Hiusten lähtöön apua?

Kun vaihdevuodet alkoivat, alkoi myös hiuskato. Nuorempana minulla oli paksut pitkät hiukset, nyt enää kolmannes jäljellä ja latvat murenevat myös.
Hiestenpesun yhteydessä lähtee "kourallinen". Kynnet ovat myös lohkeilevat, enkä saa niitä pitkiksi. Tiedän että näin voi käydä tässä iässä, mutta olisiko joku hyväksi koettu valmiste joka auttaa? TV:ssä mainostetaan PRIORIN-valmistetta, onko kenelläkään kokemusta, onko auttanut?
383933
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 38

Vanhimmat

kilpirauhasarvot?

Esim.- PiimaxCKalkkiD on hyvä valmiste, sitä saa ihan päivittäistavarakaupasta, 300 tablettia maksaa alle 10 euroa. Lisäksi jokin rasvahappo, esim.omega3 ja 6 jne.

Äänestä
  • ostin nimittäin tänää sen pienimmän 1 kk:n pakkauksen ja maksoi jotain e 44,- ja risat!!!!
    Työmarkkinatuella tuntuu tosi hurjalta. Öljyjä b-vit Hirssiä, voisiko jotenkin muuten korvata?

    Äänestä

www.nisim.fi saattaa olla että sinulla on vitamiinien tai ravintoaineiden puutetta, koska hiuksia saattaa lähteä jos ravinteita ei riitä.

Äänestä

Kokeile ottaa käyttöön kollageenihydrolysaatti (Esim. PureLogicol). 2 kapselia iltaisin. On puhdasta kollageenia, joka tärkein histen rakenneaine. Itselläni hyvin myönteisiä kokemuksia tuotteesta. Hikset vahvistuneet ja kasvavat nopeammin. Tuote kehitetty ensisijaisesti kosmetiikkaan, mutta toimii myös hiuksia, kynsiä ja niveliä vahvistavana.

Äänestä
  • Mulla sama ongelma, mutta siskolla myös. Äidille kävi samalla tavalla. Ei taida auttaa vaikka söisi pieniä kiviä ja kantaisi rahaa "erikoisshampoihin" kassikaupalla. Sairaudet tietysti on oma lukunsa tai esim. juopottelu tai tupakointi. Raittiit terveelliset elämäntavat tärkeitä näissäkin asioissa.

    Äänestä

kokeile käyttää hivenaineita, sinkki kupari, B, vitamiini, kalkki ja kaikenlisäksi kannattaa syödä monipuolisesti.

Äänestä

Shamppoissa, hoitoaineissa ja suihkusaippuoissa on sellaisia lisäaineita, jotka aiheuttavat sen, että tukka lähtee ja hiukset haaroittuvat ja päänahka kutisee. Ei sen välttämättä tarvitse olla vaihdevuosissa se vika. Jos tuotteissasi on Sodium laurel sulfate ja/tai Propylene Glycol nimisiä aineita, niin ne niitä vaurioita aiheuttaa. Minulta loppui em oireet kun vaihdoin tuotteet näistä kahdesta myrkystä vapaiksi ja nyt ei enää suihkun lattialla ole tukkoja ja kutina lakkasi samalla kertaa.

Äänestä
  • Olisin kiinnostunut minkä merkkisiin shampooseen ja hoitoaineeseen vaihdoit???

    Äänestä

  • mmmnnb.. kirjoitti:

    Olisin kiinnostunut minkä merkkisiin shampooseen ja hoitoaineeseen vaihdoit???

    Firman sääntöjen mukaan me emme voi yleisesti mainostaa tuotteista, vain kahden keskisessä keskustelussa se on mahdollista tai e mailien kautta. Terveisin [email protected]

    Äänestä

  • kysyy samaa asiaa. Eli tiedätkö tai voitko kertoa tuotteita, joissa ei ole noita haitallisia aineita?
    Tulin juuri saunasta ja pesin hiukset. Katsoin shampoon ja pesuaineen tuoteselosteet. Molemmissa on noita haita"myrkkyjä"?

