaistaisin tilaajakeskuksen työt/ tärkeyden myös tuotannollisin perustein."
No tottakai! Sehän pitää tässä kyseenalaistaa kun on ihan varmasti ne tuotannolliset perusteet.
Hullua:Töitähän on juuri niin paljon kuin niitä lisää keksitään ja suunnitellaan. Osattaisiin vain sitten toimiakkin. Yksikertaisemminkin asioita voisi hoitaa tämän kokoisessa kylässsä ja tällaiseilla euroilla.
"Kaikkia hulluja ideoita sitä lähdetäänkin toteuttamaan. Voi herran jumala mitä hölmöilyä."
No sanos muuta. Ihan pähkähullua että hoidettais terveydenhuoltoa vähän tehokkaammin. Voi mitä hölmöläisten puuhaa! Parempi olis että me kaikki hoidettais toisiamme ja sitten me saatais lisää rahaa lahjaksi sun omasta printteristä. Ja työläiset tekis vallankumouksen ja Jämsänkoski liittyisi Neuvostoliittoon.
Hullua: Kyllä se välillä hyvää tekisi se toisistamme huolen pitäminen jos ei muiden niin sukulaisten ja läheisten. Kaikkiin vaivoihin odotetaan kunnan tukea, rahoja ja työvoiman käyttöä. Kyllä terveydenhuolto tulee kuntoon muutenkin kuin ottamalla mallia keskeneräisistä viritelmistä, joiden tuotoksista ei muualla päin Suomea ole saatu ollenkaan hyviä kokemuksia. Tätä sairaalayksityistämistä ei toki vielä ole uskallettu kokeilla muualla, joten onhan suuri kunnia olla ensimmäin niin päin persettä konkurssiin ja markkinatuomioistuimeen viety aluesairaala. Kunnia sekin! Maine ja imago sen kuin kasvaa. puu Äijä sillekkin!
En kaippa yhtään parempia terveyspalveluita. Asuinpaikaltani vaadin paljon muita ominaisuuksia. Jos kaipaan jotain ns. extraa --menen ja ostan. Köyhänä hetkenä tyydyn vähempään ja suosittelen sitä muillekkin.Hyviä kokemuksia varsin askeettisista oloista ..myös työni kautta.
Sinäpä sen kirjoitit. Täällä on LIIAN HYVÄT PALVELUT. Näin ei ole vara toimia missään muualla Suomessa. On vara leikata terveydenhuollostakin.
Näin apua saaneena potilaana tuntuu pahalta kuunnella puhetta "liian hyvistä" palveluista. Enneminkin muiden tulisi pyrkiä Jämsän malliin, missä ihmiset pääsevät hoitoon inhimillisessä ajassa tai jopa nopeammin. Ja jos et saa aikaa omalle lääkärille samalle päivälle, niin ainahan ensiapu hoitaa...?!?
jämsän päättäjiltä lopullisesti.
"Enneminkin muiden tulisi pyrkiä Jämsän malliin, missä ihmiset pääsevät hoitoon inhimillisessä ajassa tai jopa nopeammin. "
Tosiaan, kiva ajatus.
Oikeassa elämässä vain on niin, että meihinkin vaikuttaa ympäröivä maailma, halusimme tai emme. Ja jos Jämsän malli on nykyisenlainen, siis että velalla pyöritetään ylikalliita palveluita kunnes tulee romahdus, niin siinä ei paljon ole kehumista.
Jämsän mallissa parasta on se, että ne velkaeurot maksaa lopulta se muu maailma. Mutta siihenhän meillä on oikeus, vai?
Me - niinkuin asukkaat missä tahansa - voimme ajatella, että me ollaan maailman napa. Jämsässä vaan on aina oma " jämsän malli ". Mitähän se on.
Tärkeimpien virkamiesten pätevyys alkaa ihmetytää, kun aina pitää turvautua konsultteihin. Aina tarvitaan hanke tai propjekti ja siihen joku vetäjä. Nyt sitten tarvitaan tilaajat ja tuottajat. Ketä varten ?
ettei kukaan ole vastuussa mistään mitä päätetään.
