mitä eroa on 2-tahti ja 4-tahti mopolla

cvgjngfn

kumpi on parempi 2-tahti vai 4-tahti?

275

39696

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • dghkdfhk

      Mää tykkään ainaki mopoissa enemmä 2-tahista. Paljon helpompi virittää.. ja eipä ole tullu vielä vastaan tällästä euronelaria, 50 kuutioisissa. Eli laadun vie 2 tahit.

      • eryaeth

        Mää tykkään ainakin mopossa enemmän nelitahdista.
        Paljon mukavampi ajaa matka-ajoa kuin 2-tahtinen.
        Eli laadun vie nelitahtinen.


      • dsjjsagdsagsa
        eryaeth kirjoitti:

        Mää tykkään ainakin mopossa enemmän nelitahdista.
        Paljon mukavampi ajaa matka-ajoa kuin 2-tahtinen.
        Eli laadun vie nelitahtinen.

        No riippuu mistä tykkää. Tarkotin vähä enneminki että kaikki euromopot on 2-tahteja ja yleisesti ottaen euromopot on laadukkaampia entä kiinalaiset. Ja eipä siinä matka-ajossakaan oo erilaisuuksia ellet sitten omista jotain custom mopoa jossa on rento ajoasento. Vaikkei kyllä mulla ainakaan tuu paikat kipeeks vaikka endurolla rullaakin päälle 15 km putkeen. Ja monet(kaikki?) kinut on ilmakoneella eli euronestekoneet tykkää enemmän pitkistä matkoista. Toki bensaa kuluu kolme kertaa enemmän mutta ei se yleensä ole ongelma. Niin ja nelareilla ei ole sitä hyvää tuoksu ominaisuutta;)


      • 4-tahti paras

        4-tahtisten kuljettajat, vaatteet, reput, sekä tallit EI HAISE, lisäksi kuluttaa vähemmän bensaa ja käy kauniimmin 'moottoripyörämäisemmin', mutta jos haluaa haista, niinkuin mopopoikien kuuluukin, ja kuunnella sirkkelin ääntä, valitse 2-tahtinen.


      • ??!?!

        4 tahti on helpompi pelkästään isompi kaasari niin se kulkee ja nelari kestää paremmin.
        2 tahti no siihen saa kovemmat tehot ku nelariin mutta sylinteri kuluu nopeammin ja tehot laskee iän myötä


      • hihihi....

        Poltat tupakkaa ja et haluu et isukki tietää ni ei muuta ku 2-t pakoputken etee ja vähä kaasuu ni haju peittyy ihanalla 2-t tuoksulla :)


      • dfsdfsdf

        jos laadusta puhutaan niin 4-tahti.. mutta on se 2 tahti parempi kun on enemmän vääntöä ja silleen


      • jusjust
        dfsdfsdf kirjoitti:

        jos laadusta puhutaan niin 4-tahti.. mutta on se 2 tahti parempi kun on enemmän vääntöä ja silleen

        Mitä paskaa? :D jos oikeesti laadusta puhutaan ni tätä nykyä on tosi harvoja laatumerkkimopoja jotka on 4-tahtisia.. ja jos siitä väännöstä puhutaan ni toi meni iha päi helvettiä meinaa nelitahdissa on enemmä vääntöö ku kakstahdissa, mutta tehoo yleensä vähemmän. (riippuu virittääkö) älkää kirjottako mitään jos ei oo tiatoo taustalla.


      • asdasdeatawsgrhtdfjm
        dfsdfsdf kirjoitti:

        jos laadusta puhutaan niin 4-tahti.. mutta on se 2 tahti parempi kun on enemmän vääntöä ja silleen

        mitä vittua??? 2tahdis enemmän vääntöä? ei kyllä ole nelari kyllä vääntää paremmin ku 2tahti.


      • lolllllllllllllllll-
        hihihi.... kirjoitti:

        Poltat tupakkaa ja et haluu et isukki tietää ni ei muuta ku 2-t pakoputken etee ja vähä kaasuu ni haju peittyy ihanalla 2-t tuoksulla :)

        Asiaa!


      • Peugeot Xps Enduro
        jusjust kirjoitti:

        Mitä paskaa? :D jos oikeesti laadusta puhutaan ni tätä nykyä on tosi harvoja laatumerkkimopoja jotka on 4-tahtisia.. ja jos siitä väännöstä puhutaan ni toi meni iha päi helvettiä meinaa nelitahdissa on enemmä vääntöö ku kakstahdissa, mutta tehoo yleensä vähemmän. (riippuu virittääkö) älkää kirjottako mitään jos ei oo tiatoo taustalla.

        4-t koneessa vääntö jakautuu tasaisemmin koko kierrosalueelle, 2-t koneessa on ns. ''vääntöpiikki''.
        Niin ja 2-t koneessa on yleensä maksimivääntö isompi kuin 4-tahdissa.

        Saatan toki olla väärässä.


      • ES jonne
        eryaeth kirjoitti:

        Mää tykkään ainakin mopossa enemmän nelitahdista.
        Paljon mukavampi ajaa matka-ajoa kuin 2-tahtinen.
        Eli laadun vie nelitahtinen.

        perustele tää matka ajo? ei mopoilla oo ikinä kivä ajaa matkaa ku ne ei kule mihinkään. 2T on paras enemmän tehoa, yksinkertaisempi, helpompi huoltaa, tuoksuu paremmalle, sillä saa enemmän pesää ja muutenki yleisfiilis kaks tahtisissa on parempi. miksköhän 2T mopoja on eniten tehty ja myyty??


      • et sellasta
        Peugeot Xps Enduro kirjoitti:

        4-t koneessa vääntö jakautuu tasaisemmin koko kierrosalueelle, 2-t koneessa on ns. ''vääntöpiikki''.
        Niin ja 2-t koneessa on yleensä maksimivääntö isompi kuin 4-tahdissa.

        Saatan toki olla väärässä.

        et ku sä oot aivan oikeessa ja niistä löytyy myös teho piikki mut se on kuristettu vakio 2T mopoissa pois. 2Tssa on suhteessa noin puolet enemmän huippivääntöä ku 4T esim 125 husse 4T max vääntö 11nm ja sama pöyrä mut 2T max vääntö 24nm.


      • et sellasta
        et sellasta kirjoitti:

        et ku sä oot aivan oikeessa ja niistä löytyy myös teho piikki mut se on kuristettu vakio 2T mopoissa pois. 2Tssa on suhteessa noin puolet enemmän huippivääntöä ku 4T esim 125 husse 4T max vääntö 11nm ja sama pöyrä mut 2T max vääntö 24nm.

        ...tää on siis A1 luokassa täys tehoinen 2t husse saavuttaa vielä isommat huippuväännöt.


      • 4t sucks
        asdasdeatawsgrhtdfjm kirjoitti:

        mitä vittua??? 2tahdis enemmän vääntöä? ei kyllä ole nelari kyllä vääntää paremmin ku 2tahti.

        voi vitun pelle älä tuu pätee bullshittii -.- 2t on paljo enemmä tehoo vääntöö ku nelaris


      • asd
        dfsdfsdf kirjoitti:

        jos laadusta puhutaan niin 4-tahti.. mutta on se 2 tahti parempi kun on enemmän vääntöä ja silleen

        4-tahdissa on enemmän vääntöä ku 2-tahdissa


      • vitun pällit
        asd kirjoitti:

        4-tahdissa on enemmän vääntöä ku 2-tahdissa

        Vertaa vaikka 50cc 2t mopoo ja 4t mopoo 10 000 RPM penkissä, kummasta lähtee enemmän vääntöä?
        Lukekaa netistä hyvät ihmiset nämä asiat... D:::::


      • dööbi
        ES jonne kirjoitti:

        perustele tää matka ajo? ei mopoilla oo ikinä kivä ajaa matkaa ku ne ei kule mihinkään. 2T on paras enemmän tehoa, yksinkertaisempi, helpompi huoltaa, tuoksuu paremmalle, sillä saa enemmän pesää ja muutenki yleisfiilis kaks tahtisissa on parempi. miksköhän 2T mopoja on eniten tehty ja myyty??

        jos et muuten pesää saa oot säälittävä, mutta joo oon 2t kannalla


      • Facepalm4U
        vitun pällit kirjoitti:

        Vertaa vaikka 50cc 2t mopoo ja 4t mopoo 10 000 RPM penkissä, kummasta lähtee enemmän vääntöä?
        Lukekaa netistä hyvät ihmiset nämä asiat... D:::::

        Kyllä varsinkin jos tuommoinen "asiantuntija" niitä kirjoittelee!


      • asfaadc
        jusjust kirjoitti:

        Mitä paskaa? :D jos oikeesti laadusta puhutaan ni tätä nykyä on tosi harvoja laatumerkkimopoja jotka on 4-tahtisia.. ja jos siitä väännöstä puhutaan ni toi meni iha päi helvettiä meinaa nelitahdissa on enemmä vääntöö ku kakstahdissa, mutta tehoo yleensä vähemmän. (riippuu virittääkö) älkää kirjottako mitään jos ei oo tiatoo taustalla.

        Omasta mielestä ainut hyvä nelari on honda monkey


      • matkaaa
        dsjjsagdsagsa kirjoitti:

        No riippuu mistä tykkää. Tarkotin vähä enneminki että kaikki euromopot on 2-tahteja ja yleisesti ottaen euromopot on laadukkaampia entä kiinalaiset. Ja eipä siinä matka-ajossakaan oo erilaisuuksia ellet sitten omista jotain custom mopoa jossa on rento ajoasento. Vaikkei kyllä mulla ainakaan tuu paikat kipeeks vaikka endurolla rullaakin päälle 15 km putkeen. Ja monet(kaikki?) kinut on ilmakoneella eli euronestekoneet tykkää enemmän pitkistä matkoista. Toki bensaa kuluu kolme kertaa enemmän mutta ei se yleensä ole ongelma. Niin ja nelareilla ei ole sitä hyvää tuoksu ominaisuutta;)

        Jos 15km on sun mielestä joku matka nii nyt mää nauran kippurassa :D ite ajelin kesällä mankilla välillä semmoset 100km putkeen että...ja ens kesänä jos ajais jonku 200-300km lenki iha muualla kuin omissa nurkissa.


      • dasdsadasdasdas333
        4-tahti paras kirjoitti:

        4-tahtisten kuljettajat, vaatteet, reput, sekä tallit EI HAISE, lisäksi kuluttaa vähemmän bensaa ja käy kauniimmin 'moottoripyörämäisemmin', mutta jos haluaa haista, niinkuin mopopoikien kuuluukin, ja kuunnella sirkkelin ääntä, valitse 2-tahtinen.

        mulla ainaki jos nyt ei puhuta tieliikenne kelposista ni mulla on 4-t crossi 70cc ja on menny väljäksi ni se työntää hirveestä savuu ja syö öljyä :D kysyn vaa et auttaako männänrenkaan vaihto? vai pitääkö vaihtaa muutakin?


      • Anaalihirmu
        4-tahti paras kirjoitti:

        4-tahtisten kuljettajat, vaatteet, reput, sekä tallit EI HAISE, lisäksi kuluttaa vähemmän bensaa ja käy kauniimmin 'moottoripyörämäisemmin', mutta jos haluaa haista, niinkuin mopopoikien kuuluukin, ja kuunnella sirkkelin ääntä, valitse 2-tahtinen.

        2T tuoksuu


      • Berak
        ES jonne kirjoitti:

        perustele tää matka ajo? ei mopoilla oo ikinä kivä ajaa matkaa ku ne ei kule mihinkään. 2T on paras enemmän tehoa, yksinkertaisempi, helpompi huoltaa, tuoksuu paremmalle, sillä saa enemmän pesää ja muutenki yleisfiilis kaks tahtisissa on parempi. miksköhän 2T mopoja on eniten tehty ja myyty??

        Koska 2T on vanhempi tekniikka ja niitä on ehitty tehä enemmän 4T uudempi mutta yleistyy koko ajan


      • Asiantestannuthenkilö
        4t sucks kirjoitti:

        voi vitun pelle älä tuu pätee bullshittii -.- 2t on paljo enemmä tehoo vääntöö ku nelaris

        Tollo!! 4t vääntää ja 2t kulkee.. koitettiin kavereitten kanssa ylämäessä, 2t viritetty mopo ja vakio 4t mopo. kyllä 2t meni aluks edellä mutta, kun vääntö alko loppumaan ni 4t meni leikiten ohi.


      • Jutustelija1

      • esmopojonne
        vitun pällit kirjoitti:

        Vertaa vaikka 50cc 2t mopoo ja 4t mopoo 10 000 RPM penkissä, kummasta lähtee enemmän vääntöä?
        Lukekaa netistä hyvät ihmiset nämä asiat... D:::::

        Miks lukis netist ku vois vaa ite selvittää kavereiden kesken toistensa mopojen kans :D?


      • Jormameisteri
        dfsdfsdf kirjoitti:

        jos laadusta puhutaan niin 4-tahti.. mutta on se 2 tahti parempi kun on enemmän vääntöä ja silleen

        Vittu se on kyllä niin että nelarisa on enemmän vääntöä mitä kakstahisa😂


      • Anonyymi
        asfaadc kirjoitti:

        Omasta mielestä ainut hyvä nelari on honda monkey

        Sama


      • Anonyymi
        matkaaa kirjoitti:

        Jos 15km on sun mielestä joku matka nii nyt mää nauran kippurassa :D ite ajelin kesällä mankilla välillä semmoset 100km putkeen että...ja ens kesänä jos ajais jonku 200-300km lenki iha muualla kuin omissa nurkissa.

        Niipä, sillä perusteella 4 tahtine on paljo parempi matkailuun mitä 2 tahtinen.


      • Anonyymi
        ES jonne kirjoitti:

        perustele tää matka ajo? ei mopoilla oo ikinä kivä ajaa matkaa ku ne ei kule mihinkään. 2T on paras enemmän tehoa, yksinkertaisempi, helpompi huoltaa, tuoksuu paremmalle, sillä saa enemmän pesää ja muutenki yleisfiilis kaks tahtisissa on parempi. miksköhän 2T mopoja on eniten tehty ja myyty??

        Ei vittu😂 "sillä saa enemmä pesää" jos sitä haluut nii 2-tahti ei oo oikee ratkasu. Ja 4-tahti on matka ajoon parempi vaikka mopot ylipäätäänkin matka ajoon ovat vähän mitä ovat. Eipä mulla oikee muuta kuin että... Ei vittu sun kanssas😂


      • Anonyymi
        ??!?! kirjoitti:

        4 tahti on helpompi pelkästään isompi kaasari niin se kulkee ja nelari kestää paremmin.
        2 tahti no siihen saa kovemmat tehot ku nelariin mutta sylinteri kuluu nopeammin ja tehot laskee iän myötä

        No kaks tahdilla ei ajeta niitä raiskaamalla toisin kuin nelareilla


      • Anonyymi
        hihihi.... kirjoitti:

        Poltat tupakkaa ja et haluu et isukki tietää ni ei muuta ku 2-t pakoputken etee ja vähä kaasuu ni haju peittyy ihanalla 2-t tuoksulla :)

        älkää polttako


      • Anonyymi
        Anaalihirmu kirjoitti:

        2T tuoksuu

        Moro!
        Mulla oli aikanaan 2tahtinen 500 ktm krossi.
        Siinä potkua riitti.


      • Anonyymi
        asfaadc kirjoitti:

        Omasta mielestä ainut hyvä nelari on honda monkey

        Just niin


      • Anonyymi
        4-tahti paras kirjoitti:

        4-tahtisten kuljettajat, vaatteet, reput, sekä tallit EI HAISE, lisäksi kuluttaa vähemmän bensaa ja käy kauniimmin 'moottoripyörämäisemmin', mutta jos haluaa haista, niinkuin mopopoikien kuuluukin, ja kuunnella sirkkelin ääntä, valitse 2-tahtinen.

        Kyllähän 4 tahti haisee aika tavalla vaatteissa.. Nimimerkki 35 vuotta motoillut niin 2 ja 4 tahdeilla


      • Anonyymi
        asdasdeatawsgrhtdfjm kirjoitti:

        mitä vittua??? 2tahdis enemmän vääntöä? ei kyllä ole nelari kyllä vääntää paremmin ku 2tahti.

        Ei ole koskaan 2t..vääntänyt niin kuin 4 tahti.. Eikä tule vääntämään 💪35 vuotta motoillut


      • Anonyymi
        Jormameisteri kirjoitti:

        Vittu se on kyllä niin että nelarisa on enemmän vääntöä mitä kakstahisa😂

        Totta puhut


      • Anonyymi
        eryaeth kirjoitti:

        Mää tykkään ainakin mopossa enemmän nelitahdista.
        Paljon mukavampi ajaa matka-ajoa kuin 2-tahtinen.
        Eli laadun vie nelitahtinen.

        mistä ja millasia neli tahteja on?


      • Anonyymi

        Nii no jos 4t leipoo ni vähä vaikeempi juttu ku siin o nokka ketju 2t ei oo ja 2t bensa masaa paljo eikä kaikki osaa itte tehä 2t bensaa


      • Anonyymi
        dfsdfsdf kirjoitti:

        jos laadusta puhutaan niin 4-tahti.. mutta on se 2 tahti parempi kun on enemmän vääntöä ja silleen

        en tiiä paljoo mopoist, mut jos oikein muistan nii 2t laadussa voittaa ja mun milestä 4t:ssa on kyllä enemmän vääntöä :)


      • Anonyymi kirjoitti:

        en tiiä paljoo mopoist, mut jos oikein muistan nii 2t laadussa voittaa ja mun milestä 4t:ssa on kyllä enemmän vääntöä :)

        2T on joka hommassa bigger better faster stronger.


    • hfhfdjdjf

      Minusta ainaki 2-tahti. Helpompi virittää, kestävämpi,ehkä vähä tehokkaampi (riippuu moposta).
      4-tahtiset pukkaa menemään rikki helpommin. Ja savuttaa aivan pirusti :D. Tosin 4-tahtiset vie bensaa vähä vähemmän :/. Mut matka-ajossa ei tosiaan pitäs olla mitää eroja ellei oo joku custom pyärä. Ajellaan silloin tällöin kesällä kaverin kaa 50 km päässä olevaan kaupunkii eikä siinäkää paikat kipeiks tuu =). Molemmilla 2-tahti mopot. Mulla derbi ja kaveril peugeot.

      • nelitahti kestää

        huonommin kuin 2-tahtinen? nelarissa tietenkin on venttiilien säädöt mutta kun huollon suorittaa ajallaan ja kunnolla väitän että nelari kestää paremmin. Männänvaihtoväli ainakin on nelarissa paljon kaks tahtia suurempi.


      • gsgsgdsg
        nelitahti kestää kirjoitti:

        huonommin kuin 2-tahtinen? nelarissa tietenkin on venttiilien säädöt mutta kun huollon suorittaa ajallaan ja kunnolla väitän että nelari kestää paremmin. Männänvaihtoväli ainakin on nelarissa paljon kaks tahtia suurempi.

        Juu väitä vaa että 4-tahti o kestävämpi. Mut kaikki jotka keskustelee josai kunnol palstoilla mopoista esim Motot.net ni sanovat että 2-tahdit ovat kestävämpiä. Ja eikö se just oo huonompi ku nelareis nii pitkä männän vaihto väli?


      • susta huono
        gsgsgdsg kirjoitti:

        Juu väitä vaa että 4-tahti o kestävämpi. Mut kaikki jotka keskustelee josai kunnol palstoilla mopoista esim Motot.net ni sanovat että 2-tahdit ovat kestävämpiä. Ja eikö se just oo huonompi ku nelareis nii pitkä männän vaihto väli?

        että mäntä tarvii vaihtaa esim. vuoden välein kuin 2 kk välein? En puhukkaan minkään "kunnon palstojen" pohjalta vaa omien kokemuksien. Nelariin kun huollot tehdään ajallaan on se 2-t moottoria kestävämpi.


      • gdfgg
        susta huono kirjoitti:

        että mäntä tarvii vaihtaa esim. vuoden välein kuin 2 kk välein? En puhukkaan minkään "kunnon palstojen" pohjalta vaa omien kokemuksien. Nelariin kun huollot tehdään ajallaan on se 2-t moottoria kestävämpi.

        Mutta jos 2-tahti mopoon tehdään huollot ajallaan on se vielä kestävämpi kuin 4-tahti


      • kestää 2-t mopoa
        gdfgg kirjoitti:

        Mutta jos 2-tahti mopoon tehdään huollot ajallaan on se vielä kestävämpi kuin 4-tahti

        paremmin tehtiin 2-t mopoon huoltoja kuinka tiuhaan tahansa.


      • v-i-i-s-a-s

        itseasiassa 2 tahtinen on kestävyydeltään huonompi, mutta siinä hyvä, että 2 tahti on helppo huoltaa ja korjata tarvittaessa, koneremontti tehty puolessa tunnissa 4-tahti kone taas on hankalampi huoltaa, mutta kestää pidempään.. tyyliin 2t mopo: 20000 kilometriä kestää 4t moottori kestää ~40000km, puolet enemmän


      • j
        susta huono kirjoitti:

        että mäntä tarvii vaihtaa esim. vuoden välein kuin 2 kk välein? En puhukkaan minkään "kunnon palstojen" pohjalta vaa omien kokemuksien. Nelariin kun huollot tehdään ajallaan on se 2-t moottoria kestävämpi.

        On totta, että nelitahdissa mäntää täytyy vähemmän vaihtaa mutta paskapuhetta on noi sun aika arviot.. Kaksitahdissa kannattaa vaihtaa mäntää ehkä noin 5000- 10 000 kilometrin kohdalla viimeistään, ja lyön vetoa että noissa matkoissa menee enemmän kuin 2 kk..


      • asdasdasfgdfhsd

        4tahti savuttaa pirusti? 2tahtihan se savuttaaa eikä nelari. ja kyllä nelitahti on kestävämpi koska siinä ei tarvi ruveta mitään 2tahdin kampiakselia ja mäntää ja kiertokankia vaihtelemaan.


      • tyttö:
        j kirjoitti:

        On totta, että nelitahdissa mäntää täytyy vähemmän vaihtaa mutta paskapuhetta on noi sun aika arviot.. Kaksitahdissa kannattaa vaihtaa mäntää ehkä noin 5000- 10 000 kilometrin kohdalla viimeistään, ja lyön vetoa että noissa matkoissa menee enemmän kuin 2 kk..

        Mie ajoin 7t noin 1 kk


      • manki best
        gsgsgdsg kirjoitti:

        Juu väitä vaa että 4-tahti o kestävämpi. Mut kaikki jotka keskustelee josai kunnol palstoilla mopoista esim Motot.net ni sanovat että 2-tahdit ovat kestävämpiä. Ja eikö se just oo huonompi ku nelareis nii pitkä männän vaihto väli?

        Mul on 80 luvun japsi manki mil on rullattu sellanen 60 70 000 kilsaa ja vielki alku peränen mäntä paikas ja kulkee ku uus eikö se oo muka kestävyyt
        Ps ei savuta


      • mankiapina
        manki best kirjoitti:

        Mul on 80 luvun japsi manki mil on rullattu sellanen 60 70 000 kilsaa ja vielki alku peränen mäntä paikas ja kulkee ku uus eikö se oo muka kestävyyt
        Ps ei savuta

        Manki ihme kurnuttaja vehje.


      • OrionRX50

        Ei minu nelarista edes nää sitä savutusta. Ja kavereiden kakstahteihi verrannu nii ei hajoo läheskää nii usei. Eikä ne viat oo koskaa tien päälle jättäneitä ollu.


    • fhdifjb

      4-t kestävä, ei hajua, sievät äänet(ei "rätinää"), vääntä mukavasti tyhjäkäynnistä saakka, ei tarvitse lisätä öljyä bensan sekaan, TALOUDELLINEN (mankilla 2l/100km), suht helppo virittää. Siinä on monimutkaisempi moottori. saa maksaa enemmän.

      2-t kestää, mutta ei niin hyvin viritettynä, jos tykkää kovista äänistä niin 2-t(jotkut 2-t mopot on myös hiljaisia, halvempi, haju, 2-t öljyn lisäys.

      • sdghjsh

        Jos sanot että 2-tahti on halvempi nii eti toki mulle nelari joka on kalliimpi entä 2-tahti, siis 50 kuutioinen. Ja 2 tahti kestää tosi hyvin myös viritettynä vaikkapa täystehosena. Äänistä on turha puhua se riippuu aivan viritys asteesta.. voi nelareissakin olla hirveät pärinät. Yhtä tuhnut äänet kummassaki vakiona. Minä oon todellaki 2 tahin puolella(mopoissa) eihän 50cc:itä olekkaan nelareita kuin kiinalaisia(?) ja sana "Kiinalainen" kertoo jo paljon. Nelareissahan pitää myös vaihtaa mäntä tiheämmin? Saat tossa viestissäs 2-tahin kuulostaan aivan paskalta kun mopoissa 2-tahti vie ovathan kaikki yleisimmät/laadukkaimmat 2-tahteja(eurooppalaiset). Kyllä se nelarikin on hyvä varsinkin kun mennään isompiin kuutioihin mutta mopoissa 2-tahti natsaa.


      • mielipide1234
        sdghjsh kirjoitti:

        Jos sanot että 2-tahti on halvempi nii eti toki mulle nelari joka on kalliimpi entä 2-tahti, siis 50 kuutioinen. Ja 2 tahti kestää tosi hyvin myös viritettynä vaikkapa täystehosena. Äänistä on turha puhua se riippuu aivan viritys asteesta.. voi nelareissakin olla hirveät pärinät. Yhtä tuhnut äänet kummassaki vakiona. Minä oon todellaki 2 tahin puolella(mopoissa) eihän 50cc:itä olekkaan nelareita kuin kiinalaisia(?) ja sana "Kiinalainen" kertoo jo paljon. Nelareissahan pitää myös vaihtaa mäntä tiheämmin? Saat tossa viestissäs 2-tahin kuulostaan aivan paskalta kun mopoissa 2-tahti vie ovathan kaikki yleisimmät/laadukkaimmat 2-tahteja(eurooppalaiset). Kyllä se nelarikin on hyvä varsinkin kun mennään isompiin kuutioihin mutta mopoissa 2-tahti natsaa.

