Miksi näin ?
Parisen vuotta sitten Avensis vanhalla mallillaan päätyi tasapisteisiin uuden Passatin kanssa TM:n 2 litraisten vertailussa. Passat on hallinnut lähes kaikkia autovertailuvoittoja viime vuodet. Nyt Avensiksesta on uusi malli, joka on aikaisempaa parempi, joten on selvää, että TM:llä ei ole muuta mahdollisuutta kuin todeta uusi Avensis vertailun voittajaksi ! Mielenkiintoista on vain katsoa kuinka isoksi piste-ero revähtää.
Parisen vuotta sitten Avensis vanhalla mallillaan päätyi tasapisteisiin uuden Passatin kanssa TM:n 2 litraisten vertailussa. Passat on hallinnut lähes kaikkia autovertailuvoittoja viime vuodet. Nyt Avensiksesta on uusi malli, joka on aikaisempaa parempi, joten on selvää, että TM:llä ei ole muuta mahdollisuutta kuin todeta uusi Avensis vertailun voittajaksi ! Mielenkiintoista on vain katsoa kuinka isoksi piste-ero revähtää.
Vastaukset 30
Vanhimmat
Mutta taas TM:ssä lukee: "Toki uusi malli on edellistä parempi, mutta ei vieläkään yllä ajettavuudeltaan parhaimpien eurooppalaisten kilpailijoidensa tasolle". TM:n toistaa lausetta vuosikymmenestä toiseen. Sitten TM keuhkoaa laatuvaikutelmasta ja väittää, että sakalaiset siinä paljon edellä. Mutta TM ei puhu oikeasta laadusta ja siitä, mikä on olennaista. Toyotan koko filosofia perustuu siihen mikä on olennaista. Tosin viime aikoina Tojokin on alkanut lipsumaan periaateistaan. Se näkyy autosuunnittelun tason laskuna. Ulkoistetut muotoilufirmat tekevät Tojolle jo pelkkää muotimoskaa.
TM tekee kaiken mahdollisen, kaiken voitavan, kaiken mitä ikinä vaan on mahdollista keksiä jotta voittajaksi saadaan VW tai vähintäänkin joku VAG-konsernissa. Et siis tulee näkemään Anjovista voittajana tai korkeintaan se päästetään tasapisteisiin.
Katos kun TM:n testeissä VW:t latjataan lisävarusteilla ja annetaan varustepisteet niistäkin. VW:t on monesti testeissä 5-10 000 euroa kallliimpia kuin kilpailijat. Pisteytyksiä muutetaan sen mukaan että VW pärjää. Testin ulkpuolelle rajataan autot jotka voisivat uhata VAG-konsernin ykköstilaa : tähän käytetään mitä ihmeellisimpiä kehitelmiä.
Jos voittajana haluat nähdä jotain muita tuotteita niin valitse joku muu lehti.
On se TM huono lehti, kun ei aasialaiset pärjää testeteissä? VAG-konsernilla on tällä hyvät tuotteet ja tätä on näköjään vaikea sulattaa.
Ihme kyllä myös Tuulilasi on havainnut tämän omissa vertailuissaan.
vainoharhaisuutta?
Ne on vaan testejä, ei sen ihmeellisempiä. Huonosti menee jos ne noin paljon omaa elämää vaivaa...
Näin se vaan on. Jos näin ei ole, niin TM lehden tilaus loppuu a`vot siihen paikkaan eikä kannata lehtipuhelinmyyjän vähään aikaa sitä lehteä kaupitella. Näin on marjat. Vaihtoehtoa voittajalle ei ole.
olis.Mutta paras saakoon parhaat pisteet,se ei kuitenkaan ole puskurin paksun pojan dinosaurus.
TM:n testit merkityksettömiä. Ite en osta autoja testien perusteella. Auton pitää sopia tarpeisiini. Ja siks toisekseen kaikki nykyautot erittäin helppoja ajettavia. Toisin oli 60-luvulla kun autoissa oli takaveto ja lehtijouset.