Mistähän tämä myytti Jämsän hyvistä ja jopa korkeatasoisita palveluista on tullut. Kuka ne onmitannut ja millä perusteilla ja verrataanko tilannetta nyt keskimäärin Suomessa vallitsevaan vai siihen millainen palvelutaso oli 1970 -luvulla. Kai se on totta, että -70 -luvulla tänne
todella tuli paljon uusia palveluita. Mitä sitten. Nyt ne on siis kehittyneet jo liian hyvksi. Onkohan henkilökunnan ammattitaito kehittynyt liiaksi ?
Kerrataanpa vähän historiaa: Neljä kuntaa rakensi itselleen liian kalliit palvelut ja alkoi velkaantua. Kun niistä veloista ei enää kyetty itse selviämään, tarrattiin isomman naapurin kylkeen. Nyt ne kaikkien yhteiset valat ja ylikalliit palvelut on sitten Jämsän päättäjien ratkottavana. Eipä käy tosiaan kateeksi. Ihme, että viime kunnallisvaaleihin vielä saatiin ehdokkaita. Itse en olisi lähteneyt, vaikka olisi luvattu kuu taivaalta.
Muistellaan vähän pitemmälle. Kyllä Jämsä rakensi sairaalansa jo -70 luvulla ja Himosta alettiin kehiittää jo paljon ennen kuntaliitoksia.
Ei kaikkia voi laittaa kuntaliitosten piikkiin.
Kyllä sairaalaa alkoi aikanaan rakentamaan Jämsänkoski yhdessä Jämsän kanssa kuntayhtymänä Hakola priimusmoottorina ja tietääkseni Himoksen rakentaja on jämsänkoskelainen Ojalan Jussi... ja Yhtyneet Paperitehtaat rakensi tehtaat Jämsänkoskelle Waldenin suvun rahoilla ja vasta sen jälkeen Kaipolaan. Uuden kaupungin nimi pitäisi olla Hakolandia, Jussilandia tai Juusolandia. Jämsää ei olisi olemassa ilman Jämsänkoskea. Näin on.
"Yhtyneet Paperitehtaat rakensi tehtaat Jämsänkoskelle Waldenin suvun rahoilla ja vasta sen jälkeen Kaipolaan"
Noinkohan? Minä olen historian kirjoista lukenut, että ns. Jämsänkosken tehdas rakennettiin alunperin Jämsään. Vasta myöhemmin syntyi Jämsänkosken kunta lähinnä veronkiertotarkoituksessa. Että koskelaistyylinen keplottelu oli jo alun pitäen kuvioissa mukana.
niin että Jämsän päättävässä asemassa olevat suurtilalliset verotti Jämsän Jämsänkoskella olevaa paperitehdasta raskaimman kautta. Suurtilalliset maajussit eivät maksaneet itse veroja juuri laisinkaan. Sitten päätettiin perustaa Jämsänkoski, jotta verot olisivat kohtuullisemmat tehtaalle.
Jos tällä nyt on mitään merkitystä nykyään? Vai onko jollekin?
"Suurtilalliset maajussit eivät maksaneet itse veroja juuri laisinkaan. "
Jotta ei menisi taas valehtelun puolelle, niin korjataan sen verran, että Suomen tasavallassa, siis itsenäisen Suomen aikana on AINA ollut niin, että verotus on ollut PROGRESSIIVINEN.
PROGRESSIIVINEN = mitä enemmän tienaat, sitä korkeampi on veroprosentti.
Eli päinvastoin kuin väitit, suurtilalliset maajusssit ovat maksaneet korkeamman veroprosentin mukaisia veroja niin kauan kuin Suomi on ollut itsenäinen valtakunta.
"Jos tällä nyt on mitään merkitystä nykyään? Vai onko jollekin?"