        Itsellä on manki, joka on japanilainen ja kestää hyvin. Varmasti myös muut mopotkin kestävät samalla lailla. 50% se on varmaan ajotyylistä kiinni. Kyllä sillä 2-t:lläkin ajelee, minä mielummin mankilla. luulen ,että toimivuuden kannalta esim. manki ja suziki pv on samaa luokkaa.... oletko samaa mieltä?
        Kiitos


      • nelareissa
        sdghjsh kirjoitti:

        Jos sanot että 2-tahti on halvempi nii eti toki mulle nelari joka on kalliimpi entä 2-tahti, siis 50 kuutioinen. Ja 2 tahti kestää tosi hyvin myös viritettynä vaikkapa täystehosena. Äänistä on turha puhua se riippuu aivan viritys asteesta.. voi nelareissakin olla hirveät pärinät. Yhtä tuhnut äänet kummassaki vakiona. Minä oon todellaki 2 tahin puolella(mopoissa) eihän 50cc:itä olekkaan nelareita kuin kiinalaisia(?) ja sana "Kiinalainen" kertoo jo paljon. Nelareissahan pitää myös vaihtaa mäntä tiheämmin? Saat tossa viestissäs 2-tahin kuulostaan aivan paskalta kun mopoissa 2-tahti vie ovathan kaikki yleisimmät/laadukkaimmat 2-tahteja(eurooppalaiset). Kyllä se nelarikin on hyvä varsinkin kun mennään isompiin kuutioihin mutta mopoissa 2-tahti natsaa.

        tarveisi mäntä vaihtaa useammin? kurkkaappa nelarin pyttyyn, sylintetrin seinämät ovat sileitä eikä niissä ole aukkoja, toisin kakst tahdin sylinterissä jossa kanavia on useita. tämä kertoo mielestäni jo paljon hiukankin mopojen päälle ymmärtävälle ja kaverille jolla on maalaisjärkeä-.


      • dfhdahdfsa
        nelareissa kirjoitti:

        tarveisi mäntä vaihtaa useammin? kurkkaappa nelarin pyttyyn, sylintetrin seinämät ovat sileitä eikä niissä ole aukkoja, toisin kakst tahdin sylinterissä jossa kanavia on useita. tämä kertoo mielestäni jo paljon hiukankin mopojen päälle ymmärtävälle ja kaverille jolla on maalaisjärkeä-.

        Huomaa kysymysmerkki lauseeni perässä. Joku jossain sanoi niin ja joku myönsi, joten päätin uskoa että näin asia on. Nyt olen taas oppinut jotain uutta. En ole oikeastana prehtynyt nelareiden tekniikkaan koska en ole ikinä omistanut sellasta. Pahoittelen tapahtumaa.


      • fdsfhshf
        mielipide1234 kirjoitti:

        Itsellä on manki, joka on japanilainen ja kestää hyvin. Varmasti myös muut mopotkin kestävät samalla lailla. 50% se on varmaan ajotyylistä kiinni. Kyllä sillä 2-t:lläkin ajelee, minä mielummin mankilla. luulen ,että toimivuuden kannalta esim. manki ja suziki pv on samaa luokkaa.... oletko samaa mieltä?
        Kiitos

        Manki on kestävä, todella kestävä. Kyllä suzuki PV ja manki on vielä eläviä legendoja. Niitä ei ees tule verrrata näihin uusenduroihin.


      • dfgjdj
        fdsfhshf kirjoitti:

        Manki on kestävä, todella kestävä. Kyllä suzuki PV ja manki on vielä eläviä legendoja. Niitä ei ees tule verrrata näihin uusenduroihin.

        Joo taisin kyllä unohtaa mankin kokonaan tuossa viestissä ylempänä.


      • asdasdvcvvcvcvc
        sdghjsh kirjoitti:

        Jos sanot että 2-tahti on halvempi nii eti toki mulle nelari joka on kalliimpi entä 2-tahti, siis 50 kuutioinen. Ja 2 tahti kestää tosi hyvin myös viritettynä vaikkapa täystehosena. Äänistä on turha puhua se riippuu aivan viritys asteesta.. voi nelareissakin olla hirveät pärinät. Yhtä tuhnut äänet kummassaki vakiona. Minä oon todellaki 2 tahin puolella(mopoissa) eihän 50cc:itä olekkaan nelareita kuin kiinalaisia(?) ja sana "Kiinalainen" kertoo jo paljon. Nelareissahan pitää myös vaihtaa mäntä tiheämmin? Saat tossa viestissäs 2-tahin kuulostaan aivan paskalta kun mopoissa 2-tahti vie ovathan kaikki yleisimmät/laadukkaimmat 2-tahteja(eurooppalaiset). Kyllä se nelarikin on hyvä varsinkin kun mennään isompiin kuutioihin mutta mopoissa 2-tahti natsaa.

        Kiinamopothan toimivan mankin tekniikalla.
        Ja kyllä kiinastakin ihan ok tavaraa saa, jos tietää mitä ostaa.
        Verrataan:
        Kinroad = Aivan paska.
        Skyteam = Ihmeellisen hyvä kiinamopoksi. Sillä uskaltaa haastella jopa euromopoja.

        Kinroad menee kurittomana 55 tai 60. Skyrain laskennollinen nopeus samoilla väleillä lähentelee sataa.


      • juuuuuuuuuuuuuu
        asdasdvcvvcvcvc kirjoitti:

        Kiinamopothan toimivan mankin tekniikalla.
        Ja kyllä kiinastakin ihan ok tavaraa saa, jos tietää mitä ostaa.
        Verrataan:
        Kinroad = Aivan paska.
        Skyteam = Ihmeellisen hyvä kiinamopoksi. Sillä uskaltaa haastella jopa euromopoja.

        Kinroad menee kurittomana 55 tai 60. Skyrain laskennollinen nopeus samoilla väleillä lähentelee sataa.

        Samaa mieltä. Mutta yleensä uutta kiinamopoa kannattavampi ostos on käytetty euromopo.
        Uutena euromopot taas ovat hiaman ylihinnoiteltuja.
        Meinaan että kyllähän se laatu maksaa mutta harva varmaan ajaa mopollaan 100t...


      • gsgsdg

        Se riippuu kuule iha moposta tarviiko bensaan lisätä 2-tahti öljyä. Mulla 2-tahti mopo ja siinä on tuorevoitelu järjestelmä eikä tarvi lisätä 2-tahti öljyy


      • fasfsasf
        asdasdvcvvcvcvc kirjoitti:

        Kiinamopothan toimivan mankin tekniikalla.
        Ja kyllä kiinastakin ihan ok tavaraa saa, jos tietää mitä ostaa.
        Verrataan:
        Kinroad = Aivan paska.
        Skyteam = Ihmeellisen hyvä kiinamopoksi. Sillä uskaltaa haastella jopa euromopoja.

        Kinroad menee kurittomana 55 tai 60. Skyrain laskennollinen nopeus samoilla väleillä lähentelee sataa.

        Saat kuule aika paljon enemmä virittää skytaria jos haluat että se menee noin 100 km/h. Kaverin skytarista kurit pois ja välit laitettu isommiks eikä mee ku joku 85. Itellä derbi josa on gianellin 2t tehari, piikkiä isompu eturatas ja 90 suutin ja menee vähä reilut 95 km/h , noin 96-97. Oma mittari näytti 96 ja gps ja yks toine mittari 97.


      • dfgdgdgdg
        fasfsasf kirjoitti:

        Saat kuule aika paljon enemmä virittää skytaria jos haluat että se menee noin 100 km/h. Kaverin skytarista kurit pois ja välit laitettu isommiks eikä mee ku joku 85. Itellä derbi josa on gianellin 2t tehari, piikkiä isompu eturatas ja 90 suutin ja menee vähä reilut 95 km/h , noin 96-97. Oma mittari näytti 96 ja gps ja yks toine mittari 97.

        Skytari menee kurittomana vakio väleillä noin 70.
        -16mm kaasari niin menee pirteesi 75.
        -14 piikkinen eteen niin menee 80. Ja kiihtyy viellä hyvin. Ehkä eteen voisi uskaltaa laittaa 15 piikkisen jos on kevyt kuski.

        72cc pytty menee suoraan kiinni. Luulen tosin että pelkän pytyn vaihtaminen ei tuo paljoa tehoa, jos ei vaiha kantta, nokka-akselia, venttiilejä yms.

        Mutta kyllä sen ihan 50cc nelarinkin saa menemään sataa. Maksaa vaan niin vitusti että sinä ei oo järkee. :)


      • fghfghfgh
        dfgdgdgdg kirjoitti:

        Skytari menee kurittomana vakio väleillä noin 70.
        -16mm kaasari niin menee pirteesi 75.
        -14 piikkinen eteen niin menee 80. Ja kiihtyy viellä hyvin. Ehkä eteen voisi uskaltaa laittaa 15 piikkisen jos on kevyt kuski.

        72cc pytty menee suoraan kiinni. Luulen tosin että pelkän pytyn vaihtaminen ei tuo paljoa tehoa, jos ei vaiha kantta, nokka-akselia, venttiilejä yms.

        Mutta kyllä sen ihan 50cc nelarinkin saa menemään sataa. Maksaa vaan niin vitusti että sinä ei oo järkee. :)

        laita kinroad välit 14 ja 48 niin kulkee noin satasta. isompi kaasari tulee tarpeeseen.


      • 22141
        sdghjsh kirjoitti:

        Jos sanot että 2-tahti on halvempi nii eti toki mulle nelari joka on kalliimpi entä 2-tahti, siis 50 kuutioinen. Ja 2 tahti kestää tosi hyvin myös viritettynä vaikkapa täystehosena. Äänistä on turha puhua se riippuu aivan viritys asteesta.. voi nelareissakin olla hirveät pärinät. Yhtä tuhnut äänet kummassaki vakiona. Minä oon todellaki 2 tahin puolella(mopoissa) eihän 50cc:itä olekkaan nelareita kuin kiinalaisia(?) ja sana "Kiinalainen" kertoo jo paljon. Nelareissahan pitää myös vaihtaa mäntä tiheämmin? Saat tossa viestissäs 2-tahin kuulostaan aivan paskalta kun mopoissa 2-tahti vie ovathan kaikki yleisimmät/laadukkaimmat 2-tahteja(eurooppalaiset). Kyllä se nelarikin on hyvä varsinkin kun mennään isompiin kuutioihin mutta mopoissa 2-tahti natsaa.

        nelarin männän vaihto väli on suurempi nelarin hualtovälit on suurempia ja nelari kestää paremmin mutta huamattavasti tehottomampi kun 2-t ja mun miälestä nelaria ei kannata ostaa ku vasta isommissa pyärissä kevarinaki viä menee rajoilla ite ostan kyl nelarin sit ku saa niitä A pyäriä ajella mutta älkää idiootit väittäkö että kaks tahti ois kestävämpi ottakaa asiasta selvää ja kokekaa se ennen ku tuutte selittää mitää ja 4-t ja 2-t kestävyyttä ei kannata mitata siinä missä 2-t laatumopo kestää ja 4-t kiinamopo kestää vaan molemmat kunnon mopoja


      • random
        gsgsdg kirjoitti:

        Se riippuu kuule iha moposta tarviiko bensaan lisätä 2-tahti öljyä. Mulla 2-tahti mopo ja siinä on tuorevoitelu järjestelmä eikä tarvi lisätä 2-tahti öljyy

        kuunnel kaaapas ammattilaista. 4-tahti on erittäin laiska sama asia kuin rekka auto kiihdytys on vaikeeta mut huiput on hyvät mut mopoissa se on tuo sama N.50km/h vakiona mut siis nelarit on sama asia kuin poljet polkupyörällä vikalla vaihteella koko ajan niin ylämäet on raskaita ja kiihdytys suoralla on hidasta mut huiput menee hyvin ja nelarit on halvempia kun certaa solikan skopiin jotka on nelareita kuin Yamahan Jog 50R joka on kakstahti ja maksaa noin 2500e kun taas solikat noin 1000e ja kaks tahti on sama asia kuin urheilu auto ottaa siis paljon kierroksia korkeelta kuin taaas nelarit ottaa matalalta eli lyhyesti: 4-tahtinen mopo:halpa,laiska,voi hyytyy ylämäkiin.tarttee normii osasynteettistä moottori öljyä ja ei kuluta mut voi hajuta kone kiina mopoissa. 2-Tahtinen mopo:pirtee,jaksaa vääntää,tehot saa irti virittämällä,pitää laitta kaks-tahti öljyt bensan mukana koneeseen siks tuleee ne ihanat hajut ja on laadukkampi(suosittelen 2-tahteja mopoissa mutta nelareita 125cc ylöspäin!


      • ssssss
        random kirjoitti:

        kuunnel kaaapas ammattilaista. 4-tahti on erittäin laiska sama asia kuin rekka auto kiihdytys on vaikeeta mut huiput on hyvät mut mopoissa se on tuo sama N.50km/h vakiona mut siis nelarit on sama asia kuin poljet polkupyörällä vikalla vaihteella koko ajan niin ylämäet on raskaita ja kiihdytys suoralla on hidasta mut huiput menee hyvin ja nelarit on halvempia kun certaa solikan skopiin jotka on nelareita kuin Yamahan Jog 50R joka on kakstahti ja maksaa noin 2500e kun taas solikat noin 1000e ja kaks tahti on sama asia kuin urheilu auto ottaa siis paljon kierroksia korkeelta kuin taaas nelarit ottaa matalalta eli lyhyesti: 4-tahtinen mopo:halpa,laiska,voi hyytyy ylämäkiin.tarttee normii osasynteettistä moottori öljyä ja ei kuluta mut voi hajuta kone kiina mopoissa. 2-Tahtinen mopo:pirtee,jaksaa vääntää,tehot saa irti virittämällä,pitää laitta kaks-tahti öljyt bensan mukana koneeseen siks tuleee ne ihanat hajut ja on laadukkampi(suosittelen 2-tahteja mopoissa mutta nelareita 125cc ylöspäin!

        Siinä taas yksi pässi lisää.


      • EIMEN
        random kirjoitti:

        kuunnel kaaapas ammattilaista. 4-tahti on erittäin laiska sama asia kuin rekka auto kiihdytys on vaikeeta mut huiput on hyvät mut mopoissa se on tuo sama N.50km/h vakiona mut siis nelarit on sama asia kuin poljet polkupyörällä vikalla vaihteella koko ajan niin ylämäet on raskaita ja kiihdytys suoralla on hidasta mut huiput menee hyvin ja nelarit on halvempia kun certaa solikan skopiin jotka on nelareita kuin Yamahan Jog 50R joka on kakstahti ja maksaa noin 2500e kun taas solikat noin 1000e ja kaks tahti on sama asia kuin urheilu auto ottaa siis paljon kierroksia korkeelta kuin taaas nelarit ottaa matalalta eli lyhyesti: 4-tahtinen mopo:halpa,laiska,voi hyytyy ylämäkiin.tarttee normii osasynteettistä moottori öljyä ja ei kuluta mut voi hajuta kone kiina mopoissa. 2-Tahtinen mopo:pirtee,jaksaa vääntää,tehot saa irti virittämällä,pitää laitta kaks-tahti öljyt bensan mukana koneeseen siks tuleee ne ihanat hajut ja on laadukkampi(suosittelen 2-tahteja mopoissa mutta nelareita 125cc ylöspäin!

        En voi muuta sanoa että kuin AAMEN.hyvin myös selitetty.


      • .........
        random kirjoitti:

        kuunnel kaaapas ammattilaista. 4-tahti on erittäin laiska sama asia kuin rekka auto kiihdytys on vaikeeta mut huiput on hyvät mut mopoissa se on tuo sama N.50km/h vakiona mut siis nelarit on sama asia kuin poljet polkupyörällä vikalla vaihteella koko ajan niin ylämäet on raskaita ja kiihdytys suoralla on hidasta mut huiput menee hyvin ja nelarit on halvempia kun certaa solikan skopiin jotka on nelareita kuin Yamahan Jog 50R joka on kakstahti ja maksaa noin 2500e kun taas solikat noin 1000e ja kaks tahti on sama asia kuin urheilu auto ottaa siis paljon kierroksia korkeelta kuin taaas nelarit ottaa matalalta eli lyhyesti: 4-tahtinen mopo:halpa,laiska,voi hyytyy ylämäkiin.tarttee normii osasynteettistä moottori öljyä ja ei kuluta mut voi hajuta kone kiina mopoissa. 2-Tahtinen mopo:pirtee,jaksaa vääntää,tehot saa irti virittämällä,pitää laitta kaks-tahti öljyt bensan mukana koneeseen siks tuleee ne ihanat hajut ja on laadukkampi(suosittelen 2-tahteja mopoissa mutta nelareita 125cc ylöspäin!

        Ei voi muuta sanoa, kuin että olipa älyvapaata ja typerää tarinaa. Ei vähäisintäkään yhtymäkohtaa todelliseen maailmaan. Joku silti oli samaa mieltä, liekö ollut horinan kirjoittaja itse?


      • kulje
        fasfsasf kirjoitti:

        Saat kuule aika paljon enemmä virittää skytaria jos haluat että se menee noin 100 km/h. Kaverin skytarista kurit pois ja välit laitettu isommiks eikä mee ku joku 85. Itellä derbi josa on gianellin 2t tehari, piikkiä isompu eturatas ja 90 suutin ja menee vähä reilut 95 km/h , noin 96-97. Oma mittari näytti 96 ja gps ja yks toine mittari 97.

        sataa, ku mun 125cc lifanin ruutikone manki kulkoo 127km/h gps.. eikä mankilla pääse ku 60-65 jos on välit vaihrettu ja "kurit" pois. tää on kyllä vitun tyhmä tappelu jostaki mopoasista, kaikki ny tietää:
        2Tahti
        -joutuu vaihtaan usein männän vähänki viritettynä
        -erittäin helppo virittää
        -kuluttaa suhteellisen paljon
        -kiinnileikkaamisriski
        -epäluotettava talvella jos ei ole lämmintä tallia
        -vaatii jatkuvaa huoltoa

        4Tahti
        -pitkä männänvaihtoväli, sillä kierrokset matalammat sekä useampi männänrengas
        -viritys huomattavasti kalliimpaa kuin 2t, saa viritettyäkin hlavalla jos on taitoa ja kokemusta
        -eivät yleensä kuluta paljon
        -jos vain koneessa öljyä niin olematon kiinnileikkaamisriski
        -luotettava, huollettuna 20 astee pakkases kolmannella polkaisulla hörähtää käymää
        -ei vaadi juuri muuta huoltoa kuin koneöljyt ja joskus venttilinvälykset

        ja jos joku epäilee tietojani niin puhun kokemuksen pohjalta, enkä oo mikää kersa vaan oon 17 ja oon omistanu 50cc,70cc ja 125cc mankin, aprilia mx -05, suzuki rm80, ruzuki rm 450


      • paakee
        kulje kirjoitti:

        sataa, ku mun 125cc lifanin ruutikone manki kulkoo 127km/h gps.. eikä mankilla pääse ku 60-65 jos on välit vaihrettu ja "kurit" pois. tää on kyllä vitun tyhmä tappelu jostaki mopoasista, kaikki ny tietää:
        2Tahti
        -joutuu vaihtaan usein männän vähänki viritettynä
        -erittäin helppo virittää
        -kuluttaa suhteellisen paljon
        -kiinnileikkaamisriski
        -epäluotettava talvella jos ei ole lämmintä tallia
        -vaatii jatkuvaa huoltoa

        4Tahti
        -pitkä männänvaihtoväli, sillä kierrokset matalammat sekä useampi männänrengas
        -viritys huomattavasti kalliimpaa kuin 2t, saa viritettyäkin hlavalla jos on taitoa ja kokemusta
        -eivät yleensä kuluta paljon
        -jos vain koneessa öljyä niin olematon kiinnileikkaamisriski
        -luotettava, huollettuna 20 astee pakkases kolmannella polkaisulla hörähtää käymää
        -ei vaadi juuri muuta huoltoa kuin koneöljyt ja joskus venttilinvälykset

        ja jos joku epäilee tietojani niin puhun kokemuksen pohjalta, enkä oo mikää kersa vaan oon 17 ja oon omistanu 50cc,70cc ja 125cc mankin, aprilia mx -05, suzuki rm80, ruzuki rm 450

        No en ole kyllä kersa minäkään mutta kun nelarissa toi öljyrengas ei paljoo vaikuta. Kun tuossa viestissäs laitoit et nelarissa "useampi männänrengas" 2 puristus rengasta ja öljyrengas.Öljyrengas ei vaikuta mihinkään muuhun kuin pytyn öljyämiseen. Ja nelarissa ei ole kierrokset millään muotoa alhaisemmat, pitäs tietää jos on kerta 125cc manki ollu. 125cc lifani kiertää rajottamattomalla cdillä 13 000rpm ja vakio skyteamin pbr kiertää 50cc pytylläkin 12 000rpm.

        Mutta viestissäsi on paljon asiaa eikä vain sitä paskapuhetta, niinkuin ylempänä.

        ja kokemusta on 4 vuotta mopojen kanssa mopoja ollu 2 kiinan rossia, 50cc Honda manki, 110cc mönkijä, Yamaha yz, ja 1 Suzuki PV ja Gilera H@K.

        Ja kun niitä kiinalaisia haukutaan niin voin sanoo et hinta-laatu suhde on korkeampi kuin euro mopoissa, tarkoitan näitä n, 300e 110cc rosseja. Mutta kiinalaiset vaatii huolenpitoa eikä jättää kaikkea rempalleen, joka vehe särkyy jos ajaa huoltamattomalla. PS: KOKEMATTOMAT ÄLKÄÄ OSTAKO KIINALAISTA. Paake


      • Paakee
        random kirjoitti:

        kuunnel kaaapas ammattilaista. 4-tahti on erittäin laiska sama asia kuin rekka auto kiihdytys on vaikeeta mut huiput on hyvät mut mopoissa se on tuo sama N.50km/h vakiona mut siis nelarit on sama asia kuin poljet polkupyörällä vikalla vaihteella koko ajan niin ylämäet on raskaita ja kiihdytys suoralla on hidasta mut huiput menee hyvin ja nelarit on halvempia kun certaa solikan skopiin jotka on nelareita kuin Yamahan Jog 50R joka on kakstahti ja maksaa noin 2500e kun taas solikat noin 1000e ja kaks tahti on sama asia kuin urheilu auto ottaa siis paljon kierroksia korkeelta kuin taaas nelarit ottaa matalalta eli lyhyesti: 4-tahtinen mopo:halpa,laiska,voi hyytyy ylämäkiin.tarttee normii osasynteettistä moottori öljyä ja ei kuluta mut voi hajuta kone kiina mopoissa. 2-Tahtinen mopo:pirtee,jaksaa vääntää,tehot saa irti virittämällä,pitää laitta kaks-tahti öljyt bensan mukana koneeseen siks tuleee ne ihanat hajut ja on laadukkampi(suosittelen 2-tahteja mopoissa mutta nelareita 125cc ylöspäin!

        Nuilla puheilla et kyl oo minkäänlainen ammatilainen 2t ja 4t kiertää keskimäärin saman verran! Ja sitten voitte lopettaa paskapuheet. Jos ei asiasta tiedä nii kannattaa olla hiljaa. Paake


      • joik2ww
        fdsfhshf kirjoitti:

        Manki on kestävä, todella kestävä. Kyllä suzuki PV ja manki on vielä eläviä legendoja. Niitä ei ees tule verrrata näihin uusenduroihin.

        rikkinäinen manki lähtee käymään loistavasti viel -26 asteen pakkasessa(kokemusta löytyy)


      • joik2ww
        kulje kirjoitti:

        sataa, ku mun 125cc lifanin ruutikone manki kulkoo 127km/h gps.. eikä mankilla pääse ku 60-65 jos on välit vaihrettu ja "kurit" pois. tää on kyllä vitun tyhmä tappelu jostaki mopoasista, kaikki ny tietää:
        2Tahti
        -joutuu vaihtaan usein männän vähänki viritettynä
        -erittäin helppo virittää
        -kuluttaa suhteellisen paljon
        -kiinnileikkaamisriski
        -epäluotettava talvella jos ei ole lämmintä tallia
        -vaatii jatkuvaa huoltoa

        4Tahti
        -pitkä männänvaihtoväli, sillä kierrokset matalammat sekä useampi männänrengas
        -viritys huomattavasti kalliimpaa kuin 2t, saa viritettyäkin hlavalla jos on taitoa ja kokemusta
        -eivät yleensä kuluta paljon
        -jos vain koneessa öljyä niin olematon kiinnileikkaamisriski
        -luotettava, huollettuna 20 astee pakkases kolmannella polkaisulla hörähtää käymää
        -ei vaadi juuri muuta huoltoa kuin koneöljyt ja joskus venttilinvälykset

        ja jos joku epäilee tietojani niin puhun kokemuksen pohjalta, enkä oo mikää kersa vaan oon 17 ja oon omistanu 50cc,70cc ja 125cc mankin, aprilia mx -05, suzuki rm80, ruzuki rm 450

        ajoin mankilla ilman koneöljyä huomasin vasta koto pihalla kun katoin mopon alle ei tiputtanu öljyy niin ku normisti (pohja halki, kuuma kone lumipenkkaan ja poks)


      • fute
        random kirjoitti:

        kuunnel kaaapas ammattilaista. 4-tahti on erittäin laiska sama asia kuin rekka auto kiihdytys on vaikeeta mut huiput on hyvät mut mopoissa se on tuo sama N.50km/h vakiona mut siis nelarit on sama asia kuin poljet polkupyörällä vikalla vaihteella koko ajan niin ylämäet on raskaita ja kiihdytys suoralla on hidasta mut huiput menee hyvin ja nelarit on halvempia kun certaa solikan skopiin jotka on nelareita kuin Yamahan Jog 50R joka on kakstahti ja maksaa noin 2500e kun taas solikat noin 1000e ja kaks tahti on sama asia kuin urheilu auto ottaa siis paljon kierroksia korkeelta kuin taaas nelarit ottaa matalalta eli lyhyesti: 4-tahtinen mopo:halpa,laiska,voi hyytyy ylämäkiin.tarttee normii osasynteettistä moottori öljyä ja ei kuluta mut voi hajuta kone kiina mopoissa. 2-Tahtinen mopo:pirtee,jaksaa vääntää,tehot saa irti virittämällä,pitää laitta kaks-tahti öljyt bensan mukana koneeseen siks tuleee ne ihanat hajut ja on laadukkampi(suosittelen 2-tahteja mopoissa mutta nelareita 125cc ylöspäin!

        tosi ammattimaista, oletko ikinä purkanut 4-tahtikonetta?2-tahti on niille jotka ei osaa tehä ite mitään vaan tilaa vaan uuden putken netistä.Noloa tulla tänne pätemään kun ei asiasta tiedäkkään mitään


      • fute
        random kirjoitti:

        kuunnel kaaapas ammattilaista. 4-tahti on erittäin laiska sama asia kuin rekka auto kiihdytys on vaikeeta mut huiput on hyvät mut mopoissa se on tuo sama N.50km/h vakiona mut siis nelarit on sama asia kuin poljet polkupyörällä vikalla vaihteella koko ajan niin ylämäet on raskaita ja kiihdytys suoralla on hidasta mut huiput menee hyvin ja nelarit on halvempia kun certaa solikan skopiin jotka on nelareita kuin Yamahan Jog 50R joka on kakstahti ja maksaa noin 2500e kun taas solikat noin 1000e ja kaks tahti on sama asia kuin urheilu auto ottaa siis paljon kierroksia korkeelta kuin taaas nelarit ottaa matalalta eli lyhyesti: 4-tahtinen mopo:halpa,laiska,voi hyytyy ylämäkiin.tarttee normii osasynteettistä moottori öljyä ja ei kuluta mut voi hajuta kone kiina mopoissa. 2-Tahtinen mopo:pirtee,jaksaa vääntää,tehot saa irti virittämällä,pitää laitta kaks-tahti öljyt bensan mukana koneeseen siks tuleee ne ihanat hajut ja on laadukkampi(suosittelen 2-tahteja mopoissa mutta nelareita 125cc ylöspäin!

        tosi ammattimaista, oletko ikinä purkanut 4-tahtikonetta?2-tahti on niille jotka ei osaa tehä ite mitään vaan tilaa vaan uuden putken netistä.Noloa tulla tänne pätemään kun ei asiasta tiedäkkään mitään, lyhyesti sanottuna 2-tahtisen omistajat ei vaan osaa vaan pyytää isukkia ostamaan derbin.oishan mullaki varaa käteisellä maksaa itelle joku 2-tahtimopo kun yrittäjäperhe on mutta ostin mieluummin 4-tahtisen.