    Äänestä

  • jo toinen kirjoitti:

    kysyy samaa asiaa. Eli tiedätkö tai voitko kertoa tuotteita, joissa ei ole noita haitallisia aineita?
    Tulin juuri saunasta ja pesin hiukset. Katsoin shampoon ja pesuaineen tuoteselosteet. Molemmissa on noita haita"myrkkyjä"?

    lähetä viesti minulle osoitteeseeen:[email protected] niin kerron sitten tarkemmin.

    Äänestä

  • jo toinen kirjoitti:

    kysyy samaa asiaa. Eli tiedätkö tai voitko kertoa tuotteita, joissa ei ole noita haitallisia aineita?
    Tulin juuri saunasta ja pesin hiukset. Katsoin shampoon ja pesuaineen tuoteselosteet. Molemmissa on noita haita"myrkkyjä"?

    Niitä aineita on melkein jokaisessa shampoossa varsinkin värikäsitellyille ja kuiville tarkoitetuissa shampoissa. jos kyseessä olevat aineet jotakin tekisi kuluttajille niin vetäisivät myynnistä pois, tuskimpa noissa mitään erikoista ja haittaa:)

    Äänestä

  • Auspappa kirjoitti:

    lähetä viesti minulle osoitteeseeen:[email protected] niin kerron sitten tarkemmin.

    hieman itsestäsi tällä palstalla, niin saatan lähestyä sinua s-postilla. Haluan tietää itsestäsi mm, missä asut,missä päin olet asunut, ikäsi ja harrastuksesi, onko perhettä...saat kertoa muutakin itsestäsi mitä haluat paljastaa? Jos ihmettelet, miksi haluan tietää taustoistasi on se, että käytyäni katsomassa profiiliasisi (..kuvaa selkäpuolelta), minulla putkahti mieleen menneisyydestä eräs tuttavuus. Haluan varmistaa, ettet ole hän. Todennäköisesti et, mutta silti varmistus. "Vanhan tuttavuuden"( ikävät muistot) kanssa en haluaisi olla tekemisissä, silläkin uhalla, että menetän kaikki hiukseni...Toivottavasti ymmärrät. Kiitos jos ymmärrät.

    Äänestä

  • kissus.. kirjoitti:

    Niitä aineita on melkein jokaisessa shampoossa varsinkin värikäsitellyille ja kuiville tarkoitetuissa shampoissa. jos kyseessä olevat aineet jotakin tekisi kuluttajille niin vetäisivät myynnistä pois, tuskimpa noissa mitään erikoista ja haittaa:)

    ei niistä voi saada kuin mahdollisesti syövän, joka ei ole iso haitta? tai sitten päänahka kutisee, mitäs pienistä. Jos ne kerääntyy elimistöön, niin kuka siitä välittää.????

    Äänestä

Minulla lähtee myös hiuksia hirveesti ja kynnet kylläkin kasvaa pitkiksi jopa mutta lohkeilevat ja näyttää kuin jokin kasvaisi eritahtia kynsieni kanssa tuossa kynnen päällä...(kynttä kuitenkin mutta kamala näky)
Olen raskaana, joten sopiiko tuollaiset lisä tabletit/aineet myös odottavalle??
Ja mielellään edullisinta vaihtoehtoa olisin minäkin vailla koska tili tulee ja menee vauvvan tarvikkeisiin ja laskuihin:)

Äänestä
  • Kuten aikaisemmin olen jo maininnut, kaksi lisäainetta shamppoissa, hoitoaineissa ja suihkusaippuoissa on terveydelle vaarallisia:SODIUM LAUREL SULFATE ja PROPYLE GLUCOL. Koeta välttää tuotteita, joissa näitä on. Vm. vaikuttaa haitallisesti myöskin sikiöön, voi mahdollisesti aiheuttaa epämuodostelmia. Tieto perustuu Manual Safety Data Sheet (MSDS) saatuun tietoon ja se löytyy täältä netistä.
    Terveisin [email protected]