No on sillä se merkitys, että perätöntä tietoa et voi levittää vaikka olisit miten katkera suurituloisille. Suurituloiset on rahoittaneet sinunkin palvelusi.
miten suurtilalliset ovat maksaneet suurta veroprosenttia. Mikä logiikka on ollut Jämsänkosken perustamisella. Verokikkailu? Kerro lisää lähteiden kanssa veronkierrosta ihan lähteiden kanssa. Nyt puhutaan sitten 1920-luvun asiosta. Siis juuri Suomen itsenäistymisen jälkeen.
Suomessa oli 1920-luvullakin sama laki kaikille. Siis sama laki Helsingissä, Oulussa, Joensuussa ja jopa Jämsässä-
"erro lisää lähteiden kanssa veronkierrosta ihan lähteiden kanssa."
Lähteenä on koulukirjat ja yleissivistys. Sama laki oli voimassa kaikkialla, jopa Jämsässä.
Jämsänkosken ensimmäisen sellutehtaan perusti Elieser Johansson 1888. Rudolf Walden hankki Jämsänkosken osake-enemmistön 1919 ja Yhtyneet Paperitehtaat perustettiin 1920. Sitten Walden ryhtyi ajamaan itsenäistä Jämsänkosken seurakuntaa ja kuntaa, koska piti Jämsän yritysverotusta liian korkeana. Samassa rytäkässä itsenäistyi 1926 myös Koskenpää, joka joutui häntä koipien välissä liittymään Jämsänkoskeen 1969.
Hakkarainen patisteli Jämsänkoskea liittymään Jämsään jo 1980-luvn lopulla. Jälkiviisaana voi sanoa, että kun Jämsänkosken sellu lopetettiin 1981, olisi pk 5 ja myöhemmät koneet pitänyt rakentaa Kaipolaan. Nyt ei olisi kahden tehtaan eikä kahden kunnan ongelmaa eikä jokeakaan olisi tarvinnut tunneloida.
Nykyisen tuskittelun historialliset syyt ovat siis Yhtyneissä ja Jämsänkosken kunnallisjääräpäissä. Nyt sitä kipeästi maksellaan! Meille koittaa toisenlainen miljoonakesä: kun Jämsänkoskelle rakennettiin miljoonilla 1920, nyt 2009 me haemme miljoonasäästöjä.
tehtaansa kanssa halusi irti Jämsästä riisto verojen takia. Mitään et kuitenkaan mainuttu suurtilallisten maajussien verotuksesta, heidän jääräpäisyydestä ja päätäntävallasta 1920-luvulla. Muutenkin viestisi oli vain absurdia spekulointia. Voisi yhtä hyvin tulkita myös, että suurtilalliset maajussit menneisyydessa alkaen ovat aiheuttaneet nykytilan Jämsän jokilaaksossa.
"suurtilalliset maajussit menneisyydessa alkaen ovat aiheuttaneet nykytilan Jämsän jokilaaksossa."
Ai että aiheuttivat nykytilan, maksamalla moninkertaisesti veroja ja elättämällä sinunlaisesi surkimukset ja pyörittämällä terveyskeskukset, koulut ja kirjastot sinunlaistesi junttien lapsillekin.
Suurtilalliset on pitäneet tätä kylää pystyssä vuosikymmenet. Siis ennenkuin sinunlaisesi paskahousut saatiin kuntaliitosten myötä elätettäväksi ja huollettavaksi.
Mitä helvetin tekemistä on paperitehtaan historialla ja Vesalan jääviyskysymyksellä? Johan taas juttu pomppasi raiteiltaan. Taittaa olla koskelaisilla keskustelun aiheet ja kyvyt käydä keskustelua kovin rajalliset. Oma työpaikka, oma pikku kunta, oma hieno historia ja oma napa.
Jämsän johtajat ovat omaan pussiin vetäjiä. Vesalallekaan ei riittänyt enää ylilääkärin palkka, piti saada uusi homma ja vielä enemmän rahaa. Sitten vielä itkee kaupungin väelle, että rahat on lopussa. Ei ainakaan omasta lompsasta. Samaa sanon Mattilasta. Hölmölästä kotoisin kumpikin, on ne suunnitelmat sen osoittaneet. Miten kehtaa Vesala enää Koskella asua, kun pettää tällai omia asiakkaitaan.