      • fute
        fute kirjoitti:

        tosi ammattimaista, oletko ikinä purkanut 4-tahtikonetta?2-tahti on niille jotka ei osaa tehä ite mitään vaan tilaa vaan uuden putken netistä.Noloa tulla tänne pätemään kun ei asiasta tiedäkkään mitään, lyhyesti sanottuna 2-tahtisen omistajat ei vaan osaa vaan pyytää isukkia ostamaan derbin.oishan mullaki varaa käteisellä maksaa itelle joku 2-tahtimopo kun yrittäjäperhe on mutta ostin mieluummin 4-tahtisen.

        kyllä minä tiedän kun näitä vehkeitä ammatikseni korjailen.


      • kinkkimies
        asdasdvcvvcvcvc kirjoitti:

        Kiinamopothan toimivan mankin tekniikalla.
        Ja kyllä kiinastakin ihan ok tavaraa saa, jos tietää mitä ostaa.
        Verrataan:
        Kinroad = Aivan paska.
        Skyteam = Ihmeellisen hyvä kiinamopoksi. Sillä uskaltaa haastella jopa euromopoja.

        Kinroad menee kurittomana 55 tai 60. Skyrain laskennollinen nopeus samoilla väleillä lähentelee sataa.

        Mun Kinroad vetää kurittomana sen 70. ota asiasta selvää ennenkuin alat selittämään täällä...


      • asdasdafsf
        paakee kirjoitti:

        No en ole kyllä kersa minäkään mutta kun nelarissa toi öljyrengas ei paljoo vaikuta. Kun tuossa viestissäs laitoit et nelarissa "useampi männänrengas" 2 puristus rengasta ja öljyrengas.Öljyrengas ei vaikuta mihinkään muuhun kuin pytyn öljyämiseen. Ja nelarissa ei ole kierrokset millään muotoa alhaisemmat, pitäs tietää jos on kerta 125cc manki ollu. 125cc lifani kiertää rajottamattomalla cdillä 13 000rpm ja vakio skyteamin pbr kiertää 50cc pytylläkin 12 000rpm.

        Mutta viestissäsi on paljon asiaa eikä vain sitä paskapuhetta, niinkuin ylempänä.

        ja kokemusta on 4 vuotta mopojen kanssa mopoja ollu 2 kiinan rossia, 50cc Honda manki, 110cc mönkijä, Yamaha yz, ja 1 Suzuki PV ja Gilera H@K.

        Ja kun niitä kiinalaisia haukutaan niin voin sanoo et hinta-laatu suhde on korkeampi kuin euro mopoissa, tarkoitan näitä n, 300e 110cc rosseja. Mutta kiinalaiset vaatii huolenpitoa eikä jättää kaikkea rempalleen, joka vehe särkyy jos ajaa huoltamattomalla. PS: KOKEMATTOMAT ÄLKÄÄ OSTAKO KIINALAISTA. Paake

        itellä oli ching cheng manki pienenä jonka sain 6 vuotiaama jota ei huollettu kertaakaan ja toimi vielä 8 vuoden ajon jälkeen ja aika usein ajelin


      • nitropippeli

        4-tahti, maantien mahti...


      • 2. provo
        fasfsasf kirjoitti:

        Saat kuule aika paljon enemmä virittää skytaria jos haluat että se menee noin 100 km/h. Kaverin skytarista kurit pois ja välit laitettu isommiks eikä mee ku joku 85. Itellä derbi josa on gianellin 2t tehari, piikkiä isompu eturatas ja 90 suutin ja menee vähä reilut 95 km/h , noin 96-97. Oma mittari näytti 96 ja gps ja yks toine mittari 97.

        Iha vaan provona: Voi lol joku v**** Derbiromu, osta ees oikee mopo äläkää mitään romuu!


      • 2-t
        fute kirjoitti:

        tosi ammattimaista, oletko ikinä purkanut 4-tahtikonetta?2-tahti on niille jotka ei osaa tehä ite mitään vaan tilaa vaan uuden putken netistä.Noloa tulla tänne pätemään kun ei asiasta tiedäkkään mitään, lyhyesti sanottuna 2-tahtisen omistajat ei vaan osaa vaan pyytää isukkia ostamaan derbin.oishan mullaki varaa käteisellä maksaa itelle joku 2-tahtimopo kun yrittäjäperhe on mutta ostin mieluummin 4-tahtisen.

        Omistan 2 2-t mopoa ja vittu osaisin jos vaan haluaisin, mut ei oo oikeen monta hyvää 4-t mopoo ku Monkey eikä niitäkään paljoo. Ehkä muutama romuskootteri!


      • tyttö:
        kulje kirjoitti:

        sataa, ku mun 125cc lifanin ruutikone manki kulkoo 127km/h gps.. eikä mankilla pääse ku 60-65 jos on välit vaihrettu ja "kurit" pois. tää on kyllä vitun tyhmä tappelu jostaki mopoasista, kaikki ny tietää:
        2Tahti
        -joutuu vaihtaan usein männän vähänki viritettynä
        -erittäin helppo virittää
        -kuluttaa suhteellisen paljon
        -kiinnileikkaamisriski
        -epäluotettava talvella jos ei ole lämmintä tallia
        -vaatii jatkuvaa huoltoa

        4Tahti
        -pitkä männänvaihtoväli, sillä kierrokset matalammat sekä useampi männänrengas
        -viritys huomattavasti kalliimpaa kuin 2t, saa viritettyäkin hlavalla jos on taitoa ja kokemusta
        -eivät yleensä kuluta paljon
        -jos vain koneessa öljyä niin olematon kiinnileikkaamisriski
        -luotettava, huollettuna 20 astee pakkases kolmannella polkaisulla hörähtää käymää
        -ei vaadi juuri muuta huoltoa kuin koneöljyt ja joskus venttilinvälykset

        ja jos joku epäilee tietojani niin puhun kokemuksen pohjalta, enkä oo mikää kersa vaan oon 17 ja oon omistanu 50cc,70cc ja 125cc mankin, aprilia mx -05, suzuki rm80, ruzuki rm 450

        eli 4t on parempi kuin 2t?


      • hamulii
        random kirjoitti:

        kuunnel kaaapas ammattilaista. 4-tahti on erittäin laiska sama asia kuin rekka auto kiihdytys on vaikeeta mut huiput on hyvät mut mopoissa se on tuo sama N.50km/h vakiona mut siis nelarit on sama asia kuin poljet polkupyörällä vikalla vaihteella koko ajan niin ylämäet on raskaita ja kiihdytys suoralla on hidasta mut huiput menee hyvin ja nelarit on halvempia kun certaa solikan skopiin jotka on nelareita kuin Yamahan Jog 50R joka on kakstahti ja maksaa noin 2500e kun taas solikat noin 1000e ja kaks tahti on sama asia kuin urheilu auto ottaa siis paljon kierroksia korkeelta kuin taaas nelarit ottaa matalalta eli lyhyesti: 4-tahtinen mopo:halpa,laiska,voi hyytyy ylämäkiin.tarttee normii osasynteettistä moottori öljyä ja ei kuluta mut voi hajuta kone kiina mopoissa. 2-Tahtinen mopo:pirtee,jaksaa vääntää,tehot saa irti virittämällä,pitää laitta kaks-tahti öljyt bensan mukana koneeseen siks tuleee ne ihanat hajut ja on laadukkampi(suosittelen 2-tahteja mopoissa mutta nelareita 125cc ylöspäin!

        Okei... ei ihan mee tollein 4t jaksaa matalilla kierroksilla paremmin ku 2t mut 4t kiihtyvyys on vähän huonompi ja 4tahissa on matala pörisevä ääni ja 2tahti kuulostaa enemmänkin moottorisahalta


    • moppoli

      tuota se ei ole totta että ''2t on helpompi virittää'' 4t on helpompi isompi kaasutin vaan niin kulkee jo 70km/h. 4t on kestävämpi ja parempi matalilla kierroksilla.
      jollei tykkää kiihdyttää sairaasti niin kannattaa ottaa 4t

      • srohjsdjrh

        2-tahissa ei ookku lyyä tehopakoputki ja vaihtaa suutin nii monissa malliessa mennää jo vakioväleillä ~80. Ja uskallan jopa väittää että tämä on helpompi operaatio kuin vaihtaa kaasari.


      • seppo2k9
        srohjsdjrh kirjoitti:

        2-tahissa ei ookku lyyä tehopakoputki ja vaihtaa suutin nii monissa malliessa mennää jo vakioväleillä ~80. Ja uskallan jopa väittää että tämä on helpompi operaatio kuin vaihtaa kaasari.

        kummatkaa ei oo mitää vitu operaatioita.Teharin ja suuttimen vaihos kestää suunnillee joq 10minaa ja kaasarin vaihos 15minaa et ei kummenpaa.


      • lv

        Nelari vie!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        ihan oikeesti kakstahti uuihgjhnrgnjrnvrfuirehbfyhrbghrbfhbgyinrgyihrg paskaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa kamaa. Vaikka kaksi tahissa siinä ei ole niin paljo tehon alentajia mutta niistä kuuluu moottori sahan ininääääääääää ja savuttaaaaaaaaaaaaaaaaa nii vitusti että haisee ite ihan paskalle


        nelari vieeeeeeeeeeeeee!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


      • vissii
        seppo2k9 kirjoitti:

        kummatkaa ei oo mitää vitu operaatioita.Teharin ja suuttimen vaihos kestää suunnillee joq 10minaa ja kaasarin vaihos 15minaa et ei kummenpaa.

        hidas jos vaihdat putken 10 minsas? siinähän ehtii vaikka polttaa tupakin sen jälkee ja laittaa käyntii


      • asdasdsasdsaa
        vissii kirjoitti:

        hidas jos vaihdat putken 10 minsas? siinähän ehtii vaikka polttaa tupakin sen jälkee ja laittaa käyntii

        suutin, näytäppä ku aihat putken ja suuttimen alle 10 min.


      • paakee
        asdasdsasdsaa kirjoitti:

        suutin, näytäppä ku aihat putken ja suuttimen alle 10 min.

        Helppoo esim pvssä mut koitappa vaihtaa alle 10min johonki uus enskaa, mis esim on alipaine hana ja sähkö ryyppy yms.. ÄLKÄÄ PÄTEKÖ TÄÄLLÄ JOS ETTE TIEDÄ KOKEMUKSESTA. eikä mitää et "mun derbi ei kule ku 25km/h" ni rupeettee sitte väittää että et kaikki derbit kulkee vakiona 25km/h täältä saa siis nii viikon naurut ku jotkut pätee täälä vaikka asiasta ei tiedä/ saattaa "tietää" mutta tietää väärin.
        Ja itellä on ollu 4 4t ja 3 2t mopoo. Ei se mopon omistaminen tee teistä asiantuntijaa vaan se kun otat yksin koneen irti ja korjaat sen ja kasaat ja kaikki toimii niinku pitää, eikä niin et isi vaihtaa. Nää jotkut jutut on niin täyttä paskaa et huh huh. Paake


      • Paakee
        srohjsdjrh kirjoitti:

        2-tahissa ei ookku lyyä tehopakoputki ja vaihtaa suutin nii monissa malliessa mennää jo vakioväleillä ~80. Ja uskallan jopa väittää että tämä on helpompi operaatio kuin vaihtaa kaasari.

        Vitun idiootti jos vaihat suuttimen nii joudut ottaa kaasarin irti. Eli kaasarin vaihtaa 5 kertaa siinä ajassa ku putken ja suuttimen!! Paake


      • Paakee

        Kerrankin asiaa, pienet sille. Paake


      • Paakee
        Paakee kirjoitti:

        Vitun idiootti jos vaihat suuttimen nii joudut ottaa kaasarin irti. Eli kaasarin vaihtaa 5 kertaa siinä ajassa ku putken ja suuttimen!! Paake

        Oho ei ky tarvinu laittaa tota ylempää viestii, piti mennä aivan eri kommenttiin. Paake


      • .ujgyfvvrfsx
        Paakee kirjoitti:

        Oho ei ky tarvinu laittaa tota ylempää viestii, piti mennä aivan eri kommenttiin. Paake

        Kuunnelkaa Pakee !


      • jukulu
        Paakee kirjoitti:

        Vitun idiootti jos vaihat suuttimen nii joudut ottaa kaasarin irti. Eli kaasarin vaihtaa 5 kertaa siinä ajassa ku putken ja suuttimen!! Paake

        ei iha ku joissakin kaasareissa se suuttimen säätö on siinä kyljessä ruuvilla.


    • Newton!

      Nelitahtinen ( 1-sylinterinen) moottori sytyttää joka toisella kierroksella ja kaksitahtinen joka kierroksella. Toimintaperiaatteen vuoksi, 2-tahtisesta kuetään saamaan enemmän tehoa irti, jos virittämistä viedään oikein pitkälle.

      Mopoihin kummallakin periaatteella saa tehtyä riittävän tehokkaan moottorin. Nelari kuluttaa yleensä vähemmän po´ttoainetta ja usein sen vetoalue on laajempi (ei aina tosin). Nelitahtinen on selvästi monimutkaisempi rakenteeltaan. Nelitahtimoottoreissa voitelu on usein järjestetty paremmin ja tämän takia kestävyyskin on parempi (ei taaskaan aina). Orbital-patentin mukaisissa kaksitahtimoottoreissa on onnistuttu yhdistämään nelitahtimoottorin ja kaksitahtimoottorin edut, mutta näitä ei ole mopoissa näkynyt (perämoottoreista löytyy näitä).

      Eli toteutus ratkaisee, ei toimintaperiaate. Itse ostaisin nelitahtisen, mutta toista mieltä voi ihan perustellusti olla myös.

    • MaPukke

      No jos pitäs valita 4 tahti vai 2 tahti kevari,niin kyllä ehdottomasti 2 tahti. 4 tahti on lelu. On se tietysti mielipide kysymys. Ite olen tottunu ajamaan aina 2 tahdilla.

      Ajettavuudessa sen huomaa siitä että nelari vie tasasesti,eli ei ota tehopiikkiä missään välissä,kun taas 2 tahti ottaa tehopiikin mikä tekee sen että huomattavasti helpompi mm. keulia. Jos otettais viivat noiden kahden välillä on tulos eri. Pitkällä matkalla 2 tahti vie,koska huippunopeus on 2 tahdilla parempi,lyhyellä nelari luultavasti vie koska kiihtyy hiukan paremmin. Lisäksi uskallan väittää että 2 tahti vie mäet paremmin ylös. Ja miten joku voi väittää että 2 t haisee???? se tuoksuu!

      Mutta kuten sanoin, on se - mielipide - kysymys.

      Oma valinta - 2 tahti ehdottomasti.

      • VanhaGubbe-76

        2-tahtiskootterit on yleensä tehokkaampia, siis ei aina. Nää nelitahtikiinalaiset (esim. mun Helkama SC1) On aika laiskoja kiihtymään ja hyytyy ylämäkeen, vaikka poistais mitä kuristuksia tai räplää kaasaria. Mä valitsin nelarin vaan siitä syystä, kun 2-tahdilla ajaessa vaatteet haisee bensan ja öljyn katkulle. Nelarit ei kärytä. Mutta jos tämä seikka ei haittaa, kannatan 2-tahtia.


      • hhhhehh..
        VanhaGubbe-76 kirjoitti:

        2-tahtiskootterit on yleensä tehokkaampia, siis ei aina. Nää nelitahtikiinalaiset (esim. mun Helkama SC1) On aika laiskoja kiihtymään ja hyytyy ylämäkeen, vaikka poistais mitä kuristuksia tai räplää kaasaria. Mä valitsin nelarin vaan siitä syystä, kun 2-tahdilla ajaessa vaatteet haisee bensan ja öljyn katkulle. Nelarit ei kärytä. Mutta jos tämä seikka ei haittaa, kannatan 2-tahtia.

        2-ja 4- tahtisuuden paremmuudella ei ole merkitys , vaan sopivuudella käyttökohteeseensa .
        2- soveltuu parhainten esim mottorisahojen , enduromopojen ja pienten paikallismoottoreiden voimanlähteeksi , pienen painonsa vuoksi.

        Mopoissa 2-tahtisuus soveltuu paikalliseen pyörittelyyn , 4-tahtisuus pidemmille matkoille .


      • sdhga
        VanhaGubbe-76 kirjoitti:

        2-tahtiskootterit on yleensä tehokkaampia, siis ei aina. Nää nelitahtikiinalaiset (esim. mun Helkama SC1) On aika laiskoja kiihtymään ja hyytyy ylämäkeen, vaikka poistais mitä kuristuksia tai räplää kaasaria. Mä valitsin nelarin vaan siitä syystä, kun 2-tahdilla ajaessa vaatteet haisee bensan ja öljyn katkulle. Nelarit ei kärytä. Mutta jos tämä seikka ei haittaa, kannatan 2-tahtia.

        "Mä valitsin nelarin vaan siitä syystä, kun 2-tahdilla ajaessa vaatteet haisee bensan ja öljyn katkulle."

        Anteeksi, mutta 2-tahti tuoksuu, ei haise! On siinä meillä neiti.


      • Paakee
        VanhaGubbe-76 kirjoitti:

        2-tahtiskootterit on yleensä tehokkaampia, siis ei aina. Nää nelitahtikiinalaiset (esim. mun Helkama SC1) On aika laiskoja kiihtymään ja hyytyy ylämäkeen, vaikka poistais mitä kuristuksia tai räplää kaasaria. Mä valitsin nelarin vaan siitä syystä, kun 2-tahdilla ajaessa vaatteet haisee bensan ja öljyn katkulle. Nelarit ei kärytä. Mutta jos tämä seikka ei haittaa, kannatan 2-tahtia.

        Pliis älkää yhdistäkö asiaa 4t ja kiinalainen. KIITOS. Paake


      • asdasdaadsadsasda
        Paakee kirjoitti:

        Pliis älkää yhdistäkö asiaa 4t ja kiinalainen. KIITOS. Paake

        Kiinalainen kuulostaa ehkä paskalta, mut ei ees kaikki 4-t mopot oo tehty KIINASSA.


      • hagero
        asdasdaadsadsasda kirjoitti:

        Kiinalainen kuulostaa ehkä paskalta, mut ei ees kaikki 4-t mopot oo tehty KIINASSA.

        Kerroppa yksikin 4-t mopo joka ei ole tehty kiinassas/taiwanissa/unkarissa niin saat keksin!


      • kakka1234

        nelari kiihtyy hitaammin ja myös jää pitkällä matkalla jos vakioita..


      • hei haloo
        hagero kirjoitti:

        Kerroppa yksikin 4-t mopo joka ei ole tehty kiinassas/taiwanissa/unkarissa niin saat keksin!

        honda monkey....


      • Musiikin säveltäjä

        Itse olen sitä mieltä että nelari on vähemmän lelu kuin 2-tahti. Esim. kumpi muistuttaa enemmän isompaa pyörää tai autoa, 4T kevari vai 2T kevari? Aina voit olla mitä vain mieltä mieltä. Mopoja on enemmän 2-tahtisia, mutta kun mennään vähemmän leluja oleviin isompiin pyöriin, alkaa olemaan nelareita paljon enempi. Siitäkin kiistellään, kumpi kestää paremmin 2T vai 4T. Yleensä ollaan sitä mieltä että 2-tahtiset ovat kestävempiä. Mutta mielestäni näin ei ole. Yleensä 4T tahtisten kestämättömyys johtuu niiden valmistusmaasta, kiinasta. 4-tahtinen kestää tekniikkansa ansiosta, kun taas 2-tahtinen laatunsa ansiosta. Jos euroopassa alettaisiin valmistaa enempi 4-tahtisia mopoja, kestäisivät ne todella hyvin! Väitit 2-tahtisien vievän paremmin mäet ylös. Tuossa puhut asiaa, mutta väärinpäin. Ensinnäkin 4-tahtinen vie pitkällä matkalla pienen kulutuksen ja alaviritteisyytensä ansiosta. Kun taas 2-tahtinen lyhyillä matkoilla kiihtyvyytensä ansiosta. 2-tahtiset ja 4-tahtiset ovat luonteeltaan aivan erilaisia. Itse ajan nelarilla. Kaverilla derbi. Jos 2-tahtinen ja 4-tahtinen lähtisivät samaan aikaan, olisi varmasti 2-tahtinen ensimmäiset metrit edellä. Kun päästäisiin suurempiin nopeuksiin, jaksaisi 4-tahtinen vääntää huomatavasti paremmin ja pitäisi silloin paremmin nopeuden. Itse en ole kummankaan puolella, koska 2-tahtista ja 4-tahtista ei voi kokonaisuudessaan verrata keskenään. Meilipide/tottumus asia.


      • Lulzxxx
        sdhga kirjoitti:

        "Mä valitsin nelarin vaan siitä syystä, kun 2-tahdilla ajaessa vaatteet haisee bensan ja öljyn katkulle."

        Anteeksi, mutta 2-tahti tuoksuu, ei haise! On siinä meillä neiti.

        Niin totta.


      • 2t vs 4t 100-0
        Musiikin säveltäjä kirjoitti:

        Itse olen sitä mieltä että nelari on vähemmän lelu kuin 2-tahti. Esim. kumpi muistuttaa enemmän isompaa pyörää tai autoa, 4T kevari vai 2T kevari? Aina voit olla mitä vain mieltä mieltä. Mopoja on enemmän 2-tahtisia, mutta kun mennään vähemmän leluja oleviin isompiin pyöriin, alkaa olemaan nelareita paljon enempi. Siitäkin kiistellään, kumpi kestää paremmin 2T vai 4T. Yleensä ollaan sitä mieltä että 2-tahtiset ovat kestävempiä. Mutta mielestäni näin ei ole. Yleensä 4T tahtisten kestämättömyys johtuu niiden valmistusmaasta, kiinasta. 4-tahtinen kestää tekniikkansa ansiosta, kun taas 2-tahtinen laatunsa ansiosta. Jos euroopassa alettaisiin valmistaa enempi 4-tahtisia mopoja, kestäisivät ne todella hyvin! Väitit 2-tahtisien vievän paremmin mäet ylös. Tuossa puhut asiaa, mutta väärinpäin. Ensinnäkin 4-tahtinen vie pitkällä matkalla pienen kulutuksen ja alaviritteisyytensä ansiosta. Kun taas 2-tahtinen lyhyillä matkoilla kiihtyvyytensä ansiosta. 2-tahtiset ja 4-tahtiset ovat luonteeltaan aivan erilaisia. Itse ajan nelarilla. Kaverilla derbi. Jos 2-tahtinen ja 4-tahtinen lähtisivät samaan aikaan, olisi varmasti 2-tahtinen ensimmäiset metrit edellä. Kun päästäisiin suurempiin nopeuksiin, jaksaisi 4-tahtinen vääntää huomatavasti paremmin ja pitäisi silloin paremmin nopeuden. Itse en ole kummankaan puolella, koska 2-tahtista ja 4-tahtista ei voi kokonaisuudessaan verrata keskenään. Meilipide/tottumus asia.

        viivoilla 2t vie. 4t jää alussa eikä ne enää sieltä ohi tule ku niillä kestää kiihtyy vähä kauemmin jos molemmat vakioita.


      • abcdefghijklmnopqrstvwxy

        Jos ajat 2 tahtisella mäkeen piikillä nii si voi mennä paremmin


      • Anonyymi

        Eli sun mielestä ku puhutaan kemmuista ni ajomukavuudella, kulutuksella ja huoltoväleillä ei oo mitää merkitystä vaan vauhti ratkasee kaiken? Joka sun mukaas tarkottaa sitä et 2t on automaattisesti parempi? 11kw 2t vs 11kw 4t ei oo paljoa eroa. Oon kuullu et kemmutehoissa nelari vie, mut eipä piikkejä kannata vakiona pitää.
        Kaks tahit on kisaajille ja nelarit kruisaajille jos näi vois sanoa


      • Anonyymi
        kakka1234 kirjoitti:

        nelari kiihtyy hitaammin ja myös jää pitkällä matkalla jos vakioita..

        No kuinka usein 2 tahit on vakioita? saman tehone nelari vs saman tehone kaksari eikä huomattavia tehoeroja, ni sit voi jotain verrata


    • joik2ww

      4-tahtisen kylmä käynnistys on huomattavasti helpompaa lähtee pakkasella hyvin mutta se 0-4 astetta on ongelmallisii
      2-tahti toimii kunnolla ainoostaan yli -5 asteen lämmössä

      • nah

        ai, jaha.mites mun fute sitte lähtee käyntiin -30 asteen pakkasessa?ja kulkee 77km/h gepsiin vakiopytyllä ja nokalla?menee kaikista pappa betalar euromopoista ohi.