    Äänestä

  • Auspappa kirjoitti:

    Kuten aikaisemmin olen jo maininnut, kaksi lisäainetta shamppoissa, hoitoaineissa ja suihkusaippuoissa on terveydelle vaarallisia:SODIUM LAUREL SULFATE ja PROPYLE GLUCOL. Koeta välttää tuotteita, joissa näitä on. Vm. vaikuttaa haitallisesti myöskin sikiöön, voi mahdollisesti aiheuttaa epämuodostelmia. Tieto perustuu Manual Safety Data Sheet (MSDS) saatuun tietoon ja se löytyy täältä netistä.
    Terveisin [email protected]

    Minkä nimisiä tuotteita löytyy, joissa ei ole noita mainitsemiasi aineita? Katsoin omia shampoitani, neljä eri merkkistä pulloa ja kaikista löytyi nuo aineosat? Kiitos, jos tiedät tai joku tietää!

    Äänestä

  • kiinnostaisi tietää kirjoitti:

    Minkä nimisiä tuotteita löytyy, joissa ei ole noita mainitsemiasi aineita? Katsoin omia shampoitani, neljä eri merkkistä pulloa ja kaikista löytyi nuo aineosat? Kiitos, jos tiedät tai joku tietää!

    Firman sääntöjen mukaan me emme voi yleisesti mainostaa tuotteista, vain kahden keskisessä keskustelussa se on mahdollista tai e mailien kautta. minut tavoittaa osoittesta: [email protected] .
    noin 95 % shamppoista sisältää nuo pahat kemikaalit, jotenka on vain harvoja valmistajia maailmassa, joilta voi ostaa näistä vapaita tuotteita.
    Itse tilaan netin kautta kaikki henkilökohtaiset tuotteeni ja silloin tiedän mitä saan, kun käytän vain yhden firman tuotteita. Joissain shamppoissa on kemikaaleja, joita olen tutkinut MSDS sivuilta, noin puolissa voi olla maininta, että vältä iho-, silmä tai vaate kontaktia. Miten välttää jos pesee tukkaansa, ettei se kosketa ihoa?, En tiedä.
    Terveisin
    Auspappa

    Äänestä

  • Auspappa kirjoitti:

    Firman sääntöjen mukaan me emme voi yleisesti mainostaa tuotteista, vain kahden keskisessä keskustelussa se on mahdollista tai e mailien kautta. minut tavoittaa osoittesta: [email protected] .
    noin 95 % shamppoista sisältää nuo pahat kemikaalit, jotenka on vain harvoja valmistajia maailmassa, joilta voi ostaa näistä vapaita tuotteita.
    Itse tilaan netin kautta kaikki henkilökohtaiset tuotteeni ja silloin tiedän mitä saan, kun käytän vain yhden firman tuotteita. Joissain shamppoissa on kemikaaleja, joita olen tutkinut MSDS sivuilta, noin puolissa voi olla maininta, että vältä iho-, silmä tai vaate kontaktia. Miten välttää jos pesee tukkaansa, ettei se kosketa ihoa?, En tiedä.
    Terveisin
    Auspappa

    Kaupoissa ja kampaamoissa ei saisi myydä sellaisia shampoita / hoitoaineita jos niistä jotain haittaa olisi esim. Loreal ei uskaltaisi myydä kosmetiikkaa mikä tuhoaisi ihmisen hiuksia ja jos noista kahdesta mainitsemasi aineesta jotakin haittaa koituisi niin varmasti tulisi aika häly!!!

    Äänestä

  • jjjjh.. kirjoitti:

    Kaupoissa ja kampaamoissa ei saisi myydä sellaisia shampoita / hoitoaineita jos niistä jotain haittaa olisi esim. Loreal ei uskaltaisi myydä kosmetiikkaa mikä tuhoaisi ihmisen hiuksia ja jos noista kahdesta mainitsemasi aineesta jotakin haittaa koituisi niin varmasti tulisi aika häly!!!