Mitä se oikea laatu on ? Onko se ainoastaan sitä luotettavuutta joka ilmenee vähävikaisuutena (ja pärjäämisenä eri katsastustilastoissa). Tämä tuntuu olevan ainoa pointti jota Toyota-miehet tuovat esille autostaan.
Minun kriteereissä laatu käsittää myös tunne seikkoja kuten sitä miltä auton sisällä näyttää, miltä materiaalit tuntuvat ja näyttävät, millainen on auton äänimaailma (esim miltä ovien ja luukkujen sulmeminen kuulostaa, ajon aikaiset äänet sisällä, irtokivien rapina koteloissa, miltä hallintalaitteet tuntuvat käytössä).
Tunteeseen perustuvalla laadulla ei ole Toyota vielä saanut minua vakuuttumaan, saksalaiset vielä paljon edellä ja ranskalaisetkin.
Mitä muuten tarkoitat tuolla Toyotan filosofialla olennaisesta. Onko se mielestäsi sitä, että keskitytään tekemään mahdollisimman toimintavarmoja autoja muista ominaisuuksista piittaamatta ?
Kyllä Toyotakin on ollut pakotettu kiinnittämään huomiota siihen miltä tuotteet näyttävät. Tällä euroopassa kilpailua riittää ja ostajat painottavat eri asioita.
Mietippä kahta teknisesti samanlaista ja hintaista tuotetta, etkö valitsekin sen mikä näyttää mielestäsi paremmalta ?
nyt on taivaan tosi että Toyotalla oli useassa farkussa lehtijouset ja jäykkä taka-akseli vielä 80-luvullakin, viimeisin taisi olla -87 Corolla. Hiacessa taas oli lehtijouset vielä 90-luvullakin...
Lainaus eräästä tekstistä..
"täytyy olla pitkälti samaa mieltä puskuri-ohjelman kanssa. Ajotuntuma on Opelissa kertaluokkaa parempi. Laatutuntuma on Opelissa nyt samaa tasoa kuin BMW:ssä. Ohjaamo suorastaan huokuu erinomaisia materiaaleja, kun taas Toyota on valitettavan muovinen. Toimiva ja asiallisen toimiva toki.
jos ooppelilla lähestyttäisiin tojon laatua,on vaan joutunut niin usein pettymään.Ostamalla tojon saa varmasti parasta ja on meinaan vähän referenssiä.
Ei kait kukaan kiistä sitä etteikö Toyota tekisi luotettavia autoja.
Erot luotettavuudessa vaan ovat käytännössä niin merkityksettömiä että arvosteluissa painotetaan (myös) muita asioita.
Paljon erilaisia autoja testaavat antavat helposti arvosanaan parannusta jos auto on miellyttävä ajettava. Se ei tarkoita välttämättä suuntavakaata junaa, vaan nimenomaan sellaista jossa perusustallaan tietääå missä mennään, ja missä tuntuu että tilanne on kaiken aikaa kuljettajan tiedossa.
Testejä tulisi aina lukea oman mielymyksen kannalta eikä tuijottaa turhaan sitä ainoaa testivoittajaa joka testaajan mielestä on se paras valinta. Tämä ei koske ainoastaan autoja vaan kaikkea mitä testataan.
Kävin uteliasuuudesta istumassa Insignian ja Avensiksen.
Ave tuntuu ahtaammalta tiloiltaan kuin edellinen jollainen itselläkin oli vielä viime vuonna.
Avessa edelleen surkeat etutilat ja polvet kiinni ratissa vaikka kuinka säätäisi.
Insigniassa etutilat paremmas iskussa mutta penkki ei kyllä ole hyvä. Siinä ei ole mitään tiettyä vikaa mutta siinä ei vaan istu mukavasti. Keskkyynärnoja painaa kyynärpäätä jos kädet pitää sylissä ja ohjaa ratin alaosasta.
Takatilat opelissa aivan surkeat, huonommat kuin Octavissa tai Auriksessa. Istutaan todella matalalla ja silti pää on katossa. Polvet tietty kiinni etupenkissä.
Tojossa edelleen selkeä mittaristo mutta jostain syystä opelissa jotenkin vaikea lukuinen.