      • päpäläläläpol
        nah kirjoitti:

        ai, jaha.mites mun fute sitte lähtee käyntiin -30 asteen pakkasessa?ja kulkee 77km/h gepsiin vakiopytyllä ja nokalla?menee kaikista pappa betalar euromopoista ohi.

        tää nyt on pelle keskusttelu. kaikki tietää huonot ja hyvät puolet. niinkuin joku jäekevä tulla sanoi
        2Tahti
        -joutuu vaihtaan usein männän vähänki viritettynä
        -erittäin helppo virittää
        -kuluttaa suhteellisen paljon
        -kiinnileikkaamisriski
        -epäluotettava talvella jos ei ole lämmintä tallia
        -vaatii jatkuvaa huoltoa

        4Tahti
        -pitkä männänvaihtoväli, sillä kierrokset matalammat sekä useampi männänrengas
        -viritys huomattavasti kalliimpaa kuin 2t, saa viritettyäkin hlavalla jos on taitoa ja kokemusta
        -eivät yleensä kuluta paljon
        -jos vain koneessa öljyä niin olematon kiinnileikkaamisriski
        -luotettava, huollettuna 20 astee pakkases kolmannella polkaisulla hörähtää käymää
        -ei vaadi juuri muuta huoltoa kuin koneöljyt ja joskus venttilinvälykset


        ja vielä se että jotkut sanoo nelareita halvemmiks tuolla .
        muuta on ne laatu suhteeltaan kallliimpia .
        mutta ei vaan pysty vertaamaan
        koska laadukkaat nelarit on aikas vanhoja täällä suomessa.
        ja on 1 euronelarikin joka on polini.
        ja manki ja pv on aika samaa luokkaa, mutta silti aika paljon erinlaiset ja mankit on noin 200e kalliimpia kuin pv:eet.

        ITSE SUOSITTELEN SILTI NELARIA ,mutta se on ihan sama onko sulla 2-tahti koska nekin on hyviä..


      • 2 tahti mies
        päpäläläläpol kirjoitti:

        tää nyt on pelle keskusttelu. kaikki tietää huonot ja hyvät puolet. niinkuin joku jäekevä tulla sanoi
        2Tahti
        -joutuu vaihtaan usein männän vähänki viritettynä
        -erittäin helppo virittää
        -kuluttaa suhteellisen paljon
        -kiinnileikkaamisriski
        -epäluotettava talvella jos ei ole lämmintä tallia
        -vaatii jatkuvaa huoltoa

        4Tahti
        -pitkä männänvaihtoväli, sillä kierrokset matalammat sekä useampi männänrengas
        -viritys huomattavasti kalliimpaa kuin 2t, saa viritettyäkin hlavalla jos on taitoa ja kokemusta
        -eivät yleensä kuluta paljon
        -jos vain koneessa öljyä niin olematon kiinnileikkaamisriski
        -luotettava, huollettuna 20 astee pakkases kolmannella polkaisulla hörähtää käymää
        -ei vaadi juuri muuta huoltoa kuin koneöljyt ja joskus venttilinvälykset


        ja vielä se että jotkut sanoo nelareita halvemmiks tuolla .
        muuta on ne laatu suhteeltaan kallliimpia .
        mutta ei vaan pysty vertaamaan
        koska laadukkaat nelarit on aikas vanhoja täällä suomessa.
        ja on 1 euronelarikin joka on polini.
        ja manki ja pv on aika samaa luokkaa, mutta silti aika paljon erinlaiset ja mankit on noin 200e kalliimpia kuin pv:eet.

        ITSE SUOSITTELEN SILTI NELARIA ,mutta se on ihan sama onko sulla 2-tahti koska nekin on hyviä..

        lol mopetien kuuluuki haista!!!!! Ei ne mitää vitun autoja oo!!! Kyllä mäki oon 2 tahtisella ajellu kunnon matka ajoo ja voin sanoo et ei vitus leikkaa kii ku pitää seokset kunnossa eikä anna käydä liian laihalla! niin ja jäähdytyksenki olis hyvä pelata... Mutta nelarit on sellasii lypsykoneita jolla ei kehtaa ajella... (En ainakaa mä) ja sitäpaitsi nelarit on vaan hyvii ku on kunnolla kuutioita ei mitkää 50cc oo hyvii nelareina.........


    • Tammisaarelainen

      A lot of vääntöööö in nelari

      • 1+1=2

        Ite olen rassaillut mopoja 14-vuotiaasta lähtien ja nytten ikää on jo 27-vuotta. Ja lyhyesti nytten aiheesta oma mielipide.

        Ite tykkään 2-tahtisesta sen takia, että se tuntuu oikealta mopolta. 2-tahtisen ''tuoksu'' on hurmaava, 2t on helpompi, kivempi, halvempi rassailla. Sillä on muka ajaa pitkiäkin matkoa vakiona kuin viritettynä. Ja 2t on omastamielestä helpompi kikkailla ja keulia.

        4-tahtinen on taas ihan omaa luokkaansa... 4t on kiva ajaa ihan rauhassa ''chillailen'' tasaisesti ilman mitään kiirettä. 4t ei kuulosta eikä haise ''oikealta'' mopolta (mielipidekyse). Harmi kun on niin paljon kiinalaisina 4t :( Muuten ihan toimiva peli.

        Ite suosittelisin 2-tahtista jos tykkää mopon perinteisistä ominaisuuksista eli cross/enduro, tuoksu, ääni, vireet. Toki jos haluaa kauppareissuille mopon niin ehdottomasti skootteri.


      • Laatu merkki se on..
        1+1=2 kirjoitti:

        Ite olen rassaillut mopoja 14-vuotiaasta lähtien ja nytten ikää on jo 27-vuotta. Ja lyhyesti nytten aiheesta oma mielipide.

        Ite tykkään 2-tahtisesta sen takia, että se tuntuu oikealta mopolta. 2-tahtisen ''tuoksu'' on hurmaava, 2t on helpompi, kivempi, halvempi rassailla. Sillä on muka ajaa pitkiäkin matkoa vakiona kuin viritettynä. Ja 2t on omastamielestä helpompi kikkailla ja keulia.

        4-tahtinen on taas ihan omaa luokkaansa... 4t on kiva ajaa ihan rauhassa ''chillailen'' tasaisesti ilman mitään kiirettä. 4t ei kuulosta eikä haise ''oikealta'' mopolta (mielipidekyse). Harmi kun on niin paljon kiinalaisina 4t :( Muuten ihan toimiva peli.

        Ite suosittelisin 2-tahtista jos tykkää mopon perinteisistä ominaisuuksista eli cross/enduro, tuoksu, ääni, vireet. Toki jos haluaa kauppareissuille mopon niin ehdottomasti skootteri.

        Yahama on kestävä ja laadukas 2 t mopo jos et haluu koko ajan olla palikkaa ostamas osta yamaha ... pirtee vakiona.. ilman kuristusta kulkee noin 90... Ja mun puoli vakio yahama ( kulkee 70 )... yhellä männällä ajettu 15080 km ei mitään omituisia ääniä kaikki toimii ei vikoja ...


      • Os3
        Laatu merkki se on.. kirjoitti:

        Yahama on kestävä ja laadukas 2 t mopo jos et haluu koko ajan olla palikkaa ostamas osta yamaha ... pirtee vakiona.. ilman kuristusta kulkee noin 90... Ja mun puoli vakio yahama ( kulkee 70 )... yhellä männällä ajettu 15080 km ei mitään omituisia ääniä kaikki toimii ei vikoja ...

        Vittu painukaa 4-tahdit muualle. Luulette olevanne vaan jotaki maailmanherroi, totuus on et ootte varmaan jotai rekkakuskii tai siivojii, kulkuvälineenä 4-tahti ja se on ainoo asia teiän elämäs mikä on hyvää, paitsi, että seki on puhdasta paskaa.


      • Filly kymcoko
        Os3 kirjoitti:

        Vittu painukaa 4-tahdit muualle. Luulette olevanne vaan jotaki maailmanherroi, totuus on et ootte varmaan jotai rekkakuskii tai siivojii, kulkuvälineenä 4-tahti ja se on ainoo asia teiän elämäs mikä on hyvää, paitsi, että seki on puhdasta paskaa.

        Noilla venttiileillä niitä mistä laitetaan ilmaa renkaisiin.Kaveri kertoi,että oli laittanut omaan mopoonsa jonkun nokka-akseli systeemin.Auttaako muuten jos laittaa silikonia ilmanpuhdistimeen.Ps.Kannattaako se variaattorin rikan viilaus kuinka paljon kiihtyvyyteen.


      • åpsdogji
        Os3 kirjoitti:

        Vittu painukaa 4-tahdit muualle. Luulette olevanne vaan jotaki maailmanherroi, totuus on et ootte varmaan jotai rekkakuskii tai siivojii, kulkuvälineenä 4-tahti ja se on ainoo asia teiän elämäs mikä on hyvää, paitsi, että seki on puhdasta paskaa.

        näinköhän... miten tuo koulutus ja työ nyt tähän liittyy? ja väitätkö että jos on 2 -tahti mopo niin saat vittu hyvän ammatin ? kunnon tappely syntyi tästäki. Omasta mielestä niitä ei kunnolla voi verrata kumpi on parempi vaan se on mielipide/käyttötarkotus kysymys. ja uskon että 2-tahti mopoilioista tulee enemmän niitä "siivoojii ja rekkakuskeja"... se on ihan ajajan luonteesta kiinni eikä mistää vitun moposta -.- tunnen muutaman jolla on nelitahti ja suurella osalla niistä on kyllä hyvä ka ja lähtökohdat hyvään ammattiin...


    • Jepa jee

      Se on kiinni siitä mistä enemmän tykkää, nää yhet väittää että 2-tahti kuluttaa enemmän ei kuluta jos on ruisku malli. 4-tahti kuluttaa silloin enemmän, mutta jos on 2-tahti kaasari niin sitten se kuluttaa enemmän.
      2-tahti vehkeissä on enemmän vääntöä kuin nelareis.

      • asd236

        mun mielestä mopon pitää olla 2-tahti, mutta nelari vääntää vakionaki iha kivasti. itellä on manki mut ostan 2-tahti enskan ;)


      • sdnshfdmhfjdthg
        asd236 kirjoitti:

        mun mielestä mopon pitää olla 2-tahti, mutta nelari vääntää vakionaki iha kivasti. itellä on manki mut ostan 2-tahti enskan ;)

        Tän otsikko on "mitä EROA on 2-tahti ja 4-tahti mopoilla" nii täälä nyt ruvetaan kisailee kummasta tykätään enemmä ei saatana se on mielipide asia!


      • nelarivihaaja
        sdnshfdmhfjdthg kirjoitti:

        Tän otsikko on "mitä EROA on 2-tahti ja 4-tahti mopoilla" nii täälä nyt ruvetaan kisailee kummasta tykätään enemmä ei saatana se on mielipide asia!

        ''vakionelarit kestävii'' NO EI OLE mun kaverin vakionelari skootteri pösön kone kilahti 15278,9 km jälkeen ja mun aprilian 2t kone ei ole kilahtanut olenkaan viimeseen 31000 kilsaan ja sillä on ajettu 31000 kilsaa


      • jdfdsksd
        nelarivihaaja kirjoitti:

        ''vakionelarit kestävii'' NO EI OLE mun kaverin vakionelari skootteri pösön kone kilahti 15278,9 km jälkeen ja mun aprilian 2t kone ei ole kilahtanut olenkaan viimeseen 31000 kilsaan ja sillä on ajettu 31000 kilsaa

        varmasti ajettu ton verra on juu ;)) Mulla on kyl nyt tommone 4tahti kymco ajettu se 35000 eikä oo ollu koko aikana mitään vikoja :)


      • fgdhgfj
        jdfdsksd kirjoitti:

        varmasti ajettu ton verra on juu ;)) Mulla on kyl nyt tommone 4tahti kymco ajettu se 35000 eikä oo ollu koko aikana mitään vikoja :)

        ihkuu siis mulla on 100-tahti PVMANA - mopo siinä on kunnon turbo! Huoltokirjas lukee, että ei vaaadi huoltoa ja kone kestää ainakin 100 miljoonaa kilometriä, että että. Imekää mun melaa tai ostakaa kunnon mopo ei semmosii kymco paskoja tai muita 4 tai 2 tahti romuja saatana. Sitäpaitsi jos kone kilahtaa ennenku mittaris on 100 miljoonaa niin rahat takas!!!!!!!


      • :)
        fgdhgfj kirjoitti:

        ihkuu siis mulla on 100-tahti PVMANA - mopo siinä on kunnon turbo! Huoltokirjas lukee, että ei vaaadi huoltoa ja kone kestää ainakin 100 miljoonaa kilometriä, että että. Imekää mun melaa tai ostakaa kunnon mopo ei semmosii kymco paskoja tai muita 4 tai 2 tahti romuja saatana. Sitäpaitsi jos kone kilahtaa ennenku mittaris on 100 miljoonaa niin rahat takas!!!!!!!

        heh paras kommenti ikinä!
        täysin samaa mieltä.


      • sdfasfas
        :) kirjoitti:

        heh paras kommenti ikinä!
        täysin samaa mieltä.

        Nelitahti moottori on täysin järjetön verrattuna 2 tahtiseen. Mikään ei ole nelitahdissa parempaa kuin 2tahdissa.

        Esimerkiksi nelitahtisessa on paljon enemmän voimahäviöitä kun pitää pyörittää nokkakoneistoa, ja moottori käy yhden työtahdittoman kierroksen. Tämän vuoksi myös kaikki laivojen moottorit ovat 2tahtisia, ja samat fysiikan lait pätee niin laivoihin, autoihin, ja mopoihinkin.

        2tahtisesta saadaan aina enemmän tehoa kuin nelitahtisesta johtuen siitä että voimahäviöitä on vähemmän ja 2tahti tekee työtä joka kierroksella, eikä vain joka toisella. Korkeavireisessä nelitahdissa on kaikkien 2tahtisten ongelmien(pitkät ajotukset voin sanoa vaikka esimerkkinä) lisäksi myösnelarin omia ongelmia, kuten vaikka juuri nuo voimahäviöt, jotka ovat jo merkittävätisoilla kierroksilla.

        2tahtisen saa myös kuluttamaan vähemmän suorasuihkutus ilmahuuhtelu yhdistelmällä. Myös 2tahtista voi ahtaa, joka taas lisää sen potenttiaalia moottoristandardina. Jostain syystä yleinen käsitys on ettei sitä voisi ahtaa. En sitten ymmärrä että mistä tämä käsitys on tullut.

        2tahtinen vääntää aivan yhtä hyvin kuin 4tahtinenkin, kunhan se vain suunnitellaan vääntäväksi, eikä kireiksi, niin kuin nykyäänon 2tahtisissa trandinä. 2tahtisen saa jopa vääntämään enemmän kuin nelitahtisen.

        2tahti moottorissa, jossa bensan ja ilman seos ruiskutetaan suoraan palotilaan voidaan olla käyttämättä perinteisiä 2t öljyjä ja siksi se ei haise siltä perinteiseltä 2t moottorilta. Voitelu voidaan hoitaa samalla tavalla kuin nelitahtisessakin.

        2tahtinen on myös huoltovapaampi TEORIASSA. 2tahti on myös kestävämpi. 2tahtisessa on vähemmän liikkuvia osia, joka taas auttaa huoltovapauteen ja kestävyyteen. 2tahtisessa kuluu mäntä nopeasti kireellä koneella, mutta nelitahtisessa kuluu venttiilit kovasti kireällä koneella.


      • . . . .
        sdfasfas kirjoitti:

        Nelitahti moottori on täysin järjetön verrattuna 2 tahtiseen. Mikään ei ole nelitahdissa parempaa kuin 2tahdissa.

        Esimerkiksi nelitahtisessa on paljon enemmän voimahäviöitä kun pitää pyörittää nokkakoneistoa, ja moottori käy yhden työtahdittoman kierroksen. Tämän vuoksi myös kaikki laivojen moottorit ovat 2tahtisia, ja samat fysiikan lait pätee niin laivoihin, autoihin, ja mopoihinkin.

        2tahtisesta saadaan aina enemmän tehoa kuin nelitahtisesta johtuen siitä että voimahäviöitä on vähemmän ja 2tahti tekee työtä joka kierroksella, eikä vain joka toisella. Korkeavireisessä nelitahdissa on kaikkien 2tahtisten ongelmien(pitkät ajotukset voin sanoa vaikka esimerkkinä) lisäksi myösnelarin omia ongelmia, kuten vaikka juuri nuo voimahäviöt, jotka ovat jo merkittävätisoilla kierroksilla.

        2tahtisen saa myös kuluttamaan vähemmän suorasuihkutus ilmahuuhtelu yhdistelmällä. Myös 2tahtista voi ahtaa, joka taas lisää sen potenttiaalia moottoristandardina. Jostain syystä yleinen käsitys on ettei sitä voisi ahtaa. En sitten ymmärrä että mistä tämä käsitys on tullut.

        2tahtinen vääntää aivan yhtä hyvin kuin 4tahtinenkin, kunhan se vain suunnitellaan vääntäväksi, eikä kireiksi, niin kuin nykyäänon 2tahtisissa trandinä. 2tahtisen saa jopa vääntämään enemmän kuin nelitahtisen.

        2tahti moottorissa, jossa bensan ja ilman seos ruiskutetaan suoraan palotilaan voidaan olla käyttämättä perinteisiä 2t öljyjä ja siksi se ei haise siltä perinteiseltä 2t moottorilta. Voitelu voidaan hoitaa samalla tavalla kuin nelitahtisessakin.

        2tahtinen on myös huoltovapaampi TEORIASSA. 2tahti on myös kestävämpi. 2tahtisessa on vähemmän liikkuvia osia, joka taas auttaa huoltovapauteen ja kestävyyteen. 2tahtisessa kuluu mäntä nopeasti kireellä koneella, mutta nelitahtisessa kuluu venttiilit kovasti kireällä koneella.

        "moottori käy yhden työtahdittoman kierroksen"

        Ei nelitahdissa ole kuin yksi työtahti. Tuo "ylimääräinen kierros" sisältyy poistotahtiin. Toisin sanoen vain yksi vaiheista on työtahti. Tähän menee kierros, ja toinen kierros menee poistotahtiin. Kaksitahdissa työvaiheet ovat imu-puristus samassa, ja työ-poisto samassa, joka mahdollistaa yhden täyden kampiakselin kierroksen aikana täydet työvaiheet, nelitahtisessa on kaksi vaihetta per kierros.

        Lyhyesti ja sen enempää perustelematta, kaksitahdista saatava tehohyötysuhde on nelitahtia parempi, siinä missä nelitahdista saa taloudelliset hyödyt, eli kulutus ja päästö on pienemmät, mutta mopon kokoluokassa kulutuksella ei ole niin suurta merkitystä kulutuksessa ettei kaksitahti olisi kannattava. Päinvastoin, jos haluat että moposi on tarvittaessa pirteä, kaksitahti on suositeltava, tosin kulutusero kasvaa nelitahtiin nähden jonkin verran riippuen miten ja kuinka paljon virittää. Vakiona pitämiseen taas valitsisin nelitahdin, kulutuksen ja helpomman pidon kannalta. Ei yksisylinterisenä nelitahdin korjaus sen hankalampaa ole, päinvastoin kaksitahdin rakenteellinen muutos voi vain vaurioittaa moottoria jos ei tiedä mitä tekee, vaikka kaksitahti rakenteeltaan onkin yksinkertaisempi. Puolueeton vastaus.


      • feudkxfjkdcf
        . . . . kirjoitti:

        "moottori käy yhden työtahdittoman kierroksen"

        Ei nelitahdissa ole kuin yksi työtahti. Tuo "ylimääräinen kierros" sisältyy poistotahtiin. Toisin sanoen vain yksi vaiheista on työtahti. Tähän menee kierros, ja toinen kierros menee poistotahtiin. Kaksitahdissa työvaiheet ovat imu-puristus samassa, ja työ-poisto samassa, joka mahdollistaa yhden täyden kampiakselin kierroksen aikana täydet työvaiheet, nelitahtisessa on kaksi vaihetta per kierros.

        Lyhyesti ja sen enempää perustelematta, kaksitahdista saatava tehohyötysuhde on nelitahtia parempi, siinä missä nelitahdista saa taloudelliset hyödyt, eli kulutus ja päästö on pienemmät, mutta mopon kokoluokassa kulutuksella ei ole niin suurta merkitystä kulutuksessa ettei kaksitahti olisi kannattava. Päinvastoin, jos haluat että moposi on tarvittaessa pirteä, kaksitahti on suositeltava, tosin kulutusero kasvaa nelitahtiin nähden jonkin verran riippuen miten ja kuinka paljon virittää. Vakiona pitämiseen taas valitsisin nelitahdin, kulutuksen ja helpomman pidon kannalta. Ei yksisylinterisenä nelitahdin korjaus sen hankalampaa ole, päinvastoin kaksitahdin rakenteellinen muutos voi vain vaurioittaa moottoria jos ei tiedä mitä tekee, vaikka kaksitahti rakenteeltaan onkin yksinkertaisempi. Puolueeton vastaus.

        Niin, eli nelitahti tekee yhden työtahdittoman kierroksen, kun kaksitahtinen tekee työtä joka kierroksella.

        Nelitahti kuluttaa kireänä sitä bensaa ihan samalla tavalla kuin 2tahtikin, eli paljon. Nelitahdissa on täysin samat ongelmat kuin 2tahdissakin kireänä ja vielä omat ongelmat päälle.

        Ja ei, nelitahti ei kuluta vähempää missään tapauksessa verrattuna 2tahtiseen.2tahtimoottori oikein suunniteltuna kuluttaa vähemmän kuin nelitahtinen juuri siitä syystä että nelitahdissa on ne voimahäviöt aivan jarkyttävät. Jostain syystä nykyään on trendinä tehdä kireitä 2t koneita ja pliisumpia 4t koneita joka taas luo illuusion että 4t kuluttaisi vähemmän. En silti ymmärrä että miksi nykyään ollaan siirtymässä täydellisesti 4t tekniikkaan, vaikka voisimme käyttää tätä kaikin tavoin parempaa 2t tekniikkaa hyödyksi.


      • . . . . .
        feudkxfjkdcf kirjoitti:

        Niin, eli nelitahti tekee yhden työtahdittoman kierroksen, kun kaksitahtinen tekee työtä joka kierroksella.

        Nelitahti kuluttaa kireänä sitä bensaa ihan samalla tavalla kuin 2tahtikin, eli paljon. Nelitahdissa on täysin samat ongelmat kuin 2tahdissakin kireänä ja vielä omat ongelmat päälle.

        Ja ei, nelitahti ei kuluta vähempää missään tapauksessa verrattuna 2tahtiseen.2tahtimoottori oikein suunniteltuna kuluttaa vähemmän kuin nelitahtinen juuri siitä syystä että nelitahdissa on ne voimahäviöt aivan jarkyttävät. Jostain syystä nykyään on trendinä tehdä kireitä 2t koneita ja pliisumpia 4t koneita joka taas luo illuusion että 4t kuluttaisi vähemmän. En silti ymmärrä että miksi nykyään ollaan siirtymässä täydellisesti 4t tekniikkaan, vaikka voisimme käyttää tätä kaikin tavoin parempaa 2t tekniikkaa hyödyksi.

        Se on vaan niin fakta että nelitahtisen saa AINA kuluttamaan vähemmän kuin kaksitahtisen. Siinä ei kaksitahtia voi puolustaa millään tavalla. "Oikein suunniteltuna" myös nelitahtinen kuluttaa vähemmän. Kukaan ei tosin määrittele miten on "oikein suunnitella". Tämä riippuu mitä moottorilta vaaditaan. Suorituskykyä haettaessa kulutus kasvaa tietenkin suunnittelun ollessa silti "oikea" koska tapauksessa haettaisiin suorituskykyä. Kulutuksen pienentämistä haettaessa kulutuksen pienennyttyä on "oikein suunniteltu". Vertailet kahta moottoria sillä tavalla että nelitahtinen moottori, joka on vaikkapa tavallinen mopon moottori, kuluttaa enemmän kuin eri tavalla toteutettu kaksitahtimoottori. Ainahan moottorin saa kuluttamaan mutta myös nelitahdin saa kuluttamaan, enemmän ja vähemmän, tässä vertailussa myös aina vähemmän jos tarpeen on. Kaksitahtisen huuhtelu on suuri syy kulutukseen, mutta myös se fakta että joka kierroksella sytytetään, palaa bensiiniä enemmän kuin nelitahtisessa, jolloin kulutus ON suurempi. Hyötysuhde on parempi tämän takia, mutta samalla kulutus on vastaavasti suurempi. Eikä hyötysuhde ole montaa prosenttia parempi jonka takia ei ole "järkyttävä" voimahäviö nelitahtisessa. Itse asiassa kulutukseen nähden nelitahtisen hyötysuhde on mainio. Ei laiskuus tarkoita hyötysuhteen olevan huono. Kyllä 80- luvun esikammio dieselit olivat erittäin laiskoja mutta ne kuluttivat vähän ja hyötysuhde oli hyvä.


      • . . . .
        sdfasfas kirjoitti:

        Nelitahti moottori on täysin järjetön verrattuna 2 tahtiseen. Mikään ei ole nelitahdissa parempaa kuin 2tahdissa.

        Esimerkiksi nelitahtisessa on paljon enemmän voimahäviöitä kun pitää pyörittää nokkakoneistoa, ja moottori käy yhden työtahdittoman kierroksen. Tämän vuoksi myös kaikki laivojen moottorit ovat 2tahtisia, ja samat fysiikan lait pätee niin laivoihin, autoihin, ja mopoihinkin.

        2tahtisesta saadaan aina enemmän tehoa kuin nelitahtisesta johtuen siitä että voimahäviöitä on vähemmän ja 2tahti tekee työtä joka kierroksella, eikä vain joka toisella. Korkeavireisessä nelitahdissa on kaikkien 2tahtisten ongelmien(pitkät ajotukset voin sanoa vaikka esimerkkinä) lisäksi myösnelarin omia ongelmia, kuten vaikka juuri nuo voimahäviöt, jotka ovat jo merkittävätisoilla kierroksilla.

        2tahtisen saa myös kuluttamaan vähemmän suorasuihkutus ilmahuuhtelu yhdistelmällä. Myös 2tahtista voi ahtaa, joka taas lisää sen potenttiaalia moottoristandardina. Jostain syystä yleinen käsitys on ettei sitä voisi ahtaa. En sitten ymmärrä että mistä tämä käsitys on tullut.