    Sinulla on mahdollisuus tutkia asiaa täällä netissä. Minä olen tehnyt sen ja tiedän jotain niistä tuotteista. En ole käynyt lorealin tuotteista läpi, mutta........ kaikki valmistajat sanoo, että heidän tuotteensa on turvallisia käyttää. He tietävät mitä määriä laittavat tuotteisiinsa. MUTTA siellä on myöskin tieto, jos aiheuttaa jotain , niin lopeta käyttö... elikä siellä on jotain joka ei ole 100% turvallinen. Hammastahnassa USA:ssa lukee lopuksi ota yhteys myrkytyskeskukseen. MIksi? kun siellä on jotain myrkkyä. Ei muuten käsketä ottamaan sinne yhteyttä. Että sellaisia ne ovat. Tutki ja tutustu aiheeseen, niin tiedät.

    Äänestä

  • Auspappa kirjoitti:

    Kuten aikaisemmin olen jo maininnut, kaksi lisäainetta shamppoissa, hoitoaineissa ja suihkusaippuoissa on terveydelle vaarallisia:SODIUM LAUREL SULFATE ja PROPYLE GLUCOL. Koeta välttää tuotteita, joissa näitä on. Vm. vaikuttaa haitallisesti myöskin sikiöön, voi mahdollisesti aiheuttaa epämuodostelmia. Tieto perustuu Manual Safety Data Sheet (MSDS) saatuun tietoon ja se löytyy täältä netistä.
    Terveisin [email protected]

    että vain sinä edustat tuotteita, joissa ei ole haitallisia lisäaineita?

    Äänestä

  • on mahdollista kirjoitti:

    että vain sinä edustat tuotteita, joissa ei ole haitallisia lisäaineita?

    Koska niin harva firma tekee myrkyttömia tuotteita. Olen ne löytänyt jo monta vuotta sitten täällä austraaliassa ollessani.

    Äänestä

  • Auspappa kirjoitti:

    Koska niin harva firma tekee myrkyttömia tuotteita. Olen ne löytänyt jo monta vuotta sitten täällä austraaliassa ollessani.

    niitä sitten lähetetään ympäri maailmaa? Eli, onko firma siellä australiassa ja sinä yksi jälleenmyyjä?

    Äänestä

  • Auspappa kirjoitti:

    Koska niin harva firma tekee myrkyttömia tuotteita. Olen ne löytänyt jo monta vuotta sitten täällä austraaliassa ollessani.

    Tiedän mitä shampoita ja hoitoaineita käytät. TUKKACUREN shampoissa ei ole mitään haitallisia aineita . ainut mikä on huonopuoli niin heidän sarjassaan ei ole hoitoaineita.

    Äänestä

  • NBBM kirjoitti:

    Tiedän mitä shampoita ja hoitoaineita käytät. TUKKACUREN shampoissa ei ole mitään haitallisia aineita . ainut mikä on huonopuoli niin heidän sarjassaan ei ole hoitoaineita.

    En käytä TUKKACUREN tuotteita, mutta voin katsoa, jos löytyy netistä, ne tuotteet, mitä ne sisältää. Mun käyttämäni tuotteet eivät sisällä pahoja aineita ja heillä on myöskin hoitoaine, jonka voi jättää huuhtomatta, koska silloin hoitaa hiuksia 48 tuntia

    Äänestä

  • sieltä saakka kirjoitti:

    niitä sitten lähetetään ympäri maailmaa? Eli, onko firma siellä australiassa ja sinä yksi jälleenmyyjä?

    Kyllä olen jälleenmyyjä, niitä tuotteita saa myöskin euroopasta ostaa ja minulla on jo suomessakin tiimin alku, jotka käyttävät niitä tuotteita. Network Marketing comppany. Terveisin [email protected]

    Äänestä

  • Auspappa kirjoitti:

    En käytä TUKKACUREN tuotteita, mutta voin katsoa, jos löytyy netistä, ne tuotteet, mitä ne sisältää. Mun käyttämäni tuotteet eivät sisällä pahoja aineita ja heillä on myöskin hoitoaine, jonka voi jättää huuhtomatta, koska silloin hoitaa hiuksia 48 tuntia

    Minä vahvasti uskon että AUSPAPPA PUHUU NYT PUUTA HEINÄÄ!!!!!:)

    Äänestä

  • juupsjaaps kirjoitti:

    Minä vahvasti uskon että AUSPAPPA PUHUU NYT PUUTA HEINÄÄ!!!!!:)

    Sinä saat ajatella ihan mitä sinä haluat. Ota asioista selvää ensin ja kirjoita sitten.