Opelin radion ääni on huono joskaa ei kovin rasittava. Ihmeellinen mumisia.
opelin aurinkolippa ei suojaa likikään kunnolla edes edestä tulevaan häikäisyys. Sivuauringolle siitä ei ole mitään apua.
Ei ne opelin materiaalit nyt mitenkään säväyttäneet. Muoviahan nekin oli.
Kumpikaan ei oikein napannut. Molemmissa on paljon hyvää mutta en kummastakaan sepittäisi ylistyslaulua. Tojofarkun kuormaustukisysteemi on kyllä pienen värsyn arvoinen yksinään.
Puskurissakin Avensista verrattiin uuteen Opeliin ja todellinen "autoalan ammattilainen" pisti Avea ihan halvalla.
Tyttötukkainen poju innostui tosissaan haukkumaan tojoa.
"Tyttötukkaisella" sitä keskitysleiriltä karanneen näköistä hintahtavaa kukkakeppiä??
Oi miten ihana ja kaikkitietävä miehekäs köriläs.
on voinut kerääntyä näin hullua porukkaa??
Kyllä psykologeille riitäisi mielenkiintoista työsarkaa näiden lievästi sanottuna fanaatikkojen kanssa.
Vai onko toyotan omistaminen nuin traumaattista, että pitää jo spekuloida tulevien vertailutestien suhteen.
Tärkeä kysymys:
Mitä tapahtuu pienessä päässä, jos Avensis ei voittakaan (taaskaan) vertailua???
siirryttiin henkilöpalvonnasta oman peltilehmän palvontaan, valhetta tunnetusti kumpikin.
Puskaradio kertoo näin, joten voitto on varma.
ja nimenomaan ympärille eli muiden merkkien fanaatikot ympäröivät tyytyväiset tojotistit.Pysykää omilla sivuillanne älyttömine mielipiteinenne.
Katsoppas aloitusta. Tyytyväisyys kaukana, tilalla älytön kauna jonkun autolehden vertailutestiä kohtaan. Ja ehdoton pakko tulla seuraavassa vertailussa.
Vaan kun ei tule, Avensis on jo osoittanut heikkoutensa kaikissa koeajoissa. Menikö päivä pilalle :(
Siitä ei kannata huolestua.
Ensin TM päättää vertailtavat mallit. Tyypilliseen tapaan he valitsevat yhdistelmän jossa VW on vahvimmillaan.
Eli veikkaan esim. seuraavaa:
Moottorivalinta VW 1.4 TSI. Toyota 1.6. Vaikka tietysti oikea vertailukohta olisi 1.8 tai 2.0 -litrainen Avensis koska vapaastihengittävä 2.0 vastaa väännöltään 1.4 TSI:tä.
Mutta valitsemalla pienimmän moottorin Avensikseen TM pääsee haukkumaan voimanpuutetta ja kulutusta "tehokkaaseen ja kaksilitraista vastaavaan" TSI:hin verrattuna. Tämä mainitaan mutta silti jollain perusteella ei kuitenkaan sitten valita vertailuun sitä kaksilitraista Avensista vaikka se hinnaltaan mahtuisi vertailuun. Ei. Keksitään peruste että otetaan pienin moottori jota saa koriin.
Hinnaltaan Comfortline 1.4 Passat on sama kuin Sol 2.0 Avensis. 1.4 DSG maksaa myös saman verran kuin Multidrive S 2.0. MDS 1.8 Ave on pari tonnia halvempi.
Eli nämä olisivat vertailtavat parit hinnan puolesta. Mielenkiintoista nähdä miten käy ja mitä malleja vertailevat ja miten paljon lisävarusteet vielä nostavat hintaa ja varustelupisteitä. Niilläkin kun saa hilattua sijoitusta ylöspäin VW:ssä, ei vain välitetä hinnannoususta mitään.
Tuota, minusta tuo on aika loogista ottaa samankokoinen moottori vertailuun. Jos Avensiksesta otetaan 2.0 litrainen, niin silloin esim. Passatista pitäisi ottaa 2.0TFSI.