        2tahtinen vääntää aivan yhtä hyvin kuin 4tahtinenkin, kunhan se vain suunnitellaan vääntäväksi, eikä kireiksi, niin kuin nykyäänon 2tahtisissa trandinä. 2tahtisen saa jopa vääntämään enemmän kuin nelitahtisen.

        2tahti moottorissa, jossa bensan ja ilman seos ruiskutetaan suoraan palotilaan voidaan olla käyttämättä perinteisiä 2t öljyjä ja siksi se ei haise siltä perinteiseltä 2t moottorilta. Voitelu voidaan hoitaa samalla tavalla kuin nelitahtisessakin.

        2tahtinen on myös huoltovapaampi TEORIASSA. 2tahti on myös kestävämpi. 2tahtisessa on vähemmän liikkuvia osia, joka taas auttaa huoltovapauteen ja kestävyyteen. 2tahtisessa kuluu mäntä nopeasti kireellä koneella, mutta nelitahtisessa kuluu venttiilit kovasti kireällä koneella.

        Niin vielä lisäisin että voitelua ei todellakaan voi järjestää samalla tavalla kuin nelitahtisessa. Jos voisi, se varmasti olisi jokaisessa käytäntönä. Mutta kun ei voi öljyä kierrättää kuten nelitahtisessa, koska kaksitahtisessa voideltavat kohteet ovat niitä jota kautta polttoaineseos menee sylinteriin, eli kampikammion kautta. Eli öljyä on pakko syöttää tippoina tuoreöljyvoitelulla suoraan voitelukohteisiin josta se palaa polttoaineen mukana pois tai seosvoitelulla. Mutta kiertävä voitelu ei tule kyseeseen.


      • cvgjngfn
        . . . . kirjoitti:

        Niin vielä lisäisin että voitelua ei todellakaan voi järjestää samalla tavalla kuin nelitahtisessa. Jos voisi, se varmasti olisi jokaisessa käytäntönä. Mutta kun ei voi öljyä kierrättää kuten nelitahtisessa, koska kaksitahtisessa voideltavat kohteet ovat niitä jota kautta polttoaineseos menee sylinteriin, eli kampikammion kautta. Eli öljyä on pakko syöttää tippoina tuoreöljyvoitelulla suoraan voitelukohteisiin josta se palaa polttoaineen mukana pois tai seosvoitelulla. Mutta kiertävä voitelu ei tule kyseeseen.

        NO VOI VITTU,KUN SÄ OLET VIISAS!!!!!ÖLJYÄ EI VOI SYÖTTÄÄ TIPPOINA VITUN HOMO!TAPA ITTES!


      • . . . . .
        cvgjngfn kirjoitti:

        NO VOI VITTU,KUN SÄ OLET VIISAS!!!!!ÖLJYÄ EI VOI SYÖTTÄÄ TIPPOINA VITUN HOMO!TAPA ITTES!

        No voi kun esittäydyt itse niin viisaana. Nimenomaan tippoina tuoreöljyvoitelujärjestelmä sitä laittaa kampiakselin ja männän renkaiden väliin. Mitäpä siitä tietäisi tommonen joka ei todellakaan tiedä tekniikasta mitään. Autoalan käyneenä luulen todellakin tuntevani asiat joista puhun. Huku nyt sinne tietämättömyyteesi ennen ku kirjotat lisää mistään mitä et tiedä. Ja kerro yksi hyvä syy miksi ei öljyä voisi tippoina laittaa? Koska joku kaverisi serkun siskon poikaystävä sanoi ja nyt te kaikki uskotte sitä mitä ensimmäisenä kuulitte? Mahdatko tosiasiassa tietää MITÄÄN mistään moottorityypistä, jos sinulla ei ole enempää sanottavaa kuin väittää vastaan?


      • sffbhdfhfh
        . . . . . kirjoitti:

        No voi kun esittäydyt itse niin viisaana. Nimenomaan tippoina tuoreöljyvoitelujärjestelmä sitä laittaa kampiakselin ja männän renkaiden väliin. Mitäpä siitä tietäisi tommonen joka ei todellakaan tiedä tekniikasta mitään. Autoalan käyneenä luulen todellakin tuntevani asiat joista puhun. Huku nyt sinne tietämättömyyteesi ennen ku kirjotat lisää mistään mitä et tiedä. Ja kerro yksi hyvä syy miksi ei öljyä voisi tippoina laittaa? Koska joku kaverisi serkun siskon poikaystävä sanoi ja nyt te kaikki uskotte sitä mitä ensimmäisenä kuulitte? Mahdatko tosiasiassa tietää MITÄÄN mistään moottorityypistä, jos sinulla ei ole enempää sanottavaa kuin väittää vastaan?

        " Vertailet kahta moottoria sillä tavalla että nelitahtinen moottori, joka on vaikkapa tavallinen mopon moottori, kuluttaa enemmän kuin eri tavalla toteutettu kaksitahtimoottori. Ainahan moottorin saa kuluttamaan mutta myös nelitahdin saa kuluttamaan, enemmän ja vähemmän, tässä vertailussa myös aina vähemmän jos tarpeen on."

        Samalle kierrosalueelle suunitellut koneet. Etua ei ole kummallakaan puolella, jos samalle kierrosalueelle suunnitellaan moottorit esimerkiksi suunniteltaisiin niin että molemmat antaisivat huipputehonsa vaikka 4000 kierroksessa tai 6000 kierroksessa.

        "Niin vielä lisäisin että voitelua ei todellakaan voi järjestää samalla tavalla kuin nelitahtisessa. Jos voisi, se varmasti olisi jokaisessa käytäntönä. Mutta kun ei voi öljyä kierrättää kuten nelitahtisessa, koska kaksitahtisessa voideltavat kohteet ovat niitä jota kautta polttoaineseos menee sylinteriin, eli kampikammion kautta"

        Miksei voisi? Kampikammioon laitetaan kiertämään öljy öljypumpun voimin, ja suorasuihkutuslaitteisto suihkuttaisi suoraan palotilaan bensan ja ilman seoksen. Enää ei 2tahtiöljyäkään tarvittaisiin ja päästöt näyttää mukavammilta eko-ihmisten silmin.

        " Kaksitahtisen huuhtelu on suuri syy kulutukseen" Ilmahuuhtelulla saadaan tämä ongelma poistettua kokonaan, eikä "short circuittia" synny.

        " mutta myös se fakta että joka kierroksella sytytetään, palaa bensiiniä enemmän kuin nelitahtisessa, jolloin kulutus ON suurempi. "

        2tahtinen voi käydä pienemmillä kierroksilla, pienemmällä bensamäärällä kuin nelitahtinen saman tehon saamiseksi. Energiaa ei kulu hukkaan nokkakoneiston ja ylimääräisen kierroksen tekemiseen, jolloin kulutus on pienempi.

        "No voi kun esittäydyt itse niin viisaana. Nimenomaan tippoina tuoreöljyvoitelujärjestelmä sitä laittaa kampiakselin ja männän renkaiden väliin. Mitäpä siitä tietäisi tommonen joka ei todellakaan tiedä tekniikasta mitään. Autoalan käyneenä luulen todellakin tuntevani asiat joista puhun. Huku nyt sinne tietämättömyyteesi ennen ku kirjotat lisää mistään mitä et tiedä. Ja kerro yksi hyvä syy miksi ei öljyä voisi tippoina laittaa? Koska joku kaverisi serkun siskon poikaystävä sanoi ja nyt te kaikki uskotte sitä mitä ensimmäisenä kuulitte? Mahdatko tosiasiassa tietää MITÄÄN mistään moottorityypistä, jos sinulla ei ole enempää sanottavaa kuin väittää vastaan?"

        Jos jätettäisiin nuo ISOLLA KIRJOITETUT trolliviestit omaan arvoonsa? Turha niille on vastailla kun yrittävät saada kaaosta ja sekasortoa aikaan noilla huimilla trollausyrityksillään...


      • . .. . .
        sffbhdfhfh kirjoitti:

        " Vertailet kahta moottoria sillä tavalla että nelitahtinen moottori, joka on vaikkapa tavallinen mopon moottori, kuluttaa enemmän kuin eri tavalla toteutettu kaksitahtimoottori. Ainahan moottorin saa kuluttamaan mutta myös nelitahdin saa kuluttamaan, enemmän ja vähemmän, tässä vertailussa myös aina vähemmän jos tarpeen on."

        Samalle kierrosalueelle suunitellut koneet. Etua ei ole kummallakaan puolella, jos samalle kierrosalueelle suunnitellaan moottorit esimerkiksi suunniteltaisiin niin että molemmat antaisivat huipputehonsa vaikka 4000 kierroksessa tai 6000 kierroksessa.

        "Niin vielä lisäisin että voitelua ei todellakaan voi järjestää samalla tavalla kuin nelitahtisessa. Jos voisi, se varmasti olisi jokaisessa käytäntönä. Mutta kun ei voi öljyä kierrättää kuten nelitahtisessa, koska kaksitahtisessa voideltavat kohteet ovat niitä jota kautta polttoaineseos menee sylinteriin, eli kampikammion kautta"

        Miksei voisi? Kampikammioon laitetaan kiertämään öljy öljypumpun voimin, ja suorasuihkutuslaitteisto suihkuttaisi suoraan palotilaan bensan ja ilman seoksen. Enää ei 2tahtiöljyäkään tarvittaisiin ja päästöt näyttää mukavammilta eko-ihmisten silmin.

        " Kaksitahtisen huuhtelu on suuri syy kulutukseen" Ilmahuuhtelulla saadaan tämä ongelma poistettua kokonaan, eikä "short circuittia" synny.

        " mutta myös se fakta että joka kierroksella sytytetään, palaa bensiiniä enemmän kuin nelitahtisessa, jolloin kulutus ON suurempi. "

        2tahtinen voi käydä pienemmillä kierroksilla, pienemmällä bensamäärällä kuin nelitahtinen saman tehon saamiseksi. Energiaa ei kulu hukkaan nokkakoneiston ja ylimääräisen kierroksen tekemiseen, jolloin kulutus on pienempi.

        "No voi kun esittäydyt itse niin viisaana. Nimenomaan tippoina tuoreöljyvoitelujärjestelmä sitä laittaa kampiakselin ja männän renkaiden väliin. Mitäpä siitä tietäisi tommonen joka ei todellakaan tiedä tekniikasta mitään. Autoalan käyneenä luulen todellakin tuntevani asiat joista puhun. Huku nyt sinne tietämättömyyteesi ennen ku kirjotat lisää mistään mitä et tiedä. Ja kerro yksi hyvä syy miksi ei öljyä voisi tippoina laittaa? Koska joku kaverisi serkun siskon poikaystävä sanoi ja nyt te kaikki uskotte sitä mitä ensimmäisenä kuulitte? Mahdatko tosiasiassa tietää MITÄÄN mistään moottorityypistä, jos sinulla ei ole enempää sanottavaa kuin väittää vastaan?"

        Jos jätettäisiin nuo ISOLLA KIRJOITETUT trolliviestit omaan arvoonsa? Turha niille on vastailla kun yrittävät saada kaaosta ja sekasortoa aikaan noilla huimilla trollausyrityksillään...

        "Miksei voisi? Kampikammioon laitetaan kiertämään öljy öljypumpun voimin, ja suorasuihkutuslaitteisto suihkuttaisi suoraan palotilaan bensan ja ilman seoksen. Enää ei 2tahtiöljyäkään tarvittaisiin ja päästöt näyttää mukavammilta eko-ihmisten silmin. "

        Ei ilma ja polttoneste saman suuttimen kautta voi tulla ja nykyruiskuissa juuri tämän takia imetään ilma kampikammiosta, koska ilma pitää syöttää ennen polttonestettä jotta sitä voisi mäntä puristaa kokoon ja ilma lämpenisi ennen kuin polttoneste syötetään suuttimesta. Siksi se ruiskumopoissa imetään kampikammion kautta. Toisekseen nyt ei ole kyseessä mitkään prototyyppi tulevaisuuden kaksitahtiteknologia suoraan jostain scifileffasta vaan tässä keskustellaan ihan vain tämän hetkisistä kaksitahti ja nelitahti moottoreista.

        Ja miksipä he eivät kehittäisi nelitahtista samaan suuntaan eli vastaavasti jos kaksitahtinen saadaan kuluttamaan vähemmän ja päästöt pienenemään, myös nelitahtista kehitettäisiin siihen suuntaan. Kaksitahtista moottoria on aivan turha yrittää tukea sillä että siitä saisi aina paremman joka osa-alueella kuin nelitahtisen, koska tämä nyt on vaan fakta että nelitahtinen tukee taloudellisia puolia ja kaksitahti suorituskykypuolia.

        "2tahtinen voi käydä pienemmillä kierroksilla, pienemmällä bensamäärällä kuin nelitahtinen saman tehon saamiseksi. Energiaa ei kulu hukkaan nokkakoneiston ja ylimääräisen kierroksen tekemiseen, jolloin kulutus on pienempi. "

        Ei nelitahtia tarvitse kierrättää koska se vääntö on juuri siellä alhaalla, ja kaksitahti vastaavasti saa vääntönsä ylhäältä. Pienemmillä kierroksilla kaksitahtinen luonnollisesti käy pienemmällä polttoaineenkulutuksella mutta tehokäyrä on silti siellä ylhäällä, ei se 5000rpm~ ja sitä ylempänä oleva tehokäyrä alaskaan siitä tule.


      • dfgsdgvsgh
        . .. . . kirjoitti:

        "Miksei voisi? Kampikammioon laitetaan kiertämään öljy öljypumpun voimin, ja suorasuihkutuslaitteisto suihkuttaisi suoraan palotilaan bensan ja ilman seoksen. Enää ei 2tahtiöljyäkään tarvittaisiin ja päästöt näyttää mukavammilta eko-ihmisten silmin. "

        Ei ilma ja polttoneste saman suuttimen kautta voi tulla ja nykyruiskuissa juuri tämän takia imetään ilma kampikammiosta, koska ilma pitää syöttää ennen polttonestettä jotta sitä voisi mäntä puristaa kokoon ja ilma lämpenisi ennen kuin polttoneste syötetään suuttimesta. Siksi se ruiskumopoissa imetään kampikammion kautta. Toisekseen nyt ei ole kyseessä mitkään prototyyppi tulevaisuuden kaksitahtiteknologia suoraan jostain scifileffasta vaan tässä keskustellaan ihan vain tämän hetkisistä kaksitahti ja nelitahti moottoreista.

        Ja miksipä he eivät kehittäisi nelitahtista samaan suuntaan eli vastaavasti jos kaksitahtinen saadaan kuluttamaan vähemmän ja päästöt pienenemään, myös nelitahtista kehitettäisiin siihen suuntaan. Kaksitahtista moottoria on aivan turha yrittää tukea sillä että siitä saisi aina paremman joka osa-alueella kuin nelitahtisen, koska tämä nyt on vaan fakta että nelitahtinen tukee taloudellisia puolia ja kaksitahti suorituskykypuolia.

        "2tahtinen voi käydä pienemmillä kierroksilla, pienemmällä bensamäärällä kuin nelitahtinen saman tehon saamiseksi. Energiaa ei kulu hukkaan nokkakoneiston ja ylimääräisen kierroksen tekemiseen, jolloin kulutus on pienempi. "

        Ei nelitahtia tarvitse kierrättää koska se vääntö on juuri siellä alhaalla, ja kaksitahti vastaavasti saa vääntönsä ylhäältä. Pienemmillä kierroksilla kaksitahtinen luonnollisesti käy pienemmällä polttoaineenkulutuksella mutta tehokäyrä on silti siellä ylhäällä, ei se 5000rpm~ ja sitä ylempänä oleva tehokäyrä alaskaan siitä tule.

        "i nelitahtia tarvitse kierrättää koska se vääntö on juuri siellä alhaalla, ja kaksitahti vastaavasti saa vääntönsä ylhäältä"

        Oletko kattonut samalle alakierrosalueelle mitotettujen 2t ja 4t koneiden dynokäyriä? Miten ollakkaan, niissä ei näy sitä nelarin järisyttävää alavääntöä, mistä usein puhutaan, eikä myös sitä 2tahti moottorin armotonta tehopiikkiä yläkierroksilla. Niissä dynokäyrissä 2t ja 4t koneen ero on häilyvä, eikä sitä persdynolla tunnistaisi. Myös formulat ovat 4t koneita, ja miten ollakkaan, näissä vehkeissä ei sitä alavääntöä löydy, kun eivät taida edes jaksaa käydä tyhjäkäyntiä alle 5000kierroksen. Tässäkin huomaa että homma riippuu täysin moottorin mitotuksista, eikä mistään muusta.

        " koska tämä nyt on vaan fakta että nelitahtinen tukee taloudellisia puolia ja kaksitahti suorituskykypuolia. "

        On älytöntä puhua ilman perusteita, että joku asia olisi täydellinen fakta, ja nyt kaikki vastapuolen väitteet kumoutuvat automaattisesti. Tälläiset väitteet voi minun puolestani jättää omaan arvoonsa. Esitä kunnon perusteluja tuon nelitahtimoottorin puolesta.

        "Ei ilma ja polttoneste saman suuttimen kautta voi tulla ja nykyruiskuissa juuri tämän takia imetään ilma kampikammiosta, koska ilma pitää syöttää ennen polttonestettä jotta sitä voisi mäntä puristaa kokoon ja ilma lämpenisi ennen kuin polttoneste syötetään suuttimesta. "

        Ideaa voi kehittää eteenpäin, vaikkapa niin että laitetaan 2 suutinta, joista toisesta tuleeilma ja toisesta polttoaine. Toisaalta, mopoissa ollaan vielä pysytty melko visusti kaasutin moottoreissa, joten jos mekin pysymme niissä. Mainitsin tuolla nyt vain että noin voidaan se polttoaineen syöttö hoitaa myös 2t moottorissa.


      • . . . . .
        dfgsdgvsgh kirjoitti:

        "i nelitahtia tarvitse kierrättää koska se vääntö on juuri siellä alhaalla, ja kaksitahti vastaavasti saa vääntönsä ylhäältä"

        Oletko kattonut samalle alakierrosalueelle mitotettujen 2t ja 4t koneiden dynokäyriä? Miten ollakkaan, niissä ei näy sitä nelarin järisyttävää alavääntöä, mistä usein puhutaan, eikä myös sitä 2tahti moottorin armotonta tehopiikkiä yläkierroksilla. Niissä dynokäyrissä 2t ja 4t koneen ero on häilyvä, eikä sitä persdynolla tunnistaisi. Myös formulat ovat 4t koneita, ja miten ollakkaan, näissä vehkeissä ei sitä alavääntöä löydy, kun eivät taida edes jaksaa käydä tyhjäkäyntiä alle 5000kierroksen. Tässäkin huomaa että homma riippuu täysin moottorin mitotuksista, eikä mistään muusta.

        " koska tämä nyt on vaan fakta että nelitahtinen tukee taloudellisia puolia ja kaksitahti suorituskykypuolia. "

        On älytöntä puhua ilman perusteita, että joku asia olisi täydellinen fakta, ja nyt kaikki vastapuolen väitteet kumoutuvat automaattisesti. Tälläiset väitteet voi minun puolestani jättää omaan arvoonsa. Esitä kunnon perusteluja tuon nelitahtimoottorin puolesta.

        "Ei ilma ja polttoneste saman suuttimen kautta voi tulla ja nykyruiskuissa juuri tämän takia imetään ilma kampikammiosta, koska ilma pitää syöttää ennen polttonestettä jotta sitä voisi mäntä puristaa kokoon ja ilma lämpenisi ennen kuin polttoneste syötetään suuttimesta. "

        Ideaa voi kehittää eteenpäin, vaikkapa niin että laitetaan 2 suutinta, joista toisesta tuleeilma ja toisesta polttoaine. Toisaalta, mopoissa ollaan vielä pysytty melko visusti kaasutin moottoreissa, joten jos mekin pysymme niissä. Mainitsin tuolla nyt vain että noin voidaan se polttoaineen syöttö hoitaa myös 2t moottorissa.

        Ennen ei kukaan usko teidän kakaroiden kaksitahtisen täydellisyyttä ennen kuin rakennatte itse sen maailman taloudellisimman, kestävimmän ja tehokkaimman kaksitahtimoottorin, joka suruksenne sitten ei toimi. Ei tarvitse selitellä mitään koska teidän naurettavat "perustelut" siitä miten kehittäisitte kaksitahtista ei toimi. Ja jos toimisija olisi mahdollinen, olisi sellainen jo tehty ihan oikeiden asiantuntijoiden ja suunnittelijoiden taholta ennemmin kuin katsottu sivusta miten "fiksusti" jotkut mopoikäiset kaikkitietävät täällä kertovat fantasioitaan kaksitahtisista koneista joissa yhdistyisi kaikki hyvä ilman minkäänlaisia huonoja puolia, siinä sivussa kiroten kuinka helvetin paska se nelitahti on ja kuinka kaksitahtisen saisi aina joka osa-alueella paremmaksi.


      • klkuerterytuj
        . . . . . kirjoitti:

        Ennen ei kukaan usko teidän kakaroiden kaksitahtisen täydellisyyttä ennen kuin rakennatte itse sen maailman taloudellisimman, kestävimmän ja tehokkaimman kaksitahtimoottorin, joka suruksenne sitten ei toimi. Ei tarvitse selitellä mitään koska teidän naurettavat "perustelut" siitä miten kehittäisitte kaksitahtista ei toimi. Ja jos toimisija olisi mahdollinen, olisi sellainen jo tehty ihan oikeiden asiantuntijoiden ja suunnittelijoiden taholta ennemmin kuin katsottu sivusta miten "fiksusti" jotkut mopoikäiset kaikkitietävät täällä kertovat fantasioitaan kaksitahtisista koneista joissa yhdistyisi kaikki hyvä ilman minkäänlaisia huonoja puolia, siinä sivussa kiroten kuinka helvetin paska se nelitahti on ja kuinka kaksitahtisen saisi aina joka osa-alueella paremmaksi.

        Olen melkosen hyvin perustellut, että miksi se 2tahtinen kuluttaisi vähemmän kuin 4t. Itsellä on projektina tällä hetkellä tehdä ja kehittää tuon vanhan pappatunturin kulutus pienemmäksi nykyisestä. Nykyään se on noin 2litraa satasella matka-ajossa ja kaupunki ajossa noin 2,5 litraa/100km. Mopossani on siis vielä automaattilaatikko, joka lisää kulutusta jonkin verran. Huomatkaavielä että tuon pappatunturin pakoputki on mitä on, ja järkevästi mitotetulla putkella tuon saisi varmasti kuluttamaan noin 1-1,5l/100km.

        Honda monkey kuluttaa noin 2-2,5l/100km vakiona vaikka siinä on 9mm kaasari, pappatunturissa 11mm. Miksei tässä näy tuota dramaattista 2t moottorin kulutusta, ja sitä 4t moottorin kulutuksen eroa? Saman ikäluokan vehkeistä on kysymys, ja suunnilleen toimivat samoilla kierroksilla (0-6000, huipputeho noin 4000-5000kierroksessa). Tunturinkin taloudellisuutta voisi vielä lisätä suuresti laskemalla kannen alas, itse muistelisin että monkeyssä tuo kansi on jo niin matala, ettei siitä saa paljoa otettua pois ennen kuin kannen laskun haitat ovat suuremmat kuin siitä saadut hyödyt.


        Jotenkin tuo sinun viiminen viestisi ei liittynyt aiheeseen mitenkään. Olen mielestäni perustellut melko hyvin tuon että miksi 2t moottori vie sitä nelitahtimoottoria. Tietenkin fakta nykyään on se, että nelitahtimoottoria on kehitetty runsaasti pidemmälletässä asiassa kuin 2t moottoria, joten siltä kannalta 2t moottori on aikaansa jäljessä. Asiaan varmasti teki se, että nämä itäautot (Wartburg,Trabant jne.) tahrivat tuon 2t moottorin maineen pahasti.

        Tuon sinun viimeisen viestisi voi ilmeisesti jättää omaan arvoonsa, koska se ei tuonut esille mitään uutta/kumoavaa väitteilleni. Jotenkin alkaa tuntua että olet niitä tyyppejä, jotka eivät voi myöntää olevansa väärässä, vaan jatkavat tuota inttämistä noilla "jos asia noin on, miksi ei asiantuntujat tee niin" perusteilla, joilla ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa. Tietysti se tuo lisää mietittävää asiaan, että miksi näin ei ole tehty, mutta ei se silti kumoa yhtään noista väitteistäni. Toivoisin että joko toisit väittelyyn jotain uutta nelitahtimoottorin puolesta puhuvaa, tai sitten olisit samaa mieltä ja myöntäisit olevasi väärässä. Tuollaiset viestit kuin viimeinen viestisi oli kertovat vain vatapuolen "heikkoudesta" ja siitä, miten vaikea jokin asia on omaksua.

        Laitetaan vielä tämmänenmietittäväksi, että mieti miksi laivoissa käytettävät erittäin suuret diesel moottorit ovat 2t moottoreita? Ettei vaan olisi sen vuoksi koska se 2t on taloudellisempi/parempi? Samat fysiikan lait teitääkseni pätee niin laivan moottoriin kuin mopon tai autonkin moottoriin.


      • . . . .
        klkuerterytuj kirjoitti:

        Olen melkosen hyvin perustellut, että miksi se 2tahtinen kuluttaisi vähemmän kuin 4t. Itsellä on projektina tällä hetkellä tehdä ja kehittää tuon vanhan pappatunturin kulutus pienemmäksi nykyisestä. Nykyään se on noin 2litraa satasella matka-ajossa ja kaupunki ajossa noin 2,5 litraa/100km. Mopossani on siis vielä automaattilaatikko, joka lisää kulutusta jonkin verran. Huomatkaavielä että tuon pappatunturin pakoputki on mitä on, ja järkevästi mitotetulla putkella tuon saisi varmasti kuluttamaan noin 1-1,5l/100km.

        Honda monkey kuluttaa noin 2-2,5l/100km vakiona vaikka siinä on 9mm kaasari, pappatunturissa 11mm. Miksei tässä näy tuota dramaattista 2t moottorin kulutusta, ja sitä 4t moottorin kulutuksen eroa? Saman ikäluokan vehkeistä on kysymys, ja suunnilleen toimivat samoilla kierroksilla (0-6000, huipputeho noin 4000-5000kierroksessa). Tunturinkin taloudellisuutta voisi vielä lisätä suuresti laskemalla kannen alas, itse muistelisin että monkeyssä tuo kansi on jo niin matala, ettei siitä saa paljoa otettua pois ennen kuin kannen laskun haitat ovat suuremmat kuin siitä saadut hyödyt.