    Äänestä

  • Auspappa kirjoitti:

    Sinä saat ajatella ihan mitä sinä haluat. Ota asioista selvää ensin ja kirjoita sitten.

    Hei! Mistä linkistä noi hyvät aineet löytyvät? silloin et itse mainosta jos laitat linkit:) KIITOS ETUKÄTEEN !!!!

    Äänestä

  • Marjukkas. kirjoitti:

    Hei! Mistä linkistä noi hyvät aineet löytyvät? silloin et itse mainosta jos laitat linkit:) KIITOS ETUKÄTEEN !!!!

    kirjoita [email protected], niin kerron

    Äänestä

mahdollisesti joku hoito menossa? Itse aloin käyttämään "Hilmanvaivoihin" Puerariaa ja kylkiäisenä hiukseni ovat vahvistuneet. Hiukseni ovat koko ikäni kylläkin olleet ohuet ja huonot kasvamaan. Eikä ne oikeastaan vv-aikana ole huonommaksikaan menneet, mutta tänä päivänä ovat kylläkin paremmassa kunnossa, kuin koskaan juuri Puerarian ansiosta:)

Äänestä
  • Puerariaa? Onko sitä normaaleissa luontaistuotekaupoissa? Olisin kiinnostunut tietämään myös minkä hintaista se on ja mistä tuote on peräisin? Kiitos ja mukavaa Pääsiäsaikaa!

    Äänestä

  • saa tuota kirjoitti:

    Puerariaa? Onko sitä normaaleissa luontaistuotekaupoissa? Olisin kiinnostunut tietämään myös minkä hintaista se on ja mistä tuote on peräisin? Kiitos ja mukavaa Pääsiäsaikaa!

    Sitä ei saa vielä ainakaan luontaiskaupasta. Olen tilannut netistä www.ainterol.fi ja tuotteen nimi on Pueraria Mirifica. Tuote maksaa postareineen muistaakseni 35e. Nettikauppa/yritys on suomalainen ja tuotteen valmistaja Thaimaassa on alkuperältään myös suomalainen. Minusta he myyvät luotettavaa ja hyvää tavaraa. Käväise vaikka nettisivuilla katsomassa:)

    Äänestä

Pitkä, vahva tukkani rupesi ohenemaan v.70 huitteissa.
Biotisan ja piimax biotinilla mielestäni auttoi.
Myös kynnet kasvaa ja ovat vahvoja.

Äänestä
  • Minullakin pitkä, vahva tukkani rupesi ohenemaan v.70 huitteissa. Lähti valtavasti kammatessa. Ostin Biotisania sekä piimaxia biotinilla Nyt on jatkuvasti hiusrajassa uutta hiusta tulossa, siinähän se näkyy selvimmin. Leikkaan itse pitkää lettiäni lyhemmäksi, kun ei oikein noissa "haravoissa" saa siistiksi mummo kampaukseksi Myös kynnet kasvaa (vähän liikaakin) ja ovat vahvoja.

    Äänestä

Jos proteiinin saanti on riittävä, yleensä saa tarpeeksi kilpirauhasen vaatimia aminohappoja , jodia, B-vitamiineja. Maksan käyttö 1-2 kertaa kuussa takaa foolihapon, A-vitmiinin, B12- vitamiinin saannin.
Kalan käyttö 2-3 kertaa viikossa takaa runsaat hyvät aminohapot elastiini ja kollageenikudoksen muodostukseen. Proteiinin riittävä saanti avustaa solujen itse-korjautumisjärjestelmää toimimaan.
Hernekeitto ja papuruoka pari kertaa viikossa on tärkeä myös. .
Siemenet kuten auringonkukka, sesam ( halva) ym antavat ehjiä aminohappoja. Soijajauhoa pitäisi olla ruoasa päivittäin joukossa, esim lätyissä, kastikkeissa, laivonnassa.