Vertailuun otetaan siis malliston pienin, koska muuten taas Avensis saisi liikaa vertailuhyötyä.
Jos katsot molempien mallien moottorivalikoimaa, ne on jaettu kolmeen tasoon. Passatilla se on 1.4TSI 1.8TSI ja 2.0TSI.
Avensiksella 1.6, 1.8 ja 2.0 Valvematic.
Noita testejä kannattaisi lukea oman henkilökohtaisen painotuksen mukaan, ei niinkään välttämättä testin voittajaan keskittyen. Toki TM valitsee haluamansa voittajan, jonka se kuvittelee olevan vahvin vertailun autoista.
VW tekee myös hyviä autoja, en oikein ymmärrä missä suhteessa Avensis olisi niin ylivertainen kuin te kuvittelette. Yleensä esitetty kestävyyskortti on jo aika kulunut ja ainakin absurdi vähintäänkin ja Avensis ei ole mikään autojen auto. Korkeintaan ihan sopiva seuraaja edelliselle mallille.
Ei tuo uusi(kaan) Avensis mitenkään autuaaksi tekevä auto ole ja henkilökohtaisilla painotuksilla ja mieltymyksillä on suuri merkitys ainakin omassa autonvalinnassani. Sikäli noiden testien järjestyksillä ei minun mielestäni ole muuta virkaa kuin mainosmiehille ja täällä kirjoitteleville keskenkasvuisille kinastelijoille!
Testien parasta antia on mitatut kulutuslukemat (antaa osviittaa käytännön kulutuksesta ja kulutuksesta suhteutettuna kilpailijoihin), ääritilannekäytöksestä (vaikea itse testata koeajolla), valojen mittauksista ja osittain huoltokustannuksista. Muut testissä mitatut asiat on helppo todentaa itse koeajolla. Toinen tykkää äitistä ja toinen tyttärestä, näinhän se menee!
Niin siis mikään tuon luokan autoista ei selkeästi ole ylivoimainen ja kaikilla hoituisi päivittäiset ajot hyvin. Nuo nykyajan autot kun alkaa oikeasti olla samoista osista koottuja kaikki, vain merkki keulalla vaihtuu... =)
et sinäkään nyt ihan oikeilla lääkkeillä
ole vauhdissa...
miksi pitää verrata kaksilitrasta vaparia kakslitraseen turbotettuun, vielä kun 1.4tsi perustehoversio on vastaavin varustein jo
eri hintaluokassa kuin ave,n 3k€ hintaero.
ja täällä on jo jonkun aikaa käynyt vaginistit julistamassa kuinka tuo perus-tsi 122hv/200Nm ohjus pesee 2.0 152hv/196Nm avella
lattiaa...
No minua ei henkilökohtaisesti kiinnosta tehoero, mutta Avensis tarjoaa autoa kolmella bensamoottorilla, niinkuin VW:kin.
VW:lla nyt on kaikki moottorit ahdettuja, joten vertailu voi olla hankalaa.
Jos otetaan 1.4TSI ja halvin 2-litrainen Avensis, on hintaero n. 2000€ VW:n hyväksi ja jos taas isoin VW:n 2-litrainen highline ja Avensis vastaavilla varusteilla on hintaero alle 1000€ Avensiksen hyväksi. Aika tasan menee, niinkuin nuo hinnat on varmasti suunniteltukin.
Minusta tämä kertoo kyllä jotain 1.4-litraisen moottorin ylivoimaisuudesta.
Tilattu tm lehteä 25 vuotta,jos tojo voittaa tilaus päättyy heti.Olen koje ajanu ei mitenkään mieltä yletävä kokemus.
paras terveisten kuljettamiseen.
TM:n kahvihuoneesta kuuluu varma tieto, että uusi Avensis on jo valittu seuraavan suurvertailun
voittajaksi. Taantuman takiakin on Ave varma valinta Yhtyneiden kassaa ajatellen. Perusteluita veret seisauttavalle voitolle vietä mietitään, mutta se on ainakin varmaa, että Vanhasta ei käytetä referenssinä Avensiksi valinnalle, tällöin myyntiluvut saattavat lähteä roimaan laskuun.