        Jotenkin tuo sinun viiminen viestisi ei liittynyt aiheeseen mitenkään. Olen mielestäni perustellut melko hyvin tuon että miksi 2t moottori vie sitä nelitahtimoottoria. Tietenkin fakta nykyään on se, että nelitahtimoottoria on kehitetty runsaasti pidemmälletässä asiassa kuin 2t moottoria, joten siltä kannalta 2t moottori on aikaansa jäljessä. Asiaan varmasti teki se, että nämä itäautot (Wartburg,Trabant jne.) tahrivat tuon 2t moottorin maineen pahasti.

        Tuon sinun viimeisen viestisi voi ilmeisesti jättää omaan arvoonsa, koska se ei tuonut esille mitään uutta/kumoavaa väitteilleni. Jotenkin alkaa tuntua että olet niitä tyyppejä, jotka eivät voi myöntää olevansa väärässä, vaan jatkavat tuota inttämistä noilla "jos asia noin on, miksi ei asiantuntujat tee niin" perusteilla, joilla ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa. Tietysti se tuo lisää mietittävää asiaan, että miksi näin ei ole tehty, mutta ei se silti kumoa yhtään noista väitteistäni. Toivoisin että joko toisit väittelyyn jotain uutta nelitahtimoottorin puolesta puhuvaa, tai sitten olisit samaa mieltä ja myöntäisit olevasi väärässä. Tuollaiset viestit kuin viimeinen viestisi oli kertovat vain vatapuolen "heikkoudesta" ja siitä, miten vaikea jokin asia on omaksua.

        Laitetaan vielä tämmänenmietittäväksi, että mieti miksi laivoissa käytettävät erittäin suuret diesel moottorit ovat 2t moottoreita? Ettei vaan olisi sen vuoksi koska se 2t on taloudellisempi/parempi? Samat fysiikan lait teitääkseni pätee niin laivan moottoriin kuin mopon tai autonkin moottoriin.

        Pappatunturin teho on olematon ja se automaatti pienentää siinä tapauksessa kulutusta koska se on keskipakoiskytkin eli toisin sanoen sama kuin nykyisissä variaattoreissa eli skoottereissa käytettävä, ja nämä kuluttavat vaihteellista vähemmän. Eli ei mitään pohjaa tolla pappatunturiväitteellä.

        Laivat taas ovat hidaskäynteisiä ahdettuja DIESELeitä, jossa hyödynnetään kaksitahtisen tehoa, yksinkertaista rakennetta ja erityistä huuhteluvaihetta joka saa sen kuluttamaan vähemmän kuin vastaavat nelitahtiset. Eli kyseessä on AIVAN eri asia kuin mopon mittaluokan koneissa. Eli et voi ottaa tässä kyseeseen tuota mopon kokoluokkaa.


      • . . . .
        klkuerterytuj kirjoitti:

        Olen melkosen hyvin perustellut, että miksi se 2tahtinen kuluttaisi vähemmän kuin 4t. Itsellä on projektina tällä hetkellä tehdä ja kehittää tuon vanhan pappatunturin kulutus pienemmäksi nykyisestä. Nykyään se on noin 2litraa satasella matka-ajossa ja kaupunki ajossa noin 2,5 litraa/100km. Mopossani on siis vielä automaattilaatikko, joka lisää kulutusta jonkin verran. Huomatkaavielä että tuon pappatunturin pakoputki on mitä on, ja järkevästi mitotetulla putkella tuon saisi varmasti kuluttamaan noin 1-1,5l/100km.

        Honda monkey kuluttaa noin 2-2,5l/100km vakiona vaikka siinä on 9mm kaasari, pappatunturissa 11mm. Miksei tässä näy tuota dramaattista 2t moottorin kulutusta, ja sitä 4t moottorin kulutuksen eroa? Saman ikäluokan vehkeistä on kysymys, ja suunnilleen toimivat samoilla kierroksilla (0-6000, huipputeho noin 4000-5000kierroksessa). Tunturinkin taloudellisuutta voisi vielä lisätä suuresti laskemalla kannen alas, itse muistelisin että monkeyssä tuo kansi on jo niin matala, ettei siitä saa paljoa otettua pois ennen kuin kannen laskun haitat ovat suuremmat kuin siitä saadut hyödyt.


        Jotenkin tuo sinun viiminen viestisi ei liittynyt aiheeseen mitenkään. Olen mielestäni perustellut melko hyvin tuon että miksi 2t moottori vie sitä nelitahtimoottoria. Tietenkin fakta nykyään on se, että nelitahtimoottoria on kehitetty runsaasti pidemmälletässä asiassa kuin 2t moottoria, joten siltä kannalta 2t moottori on aikaansa jäljessä. Asiaan varmasti teki se, että nämä itäautot (Wartburg,Trabant jne.) tahrivat tuon 2t moottorin maineen pahasti.

        Tuon sinun viimeisen viestisi voi ilmeisesti jättää omaan arvoonsa, koska se ei tuonut esille mitään uutta/kumoavaa väitteilleni. Jotenkin alkaa tuntua että olet niitä tyyppejä, jotka eivät voi myöntää olevansa väärässä, vaan jatkavat tuota inttämistä noilla "jos asia noin on, miksi ei asiantuntujat tee niin" perusteilla, joilla ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa. Tietysti se tuo lisää mietittävää asiaan, että miksi näin ei ole tehty, mutta ei se silti kumoa yhtään noista väitteistäni. Toivoisin että joko toisit väittelyyn jotain uutta nelitahtimoottorin puolesta puhuvaa, tai sitten olisit samaa mieltä ja myöntäisit olevasi väärässä. Tuollaiset viestit kuin viimeinen viestisi oli kertovat vain vatapuolen "heikkoudesta" ja siitä, miten vaikea jokin asia on omaksua.

        Laitetaan vielä tämmänenmietittäväksi, että mieti miksi laivoissa käytettävät erittäin suuret diesel moottorit ovat 2t moottoreita? Ettei vaan olisi sen vuoksi koska se 2t on taloudellisempi/parempi? Samat fysiikan lait teitääkseni pätee niin laivan moottoriin kuin mopon tai autonkin moottoriin.

        No perustapa sitten oma firma pystyyn ja ala tekemään niitä sinun kaksitahtisia joissa olisi nuo väitetyt edut vailla heikkouksia, jos haluat asian todistettavan. Ei sinullakaan ole minkäänlaista pohjaa kaksitahtisen väitetyille eduille, toisin kuin nelitahtisille on.


      • . . ..
        klkuerterytuj kirjoitti:

        Olen melkosen hyvin perustellut, että miksi se 2tahtinen kuluttaisi vähemmän kuin 4t. Itsellä on projektina tällä hetkellä tehdä ja kehittää tuon vanhan pappatunturin kulutus pienemmäksi nykyisestä. Nykyään se on noin 2litraa satasella matka-ajossa ja kaupunki ajossa noin 2,5 litraa/100km. Mopossani on siis vielä automaattilaatikko, joka lisää kulutusta jonkin verran. Huomatkaavielä että tuon pappatunturin pakoputki on mitä on, ja järkevästi mitotetulla putkella tuon saisi varmasti kuluttamaan noin 1-1,5l/100km.

        Honda monkey kuluttaa noin 2-2,5l/100km vakiona vaikka siinä on 9mm kaasari, pappatunturissa 11mm. Miksei tässä näy tuota dramaattista 2t moottorin kulutusta, ja sitä 4t moottorin kulutuksen eroa? Saman ikäluokan vehkeistä on kysymys, ja suunnilleen toimivat samoilla kierroksilla (0-6000, huipputeho noin 4000-5000kierroksessa). Tunturinkin taloudellisuutta voisi vielä lisätä suuresti laskemalla kannen alas, itse muistelisin että monkeyssä tuo kansi on jo niin matala, ettei siitä saa paljoa otettua pois ennen kuin kannen laskun haitat ovat suuremmat kuin siitä saadut hyödyt.


        Jotenkin tuo sinun viiminen viestisi ei liittynyt aiheeseen mitenkään. Olen mielestäni perustellut melko hyvin tuon että miksi 2t moottori vie sitä nelitahtimoottoria. Tietenkin fakta nykyään on se, että nelitahtimoottoria on kehitetty runsaasti pidemmälletässä asiassa kuin 2t moottoria, joten siltä kannalta 2t moottori on aikaansa jäljessä. Asiaan varmasti teki se, että nämä itäautot (Wartburg,Trabant jne.) tahrivat tuon 2t moottorin maineen pahasti.

        Tuon sinun viimeisen viestisi voi ilmeisesti jättää omaan arvoonsa, koska se ei tuonut esille mitään uutta/kumoavaa väitteilleni. Jotenkin alkaa tuntua että olet niitä tyyppejä, jotka eivät voi myöntää olevansa väärässä, vaan jatkavat tuota inttämistä noilla "jos asia noin on, miksi ei asiantuntujat tee niin" perusteilla, joilla ei ole mitään tekemistä aiheen kanssa. Tietysti se tuo lisää mietittävää asiaan, että miksi näin ei ole tehty, mutta ei se silti kumoa yhtään noista väitteistäni. Toivoisin että joko toisit väittelyyn jotain uutta nelitahtimoottorin puolesta puhuvaa, tai sitten olisit samaa mieltä ja myöntäisit olevasi väärässä. Tuollaiset viestit kuin viimeinen viestisi oli kertovat vain vatapuolen "heikkoudesta" ja siitä, miten vaikea jokin asia on omaksua.

        Laitetaan vielä tämmänenmietittäväksi, että mieti miksi laivoissa käytettävät erittäin suuret diesel moottorit ovat 2t moottoreita? Ettei vaan olisi sen vuoksi koska se 2t on taloudellisempi/parempi? Samat fysiikan lait teitääkseni pätee niin laivan moottoriin kuin mopon tai autonkin moottoriin.

        Ja edellä on mainittu myös se että sinun "perustelusi" kuulostavat aivan paskapuheelta. Ne ovat sitä edelleen.


      • trol
        . . .. kirjoitti:

        Ja edellä on mainittu myös se että sinun "perustelusi" kuulostavat aivan paskapuheelta. Ne ovat sitä edelleen.

        trol


      • asfsdfasg
        trol kirjoitti:

        trol

        "a edellä on mainittu myös se että sinun "perustelusi" kuulostavat aivan paskapuheelta. Ne ovat sitä edelleen."

        Miksi ne ovat paskapuhetta, vaikka kukaan ei ole kumottu yhtäkään väitteistäni vielä? Kumoa väitteeni, tai esitä omiaväitteitäsi sen sijaan että selittäisit tuota että asia on paskapuhetta.

        Kaimma minäkin voisin väittää ilman perusteita että 80 luvun autot kuluttavat ja saastuttavat vähemmän kuin nykyautot. Tekeekö se siitä silti faktan? Se on fakta niin kauan, kunnes joku sen kumoaa, eli esittäisi minulle joitain kulutustaulukoita tai muuta. Sinä et ole esittänyt minulle mitään mikä kumoaisi nuo edellä mainitut väitteeni, vaan selittänyt tuosta paskapuheestasi vain.

        "Laivat taas ovat hidaskäynteisiä ahdettuja DIESELeitä, jossa hyödynnetään kaksitahtisen tehoa, yksinkertaista rakennetta ja erityistä huuhteluvaihetta joka saa sen kuluttamaan vähemmän kuin vastaavat nelitahtiset."

        Yksi suuri syy on myös se, että 2tahtinen ei tee sitä "ylimäärästä kierrosta". Mopon mittakaavassa nämä "ylimääräisen kierroksen" lisäämät vastukset ovat vielä siedettäviä, mutta laivan kokoluokassa ne muuttuvat sietämättömäksi. Myös huomaa, että samat fysiikanlait pätevät siellä suuressa dieselkoneessa kuin auton moottorissakin.

        "o perustapa sitten oma firma pystyyn ja ala tekemään niitä sinun kaksitahtisia joissa olisi nuo väitetyt edut vailla heikkouksia, jos haluat asian todistettavan. Ei sinullakaan ole minkäänlaista pohjaa kaksitahtisen väitetyille eduille, toisin kuin nelitahtisille on."

        Tuo on ollut mielessä. Olen jo sen verran kauan näitten moottorien kanssa puuhaillut että tietoa olisi jo kerääntynyt tarpeeksi. Toisaalta minun pitäisi valmistaa koko moottori uudelleen muunmuassa kannet, ja sylinterit, eikä minulla semmoseen ole työkalua. Myös noiden työkalujen hankkiminen vaatisi suuria investointeja. En siltikään saisi kaasuttimella varustettua 2t moottoria kuluttamaan vähempää kuin nyky FSI-4tkoneet. kaasutin 4t moottoria vähemmän saisin tuon oman 2t moottorini varmasti kuluttamaan, mutta ketä se enään kiinnostaa?

        "se automaatti pienentää siinä tapauksessa kulutusta koska se on keskipakoiskytkin eli toisin sanoen sama kuin nykyisissä variaattoreissa eli skoottereissa käytettävä"

        Pappatunturissa on keskipakokytkin, joka luistamisellaan lisää kulutusta. Skoottereissakäytetään variaattoreita, jotka tekevät niistä vähäkulutteisia. pappatunturissa on siis 2 vaihdetta, mitä se mopo vaihtelee, ja tuo kytkin on mitä on.

        Siltikään tuo automaattilaatikon toiminta ei ollutasian pointti vaan se, että honda monkey, missä 1,5hv kuluttaa saman verran kuin pappatunturi, jossa 1,5hv voimaa. Molemmat moottorit ovat tietääkseni suunniteltu lähes samalle kierrosalueelle.


      • . . .
        asfsdfasg kirjoitti:

        "a edellä on mainittu myös se että sinun "perustelusi" kuulostavat aivan paskapuheelta. Ne ovat sitä edelleen."

        Miksi ne ovat paskapuhetta, vaikka kukaan ei ole kumottu yhtäkään väitteistäni vielä? Kumoa väitteeni, tai esitä omiaväitteitäsi sen sijaan että selittäisit tuota että asia on paskapuhetta.

        Kaimma minäkin voisin väittää ilman perusteita että 80 luvun autot kuluttavat ja saastuttavat vähemmän kuin nykyautot. Tekeekö se siitä silti faktan? Se on fakta niin kauan, kunnes joku sen kumoaa, eli esittäisi minulle joitain kulutustaulukoita tai muuta. Sinä et ole esittänyt minulle mitään mikä kumoaisi nuo edellä mainitut väitteeni, vaan selittänyt tuosta paskapuheestasi vain.

        "Laivat taas ovat hidaskäynteisiä ahdettuja DIESELeitä, jossa hyödynnetään kaksitahtisen tehoa, yksinkertaista rakennetta ja erityistä huuhteluvaihetta joka saa sen kuluttamaan vähemmän kuin vastaavat nelitahtiset."

        Yksi suuri syy on myös se, että 2tahtinen ei tee sitä "ylimäärästä kierrosta". Mopon mittakaavassa nämä "ylimääräisen kierroksen" lisäämät vastukset ovat vielä siedettäviä, mutta laivan kokoluokassa ne muuttuvat sietämättömäksi. Myös huomaa, että samat fysiikanlait pätevät siellä suuressa dieselkoneessa kuin auton moottorissakin.

        "o perustapa sitten oma firma pystyyn ja ala tekemään niitä sinun kaksitahtisia joissa olisi nuo väitetyt edut vailla heikkouksia, jos haluat asian todistettavan. Ei sinullakaan ole minkäänlaista pohjaa kaksitahtisen väitetyille eduille, toisin kuin nelitahtisille on."

        Tuo on ollut mielessä. Olen jo sen verran kauan näitten moottorien kanssa puuhaillut että tietoa olisi jo kerääntynyt tarpeeksi. Toisaalta minun pitäisi valmistaa koko moottori uudelleen muunmuassa kannet, ja sylinterit, eikä minulla semmoseen ole työkalua. Myös noiden työkalujen hankkiminen vaatisi suuria investointeja. En siltikään saisi kaasuttimella varustettua 2t moottoria kuluttamaan vähempää kuin nyky FSI-4tkoneet. kaasutin 4t moottoria vähemmän saisin tuon oman 2t moottorini varmasti kuluttamaan, mutta ketä se enään kiinnostaa?

        "se automaatti pienentää siinä tapauksessa kulutusta koska se on keskipakoiskytkin eli toisin sanoen sama kuin nykyisissä variaattoreissa eli skoottereissa käytettävä"

        Pappatunturissa on keskipakokytkin, joka luistamisellaan lisää kulutusta. Skoottereissakäytetään variaattoreita, jotka tekevät niistä vähäkulutteisia. pappatunturissa on siis 2 vaihdetta, mitä se mopo vaihtelee, ja tuo kytkin on mitä on.

        Siltikään tuo automaattilaatikon toiminta ei ollutasian pointti vaan se, että honda monkey, missä 1,5hv kuluttaa saman verran kuin pappatunturi, jossa 1,5hv voimaa. Molemmat moottorit ovat tietääkseni suunniteltu lähes samalle kierrosalueelle.

        Se että laivadieselissä ei ole "ylimääräistä kierrosta" ei tee siitä vähemmän kuluttavaa. Se onkin kaksitahti juuri sen hyötysuhteen, yksinkertaisen ja luotettavan rakenteen takia.

        Ja olen kyllä perusteluita tällä topikilla laittanut nelitahtisen ja kaksitahtisen välillä jos vain jaksaa lukea.

        Pappatunturin keskipakokytkimestä sen verran että nimenomaan skoottereiden variaattorin kytkin on keskipakokytkin, teknisesti samanlainen kuin papassa. Eli ei kulutuksen pitäisi erota siitä johtuen.

        Viimeiseksi se että miten tiedät että se suunnittelemasi vähän kuluttava kaksitahtinen on ominaisuuksiltaan sellainen kuin luulet jos sellaista ei ole vielä olemassa.

        Enkä missään nimessä hauku kaksitahtista, itselläni oli kaksitahtimopo enkä nelitahtista koskaan halunnut, tehosyistä. Mutta silti tämän hetkiset nelitahti ja kaksitahtimoottorit joita tässä topikissa pitäisi käsitellä, on asia juuri niin kuin olen sanonut.


      • esrgweghe
        . . . kirjoitti:

        Se että laivadieselissä ei ole "ylimääräistä kierrosta" ei tee siitä vähemmän kuluttavaa. Se onkin kaksitahti juuri sen hyötysuhteen, yksinkertaisen ja luotettavan rakenteen takia.

        Ja olen kyllä perusteluita tällä topikilla laittanut nelitahtisen ja kaksitahtisen välillä jos vain jaksaa lukea.

        Pappatunturin keskipakokytkimestä sen verran että nimenomaan skoottereiden variaattorin kytkin on keskipakokytkin, teknisesti samanlainen kuin papassa. Eli ei kulutuksen pitäisi erota siitä johtuen.

        Viimeiseksi se että miten tiedät että se suunnittelemasi vähän kuluttava kaksitahtinen on ominaisuuksiltaan sellainen kuin luulet jos sellaista ei ole vielä olemassa.

        Enkä missään nimessä hauku kaksitahtista, itselläni oli kaksitahtimopo enkä nelitahtista koskaan halunnut, tehosyistä. Mutta silti tämän hetkiset nelitahti ja kaksitahtimoottorit joita tässä topikissa pitäisi käsitellä, on asia juuri niin kuin olen sanonut.

        "Se että laivadieselissä ei ole "ylimääräistä kierrosta" ei tee siitä vähemmän kuluttavaa"

        Tuokin vaikuttaa asiaan. Voimahäviötovat pienemmät=hyötysuhde parempi.

        "Pappatunturin keskipakokytkimestä sen verran että nimenomaan skoottereiden variaattorin kytkin on keskipakokytkin, teknisesti samanlainen kuin papassa."

        Kytkin samanlainen, mutta vaihteisto täysin erilainen. Skoottereissa se variaattori tekee sen pienen kulutuksen, ei tämä keskipakokytkin. Pappatunturissa kun ei sitä variaattoria ole.

        Myös pappatunturin keskipakokytkin on mitä on. Nekin ovat kehittyneet runsaasti tässä kymminien vuosien aikana. Nykyään ne eivät luista, mitä ne pappatuntureissa järjestään tekivät täysin ilman mitään virityksiäkään.

        "Viimeiseksi se että miten tiedät että se suunnittelemasi vähän kuluttava kaksitahtinen on ominaisuuksiltaan sellainen kuin luulet jos sellaista ei ole vielä olemassa."

        En tiedäkkään. Teoriassa se olisi täysin mahdollista. Moottori pitää suunnitella erittäin tarkasti jos tähän pieneen kulutukseen halutaan päästä.

        "Mutta silti tämän hetkiset nelitahti ja kaksitahtimoottorit joita tässä topikissa pitäisi käsitellä, on asia juuri niin kuin olen sanonut."

        Tuo johtuu siitä, kun nelitahtia on kehitetty huomattavasti enemmän kuin 2tahti moottoria. 2tahtisissa ollaan vasta nyt siirtymässä kaasarista pois, kun nelitahtisissa se tapahtui jo 80luvun lopulla.

        Myösnykymopojen 2tahtisen kulutukseen auttaa se, että ne ovat erittäin typerästi suunniteltu. Kuristus pakoputkesta on väärä tapa kuristaa 2tahti moottoria. Se kuristus pitäisi tehdä pieneltämällä kaasutinta ja tekemällä pienempi tehoisia sylinterejä. Näin ei ole nykymopoissa, vaan kaasuttimena on joku aivan liian suuri 16mm ja sylinteri 3 osaisine pakoaukkoineen näyttää enemmän jo krossipyörän sylinteriltä kuin mopon sylinteriltä. Pakoputki sen sijaan on kuristettu täysin, joka lisää savutusta ja paljon. Myös sylinterin kannesta saisi ne kaikki turhat squish bandit jättää pois. Mopon viritysasteella ei sellaisia tarvita mihinkään. Ovat vaan haittaamassa huuhteluvirtauksia.


      • . . ..
        esrgweghe kirjoitti:

        "Se että laivadieselissä ei ole "ylimääräistä kierrosta" ei tee siitä vähemmän kuluttavaa"

        Tuokin vaikuttaa asiaan. Voimahäviötovat pienemmät=hyötysuhde parempi.

        "Pappatunturin keskipakokytkimestä sen verran että nimenomaan skoottereiden variaattorin kytkin on keskipakokytkin, teknisesti samanlainen kuin papassa."

        Kytkin samanlainen, mutta vaihteisto täysin erilainen. Skoottereissa se variaattori tekee sen pienen kulutuksen, ei tämä keskipakokytkin. Pappatunturissa kun ei sitä variaattoria ole.

        Myös pappatunturin keskipakokytkin on mitä on. Nekin ovat kehittyneet runsaasti tässä kymminien vuosien aikana. Nykyään ne eivät luista, mitä ne pappatuntureissa järjestään tekivät täysin ilman mitään virityksiäkään.

        "Viimeiseksi se että miten tiedät että se suunnittelemasi vähän kuluttava kaksitahtinen on ominaisuuksiltaan sellainen kuin luulet jos sellaista ei ole vielä olemassa."

        En tiedäkkään. Teoriassa se olisi täysin mahdollista. Moottori pitää suunnitella erittäin tarkasti jos tähän pieneen kulutukseen halutaan päästä.

        "Mutta silti tämän hetkiset nelitahti ja kaksitahtimoottorit joita tässä topikissa pitäisi käsitellä, on asia juuri niin kuin olen sanonut."

        Tuo johtuu siitä, kun nelitahtia on kehitetty huomattavasti enemmän kuin 2tahti moottoria. 2tahtisissa ollaan vasta nyt siirtymässä kaasarista pois, kun nelitahtisissa se tapahtui jo 80luvun lopulla.

        Myösnykymopojen 2tahtisen kulutukseen auttaa se, että ne ovat erittäin typerästi suunniteltu. Kuristus pakoputkesta on väärä tapa kuristaa 2tahti moottoria. Se kuristus pitäisi tehdä pieneltämällä kaasutinta ja tekemällä pienempi tehoisia sylinterejä. Näin ei ole nykymopoissa, vaan kaasuttimena on joku aivan liian suuri 16mm ja sylinteri 3 osaisine pakoaukkoineen näyttää enemmän jo krossipyörän sylinteriltä kuin mopon sylinteriltä. Pakoputki sen sijaan on kuristettu täysin, joka lisää savutusta ja paljon. Myös sylinterin kannesta saisi ne kaikki turhat squish bandit jättää pois. Mopon viritysasteella ei sellaisia tarvita mihinkään. Ovat vaan haittaamassa huuhteluvirtauksia.

        Myönnän että nykyiset kaksitahtimopot kuristetaan aivan väärällä tavalla, eli rajoittaen kaikkea sitä mitä hyvää niissä on, eli tehosta. Saman voisi tehdä väleillä. Enkä myöskään pidä siitä että mopojen huippunopeus on tuo 45km/h, koska siitä juurit kaksitahtinen kärsii eniten, ja mopot ovat tientukkeena. Ja jos se nopeus olisi vaikka 60km/h laillisesti, ei olisi sellaista virityskulttiakaan Suomessa kuin mikä tällä hetkellä on.


      • Vanhus ja mopot
        jdfdsksd kirjoitti:

        varmasti ajettu ton verra on juu ;)) Mulla on kyl nyt tommone 4tahti kymco ajettu se 35000 eikä oo ollu koko aikana mitään vikoja :)

        Omistan 2003 vuosimallia olevan Derbi Extreme R,Ajettu 37600 km, vaihdettu vesipumpun stefat,
        Eikä sitten muuta,vedot täysin tallella, öljyna RedLinen 2-t Racing.
        Kulutus isommalla alkukäyrällä, 16 piikkisellä eturissalla n. 2,4 l/100 km.
        Keskinopeudella n. 50 km/h matkaajoa.
        Toisena ja pelkästään matka-ajossa kiinan poikien Custom mopo Kind Road Liekki mopo.
        Ajettu 17500, startin rele uusittu,vilkku rele vaihdettu Motonetin tarvikkeeseen, toimii hyvin.
        Renkaat, rattaat, sekä ketjut alkuperäiset, kulkee navikaattorin mukaan hyvissä olosuhteissa
        67 km/h Kevyesti 50 km/h keskinopeuksia ja kulutus keskimäärin 1,8 l/100 km.
        Korostan ettei kummallakaan laitteella ajeta luukut levällään, vaan järkevästi ajotilanteiden mukaan
        mahdollisimman kevyellä kaasulla. En ole mikään nuorukainen (59v) ja siksimaltan ajella hieman erilailla kuin nuoret.


      • fgnjsfggdnx
        . . .. kirjoitti:

        Myönnän että nykyiset kaksitahtimopot kuristetaan aivan väärällä tavalla, eli rajoittaen kaikkea sitä mitä hyvää niissä on, eli tehosta. Saman voisi tehdä väleillä. Enkä myöskään pidä siitä että mopojen huippunopeus on tuo 45km/h, koska siitä juurit kaksitahtinen kärsii eniten, ja mopot ovat tientukkeena. Ja jos se nopeus olisi vaikka 60km/h laillisesti, ei olisi sellaista virityskulttiakaan Suomessa kuin mikä tällä hetkellä on.

        Tuo 40 km/h nopeuteenkin voidaan mopo kuristaa kutakuinkin viisaasti. Esimerkkinä vaikka juuri nuo tunturit. "Huono" sylinteri ja pieni kaasari, kannessa ei mitään squish bandeja.

        Ainoa minkä tunturissakin voisi tehdä viisaammin olisi se, että pakoputki paremmaksi, ja kansi matalaksi. Näistä virityksistä tuotua tehoa voitaisiin kuristaa sitten vaikka pienentämällä jo ennestään pientä kaasari kokoa.

        Noin päästäisiin jo luultavasti 1-1,5litran keskikulutuksiin, eikä mopon nopeus nousisi yli 45km/h

        Mopojen huippunopeus on kyllä naurettavan pieni, ja olen siitä asiasta täysin samaa mieltä kanssasi.


      • avsgrjwejej
        Vanhus ja mopot kirjoitti:

        Omistan 2003 vuosimallia olevan Derbi Extreme R,Ajettu 37600 km, vaihdettu vesipumpun stefat,
        Eikä sitten muuta,vedot täysin tallella, öljyna RedLinen 2-t Racing.
        Kulutus isommalla alkukäyrällä, 16 piikkisellä eturissalla n. 2,4 l/100 km.
        Keskinopeudella n. 50 km/h matkaajoa.
        Toisena ja pelkästään matka-ajossa kiinan poikien Custom mopo Kind Road Liekki mopo.
        Ajettu 17500, startin rele uusittu,vilkku rele vaihdettu Motonetin tarvikkeeseen, toimii hyvin.
        Renkaat, rattaat, sekä ketjut alkuperäiset, kulkee navikaattorin mukaan hyvissä olosuhteissa
        67 km/h Kevyesti 50 km/h keskinopeuksia ja kulutus keskimäärin 1,8 l/100 km.
        Korostan ettei kummallakaan laitteella ajeta luukut levällään, vaan järkevästi ajotilanteiden mukaan
        mahdollisimman kevyellä kaasulla. En ole mikään nuorukainen (59v) ja siksimaltan ajella hieman erilailla kuin nuoret.

        Joo 4t voittaa kaikessa


      • avsvahrh
        avsgrjwejej kirjoitti:

        Joo 4t voittaa kaikessa

        Kannattaa tukkia alkukäyrä niin tehohäviö on mahdollisimman pieni ja laittaa pienempi rail-putki niin paine on suurempi.


      • kumeee

        nelari vääntää paremmin sen nyt pitäis tietää kaikki mutta mopona mutta mopoissa kannata tehosta väitellä iha lussuja kaikki että ostakaa pojat piikki saman tien vaikkei ikää oo jos virittää rupeette!!!


      • asdfrt
        nelarivihaaja kirjoitti:

        ''vakionelarit kestävii'' NO EI OLE mun kaverin vakionelari skootteri pösön kone kilahti 15278,9 km jälkeen ja mun aprilian 2t kone ei ole kilahtanut olenkaan viimeseen 31000 kilsaan ja sillä on ajettu 31000 kilsaa

        niin ja oiskohan seki kiinni miten mopoa huoltaa ja käyttää ku ruveta nuin vertaamaan


      • 2-t
        sdfasfas kirjoitti:

        Nelitahti moottori on täysin järjetön verrattuna 2 tahtiseen. Mikään ei ole nelitahdissa parempaa kuin 2tahdissa.

        Esimerkiksi nelitahtisessa on paljon enemmän voimahäviöitä kun pitää pyörittää nokkakoneistoa, ja moottori käy yhden työtahdittoman kierroksen. Tämän vuoksi myös kaikki laivojen moottorit ovat 2tahtisia, ja samat fysiikan lait pätee niin laivoihin, autoihin, ja mopoihinkin.

        2tahtisesta saadaan aina enemmän tehoa kuin nelitahtisesta johtuen siitä että voimahäviöitä on vähemmän ja 2tahti tekee työtä joka kierroksella, eikä vain joka toisella. Korkeavireisessä nelitahdissa on kaikkien 2tahtisten ongelmien(pitkät ajotukset voin sanoa vaikka esimerkkinä) lisäksi myösnelarin omia ongelmia, kuten vaikka juuri nuo voimahäviöt, jotka ovat jo merkittävätisoilla kierroksilla.

        2tahtisen saa myös kuluttamaan vähemmän suorasuihkutus ilmahuuhtelu yhdistelmällä. Myös 2tahtista voi ahtaa, joka taas lisää sen potenttiaalia moottoristandardina. Jostain syystä yleinen käsitys on ettei sitä voisi ahtaa. En sitten ymmärrä että mistä tämä käsitys on tullut.

        2tahtinen vääntää aivan yhtä hyvin kuin 4tahtinenkin, kunhan se vain suunnitellaan vääntäväksi, eikä kireiksi, niin kuin nykyäänon 2tahtisissa trandinä. 2tahtisen saa jopa vääntämään enemmän kuin nelitahtisen.

        2tahti moottorissa, jossa bensan ja ilman seos ruiskutetaan suoraan palotilaan voidaan olla käyttämättä perinteisiä 2t öljyjä ja siksi se ei haise siltä perinteiseltä 2t moottorilta. Voitelu voidaan hoitaa samalla tavalla kuin nelitahtisessakin.

        2tahtinen on myös huoltovapaampi TEORIASSA. 2tahti on myös kestävämpi. 2tahtisessa on vähemmän liikkuvia osia, joka taas auttaa huoltovapauteen ja kestävyyteen. 2tahtisessa kuluu mäntä nopeasti kireellä koneella, mutta nelitahtisessa kuluu venttiilit kovasti kireällä koneella.

        Mopoissa 2-t ja kevareista ylöspäin 4-t. Oma mielipideasia.


    • mmopoooo

      4-tahti:
      -enemmän tehoa vakiona
      -isompi bensan kulutus
      -enemmän vikoja

      2-tahti:
      -vähemmän tehoja vakiona
      -VÄHÄN pienempi bensan kulutus
      paljon vähemmän vikoja.

      Eli siis 2-tahti saattaa olla piitkäikäisempi, mutta ei kulje mihinkää. Suosittelen nelarin ostoa, jos haluaa edes vähän lisää vauhtia.

      • öxkhg

        Voi VITTU ! :DD mistä lähtien 4-t kuluttaa enemmän... 2-t kuluttaa puolet tai kolme kertaa enemmän


    • qrwqwrqwreqwreqwrqwr

      "elari vääntää paremmin sen nyt pitäis tietää kaikki"

      Vääntääkö se todella paremmin siksi koska se on nelitahti moottori, eikä esimerkiksi siksi, että nelareista tehdään jo suunnitteluvaiheessa vähemmän kireitä mitä kaksitahdeista? Kyllä sen kaksitahdinkin saa vääntämään ihan yhtä lailla, kunhan vaan moottori on suunniteltu siihen vääntämiseen.

      Mmopoooo nimimerkillä kirjottava näyttää yrittävän olla hauska, ja laittaa käänteiseen järjestykseen nuo moottorit...mahtoiko olla 60- vai jopa 70-lukua kun tuon käänteisen järjestyksen ekan kerran kuulin, ja silloin se nauratti...ei kai kukaan nyt enään naura 50 vuotta vanhalle vitsille...Eihän enään kukaan sillekkään naura että leijonan pitäisi olla jalopeura...

    • HALIBATSUI

      kaverin barbi=derbi kulkee tasasella 200km/H 6 vaihteella, mut mun solifer supermoto kulkee 350km/h 4 vaihteella et repikää siitä.

    • bossux kone hullu...

      jos ette tiiä kumpi on parempi ostkaa pyörä ja teet palveluksen itsellenne ja luonolle... :)

    • slfurmbosdj

      4-tahti on paras

    • se on makuasia. Jos tykkää että kone syö keskimäärin 2 litraa bensaa satasella. Mutta on hiukan laiskempi niin sitten 4-tahti. Nelarissa on paremmat äänetkin kun 2t. Ja jos haluaa tehoa, ja yläkierroksia ja kuluttaa bensaa niin 2-t.

      • tgagtyg

        yläkierroksia? kiertää nelitahtinenkin korkealla jos haluaa. Se vaan ei hyödytä mitään kun ei ole vääntöä kuin alakierroksilla.


      • propit
        tgagtyg kirjoitti:

        yläkierroksia? kiertää nelitahtinenkin korkealla jos haluaa. Se vaan ei hyödytä mitään kun ei ole vääntöä kuin alakierroksilla.

        Niin. Hoksasit sen näköjään itsekkin? joten miksi tämä turha päteeminen?


      • ygazhybahbsuwseyhb
        propit kirjoitti:

        Niin. Hoksasit sen näköjään itsekkin? joten miksi tämä turha päteeminen?

        Ai minäkö hoksasin? Ja mitä pätemistä tuossa oli? Vain korjasin asiaa, koska yläkierroksille saa ihan yhtä lailla nelarin kuten kaksitahtisenkin.


    • propit

      Oho? Tyhmäkin sen tietää että kyllä niitä tapissa saa huudatettua... Mutta 2-tahtisissa huudattaminen on normaalia ja kone käy tehokkaammin. 4-tahtisien huudatus on turhaa.. eikä hyödytä oikeestaan mitään muutaku että rääkkää konetta.

      • tgayawg6b

        Pädetään lisää, sillä huudattaminen ei ole normaalia, vaan yläkierroksilla käyttäminen on normaalia 2 tahtisessa, koska siellä vasta se vääntö alkaa tuntua. Koneen ei silti tartte HUUTAA jotta se maksimivääntö saadaan 2 tahtisesta. Ja kirjaimellisesti HUUDATTAMINEN rääkkää myös 2 tahtista.


        Ja mitä tarkoittaa että kone käy yläkierroksilla "tehokkaammin"? Koneen maksimiteho ja -vääntö saavutetaan yläkierroksilla 2 tahtisessa mutta ei se kone siitä tehokkaammaksi muutu yläkierroksilla.

        Eli tuo "kone käy tehokkaammin" tarkoittaisi sitä että esim 2,3 kW tehoinen moottori muuttuisi tehokkaammaksi yläkierroksilla, VÄÄRIN. Koneen maksimiteho saavutetaan yläkierroksilla eli tuo 2,3 kW on maksimissaan saavutettuna yläkierroksilla, mutta matalilla kierroksilla kone ei tuota maksimitehoaan. Eli ei käy tehokkaammin vaan saavuttaa maksimitehonsa ylhäällä.

        Ihan vittuillakseni päteen.


    • Ok.. 2-tahti kone ei huuda yläkierroksil???? Hienoa olet viisas..... >.< Jos ajaa piikille koneen? ei muka huuda... voi vittu teitä muksuja =D no ei varmaan huudakkaan ku nderbinne koneet on niin jumissa kun koneen saada ja voi. Mut temmin/kotarin kone ainaki huutaa yläkierroksil.... VITTU MITÄ PASKAAAAAAA..

      • ayawbghbh

        No tottakai se möly on helvetin kova yläkierroksilla mutta minä miellän "HUUDATTAMISEN" sillä tavalla että joka vaihde ajetaan rajoittimelle asti ja sitten vasta isompaa sisään.


        Saatanan apina, tuolla tavalla eli se varsinainen HUUDATTAMINEN ei ole normaalia.

        Se on eri asia, onko ääni kova vai huutaako kone. Jos aivan huutamalla huutaa kone yläkierroksilla, muuta välityksiä, koska se ei jumalauta ole tervettä koneelle.


      • ayawbghbh kirjoitti:

        No tottakai se möly on helvetin kova yläkierroksilla mutta minä miellän "HUUDATTAMISEN" sillä tavalla että joka vaihde ajetaan rajoittimelle asti ja sitten vasta isompaa sisään.


        Saatanan apina, tuolla tavalla eli se varsinainen HUUDATTAMINEN ei ole normaalia.

        Se on eri asia, onko ääni kova vai huutaako kone. Jos aivan huutamalla huutaa kone yläkierroksilla, muuta välityksiä, koska se ei jumalauta ole tervettä koneelle.

        Yläkierroksil? jos pyöräs on mittari ni yleensä kone on yläkierroksien puolella kun piikki ylittää punaisen rajan? HEI HALOO! kone käy tarpeettomia kierroksia silloin. En tiiä mitä skootteria kuskailet. Mut jos koskaa oot ratapyöriä ajanut. Ni olet todella tyhmä tasoiseksesi. Eikä konet aina kannata piikil asti ajaa -.-


      • tyawy hb
        pitprosm kirjoitti:

        Yläkierroksil? jos pyöräs on mittari ni yleensä kone on yläkierroksien puolella kun piikki ylittää punaisen rajan? HEI HALOO! kone käy tarpeettomia kierroksia silloin. En tiiä mitä skootteria kuskailet. Mut jos koskaa oot ratapyöriä ajanut. Ni olet todella tyhmä tasoiseksesi. Eikä konet aina kannata piikil asti ajaa -.-

        Mitä vittua sekoitat tähän ratapyöriä kun puhutaan MOPOISTA, ja varsinkin vakiomopoista, että mitä eroa on 4 tahtisella ja 2 tahtisella MOOTTORILLA.


        Vakio 2 tahti ei edes ota mitään helvetin piikkiä joten turha kierrättely (huudattaminen) on, sananmukaisesti, turhaa.

        "Eikä konet aina kannata piikil asti ajaa -.-"

        Ja mistä helvetistä olet saanut päähäsi että olen sitä mieltä että piikille asti tai varsinkaan sen yli, kannattaa ajaa?

        Kai minä nyt sen jumalauta tiedän että ei ole tarpeen, kun tässä olen sitä HUUDATTAMISEN turhuutta moneen otteeseen ilmaissut.

        Turhaan otat puheeksi mitään viritettyjä mopoja tai muutamaa luokkaa isompia ratapyöriä, kun palstalla puhutaan MOPOISTA ja varsinkin tässä nimenomaan niiden moottoreista, 2- ja 4-tahtisista.


      • tyawy hb kirjoitti:

        Mitä vittua sekoitat tähän ratapyöriä kun puhutaan MOPOISTA, ja varsinkin vakiomopoista, että mitä eroa on 4 tahtisella ja 2 tahtisella MOOTTORILLA.


        Vakio 2 tahti ei edes ota mitään helvetin piikkiä joten turha kierrättely (huudattaminen) on, sananmukaisesti, turhaa.

        "Eikä konet aina kannata piikil asti ajaa -.-"

        Ja mistä helvetistä olet saanut päähäsi että olen sitä mieltä että piikille asti tai varsinkaan sen yli, kannattaa ajaa?

        Kai minä nyt sen jumalauta tiedän että ei ole tarpeen, kun tässä olen sitä HUUDATTAMISEN turhuutta moneen otteeseen ilmaissut.

        Turhaan otat puheeksi mitään viritettyjä mopoja tai muutamaa luokkaa isompia ratapyöriä, kun palstalla puhutaan MOPOISTA ja varsinkin tässä nimenomaan niiden moottoreista, 2- ja 4-tahtisista.

        Voi teit derbikuskei.. ja kuka se aiheest karkas -.- siin vaihees ku sun derbis kulkee 55 temmi keulii kaasust komiasti.


      • ygbahb
        pitprosm kirjoitti:

        Voi teit derbikuskei.. ja kuka se aiheest karkas -.- siin vaihees ku sun derbis kulkee 55 temmi keulii kaasust komiasti.

        Voi niitä. Mistähän on lähtöisin käsite derbikuski?

        Itselläni ei koskaan ollut kuitenkaan Derbiä että pilkkasi osui johonkin muuhun.


        Ja vielä yrität väittää minun karanneen aiheesta? Missä kohtaa puhuin mopoa isommista luokista edellistä lukuunottamatta.


      • ygbahb kirjoitti:

        Voi niitä. Mistähän on lähtöisin käsite derbikuski?

        Itselläni ei koskaan ollut kuitenkaan Derbiä että pilkkasi osui johonkin muuhun.


        Ja vielä yrität väittää minun karanneen aiheesta? Missä kohtaa puhuin mopoa isommista luokista edellistä lukuunottamatta.

        Joo, mee sit mettää, viitti ees alkaa tappelee mopojunnujen kans :) Väittävät tietävänsä kaiken. Mut ok, jos nyt kuitenkaa tuu sitte mulle päteen...


      • gtawtyh bay
        pitprosm kirjoitti:

        Joo, mee sit mettää, viitti ees alkaa tappelee mopojunnujen kans :) Väittävät tietävänsä kaiken. Mut ok, jos nyt kuitenkaa tuu sitte mulle päteen...

        Niin tässähän olen niin paljon väittänyt olevani paras kaikessa ja tietäväni kaikesta kaiken, mutta sen tiedän, että tiedän tämän asian paljon paremmin kuin sinä.

        En todellakaan ole mikään (mopo)junnu, ja luultavasti paljon sinua vanhempi. Itselläsi on varmaan juuri se kevari-ikä osunut kohdalle jotta voit alkaa vuotta nuorempiasi haukkumaan mopojunnuiksi. Ei taida ikä kuitenkaan vielä riittää ajattelemaan omilla aivoillasi.

        Kaikki mistä tässä olet vastaan väittänyt, on niin naurettavaa luettavaa kun joka kerta olet yrittänyt pistää sanoja suuhuni ja kääntää tekstini merkityksen tarkoittamaan jotain ihan muuta kuin mitä olen kirjoittanut. Itse koetat jatkaa ja väittää vastaan joka perkeleen asiassa kun et lapsellisuuttasi osaa lopettaa tai myöntää olevasi väärässä.

        Ja koko ajan olen "pätenyt" vain ja ainoastaan sinulle, tuskin kasvokkain tarvitsee jatkaa.


      • wygtyhbhy
        gtawtyh bay kirjoitti:

        Niin tässähän olen niin paljon väittänyt olevani paras kaikessa ja tietäväni kaikesta kaiken, mutta sen tiedän, että tiedän tämän asian paljon paremmin kuin sinä.

        En todellakaan ole mikään (mopo)junnu, ja luultavasti paljon sinua vanhempi. Itselläsi on varmaan juuri se kevari-ikä osunut kohdalle jotta voit alkaa vuotta nuorempiasi haukkumaan mopojunnuiksi. Ei taida ikä kuitenkaan vielä riittää ajattelemaan omilla aivoillasi.

        Kaikki mistä tässä olet vastaan väittänyt, on niin naurettavaa luettavaa kun joka kerta olet yrittänyt pistää sanoja suuhuni ja kääntää tekstini merkityksen tarkoittamaan jotain ihan muuta kuin mitä olen kirjoittanut. Itse koetat jatkaa ja väittää vastaan joka perkeleen asiassa kun et lapsellisuuttasi osaa lopettaa tai myöntää olevasi väärässä.

        Ja koko ajan olen "pätenyt" vain ja ainoastaan sinulle, tuskin kasvokkain tarvitsee jatkaa.

        Ja ennen kuin puutut tuohon ikäasiaan, niin autoalan perustutkinnon olen suorittanut eli mopo ja kevari-ikä on mennyt jo aikaa sitten ohi, puhumattakaan naurettavista amiscorollatuuningeista.


    • R4nd0mm

      moi ku oon tätä keskusteluu katellu niin mulla on nytte tällänen mieli pide

      2 tahti:
      ok halvempi/helpompi virittää...
      muuta paskempaa laatua
      haisee aina bensalle
      kuluttaa enemmän bensaa

      sitte
      4 tahti
      ehkä kalliimpi virittää
      ei haise aina bensalle
      parempaa laatua
      kuluttaa vähemmän bensaa


      tälläset mielipiteet oon saanu tästä keskustelusta tietenki jos ei haluu virittää niin hommaa 4 tahti mutta yks paska homma on se että 4 tahdit on vähä harvinaisempia :( . jos haluut virii sun mopoo sillee ou jee ajan tällä 1v ja tuhlaan 500e viritykseen vittu on jännää sitte jäät jonku rekan alle jes!!! :D niin hommaa 2 tahti mut joo aika moni omistaa 2 tahti mopon vaikka haluis 4 tahtisen

      • 2-tahtinen

        Olet täysin hakoteillä.

        2-tahti:
        Huomattavasti enemmän tehoa
        Halpa ja helppo virittää
        Lähes kaikki euroopan tuotteita
        Halpa tehdä koneremontti (vrt. 4-t)
        -Bensankulutus
        -Mäntää joutuu vaihtaan 15 tkm välein (vrt.4-t, 50tkm)

        4-tahti:
        Nuuka bensankulutus
        Matalat pörinät (mielipide kysymys)
        Pitkät huoltovälit
        -Suuri tehonpuute
        -Virittäminen kallista
        -Koneremontti kallista ja hankalahkoa (vrt. 2-t)
        -Suurin osa Kiinasta

        2-tahti on tehokkaampi kuin 4-tahti kuristettuna ja kuristamattomana.
        Sen voin sanoa moottoripyöriä ja mopoja harrastaneena, että 2-tahti mopoa ei edes kannata verrata 4-tahti mopoon, sillä tuo tehonpuute on erittäin dramaattinen nelareissa näin pienissä moottoreissa.
        4-tahdit on parempia, kun mennään 125cc:stä ylöspäin, sillä 2-tahti pyörien kehittely lopetettiin aikapäiviä sitten ja nelareiden kehittely jatkuu edelleen.
        Jos 2-tahti tekniikan kehittelyä oltaisiin jatkettu/jatkettaisiin, niin 2-tahti moottori olisi tehokkain ja luotettavin moottori isommissakin tilavuuksissa.

        EU:n päästömääräykset ovat tehneet 2-tahti moottorien kehittämisestä niin kallista, että niitä ei ole järkeä kehittää enää yhtään.

        Eli minun henk.koht. mielipide on, että ostakaa 2-tahti pyörä (liikennekäyttö) 50-125cc 2-tahtina (kevareissa nelarit eivät ole yhtä säälittäviä, kuin mopoissa) ja siittä eteenpäin nelarina.
        Crossipyörät sitten erikseen.


      • hssyhbaeju

        """2 tahti:
        ok halvempi/helpompi virittää...
        muuta paskempaa laatua
        haisee aina bensalle
        kuluttaa enemmän bensaa

        sitte
        4 tahti
        ehkä kalliimpi virittää
        ei haise aina bensalle
        parempaa laatua
        kuluttaa vähemmän bensaa""""

        - - - - - - - - - - - - - - - - - -

        Miten edes kehtaat väittää että 2 tahti on laaduttomampi kuin 4 tahti??

        Ei se tahtisuus vaikuta siihen onko moottori laadukas, kusipää.


        " joo aika moni omistaa 2 tahti mopon vaikka haluis 4 tahtisen"

        - - - - - - - - - - -

        Mihin muka perustuu tämä että moni haluaisi 4 tahtisen?

        4 tahtiset on aina halvempia, koska ne tehdään lähes poikkeuksetta KIINASSA. Ja Kiinan laatu on niin vaihtelevaa että jos jollain se solikka toimii hyvin, toisella se leviää joka päivä. Ja suurin osa on tätä jälkimmäistä laatua eli hermot menee sellaiseen 600 euron paskaan.


      • zajajajajajaja
        hssyhbaeju kirjoitti:

        """2 tahti:
        ok halvempi/helpompi virittää...
        muuta paskempaa laatua
        haisee aina bensalle
        kuluttaa enemmän bensaa

        sitte
        4 tahti
        ehkä kalliimpi virittää
        ei haise aina bensalle
        parempaa laatua
        kuluttaa vähemmän bensaa""""

        - - - - - - - - - - - - - - - - - -

        Miten edes kehtaat väittää että 2 tahti on laaduttomampi kuin 4 tahti??

        Ei se tahtisuus vaikuta siihen onko moottori laadukas, kusipää.


        " joo aika moni omistaa 2 tahti mopon vaikka haluis 4 tahtisen"

        - - - - - - - - - - -

        Mihin muka perustuu tämä että moni haluaisi 4 tahtisen?

        4 tahtiset on aina halvempia, koska ne tehdään lähes poikkeuksetta KIINASSA. Ja Kiinan laatu on niin vaihtelevaa että jos jollain se solikka toimii hyvin, toisella se leviää joka päivä. Ja suurin osa on tätä jälkimmäistä laatua eli hermot menee sellaiseen 600 euron paskaan.

        se on miehekäs haju... ^^


      • Jfjfkdkdks

        Tuoksuu bensalle


    • älkää alkako pätee

      4-tahti koska 2-tahti kuluttaa enemmän ja haisee paskalta

      • 737383747

        Tuoksuu paskalta


    • hehahuh

      2t tietysti!!!
      1. 4t on laiska!
      2. 4t-moottorissa on enemmän liikkuvia osia, eli enemmän vikoja.
      3. 4t'llä on huono maine mopoissa ja ne ovat enimmäkseen kiinalaisia. Ymmärrän 4t'n esim. Yamaha R1'ssä, mutta en mopossa.
      4. Se vitun 4t on vaikee virittää!!!
      5. paskat äänet, ei kierrä

    • kolme tahtia

      Kakstahtinen on pahanääninen ja vitunmoinen saastuttaja, pitäis lailla kieltää.

    • jgfjfj

      ei 4t mopo oo vaikee virittää... eikä mopon tarvii mikää ohjus ollakkaa 60-70km/h riittää hyvi

    • KYLLÄ PERKELE

      Nelitahti parempi on! Täällä vaan selittää typerät kaupunkilais pojat massan mukana! Kyllä kakstahin ei enään nukyään pitäis kuulua ku museoon...

      KOKEMUKSEN NIMISSÄ!!!

    • 2-TAHDIN PUOLESTA

      Kakstahti parempi on. KUNNOLLA TEHOA!!!!!! mopo on mopo vasta sitte ku se menee 80km/h

      Ja perustelut 2 tahdin paremmuudelle:
      -sytytys joka kierroksella - paremmat tehot
      -yksinkertanen rakenne - helppo huoltaa. ei tarvi isän olla rassaamassa
      -helppo virittää - ilman pytyn vaihtoa jopa 100 km/h
      -1000000 kertaa paremmat äänet ku nelarissa. NELARI EI KUULOSTA MOPOLTA
      -kaikki kunnon mopot on 2 tahteja
      -tehopiikki on mahtava ominaisuus

      Eli jos haluat MOPON nii osta 2-TAHTI !!!!!! Ja virität sitä tottakai.

      ruohonleikkurin tai auton tai 1000cc pyörän jos haluat nii sitte 4 tahti

      • älköjgf

        "mopo on mopo vasta sitte ku se menee 80km/h" Voi Vittu ! :DDDDDDDDD mopo on mopo kun se suomessa kulkee sen 45 km/h ja jos se yli 80 niin sitten ollaanki jo moottoripyörässä....


    • 4t vs. 2t

      riippuu vähä mihi tarkotuksee. itellä on 4tahti, ja tykkään siitä. 4tahdilla on paljo mukavampi ajaa ja ei tarvii löpöö sekotella mitää öljyä. kulutus paljo pienempi ja äänet miellyttävämpiä.

    • 4fdsa421tyawe

      Vittuako sillä on väliä, sehän on MOPO. /xDxDxDxD facepalm

    • hah hah!

      "2-TAHDINPUOLESTA"

      EIhän 2-tahissa sen enemmän tehoo oo. joka mopossa n. 3heppaa. Se vain nostaa kierrokset nopeammin useampien sytytysten vuoksi.
      Ja siis eihän 4-tahtimoottorissa oo paljoa enempää osia. kannessa vaan joku kymmenkunta osaa. Pitää sun aika jonne olla ettet sitä osaa laitella.
      Eikä oo mikään helpompi virittää! 2-tahti mopoissa kurituksia paljo enemmän ja vaikeammin poistettavissa.
      Ja tää laatuki alkaa olla kyseen alaista. "EU" sana tarkoittaa nukyään italiaa ja espanjaa. Joillain kiinalaisillakin valmistajilla laadukkaammat osat.

    • ----

      Kyllähän tämä pelkkä makuasia nykyään, toiset äidistä ja toiset tyttärestä. Molemmista saa tehoa irti tarvittaessa, mutta 2t vehkeissä ehkä inasen edullisemmin. Tosin 4t vekottimien huoltovälit ovat taas pitemmät. Pidemmässä ajossa 4t on mukavempi ja tasasempi ajettava.
      Itsellä ollut hieman isompia crosseja 125cc 2t KTM sx, 250cc 2t suzuki rm, 250cc 2t kawasaki kxf, 450cc honda crf ja nyt ajossa kawasaki kxf250 4t. Ehdottomasti 250 4t on crossitouhuissa mukavin, kevyt käsitellä ja vääntöä alhaalta. Tosin jos hankalaa enduromaastoa niin sillon monesti ihmisillä alla 125 - 250 2t.. Kuten aiemmin mainitsin, täysin makuasioita ja mitä ominaisuuksia mopolta hakee.

      Nyt juuri virittelin mopoendurance skabaan derbi sendan seuraavilla palikoilla -> 55cc läppis hoonattu kohdistettu, kevyt teflon pintainen mäntä, kevennetty kanki, 21mm kaasari, tehoputki. Tehot pyörii siellä 7-8hv korvilla ja 13/56 väleillä mennään 85km/h korville hyvällä kiihtyvyydellä, pitää vielä GPS mitata. Huomaa että kuutiotilavuus vain 55!

      • ----

        Ja vielä lisäys että kisavehkeissä 2t männän vaihtoväli 30-50h kohdalla ja nelareissa 100h kohdilla.. Mutta kun porukka puhuu täällä 2t ja 4t mopoista niin voi huoletta unohtaa männän vaihdon. 2t ehkä 15-20tkm kohdalla aikasintaan jos on kunnon öljyt bensan joukossa ja nelarissa ainakin tuplasti jos on öljyjä vaihdeltu koneeseen ajallaan.

        Näin tuossa juuri 450cc Enduro kisapyörän jonka männällä oli ajettu 330h (kunnon mettä ja rata pätkää). Sylinteri ja mäntä oli vielä aivan tip-top kunnossa, ei tarvinut hoonauksia kun uusi mäntä meni paikalleen!

        Joten turha hifistely ja kuumottelu pois teidän matalaviritteisistä mopoista :)


    • 14+8=?

      Nelitahti on mukavamman kuulonen ja rennompi ajella kun taas 2t vetää ja huutaa ja "hauskempi" ajaa. Itsellä kameli derbi ja Kiina enduro monkeyn koneella. Eise oikeasto ole kestävyys eroa, derbiä sitä on enemmän pitänyt rassata kun kone leikkas ja keittää mutta se on entisen omistajan huollon vähyyden vika. 4t taas on tullut vain ihme vikoja mutta ei mitään isoa. Kummalla ite tykkäät ajella nii se o parempi. ja "----" tossa ylempänä on ihan oikkeessa että kummallakin männä ajelee ihan yhtä pitkän matkan jos on öljyt kunnossa. Toki 2t usein syö sen männä niillä tehoputkilla koska kone kiertaa enemmän kuin on suunniteltu ja laakereihin ei tu voitelua liian korkeilla kierroksilla. käyttää reilusti sekoittettua bensaa ja oikeaa öljyä niinkuin joku motul tai yms eikä mitään mootorisaha paskaa. tokihan helvemmatkin öljyt kelpaavat mutta itellä meni 285e konerempan jälkeen luottamus:)

    • Nubbelin

      Nelitahti - ja mopoautokin ohittaa sinut ylämäessä.

    • 20WEE

      Imekää mun jörbää pikkupaskiaiset. Menkääs muualle saastuttaan maailmaa.

    • mä1234567

      perkele 2 t on paras eli nelari on joku vauva vehje nössöille nelari kovelle 2 t!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    • jukkapoika...

      Jos 2-t ois parempi ja kestävämpi niin miksi moottoripyörät ja autot (valtaosa) on tehty 4-tahtisiksi???
      Mahtaa olla mopo asiossa ihan v.... yks hailee kumpi pienen pippelin kokoinen mäntä siellä perseen alla tikkaa.

    • tämmööstä

      Kyllä me joilla on useamman vuojen kokemuksia moppoista sanotaan että 2-tahti tuoksuu, eikä haise. Mutta te jonnet joilla on ensimmäinen mopo elämässään tällä hetkellä joka on vakio Honda Monkey jonka isä aina korjaa ja öljytkin vaihtaa niin te isän pienet lellikit täälä kehutte monkejanne joiden huiput menee noi 49km/h sen takia, että te ette vaan oo koskaan ajanu kunnon äkäsellä 2-tahtisella crossilla. Te saatatte myös väittää, että mankinne keulii kaasusta.. No keuliihan se mikä tahansa ilman kytkintä, kun istuu mopon penkissä niin takana kuin mahdollista ja nykäsee ohjaustangosta niin lujaa kuin vain pysytyy. Me kokeneemmat taas tiedämme, että kaasusta keuliminen on sitä, kun painat kaasua reippaasti nii se mopo keulii ilman nykäisemistä.



      Niin ja sitten taas itse asiaan.. Minä ainakin tykkään 2-tahtisista paljon enemmän kuin 4-tahtisista, varsinkin jos mopoista on kyse. Virittämisen kannalta jos ajatellaan niin esimerkiksi jos laitat 2-tahtiseen mopoon tehoputken sillä jo saat tehoa paljon, mutta 4-tahtisessa tehoputki ei vaikuta läheskään niin paljoa..

      Tämä on sitte tietenkin vain minun mielipide asioista..

    • tosi on

      2-tahdissa on 2 tahtia ja 4-tahdissa on 4 tahtia

    • DjPate247

      2 tahti on ''vanhempi'' kuin 4t. 4t on uudempi ja siten myös ''parempi.''

      4t:
      Ei haise
      Ei savuta
      Ei tärise kuin 2t mopot
      Vie vähemmän bensaa kuin 2t
      Halpa viritys (uusi suutin ja se on siinä. 4e)
      Ei syö öljyä

      - Vähäinen valmistus (koska 4t kone on turhan painava ja koetaan ettei ole käyttöä niin jalostetulle moottorille 50cc härpäkkessä.)
      - Jos et osaa säätää venttiilejä :D
      - Paino


      2t
      Valmistetaan enemmän
      Yksinkertainen moottori

      - Tärinä
      - Savu/haju

      Vähän 4t mopoja puolustellen mennään. Itse tykkään 4t mopoista, mutta toinen tykkää 2t.

      • 4-t hankkimassa

        Minkälaisia venttiili säätöjä pitää 4-tahddissa tehdä? Oppiiko ne ajallaan


    • Supermoto

      2-tahti kone mopoissa pitää olla!

    • 2-tahti on best

      4-tahti on ihan per......!!

    • ehe

      4-t homot tulkaa ottaa mun apikan kaa viivat niin tiiäätte minkä takii 2-t vie

      • epelixi

        4-t homot tulkaa ottaa mun apikan kaa viivat niin tiiäätte minkä takii 2-t vie


    • sassswfwklfjw

      Sanotaanko nelitahtisissa on aina parempi startti, ei kuluta bensaa.. mukava ääni.
      Kuntaas kakstahtiset vetää bensat viimestä päivää ja aika tehokas startti.

    • dfhjkw5sl6ö6ö

      4t=solifer
      2t=derbi

    • Orion RX50

      Itellä on toi Orionin nelari ja pelittää hyvin. Kohta 12 000 rullattu, mäntä tosin jouduttu vaihtaa kertaalleen renkaiden vuodon takia sekä kaikki tyyppiviat korjattu. Änkkää vähän tyhjätty ja kaasarista holkki pois. Kulkee sellasen 55-60km/h, ihan mukavasti ja itselleni riittävästi. Kiihtyykin ihan kohtuullisesti. Kylmänä kys. mopo on vaan perseestä kun pitää lämmitellä eikä taho pysyy käynnissä. Lämpimänä toimii kun unelma ja hyvä ensimopo, varsinkin aloittelijalle. Suosittelen.

      • Orion RX50

        Siis öljynrenkaiden vuodon takia, tai jotku vitun tiivisteet ne oli. Ja änkästä poistettiin se saakelin kammiohelvetti ja laitettiin villat tilalle.Hyvä peli


      • h omo
        Orion RX50 kirjoitti:

        Siis öljynrenkaiden vuodon takia, tai jotku vitun tiivisteet ne oli. Ja änkästä poistettiin se saakelin kammiohelvetti ja laitettiin villat tilalle.Hyvä peli

        orion on vitun luumu


    • mitsubishi69

      ostakaa pennut auto ettei tule kylmä.

    • justjust

      2t pienempinä ja 4t isompina:)

    • ghghgghgh

      Totta. 250cc tai pienempi ehdottomasti 2tahti ja sitten isommat nelarina. Näinhän se luonnollisestikkin menee.
      Toki loppukädessä valintaan vaikuttaa eniten itse mopo, kyllä mää mankin ottasin seittemänkymmentä kertaa mielummin, kun jonkun Derbin tms. muovilelun :)


      Kuka sanoi 2tahdin olevan vanhentunut?
      No ei se ole, joillakin merkeillä nelarit ovat olleet ensimmäisiä "moottoripolkupyöriä".
      Nelareihin ollaan siirtymässä tiukenneiden päästö- ja melurajojen takia.

    • asdfffff

      Eikö se loppujen lopuksi ole ihan oma mielipide mistä tykkää. Turha tällaisista asioista on kinastella. Joku haluu vääntöä joku kiihtyvyyttä ja jokuyksinkertaisuutta jne. Sitten kun jotkut jonnet tulee tänne huutelee, että nelari on paska ja kakstahti paras. Jättäkää ne jutut pois. Nelitahti on myös ihan hyvä riippuen käyttötarkoituksesta. Kaikilla vaan tuntuu olevan sellainen mielipide, että nelari on huonompi kuin kakstahti. Itellä kakstahti yamaha rd 160cm sylinterisarjalla kulkee 160kmh suoralla kiihtyy tosi hyvin ja sitten nelari joka kiihtyy ihan kohtalaisesti, mutta sitä vääntöä riittää. Mielestäni kysymykseen kumpi on parempi 2 tahti vai 4 tahti ei ole oikeaa vastausta. Kaikilla on oma mielipide ja sitä pitää kunnioittaa eikä alkaa arvostelemaan.

      • Anonyymi

        Vähä myöhäs vastaus. 4t vai 2t nii sillä mitää väliä ole. Kunha ei aja millää sähkövatkaimella nii kaikki hyvin.


    • Laki ja järvestys

      Kakki ne jotka ovat virittäneet tieliikenne mopojansa.
      Tulisi rankaista, niinkuin laissa sanotaan.
      On ihmeellistä ,että vanhemmat eivät hoida vanhemman velvollisuuksiaan.

      Ainoa keino näkyy olevan tehoputkien myyntin kieltäminen.
      Samoin valmistus ja käyttäminen tulisi kieltää (tieliikenne mallit)
      Samoin tulisi poistaa muutkin melusaasttuttajat "isoksi kasvaneet pikkupojat"
      Harikka papattajat.

      Turha on itkeä mistään, jos ei millään ole mitään väliä.

      • atte ikävalko

        Eikö sulla oo mitää muuta tekemistä ku tulla 2tahti vs 4tahti kysymykseen tulla jauhamaa paskaa ?
        ps mu l on kymso se on nelari ja kulkee 130kmh


    • Assdfhhv

      2 Tahdissa on enemmän kierroslukuja mutta 4 tahdissa vääntöä.

      • Anonyymi

        cap.


    • mielipide.

      2 tahti on parempi mulla on yks 80cc viritetty pv, yamaha yz 85,2 125cc 4 tahti crossia,ja yks 80cc moottoripolkupyörä ite tykkään eniten yamaha yz:tasta

    • Vitsin tyhmä!

      esim. Nelitahti siimaleikkuri on tosi hidas mutta kun pistää kunnon ruohoon se jaksaa. kakstahti taas pyörii lujaa muta kun pistää kunnon ruohoon se hyytyy :) Siinä vastaus sekopäälle.

    • Kokemus...

      2T:n perus ominaisuudet on kiihtyvyys, viritys, "laatu"
      Siinä se taitaa ollakin, kaikessa muussa kakstahti häviää nelitahdille mm. kulutuksessa, ajo-ominaisuudessa sekä siinä ettei tarvi olla kokoajan korjaamassa ja huoltamassa. Mulla oli aluks kaksitahti DT eikä sitä jaksanu.
      Moottori tärisi haarojen alla sekä sitä piti olla kokoajan tankkaamassa
      Tulppa piti vaihtaa n. 200km välein. En tiiä siitä sitten, huolsin sitä kyllä niin hyvin kuin vaan pysty, mutta myin lopulta pois. Vaatteetkin tuoksuvat paremmalle...
      "Haters gonna hate"
      suosittelen nelaria!

      • juupajuu

        Miten löysällä se sun moottori on ollu, kerran se on tärissy?


    • Smegnus

      4TAHTI TEIDEN MAHTI
      mutta mopona ehdottomasti 2t mutta kun mennään isompiin nii sitt se nelari iskee ja kovaa ja sitte pingviinintappaja 2t pojat itkee

      • Anonyymi

        2t ja 4t jos on samankokoinen moottori 2t jättää


    • laapalaapa123

      2-t leipoo ja on vikanen paska

    • iliman saaste

      Kaks tahti koneet haisee pahalle öljyn kärylle pitäisi lailla kieltää!

    • mysteeri nainen

      jos haluat vääntöä ja tehoo ja nopeutta 2-t
      jos haluat ympäristö ystävällisen ja vähemmän kuluttavamman ja möreämpi äänisen 4-t
      (menee suunnilleen vakio mopoissa näin)
      itse olen 2-t:n puolella mopoissa kosk. 4-t ei vakiona jaksa mennä jyrkkiä ylä mäkiä tai maastossa ollenkaan viritys ja kevarit on taas aivan oma luokkansa

    • missonväinö

      No. 4-tahdissa on omasta mielestä nätimmät äänet ja se myös kuluttaa bensaa vähemmän joka on hyvä asia, mutta 4-tahteja on suurimmaksi osaksi vain kyykkyjä.. (on toki Orioneita yms..)
      2-tahti on yleisempi valinta, jonka aion myös itse hankkia kun tänä vuonna se kortti vaan käteen rapsahtais.. 2-tahdissa on korkeammat äänet ja se vakiona yleensä voittaa useimmat 4-tahdit vauhdissa. (ei tietenkään aina)
      4-tahti on ympäristöystävällisempi. Kumpaakin luokkaa pystyy virittämään helposti.

      Itse pidän molemmista, kummassakaan ei ole mitään vikaa, mutta itse olen 2-tahdin puolella ehkä sen tehonkin vuoksi.. Skoottereissa 4-tahti vie.

      • missonväinö

        Lisäisin vielä että 2-tahdit haisevat aika rajusti :S Joten puhtaan hajuisille vaatteille voi heittää hyvästit


      • partavesi
        missonväinö kirjoitti:

        Lisäisin vielä että 2-tahdit haisevat aika rajusti :S Joten puhtaan hajuisille vaatteille voi heittää hyvästit

        Laita partavettä tankkiin, tulee hyvät tuoksut ja tytöt juoksee perään ;)


    • mopo maister

      4 tahti mopo vääntää sairaasti enemmän kuin joku 2 tahti ja nelarit kestää enemmän ja ei syö bensaa nii paljoo . tankkaaminen helpompaa . elikkä tykkään 4 tahtisista

      • Anonyymi

        2tahti vääntää paremmin ja kulkee paremmin kuin nelitahti. bensan syötöstä olet oikeassa.


    • WANKKELI

      2-tahti huuta kuin sirkkeli ja 4-tahti kurnuttaa XD

    • pärpär

      Ei oo koskaan itellöä ollu mopoa mutta tämän olen oppinut: 2-tahti kiihtyy paremmin mutta kuluttaa enemmän ja huutaa. 4-tahti laiskempi kiihtymään mutta ei kuluta yhtä paljoa ja ääni kauniimpi :D

    • 2T hyrää mopoissa

      2 tahti mopoon tankkaaminen vaikeeta?.... öööhh? senkun vaan avaat tankin korkin ja pistät bensapistoolin siihen reikään ja painat liipaisinta niin alkaa täyttyä? juu on ihan pirun vaikeeta tankata 2 tahtista myönnän"sarkasmia".

      mulla ollut joku 5 vuotta 2 tahti mopo eikä kyllä ole pahemmin haisenut pahalta.
      ne haju ongelmat ovat olleet jossain ensimmäisistä 2 tahti mopoissa joita on tullut markkinoille jote kannattaa tulla nykyaikaan.

      äänet ovat taas makuasia, mutta ite tykkään 2 tahtisen äänistä.
      omasta mielestä ehkä paremmatkin kuin 4 tahti mopoissa.

      tietenkin 2 tahti huutaa jos vedät kaasun pohjaan kylmälle koneelle mutta kyllä huuta se 4 tahti mopokin.

      2-tahti koneet ovat kestäviä, eivät ne hajoa heti vaikka niin jotkut väittää.
      2tähti männällä ajaa se noin riippuen ajotyylistä ja onko viritetty mopo 10000-20000km. 4 tahtisella toki ajaa viellä pidempään, mutta on oikeesti 10000-20000km jo mopolta todella paljon, varmaan kerran tulee männän vaihto eteen koska nyt ajettu 18000km ja sitten sillä taas huristelee se 5-10 vuotta varmaakin jos enää 5-10vuoden päästä mopolla edes ajan, riippuen autokortin hinnasta.
      2 tahtiset oikeesti jaksaa mennä ne jyrkkkiäkin mäkiä. oma mopo jaksaa vääntää se lähemmäs 40km/h jyrkkää mäkee ja lähes vakio mopo viellä.


      2 tahti koneesen on sitä paitsi helpompi vaihtaa ite mäntä ja säästää huimasti rahaa kun taas 4 tahti koneesen tulee aika vaihtaa mäntä sen joutuu ydeensä viellä huoltamolle joka ei ole tietenkään ihan ilmasta lystiä..
      kuinka moni esimerkiksi on vaihtanut autoonmäntän tai tietää jonkun joka on vaihtanut eikä lasketa ihmisiä jotka ovat korjaamolla tai opiskelleet auto alaa. en usko että montaa on teijän piireissä jotka vaihtanut ite autoon männän.

    • auton on

      mä vaihdoin, kun kone rempan tein autoon

    • Fel

      Itse ajan 2 tahti mopolla tykkään helppo virittä ja piikki<3
      Nelareitakin olen testannut, tykkään vain aidoista Honda mankeista:D

    • manki.mies

      2 tahdeista vaurioitat kuuloasi

    • Kiinajaska

      2 Tahti

      -Kone kestää jos se on huollettu oikein
      - 2 Tahti on tehokkaampi
      -käyttää bensaa enemmän mutta muutenkin mopot eivät käytä melki mitään bensaa.
      -Viritys helpompaa
      -remontti on helppoa ja halpaa
      -Paremmat äänet (mielipide)
      -mopo lähtee kylmällä käyntiin.
      -miehekäs tuoksu

      4 Tahti


      -käyttää vähän bensaa
      -on todella aliviritteinen / ''laiska''¨
      -mopon viritys hankalaa
      -mopolla voi ajaa kauemmin ilman remonttia mutta se maksaa kun remontin aika tulee
      -suurin osa on kiinan''laatua''
      -Äänet ovat möreämpiä.


      Lopputulos

      Mopo: 2 tahti tietenkin, 4 tahti mopot ovat todella naurettavia
      Kevari/Kevytmoottoripyörä: 2 tahti mutta 4 tahti on edes siedettävi, oma mp
      125 : 4 tahti tietenkin.

    • Jutustelija1
    • 2teee

      Silti 50cc 2t Tulee ohi 125 4t.

    • Ihan_samaaa

      Jos asuu "aakeessa ja laakeessa" siis ei ole mäkiä ja nyppylöitä, niin tulee tadoudellisemmaksi ajella 4T. nykysissä 2T-mopissa on ollut jo pitkään vakiona katalysaatori, joten sankka 2T-haju on jäänyt historiaan. ei SC-mopoissa edes huomaa kumpi motti muovin alla hyrrää. en ole itse vakio mopossa eroa huomannut. mutta jos virittää niin kannattaa valita 2T-mopo.

    • ilkkamopojonnne

      nelitahti on parempi mutta kiihtyyy hitaammin se tuottaa moposeksiä

    • Anonyymi

      Paljon kulkee esim kaks tahti ja neljä tahti

      • Anonyymi

        Se riippuu ihan moottorista. Ei voi sanoa paljonko jompikumpi kulkee.


    • En oikein tykkää 4-t mopoista mutta ne on kyllä ihan luotettavia ja voisin harkita 4-t mutta jos on 2-t kevari nii kyllä jää lompakolle nälkä

    • Anonyymi

      Nelitahtinen kulkee kovemmin, jos noita tahteja ajatellaan niinku metreinä niin 2 tahtimen kun menee kaksi metriä niin 4 tahtinen on mennyt jo neljä metriä eli puolta nopiampi.

      • Anonyymi

        Ei se kyllä noin mene.


    • Anonyymi

      No moi!
      Itelläni oli 500cm.2tahtinen.KTM. se oli raju vehje.

      • 65 hevosta ja vääntää alhaalta, toimiva paketti.


    • Anonyymi

      Neli tahtu

    • Anonyymi

      Kierroskoneita yleensä 2t ja 4t vääntöä enemmän.. Itse ottaisin 2tahti pyörän..

    • Anonyymi

      2 tahti

      • Anonyymi

        4 tahti..


      • Anonyymi kirjoitti:

        4 tahti..

        2 tahti :-)


    • Anonyymi

      13 vuotta vanha aloitus, muttei tainnnut koskaan saada vastausta kysymykseen
      mitä eroa on 2-tahti ja 4-tahti mopolla?

    • Anonyymi

      Kaksitahti on parempi. Ei ole turhia tahteja.

      • Yleistäen voisikin sanoa että jos markkinoilla on 2t versio siitä laitteesta mitä hakee, niin osta se.

        Eli käytännössä crossit ja mantsa vehkeet sekä supermotot hankitaan 2t malleina ja kilokyykyt sitten nelareina kun 2t ei ole markkinoilla.

        Näin teen itse ja muu on turhaa.


    • Anonyymi

      Haju ja äänet

    • Anonyymi

      Mulla oli 150cc monkey type BSE ,joka otti n.14.000 rpm. Vääntöä ei ollu alakierroksilla, mut jo 5000rpm tapahtui jotain infernaalista. Jyrkkään ylämäkeen lähti nopeammin vakio 1.6 japanin autot. Aliratastettu ,95/kmh piti ajaa loppumäki pintakaasulla, ettei venttiilit seonnu😁

    • 4 tahdissa on venttiilit, niitä pitää säätää. ja nei ei kule mihinkään jos on alle 140cc

    • Anonyymi

      Oma 2-tahtiskodeni on vm 2003 ja olen pörrännyt sillä nyt noin 10 vuotta. 2T kiertää hyvin kun ei venttiilikoneisti ole vastuksena. Sitä ennen mulla oli kaksi 4-t moposkodea ja tykkään itse enmmän kaksitahdista ajellessa-

    • Anonyymi

      2 tahti

    • Anonyymi

      Honda Monkey on nelitahtinen ja jos sen laittaa hengittämään oikein, tehoa lähtee vakiosylinterilläkin kivasti ja keulii pelkällä kaasulla ja lyö hiekalla tyhjää vielä kakkosvaihteella.

      Taidokas viritys lisää vääntöä tosi paljon ja erityisesti yläkierroksilla eli teho kasvaa tosi paljon. Nelarissa kuitenkin vääntöalue pysyy laajana toisin kuin kaksitahdeissa. Mut ihan alin vääntö katoaa, mutta kierrosten hieman noustessa tapahtuu nopeasti.

      Nelitahtisissa on kunnon öljyvoitelu minkä ansiosta ne kestävät virittämistä.

      T. Monkeyn virittänyt

    • Anonyymi

      Ei täälläpäin ole kehuneet kumpaakaan kun olen käynyt illan hämyssä ruuttaamassa urtsukkavaahtoa pakoputkeen. Loppu pärinät.

    • Anonyymi

      4 tahti on kestävämpi kun 2 tahti

    Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1565
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1194
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      88
      1127
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      1036
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      580
      985
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      957
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      892
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      20
      870
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      714
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      670
    Aihe