Minimaalinen proteiinin saanti on 0.6 g painokiloa kohti ( sopii munuaispotilaillekin) , ja jos terveenä aikoo korjata kudoksiaan, kyllä kannatata pitää kaksinkertaisena ainakin proteiininsaantinsa noin 1,2 g/ painokilo ( naisella). Proteiinin osuus energiasta suositellaan 10-20 E%:iin ja jos korjaa kudoksia, kannattaa pitää siinä 20E% tienoossa päivänsä energiasta. Amerikassa tietysti käytetään normaalisti korkeampaa proteiinipitoisuutta ravinnossa, siis yli 20 E%, mikä on pohjoismaisten suositustan katto.
Kanaravinto on edullista ja kohtalaisen halpaa lihaa, johon riittää monien varat. Kananmaksa-ateria kerran kuussa ei tarkoita 1-2 kpl kananmaksaa, vaan tosiaan toistakymmentä kananmaksaa ateriassa.
Kynnet ja hiukset heijastavat proteiinin saantia.
Jos tarvitsee energiaa 2700 kcal päivässä, siitä on 20% 540 kcal, mikä muutettuna proteiinigrammoiksi on 135 g proteiinia. ja jos ihminen painaa 65 kg, silloin määrä merkitsee 2 grammaa proteiinia painokiloa kohden.
Ulkomailla proteiinin käyttö on tuollaista korkeampaa luokkaa kuin Suomessa.proteiini on kallis ruoka, ja sitä täytyy harkita päivittäin, että sitä saa riittävästi. Tuoretta proteiinia saa myös rahkasta, maidosta, jogurtista, tuorejuustosta. Jos jossain ruoassa on avokasta proteiinia, se on yleensä kallista ruokaa. Siksi täytyy lisätä palkokasveja ja soijaa aterioihin.

Äänestä
  • PUHUT.TIEDÄT SELVÄSTI MISTÄ KIRJOITAT.MULLA RUPES HIUKSET LÄHTEE KUN PROTEIININ SAANTI TIPPUI RAJUSTI.HARMI ETTÄ OLEN VIELÄ TOSI ALLERGINEN ETTEN VOI KAIKKEA SYÖDÄ MIKÄ AUTTAISI MUTTA YRITÄN...

    Äänestä

MUA AINAKIN AUTTO ONHAN SE KALLISTA MUTTA JOS AUTTAA.JA HIUSTENLÄHTÖ EI JOHDU MISTÄÄN SHAMPOISTA SE ON FUULAA SÄ ET EDES SAA OSTETTUA KAUPASTA SELLASTA PASKAA ET HIUKSET LÄHTEE KAIKKEE NE KIRJOTTAA.PRIORIN ON MULLE OLLU TOSI HYVÄ JA JATKAN SEN KÄYTTÖÄ. JA MUUTEN MUN KAAPIT ON TÄYNNÄ NÄITÄ MUKA MYRKKY SHAMPOOITA JA ILOLLA PESEN NIILLÄ AH NE TUOKSUUKI NIIN HYVÄLLE ETTÄ!

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Hilmavuodet menossa kirjoitti:

Kun vaihdevuodet alkoivat, alkoi myös hiuskato. Nuorempana minulla oli paksut pitkät hiukset, nyt enää kolmannes jäljellä ja latvat murenevat myös.
Hiestenpesun yhteydessä lähtee "kourallinen". Kynnet ovat myös lohkeilevat, enkä saa niitä pitkiksi. Tiedän että näin voi käydä tässä iässä, mutta olisiko joku hyväksi koettu valmiste joka auttaa? TV:ssä mainostetaan PRIORIN-valmistetta, onko kenelläkään kokemusta, onko auttanut?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu