SUORA LÄHETYS FINAALIIN

Kirjoitit seuraavaa: "Niin Kyöstiseni, älä sinä sairasta tulevaa tautia ja älä sinä morkkaa meitä palstan lukijoita noilla meitä alentavilla kommenteilla."

Tarkoitukseni ei ollut morkata ketään, muistan vaan ne kommentit mitä täällä palstalla heitettiin silloin kun Suora Lähetys osallistui Talent kilpailuun. Siitä johtui tuo kirjoittamani. Ja se että jonkun verran kärkevästi kirjoitin. Ne Talent kommentit olivat kyllä niin alaarvoisia ja ihmisten persoonaan kohdistuvia loukkauksia, ettei se nyt ihan vierasta kyllä tällä palstalla ole että haukutaan ja loukataan syvästi. Kyllä tämän palstan kirjoittajien olisi syytä myös mennä itseensä. Tiedätte kyllä mitä tarkoitan.

Siksi "sairastin tulevaa tautia".

Kirjoitit myös: "Mistä sinä tiiät meijän saavutuksista ja saavuttamatta jättämisistä?"

Tiedän kyllä musiikkialalla kaikkien romanien saavutukset, tiedän myös sen, ettei niitä nyt niin hirveän paljon ole suomen romaneissa, jotka ovat saavuttaneet musiikkialalla vastaavaa kuin Suora Lähetys. Toki niitä on, olenhan omilla sivuillani aikoinaan tehnyt luetteloa heistä. Ja olen iloinnut jokaisen artistin saavutuksista niin hengellisen musiikin esittäjänä kuin iskelmän ja muun musiikin saralla.

Taitaa olla kuitenkin niin että suuri kateus joidenkin ajattelemattomien ihmisten taholta aikoinaan laukaisi ne alaarvoiset kirjoitukset Suoraa Lähetystä kommentoitaessa Talent kilpailun aikoihin. Siksi on totta myös se, ettei niitten kirjoittajien kirjoittamaa voi yleistää myöskään tällä palstalla. Joukossa oli myös tukevia ja kannustavia viestejä.

Summa summarum: Pääasia että löytyy niitä jotka yrittävät elämässä mahdollistaa evankelioimisnäkynsä.

Kyösti Roth kirjoitti:

Kirjoitit seuraavaa: "Niin Kyöstiseni, älä sinä sairasta tulevaa tautia ja älä sinä morkkaa meitä palstan lukijoita noilla meitä alentavilla kommenteilla."

Tarkoitukseni ei ollut morkata ketään, muistan vaan ne kommentit mitä täällä palstalla heitettiin silloin kun Suora Lähetys osallistui Talent kilpailuun. Siitä johtui tuo kirjoittamani. Ja se että jonkun verran kärkevästi kirjoitin. Ne Talent kommentit olivat kyllä niin alaarvoisia ja ihmisten persoonaan kohdistuvia loukkauksia, ettei se nyt ihan vierasta kyllä tällä palstalla ole että haukutaan ja loukataan syvästi. Kyllä tämän palstan kirjoittajien olisi syytä myös mennä itseensä. Tiedätte kyllä mitä tarkoitan.

Siksi "sairastin tulevaa tautia".

Kirjoitit myös: "Mistä sinä tiiät meijän saavutuksista ja saavuttamatta jättämisistä?"

Tiedän kyllä musiikkialalla kaikkien romanien saavutukset, tiedän myös sen, ettei niitä nyt niin hirveän paljon ole suomen romaneissa, jotka ovat saavuttaneet musiikkialalla vastaavaa kuin Suora Lähetys. Toki niitä on, olenhan omilla sivuillani aikoinaan tehnyt luetteloa heistä. Ja olen iloinnut jokaisen artistin saavutuksista niin hengellisen musiikin esittäjänä kuin iskelmän ja muun musiikin saralla.

Taitaa olla kuitenkin niin että suuri kateus joidenkin ajattelemattomien ihmisten taholta aikoinaan laukaisi ne alaarvoiset kirjoitukset Suoraa Lähetystä kommentoitaessa Talent kilpailun aikoihin. Siksi on totta myös se, ettei niitten kirjoittajien kirjoittamaa voi yleistää myöskään tällä palstalla. Joukossa oli myös tukevia ja kannustavia viestejä.

Summa summarum: Pääasia että löytyy niitä jotka yrittävät elämässä mahdollistaa evankelioimisnäkynsä.

siis kuvitellaa ees pari minuuttia. kuinkahan paljon kaaleet vähenis kokouspaikoilta jos sinne jäis vaa tunnin saarnat, puheet ja loppurukoukset

ei kaaleita oo koskaa kiinnostanu sana niin paljon ku laulut ja esittäminen. onneks on harvoja poikkeuksia. ja sitte kaalo on vielä semmonen etä ku tänää tullaa uskoo nii huomenna ollaa jo mikrofoni käjessä vetämässä kokouksessa ja odottamassa kehuja punasin poskin
ikävää mutta näistä kaalo on kiinostuneempi ku hengellisestä kasvusta tai Jumalan lähelle pääsemisestä

laulua ei ois olemassakaa... kirjoitti:

siis kuvitellaa ees pari minuuttia. kuinkahan paljon kaaleet vähenis kokouspaikoilta jos sinne jäis vaa tunnin saarnat, puheet ja loppurukoukset

ei kaaleita oo koskaa kiinnostanu sana niin paljon ku laulut ja esittäminen. onneks on harvoja poikkeuksia. ja sitte kaalo on vielä semmonen etä ku tänää tullaa uskoo nii huomenna ollaa jo mikrofoni käjessä vetämässä kokouksessa ja odottamassa kehuja punasin poskin
ikävää mutta näistä kaalo on kiinostuneempi ku hengellisestä kasvusta tai Jumalan lähelle pääsemisestä

se vain tässä, että
Pitäähän laulaa saada?

Miksipä sitä ei sitten selalista suoda- että heikko itsetunto, omatunto, sisäinen paraneminen on tyätä_ aikaa vievää toimintaa: LAULAMALLA TUSKAT JA TOIVOT JA INNOKKAAT LAULAJAT OPPIVAT PALJON.
siihen vaan ,mitä' tulee että jokui edes kasvaa hengellisesti!??? TOIVOTAAN SIUNAUSTA

Kyösti Roth kirjoitti:

Kirjoitit seuraavaa: "Niin Kyöstiseni, älä sinä sairasta tulevaa tautia ja älä sinä morkkaa meitä palstan lukijoita noilla meitä alentavilla kommenteilla."

Tarkoitukseni ei ollut morkata ketään, muistan vaan ne kommentit mitä täällä palstalla heitettiin silloin kun Suora Lähetys osallistui Talent kilpailuun. Siitä johtui tuo kirjoittamani. Ja se että jonkun verran kärkevästi kirjoitin. Ne Talent kommentit olivat kyllä niin alaarvoisia ja ihmisten persoonaan kohdistuvia loukkauksia, ettei se nyt ihan vierasta kyllä tällä palstalla ole että haukutaan ja loukataan syvästi. Kyllä tämän palstan kirjoittajien olisi syytä myös mennä itseensä. Tiedätte kyllä mitä tarkoitan.

Siksi "sairastin tulevaa tautia".

Kirjoitit myös: "Mistä sinä tiiät meijän saavutuksista ja saavuttamatta jättämisistä?"

Tiedän kyllä musiikkialalla kaikkien romanien saavutukset, tiedän myös sen, ettei niitä nyt niin hirveän paljon ole suomen romaneissa, jotka ovat saavuttaneet musiikkialalla vastaavaa kuin Suora Lähetys. Toki niitä on, olenhan omilla sivuillani aikoinaan tehnyt luetteloa heistä. Ja olen iloinnut jokaisen artistin saavutuksista niin hengellisen musiikin esittäjänä kuin iskelmän ja muun musiikin saralla.

Taitaa olla kuitenkin niin että suuri kateus joidenkin ajattelemattomien ihmisten taholta aikoinaan laukaisi ne alaarvoiset kirjoitukset Suoraa Lähetystä kommentoitaessa Talent kilpailun aikoihin. Siksi on totta myös se, ettei niitten kirjoittajien kirjoittamaa voi yleistää myöskään tällä palstalla. Joukossa oli myös tukevia ja kannustavia viestejä.

Summa summarum: Pääasia että löytyy niitä jotka yrittävät elämässä mahdollistaa evankelioimisnäkynsä.

suomessa on todellakin PALJON musiikkialalla työskenteleviä romaneja jotka varmasti saavuttais luultavasti vielä enemmän, kuin suora lähetys, mutta niille ei ole tärkeetä se kuuluisuus ja näyttämisen jalo taito, vaan niille on tärkeetä se, että ne saa viedä Jumalan sanaa eteenpäin lauluilla/sanoilla/yms..
Niille riittää se mitä niillä nyt on ne ei tarvi suosion osoituksia ja aplodeja ollakseen hyviä.. Ne on oppinu laulamaan itse, eikä ne oon tarvinnu opettajia ja näin se pitää myös ollakin, kun oppii itse laulamaan oikein sillon se tulee sielusta ja sydämestä, mutta opettajan avulla se laulu tulee vain äänestä ja suuta liikuttamalla..

Maallisistakin ihmisistä löytyy todella hyvä muusikoita, mutta eivät tarvi julkisuutta ;)

Noista sinun kirjotuksia, kun lukee ensimmäisenä tulee mieleen, että aliarvioit muut laulajat, koska eivät esiinny tv;ssä sun muissa kerjäämässä aplodeja.. Suora lähetys on vain yhdestä asiasta hyvä ja se on se, kun he laulavat uskovaisia lauluja ja ihan hyvin laulaavatkin, mutta joidenkin heistä, noh jääköön sanomatta

sdfghjhgfd kirjoitti:

suomessa on todellakin PALJON musiikkialalla työskenteleviä romaneja jotka varmasti saavuttais luultavasti vielä enemmän, kuin suora lähetys, mutta niille ei ole tärkeetä se kuuluisuus ja näyttämisen jalo taito, vaan niille on tärkeetä se, että ne saa viedä Jumalan sanaa eteenpäin lauluilla/sanoilla/yms..
Niille riittää se mitä niillä nyt on ne ei tarvi suosion osoituksia ja aplodeja ollakseen hyviä.. Ne on oppinu laulamaan itse, eikä ne oon tarvinnu opettajia ja näin se pitää myös ollakin, kun oppii itse laulamaan oikein sillon se tulee sielusta ja sydämestä, mutta opettajan avulla se laulu tulee vain äänestä ja suuta liikuttamalla..

Maallisistakin ihmisistä löytyy todella hyvä muusikoita, mutta eivät tarvi julkisuutta ;)

Noista sinun kirjotuksia, kun lukee ensimmäisenä tulee mieleen, että aliarvioit muut laulajat, koska eivät esiinny tv;ssä sun muissa kerjäämässä aplodeja.. Suora lähetys on vain yhdestä asiasta hyvä ja se on se, kun he laulavat uskovaisia lauluja ja ihan hyvin laulaavatkin, mutta joidenkin heistä, noh jääköön sanomatta

tiedä noista laulajista.. ovatko hyviä vai huonoja. Tärkeintä on kokonaisuus.

mä vaan kirjoitti:

tiedä noista laulajista.. ovatko hyviä vai huonoja. Tärkeintä on kokonaisuus.

en väittänytkään etteikö ne hyvin laula kaikki ne laulaa tosi hyvin, mutta tarkotinkin lähinnä sitä, että pitää myös olla asiat kunnossa, jos ymmärrät mitä tarkotan ;)

Ei ole vaan täytyy mennä paikan päälle. Liput eivät ole kalliita joten sinne vaan. Kaikkea hyvää sinulle tsigaan.

Kysymyksessä on siis monikulttuurinen laulukilpailu.Ourvision 2009 laulukilpailu on Kansainvälisen kulttuurikeskus Caisan järjestämä laulukilpailu johon ottavat osaa esimerkiksi Suomen ulkopuolelta kotoisin olevat henkilöt, sekä esim. ne henkilöt, joiden toinen tai molemmat vanhemmat ovat kotoisin jostain muualta kuin Suomesta. Tässä on siis kysymys aika laajasta esiintyjä/kilpailija joukosta eri maanosista.

MUTTA ANTAKAA MÄNNÄ VAA VAIK EN MUKANA OOKKAA KYLLÄ TYÖ OSSAATTE ILIMAN EETUUKII

Kyösti Roth kirjoitti:

Kysymyksessä on siis monikulttuurinen laulukilpailu.Ourvision 2009 laulukilpailu on Kansainvälisen kulttuurikeskus Caisan järjestämä laulukilpailu johon ottavat osaa esimerkiksi Suomen ulkopuolelta kotoisin olevat henkilöt, sekä esim. ne henkilöt, joiden toinen tai molemmat vanhemmat ovat kotoisin jostain muualta kuin Suomesta. Tässä on siis kysymys aika laajasta esiintyjä/kilpailija joukosta eri maanosista.

tekee sellaisessa monikulttuurisessa ilmapiirissä.

mä vaan kirjoitti:

tekee sellaisessa monikulttuurisessa ilmapiirissä.

Kysyit että mitä Suora Lähetys tekee sellaisessa monikultturisessa ilmapiirissä?
Vastaus: he laulavat.

Kyösti Roth kirjoitti:

Kysyit että mitä Suora Lähetys tekee sellaisessa monikultturisessa ilmapiirissä?
Vastaus: he laulavat.

Ihanasta vastauksesta. "He vain laulavat". Tuossa lauseessa oli iloista sarkasnismiä ja filosofiaa/ilosofiaa. Ihmisen pääelinkeino ei enään ole syöminin vaan laulaminen.

Mitä yleisö tekee siellä kilpailussa:
Syövät sipsiä, rapistelevat karkkipaperia yms. Ihan mukava, että pojjaat osallistuvat ja esiintyvät(niin tekee kaikki muutkin). Mutta, mutta Kyösti. Mikä se pakonomainen esiintymistarve on joillakin romaneilla. En puhu tässä mistään Suorasta lähetyksesta vaan ylleensä ns hengellisestä laulamisesta. Onko se laulaminen lähinnä "hyvän omantunnon pyytämistä", koska arjessa ei erotuta ns. maailman ihmisistä millään lailla vaan ollaan samanlaisia "kauniit ja rohkeat" katsojia kuin kaikki muutkin. Ainut asia on tuo pyhyyden hakeminen jostain esiintymisestä mitä ei maailman ihmisillä löydy. Minusta esiintyjät, jotka menevät noihin maalisiin ja monikulttuurisiin kekkereihin ei ole kuin - oman kunnian pyyjäjiä. Suoralähetys on kyllä aika hyvä, että uskaltaa aukaista toisenkin silmän ja mennä sinne missä taso on hieman parempi kuin siinä pienessä yhteisössä missä yleensä esiintyvät... yksisilmäinen on aikamoinen kuningas sokeiden valtakunnassa.

Eniten minua harmittaa ihmisissä, jotka ovat jonkinlaisessa Jumalanpalvelustehtävässä, nii eivät kestä minkäänlaista arvostelua saati semmosta ajatusta, että olisivatkin väärässä vaan katsotaan alentavasti ja ala-arvoisesti kysyjää, jotka poikkee heidän ideologiastaan.

Sä väität tietysti tämä kuuluu siihen kiroukseen, jota kannatat, niin etä romanit eivät tarvitse ottaa elämästään minkäänlaista vastuuta, eikä sinusta minkäänlainen - syy ja seurauslaki ei toimi Romaneiden kohdalla vaan kaikki on ennalta määrätty heidän syntien tähden, niinkö?.

Vaikka tämmöstä katkusta tekstiä kirjoitan - todellisuudessa välitän sinusta Kyösti Roth todella paljon ja toivon... en siunausta, koska siunaus tarkoittaa, että menestystä tietyssä toimessa, jotka ei kaikki oo positiivisia. mut toivotan kaikkea hyvää ja en koskaan kommentoi toimiasi tai tekstiäsi mitenkään ja mihinkään

mä vaan kirjoitti:

Ihanasta vastauksesta. "He vain laulavat". Tuossa lauseessa oli iloista sarkasnismiä ja filosofiaa/ilosofiaa. Ihmisen pääelinkeino ei enään ole syöminin vaan laulaminen.

Mitä yleisö tekee siellä kilpailussa:
Syövät sipsiä, rapistelevat karkkipaperia yms. Ihan mukava, että pojjaat osallistuvat ja esiintyvät(niin tekee kaikki muutkin). Mutta, mutta Kyösti. Mikä se pakonomainen esiintymistarve on joillakin romaneilla. En puhu tässä mistään Suorasta lähetyksesta vaan ylleensä ns hengellisestä laulamisesta. Onko se laulaminen lähinnä "hyvän omantunnon pyytämistä", koska arjessa ei erotuta ns. maailman ihmisistä millään lailla vaan ollaan samanlaisia "kauniit ja rohkeat" katsojia kuin kaikki muutkin. Ainut asia on tuo pyhyyden hakeminen jostain esiintymisestä mitä ei maailman ihmisillä löydy. Minusta esiintyjät, jotka menevät noihin maalisiin ja monikulttuurisiin kekkereihin ei ole kuin - oman kunnian pyyjäjiä. Suoralähetys on kyllä aika hyvä, että uskaltaa aukaista toisenkin silmän ja mennä sinne missä taso on hieman parempi kuin siinä pienessä yhteisössä missä yleensä esiintyvät... yksisilmäinen on aikamoinen kuningas sokeiden valtakunnassa.

Eniten minua harmittaa ihmisissä, jotka ovat jonkinlaisessa Jumalanpalvelustehtävässä, nii eivät kestä minkäänlaista arvostelua saati semmosta ajatusta, että olisivatkin väärässä vaan katsotaan alentavasti ja ala-arvoisesti kysyjää, jotka poikkee heidän ideologiastaan.

Sä väität tietysti tämä kuuluu siihen kiroukseen, jota kannatat, niin etä romanit eivät tarvitse ottaa elämästään minkäänlaista vastuuta, eikä sinusta minkäänlainen - syy ja seurauslaki ei toimi Romaneiden kohdalla vaan kaikki on ennalta määrätty heidän syntien tähden, niinkö?.

Vaikka tämmöstä katkusta tekstiä kirjoitan - todellisuudessa välitän sinusta Kyösti Roth todella paljon ja toivon... en siunausta, koska siunaus tarkoittaa, että menestystä tietyssä toimessa, jotka ei kaikki oo positiivisia. mut toivotan kaikkea hyvää ja en koskaan kommentoi toimiasi tai tekstiäsi mitenkään ja mihinkään

Mä vaan! Mitä väärää siinä sitten on jos sydämessänsä kokee, että uskostosattomat ihmiset eivät ole seurakunnan sisällä vaan ulkopuolella sen ja sinne on tarve viedä sanoma sillä tavalla että ei tyrmätä ihmisiä vaan päinvastoin annetaan sanoman tulla hyvällä tavalla lähelle ihmistä. Mä en oo vastaan sitä, että laulaisit seurakunnassa niin paljon kuin sielusi sietäisi,mutta sitä olen vastaan että uskovaiset lakkaisivat käsitteistä puhumisen ja alkaisivat näyttää mitä he todellisuudessa tarkoittavat. Sanoja on meidänkin jälkeen enkä halua itse henkilökohtaisesti olla kaveri joka osaa verbaalisesti tuoda asiat vaan ihminen joka uskaltaa elää kutsumuksensa todeksi. Ei itseäni varten vaan Jumalaa varten ja Jumalan tahto on että jokainen ihminen pelastuisi myös seurakuntiemme ulkopuolelta. "Minusta esiintyjät, jotka menevät noihin maalisiin ja monikulttuurisiin kekkereihin ei ole kuin - oman kunnian pyyjäjiä".Hyvä tuomarin aseman otit koska pystyt määrittelemään jo sen, että romanit hakevat laulamisen ja esiintymisen kautta itsellensä mainetta.. Suora sana suoraan kysymykseen...tee parannus,niin osaat sitten myös nähdä selvemmin.

mä vaan kirjoitti:

Ihanasta vastauksesta. "He vain laulavat". Tuossa lauseessa oli iloista sarkasnismiä ja filosofiaa/ilosofiaa. Ihmisen pääelinkeino ei enään ole syöminin vaan laulaminen.

Mitä yleisö tekee siellä kilpailussa:
Syövät sipsiä, rapistelevat karkkipaperia yms. Ihan mukava, että pojjaat osallistuvat ja esiintyvät(niin tekee kaikki muutkin). Mutta, mutta Kyösti. Mikä se pakonomainen esiintymistarve on joillakin romaneilla. En puhu tässä mistään Suorasta lähetyksesta vaan ylleensä ns hengellisestä laulamisesta. Onko se laulaminen lähinnä "hyvän omantunnon pyytämistä", koska arjessa ei erotuta ns. maailman ihmisistä millään lailla vaan ollaan samanlaisia "kauniit ja rohkeat" katsojia kuin kaikki muutkin. Ainut asia on tuo pyhyyden hakeminen jostain esiintymisestä mitä ei maailman ihmisillä löydy. Minusta esiintyjät, jotka menevät noihin maalisiin ja monikulttuurisiin kekkereihin ei ole kuin - oman kunnian pyyjäjiä. Suoralähetys on kyllä aika hyvä, että uskaltaa aukaista toisenkin silmän ja mennä sinne missä taso on hieman parempi kuin siinä pienessä yhteisössä missä yleensä esiintyvät... yksisilmäinen on aikamoinen kuningas sokeiden valtakunnassa.

Eniten minua harmittaa ihmisissä, jotka ovat jonkinlaisessa Jumalanpalvelustehtävässä, nii eivät kestä minkäänlaista arvostelua saati semmosta ajatusta, että olisivatkin väärässä vaan katsotaan alentavasti ja ala-arvoisesti kysyjää, jotka poikkee heidän ideologiastaan.

Sä väität tietysti tämä kuuluu siihen kiroukseen, jota kannatat, niin etä romanit eivät tarvitse ottaa elämästään minkäänlaista vastuuta, eikä sinusta minkäänlainen - syy ja seurauslaki ei toimi Romaneiden kohdalla vaan kaikki on ennalta määrätty heidän syntien tähden, niinkö?.

Vaikka tämmöstä katkusta tekstiä kirjoitan - todellisuudessa välitän sinusta Kyösti Roth todella paljon ja toivon... en siunausta, koska siunaus tarkoittaa, että menestystä tietyssä toimessa, jotka ei kaikki oo positiivisia. mut toivotan kaikkea hyvää ja en koskaan kommentoi toimiasi tai tekstiäsi mitenkään ja mihinkään

Vielä sulle yksi asia "Mä vaan". Ensiksi määrittelet ja tuomitset poikien vilpittömyyden ja sitten sä kiität Kyöstiä. Jeesus oli nimenomaan kaikki farisealaisia vastaan...kannattaisi katsoa oman puseronsa sisälle....mitä teeskentelyä!


Ensiksi löydään ja sitten silitetään. Onneksi Suoralähetyksen kaverit eivät elä kenenkään mielipiteitten varassa,koska silloin oltais edelleen niin kaiken alussa. Suoralähetyksen kaverit uskaltavat tehdä sen, mistä muut unelmoivat. Suoralähetys kaverit uskaltavat toteuttaa näkyänsä ja onneksi ei ole kukaan ihminen kutsunut poikia Jumalan valtakunnan perillisiksi vaan Jumala on kutsunut pojat sisälle pelastukseen.

Pojat olisivat jääneet jo aikoja sitten ulkopuolelle jos ihmiset tai romaanit olisivat heidät pelastukseen kutsuneet.

Onko hengellisyys sitä mitä me tehdään, vai mitä?

Ainut hengellinen joka poikien sydämessä asustaa on varmaankin Jeesus eikä mikään muu...mitä mieltä olet itse. "Mä vaan"

TIIJÄ MITTÄÄ kirjoitti:

MUTTA ANTAKAA MÄNNÄ VAA VAIK EN MUKANA OOKKAA KYLLÄ TYÖ OSSAATTE ILIMAN EETUUKII

ei ole montaa jotka laulavat vaikka heistä löytyy parempia laulajia

rom12man kirjoitti:

Vielä sulle yksi asia "Mä vaan". Ensiksi määrittelet ja tuomitset poikien vilpittömyyden ja sitten sä kiität Kyöstiä. Jeesus oli nimenomaan kaikki farisealaisia vastaan...kannattaisi katsoa oman puseronsa sisälle....mitä teeskentelyä!


Ensiksi löydään ja sitten silitetään. Onneksi Suoralähetyksen kaverit eivät elä kenenkään mielipiteitten varassa,koska silloin oltais edelleen niin kaiken alussa. Suoralähetyksen kaverit uskaltavat tehdä sen, mistä muut unelmoivat. Suoralähetys kaverit uskaltavat toteuttaa näkyänsä ja onneksi ei ole kukaan ihminen kutsunut poikia Jumalan valtakunnan perillisiksi vaan Jumala on kutsunut pojat sisälle pelastukseen.

Pojat olisivat jääneet jo aikoja sitten ulkopuolelle jos ihmiset tai romaanit olisivat heidät pelastukseen kutsuneet.

Onko hengellisyys sitä mitä me tehdään, vai mitä?

Ainut hengellinen joka poikien sydämessä asustaa on varmaankin Jeesus eikä mikään muu...mitä mieltä olet itse. "Mä vaan"

Olevani mikään puhdas pulmunen. Olen huomannut, että vilpittömyys näissä uskonasioissa on kaukana. Kaikki ajatellaan ja laskelmoidaan etukäteen ja tarkasti... tai sitten mennään virranmukana kuin eläväkuollut.

Tärkeintä on sitten toteuttaa sitä näkyä mihin uskoon. Olkoon vaikuttimet sitten vaikka aivan mitä.. raha, kunnian pyyntö, uskonsa uskottavuuden pönkittäminen jne. Harvemmin näky on sitä, että rakastetaan lähimmäistä kuin itseään. Sen voi, itse kukin miettiä omassa elämässään ja tutkia itseään, jos eri sosiaaliseen luokkaan kuuluva ihminen tulee lähelle. Näky ei voi olla sitä, että lauletaan jossain korokkeella itseään korottaen ja puhutaan jostain Jumalan kunnian eteenpäin viemisellä. näky ilmentyy juuri eri uskontokuntien ja ihmisten riitoina. Missä se lähimmäisen rakkaus mitä pitäisi olla... HELPPO ON RAKASTAA KOROKKEELTA tai paltalkissa mistä on taas todella helppo heittää ulos, jos henkilö ei miellytä mahdollisesti tai tekee jonkin kysymyksen mihin ei osaa vasta.

Eihän siinä mitään elämä jatkuu ja ihmiset lyövät päätänsä seinään. - Jumalan kunniaksi(silloin kuin itsellensä sopii)

mä vaan kirjoitti:

Ihanasta vastauksesta. "He vain laulavat". Tuossa lauseessa oli iloista sarkasnismiä ja filosofiaa/ilosofiaa. Ihmisen pääelinkeino ei enään ole syöminin vaan laulaminen.

Mitä yleisö tekee siellä kilpailussa:
Syövät sipsiä, rapistelevat karkkipaperia yms. Ihan mukava, että pojjaat osallistuvat ja esiintyvät(niin tekee kaikki muutkin). Mutta, mutta Kyösti. Mikä se pakonomainen esiintymistarve on joillakin romaneilla. En puhu tässä mistään Suorasta lähetyksesta vaan ylleensä ns hengellisestä laulamisesta. Onko se laulaminen lähinnä "hyvän omantunnon pyytämistä", koska arjessa ei erotuta ns. maailman ihmisistä millään lailla vaan ollaan samanlaisia "kauniit ja rohkeat" katsojia kuin kaikki muutkin. Ainut asia on tuo pyhyyden hakeminen jostain esiintymisestä mitä ei maailman ihmisillä löydy. Minusta esiintyjät, jotka menevät noihin maalisiin ja monikulttuurisiin kekkereihin ei ole kuin - oman kunnian pyyjäjiä. Suoralähetys on kyllä aika hyvä, että uskaltaa aukaista toisenkin silmän ja mennä sinne missä taso on hieman parempi kuin siinä pienessä yhteisössä missä yleensä esiintyvät... yksisilmäinen on aikamoinen kuningas sokeiden valtakunnassa.

Eniten minua harmittaa ihmisissä, jotka ovat jonkinlaisessa Jumalanpalvelustehtävässä, nii eivät kestä minkäänlaista arvostelua saati semmosta ajatusta, että olisivatkin väärässä vaan katsotaan alentavasti ja ala-arvoisesti kysyjää, jotka poikkee heidän ideologiastaan.

Sä väität tietysti tämä kuuluu siihen kiroukseen, jota kannatat, niin etä romanit eivät tarvitse ottaa elämästään minkäänlaista vastuuta, eikä sinusta minkäänlainen - syy ja seurauslaki ei toimi Romaneiden kohdalla vaan kaikki on ennalta määrätty heidän syntien tähden, niinkö?.

Vaikka tämmöstä katkusta tekstiä kirjoitan - todellisuudessa välitän sinusta Kyösti Roth todella paljon ja toivon... en siunausta, koska siunaus tarkoittaa, että menestystä tietyssä toimessa, jotka ei kaikki oo positiivisia. mut toivotan kaikkea hyvää ja en koskaan kommentoi toimiasi tai tekstiäsi mitenkään ja mihinkään

Kysyit seuraavaa:Kyösti. Mikä se pakonomainen esiintymistarve on joillakin romaneilla?

Asia ei ole mielestäni kovin yksiselitteinen vaan siihen liittyy varmastikin monia asioita. Ensinnäkin se, että meidän kulttuurimmehan vaalii perinteitä joissa saman kaltaisuutta vaalitaan monissa asioissa noin suurin piirtein. Otan esimerkin; jos menet normaaliin romanikotiin huomaat että kalusteet ovat yleensä rokokoota ja verhot ja matot sekä muu sisustus on hyvin samankaltaista muiden romanikotienkanssa. Vaatekulttuuri on myös saman kaltaista. Autot joita ostetaan omaan käyttöön ovat yleensä mersuja tai volvo merkkisiä.

Eli tulkitsen tätä niin, että halutaan jollakin tavalla kuitenkin "erottua porukasta", ei kukaan halua olla tavallinen taatelin tallaaja vaan jokainen haluaa erottua joukosta jollakin tavalla. Joku haluaa tuon tarpeen toteuttaa ehkä pahuudella, joku vaikkapa laulamalla.

Täytyy kuitenkin muistaa että kyllä meissä kaikissa ihmisissä on sisään rakennettuna se että haluaa "näkyä ja kuulua". Tavallaan haluaa huutaa muille ihmisille, että huomatkaa olen olemassa. Mielestäni tämä on ihan terve ilmiö.

Toinen juttu on tietysti sitten se, jos ihmiset vain pitävät musiikista niin paljon ja haluavat kehittää itseänsä siinä ja luoda sitä kautta uraa itselleen. Näin olen omalla kohdallani toiminut.

Mutta tää sun kysymyksesi on sellainen jota olen ihmetellyt itsekin, että miks kaikki haluaa vaan laulaa, laulaa ja laulaa. Mullekin tulee jatkuvasti paljon pyyntöjä että tee laulu tai onks sulla sitä ja sitä taustaa että pääsis laulamaan.

Kyllä moni haluaa sitä kautta näyttää taitojaan että saisi mainetta hyvänä laulajana kaaleiden silmissä. Näitäkin siis löytyy.

Erikseen on sitten ne jotka vakaumuksensa pohjalta OVAT OPPINEET käyttämään laulamista keinona saavuttaa ihmisiä muuallakin kuin vain seurakuntien sisätiloissa.
Tähän kategoriaan laittaisin Suoran lähetyksen. Suurin osa heistä on oppilaitani joista olen saanut olla ylpeä. Minä pidän sitä suurena kunnian osoituksena että olen saanut opettaa näitä nuoria niin laulamisessa kuin myös asenteissa ja suhtautumisessa laulamiseen ja yleensä elämään. Nämä laulajat ovat käyneet sen korkeakoulun jossa tietysti myös terveellä tavalla laulaminen ja musa on kivaa, mutta sitä "pohjalastia laivaan" jota tarvitaan että laiva pysyy suunnassa, sitä näillä nuorilla miehillä on. Ja sitä pidän todellisena miehuuden merkkinä. Usein on niin että kun tarpeeksi haukutaan "ja syödään" varsinkin omien taholta, jos sen kaiken myllytyksen kestää ja pystyy kääntämään sen myönteiseksi energiaksi kuten Suora Lähetys, silloin siitä vasta alkaa todellinen laulajan tie. SIlloin kypsyyttä löytyy jo kohdata ne haasteet mitkä todellinen laulaminen tuo tuleessaan.

Luulen että sellainen pakonomainen tarve esiintyä tulee noista alussa luettelemistani asioista.

Täytyy muistaa aina se että on laulajia, ja LAULAJIA. Kaiken maailman laulun luritusta kuulen ympärilläni, jolla ei ole todellisuudessa mitään tekemistä laulamisen kanssa. Ja valitettavasti juuri nämä ihmiset varsinkin hengellisissä piireissä pyrkivät eniten sinne seurakuntien esiintymislavoille. Se kohottaa heidän itsetuntoaan. OK jos se siitä paranee niin hyvä. Mutta sitä en itsekään ymmärrä että kätketään tavallaan se laulaminen joka kumpuaa heikosta tai ylisuuresta sairaasta itsetunnosta, että siihen päälle heitetään hengellinen kaapu, koska kysymyksessä on vaan alemmuuden tunne. Monet sellaiset laulajat sanovat aina että minähän laulan vain Jumalan kunniaksi, tiedostamatta todellista oikeaa syytä laulamiseensa.

Minusta tämä oli hyvä asia että he osallistuivat tähän kilpailuun, se on merkki siitä että ei jäädä paikalleen vaan jos yhdessä kilpailussa ei onnista niin kokeillaan toista.

Näinhän kaikkien uskovien pitäisi toimia, yrittää tuoda vakaumuksensa yhdessä jos toisessa paikassa esiin.

Kyösti Roth kirjoitti:

Kysyit seuraavaa:Kyösti. Mikä se pakonomainen esiintymistarve on joillakin romaneilla?

Asia ei ole mielestäni kovin yksiselitteinen vaan siihen liittyy varmastikin monia asioita. Ensinnäkin se, että meidän kulttuurimmehan vaalii perinteitä joissa saman kaltaisuutta vaalitaan monissa asioissa noin suurin piirtein. Otan esimerkin; jos menet normaaliin romanikotiin huomaat että kalusteet ovat yleensä rokokoota ja verhot ja matot sekä muu sisustus on hyvin samankaltaista muiden romanikotienkanssa. Vaatekulttuuri on myös saman kaltaista. Autot joita ostetaan omaan käyttöön ovat yleensä mersuja tai volvo merkkisiä.

Eli tulkitsen tätä niin, että halutaan jollakin tavalla kuitenkin "erottua porukasta", ei kukaan halua olla tavallinen taatelin tallaaja vaan jokainen haluaa erottua joukosta jollakin tavalla. Joku haluaa tuon tarpeen toteuttaa ehkä pahuudella, joku vaikkapa laulamalla.

Täytyy kuitenkin muistaa että kyllä meissä kaikissa ihmisissä on sisään rakennettuna se että haluaa "näkyä ja kuulua". Tavallaan haluaa huutaa muille ihmisille, että huomatkaa olen olemassa. Mielestäni tämä on ihan terve ilmiö.

Toinen juttu on tietysti sitten se, jos ihmiset vain pitävät musiikista niin paljon ja haluavat kehittää itseänsä siinä ja luoda sitä kautta uraa itselleen. Näin olen omalla kohdallani toiminut.

Mutta tää sun kysymyksesi on sellainen jota olen ihmetellyt itsekin, että miks kaikki haluaa vaan laulaa, laulaa ja laulaa. Mullekin tulee jatkuvasti paljon pyyntöjä että tee laulu tai onks sulla sitä ja sitä taustaa että pääsis laulamaan.

Kyllä moni haluaa sitä kautta näyttää taitojaan että saisi mainetta hyvänä laulajana kaaleiden silmissä. Näitäkin siis löytyy.

Erikseen on sitten ne jotka vakaumuksensa pohjalta OVAT OPPINEET käyttämään laulamista keinona saavuttaa ihmisiä muuallakin kuin vain seurakuntien sisätiloissa.
Tähän kategoriaan laittaisin Suoran lähetyksen. Suurin osa heistä on oppilaitani joista olen saanut olla ylpeä. Minä pidän sitä suurena kunnian osoituksena että olen saanut opettaa näitä nuoria niin laulamisessa kuin myös asenteissa ja suhtautumisessa laulamiseen ja yleensä elämään. Nämä laulajat ovat käyneet sen korkeakoulun jossa tietysti myös terveellä tavalla laulaminen ja musa on kivaa, mutta sitä "pohjalastia laivaan" jota tarvitaan että laiva pysyy suunnassa, sitä näillä nuorilla miehillä on. Ja sitä pidän todellisena miehuuden merkkinä. Usein on niin että kun tarpeeksi haukutaan "ja syödään" varsinkin omien taholta, jos sen kaiken myllytyksen kestää ja pystyy kääntämään sen myönteiseksi energiaksi kuten Suora Lähetys, silloin siitä vasta alkaa todellinen laulajan tie. SIlloin kypsyyttä löytyy jo kohdata ne haasteet mitkä todellinen laulaminen tuo tuleessaan.

Luulen että sellainen pakonomainen tarve esiintyä tulee noista alussa luettelemistani asioista.

Täytyy muistaa aina se että on laulajia, ja LAULAJIA. Kaiken maailman laulun luritusta kuulen ympärilläni, jolla ei ole todellisuudessa mitään tekemistä laulamisen kanssa. Ja valitettavasti juuri nämä ihmiset varsinkin hengellisissä piireissä pyrkivät eniten sinne seurakuntien esiintymislavoille. Se kohottaa heidän itsetuntoaan. OK jos se siitä paranee niin hyvä. Mutta sitä en itsekään ymmärrä että kätketään tavallaan se laulaminen joka kumpuaa heikosta tai ylisuuresta sairaasta itsetunnosta, että siihen päälle heitetään hengellinen kaapu, koska kysymyksessä on vaan alemmuuden tunne. Monet sellaiset laulajat sanovat aina että minähän laulan vain Jumalan kunniaksi, tiedostamatta todellista oikeaa syytä laulamiseensa.

Minusta tämä oli hyvä asia että he osallistuivat tähän kilpailuun, se on merkki siitä että ei jäädä paikalleen vaan jos yhdessä kilpailussa ei onnista niin kokeillaan toista.

Näinhän kaikkien uskovien pitäisi toimia, yrittää tuoda vakaumuksensa yhdessä jos toisessa paikassa esiin.

Kaikki hyvin ja menestystä varsinkin niille kilpailijoille.

Vastapainoksi on hyvä saada evankeljumin tapaista sanomaa, koska ateistinen ajatusmaailma on vallannut maata ja Helsinkissä ja missä muuallakin alkaa kiertää bussit missa lukee - Jumalaa tuskin on olemassa - siis uskalla elää(jotenkin silleen). Evankeljumi ja romanit kulkevat käsi kädessä, molemmat tahot tarvitsevat positiivisia mediaa ympärilleen.

mä vaan kirjoitti:

tekee sellaisessa monikulttuurisessa ilmapiirissä.

kaikki muut kilpailuun osallistuvat ovat maahanmuuttajia paitsi Suora lähetys ELI romanit eivät pärjää ei koulusivistyksessä, eikä edes laulamisessa muiden suomalaisten joukossa vaan taistelee kaikessa maahanmuuttajien sarjassa, joille suomi on toinen kieli ja koko systeemi aivan outo. SE ON NIIN SYVÄLTÄ!
JA JUURI TÄMÄN VUOKSI EI KAI AUTA MUUTA KUIN ILOITA TÄSTÄ MAAHANMUUTTAJIEN SEASSA SAADUSTA FINAALIPAIKASTA.


Käytännössähän romanit ovat Suomen huonoiten koulutettu etninen vähemmisöryhmä sekä suhteellisesti eniten peetä tekevä ryhmä oli sitten uskossa tai missä tahansa - ennen kuin vedätte herneen aivoihinne asti kaivakaahan tilastot esiin ja sulkekaa suunne.
JA JUURI TÄMÄN VUOKSI EI KAI AUTA MUUTA KUIN ILOITA TÄSTÄ MAAHANMUUTTAJIEN SEASSA SAADUSTA FINAALIPAIKASTA.

Maahanmuuttajat ovat menneet aikapäiviä sitten romanien ohi KAIKESSA eikä kiriä ole näkyvissä missään romanien osalta.
JA JUURI TÄMÄN VUOKSI EI KAI AUTA MUUTA KUIN ILOITA TÄSTÄ MAAHANMUUTTAJIEN SEASSA SAADUSTA FINAALIPAIKASTA.

nimittäin kun kirjoitti:

kaikki muut kilpailuun osallistuvat ovat maahanmuuttajia paitsi Suora lähetys ELI romanit eivät pärjää ei koulusivistyksessä, eikä edes laulamisessa muiden suomalaisten joukossa vaan taistelee kaikessa maahanmuuttajien sarjassa, joille suomi on toinen kieli ja koko systeemi aivan outo. SE ON NIIN SYVÄLTÄ!
JA JUURI TÄMÄN VUOKSI EI KAI AUTA MUUTA KUIN ILOITA TÄSTÄ MAAHANMUUTTAJIEN SEASSA SAADUSTA FINAALIPAIKASTA.


Käytännössähän romanit ovat Suomen huonoiten koulutettu etninen vähemmisöryhmä sekä suhteellisesti eniten peetä tekevä ryhmä oli sitten uskossa tai missä tahansa - ennen kuin vedätte herneen aivoihinne asti kaivakaahan tilastot esiin ja sulkekaa suunne.
JA JUURI TÄMÄN VUOKSI EI KAI AUTA MUUTA KUIN ILOITA TÄSTÄ MAAHANMUUTTAJIEN SEASSA SAADUSTA FINAALIPAIKASTA.

Maahanmuuttajat ovat menneet aikapäiviä sitten romanien ohi KAIKESSA eikä kiriä ole näkyvissä missään romanien osalta.
JA JUURI TÄMÄN VUOKSI EI KAI AUTA MUUTA KUIN ILOITA TÄSTÄ MAAHANMUUTTAJIEN SEASSA SAADUSTA FINAALIPAIKASTA.

1. Luca Cannavo (Italia)
2. Suoralähetys (romanit)

eurooppasarjassa Suomen romanit - on tosiaan tekemällä tehtyä tämä meikäläisten kilpailuttaminen.

Hyvä, että yrittäneitä ei laiteta, TALENT meni persiilleen ja Euroviisuihinkaan ei päässyt mihkään taisteluun, vaikka isoja puheita oli julkisuudessakin, toivottavasti tämä tuo lohtua itse kullekin ja suoristaa entisestää joidenkin jakausta ja hio housujen kulmia.

Kyllähän miehet laulaa osaavat, jotkut paremmin kuin toiset...

näitä kaaleen naisia kirjoitti:

ei ole montaa jotka laulavat vaikka heistä löytyy parempia laulajia

saa laulaa keskenään niin paljon kuin haluavat.Todellakaan naisien ei pidä olla lavalla.Syy siihen on jos lavakoroke on korkea niin nehän saastuttaa alempana olevat istujat. EI voi mitään mutt naiset on kaukana laulajista.

Kyösti Roth kirjoitti:

Kysyit seuraavaa:Kyösti. Mikä se pakonomainen esiintymistarve on joillakin romaneilla?

Asia ei ole mielestäni kovin yksiselitteinen vaan siihen liittyy varmastikin monia asioita. Ensinnäkin se, että meidän kulttuurimmehan vaalii perinteitä joissa saman kaltaisuutta vaalitaan monissa asioissa noin suurin piirtein. Otan esimerkin; jos menet normaaliin romanikotiin huomaat että kalusteet ovat yleensä rokokoota ja verhot ja matot sekä muu sisustus on hyvin samankaltaista muiden romanikotienkanssa. Vaatekulttuuri on myös saman kaltaista. Autot joita ostetaan omaan käyttöön ovat yleensä mersuja tai volvo merkkisiä.

Eli tulkitsen tätä niin, että halutaan jollakin tavalla kuitenkin "erottua porukasta", ei kukaan halua olla tavallinen taatelin tallaaja vaan jokainen haluaa erottua joukosta jollakin tavalla. Joku haluaa tuon tarpeen toteuttaa ehkä pahuudella, joku vaikkapa laulamalla.

Täytyy kuitenkin muistaa että kyllä meissä kaikissa ihmisissä on sisään rakennettuna se että haluaa "näkyä ja kuulua". Tavallaan haluaa huutaa muille ihmisille, että huomatkaa olen olemassa. Mielestäni tämä on ihan terve ilmiö.

Toinen juttu on tietysti sitten se, jos ihmiset vain pitävät musiikista niin paljon ja haluavat kehittää itseänsä siinä ja luoda sitä kautta uraa itselleen. Näin olen omalla kohdallani toiminut.

Mutta tää sun kysymyksesi on sellainen jota olen ihmetellyt itsekin, että miks kaikki haluaa vaan laulaa, laulaa ja laulaa. Mullekin tulee jatkuvasti paljon pyyntöjä että tee laulu tai onks sulla sitä ja sitä taustaa että pääsis laulamaan.

Kyllä moni haluaa sitä kautta näyttää taitojaan että saisi mainetta hyvänä laulajana kaaleiden silmissä. Näitäkin siis löytyy.

Erikseen on sitten ne jotka vakaumuksensa pohjalta OVAT OPPINEET käyttämään laulamista keinona saavuttaa ihmisiä muuallakin kuin vain seurakuntien sisätiloissa.
Tähän kategoriaan laittaisin Suoran lähetyksen. Suurin osa heistä on oppilaitani joista olen saanut olla ylpeä. Minä pidän sitä suurena kunnian osoituksena että olen saanut opettaa näitä nuoria niin laulamisessa kuin myös asenteissa ja suhtautumisessa laulamiseen ja yleensä elämään. Nämä laulajat ovat käyneet sen korkeakoulun jossa tietysti myös terveellä tavalla laulaminen ja musa on kivaa, mutta sitä "pohjalastia laivaan" jota tarvitaan että laiva pysyy suunnassa, sitä näillä nuorilla miehillä on. Ja sitä pidän todellisena miehuuden merkkinä. Usein on niin että kun tarpeeksi haukutaan "ja syödään" varsinkin omien taholta, jos sen kaiken myllytyksen kestää ja pystyy kääntämään sen myönteiseksi energiaksi kuten Suora Lähetys, silloin siitä vasta alkaa todellinen laulajan tie. SIlloin kypsyyttä löytyy jo kohdata ne haasteet mitkä todellinen laulaminen tuo tuleessaan.

Luulen että sellainen pakonomainen tarve esiintyä tulee noista alussa luettelemistani asioista.

Täytyy muistaa aina se että on laulajia, ja LAULAJIA. Kaiken maailman laulun luritusta kuulen ympärilläni, jolla ei ole todellisuudessa mitään tekemistä laulamisen kanssa. Ja valitettavasti juuri nämä ihmiset varsinkin hengellisissä piireissä pyrkivät eniten sinne seurakuntien esiintymislavoille. Se kohottaa heidän itsetuntoaan. OK jos se siitä paranee niin hyvä. Mutta sitä en itsekään ymmärrä että kätketään tavallaan se laulaminen joka kumpuaa heikosta tai ylisuuresta sairaasta itsetunnosta, että siihen päälle heitetään hengellinen kaapu, koska kysymyksessä on vaan alemmuuden tunne. Monet sellaiset laulajat sanovat aina että minähän laulan vain Jumalan kunniaksi, tiedostamatta todellista oikeaa syytä laulamiseensa.

Minusta tämä oli hyvä asia että he osallistuivat tähän kilpailuun, se on merkki siitä että ei jäädä paikalleen vaan jos yhdessä kilpailussa ei onnista niin kokeillaan toista.

Näinhän kaikkien uskovien pitäisi toimia, yrittää tuoda vakaumuksensa yhdessä jos toisessa paikassa esiin.

Epäilen, ettei juuri muu ole kiinnostunut niin sydämen hartaudella sen lauluryhmän tekemisistä ja tekemättä jättämistä kuin Kyösti.
Luuletko tosissas pääseväs lauluyhtyeen valokeilaan tällä tavalla. Hanki oma elämä.
Toivottavasti otat neuvosta vaarin, etkä suutu ja lähde selittelemään.
Minua henkilökohtaisesti ei kiinnosta tippaakaan mitä se lauluryhmä tekee tai jättää tekemättä. Eihän siellä ole edes laulajia, vaan pelkkiä pyrkyreitä.

Kyösti Roth kirjoitti:

Kysyit seuraavaa:Kyösti. Mikä se pakonomainen esiintymistarve on joillakin romaneilla?

Asia ei ole mielestäni kovin yksiselitteinen vaan siihen liittyy varmastikin monia asioita. Ensinnäkin se, että meidän kulttuurimmehan vaalii perinteitä joissa saman kaltaisuutta vaalitaan monissa asioissa noin suurin piirtein. Otan esimerkin; jos menet normaaliin romanikotiin huomaat että kalusteet ovat yleensä rokokoota ja verhot ja matot sekä muu sisustus on hyvin samankaltaista muiden romanikotienkanssa. Vaatekulttuuri on myös saman kaltaista. Autot joita ostetaan omaan käyttöön ovat yleensä mersuja tai volvo merkkisiä.

Eli tulkitsen tätä niin, että halutaan jollakin tavalla kuitenkin "erottua porukasta", ei kukaan halua olla tavallinen taatelin tallaaja vaan jokainen haluaa erottua joukosta jollakin tavalla. Joku haluaa tuon tarpeen toteuttaa ehkä pahuudella, joku vaikkapa laulamalla.

Täytyy kuitenkin muistaa että kyllä meissä kaikissa ihmisissä on sisään rakennettuna se että haluaa "näkyä ja kuulua". Tavallaan haluaa huutaa muille ihmisille, että huomatkaa olen olemassa. Mielestäni tämä on ihan terve ilmiö.

Toinen juttu on tietysti sitten se, jos ihmiset vain pitävät musiikista niin paljon ja haluavat kehittää itseänsä siinä ja luoda sitä kautta uraa itselleen. Näin olen omalla kohdallani toiminut.

Mutta tää sun kysymyksesi on sellainen jota olen ihmetellyt itsekin, että miks kaikki haluaa vaan laulaa, laulaa ja laulaa. Mullekin tulee jatkuvasti paljon pyyntöjä että tee laulu tai onks sulla sitä ja sitä taustaa että pääsis laulamaan.

Kyllä moni haluaa sitä kautta näyttää taitojaan että saisi mainetta hyvänä laulajana kaaleiden silmissä. Näitäkin siis löytyy.

Erikseen on sitten ne jotka vakaumuksensa pohjalta OVAT OPPINEET käyttämään laulamista keinona saavuttaa ihmisiä muuallakin kuin vain seurakuntien sisätiloissa.
Tähän kategoriaan laittaisin Suoran lähetyksen. Suurin osa heistä on oppilaitani joista olen saanut olla ylpeä. Minä pidän sitä suurena kunnian osoituksena että olen saanut opettaa näitä nuoria niin laulamisessa kuin myös asenteissa ja suhtautumisessa laulamiseen ja yleensä elämään. Nämä laulajat ovat käyneet sen korkeakoulun jossa tietysti myös terveellä tavalla laulaminen ja musa on kivaa, mutta sitä "pohjalastia laivaan" jota tarvitaan että laiva pysyy suunnassa, sitä näillä nuorilla miehillä on. Ja sitä pidän todellisena miehuuden merkkinä. Usein on niin että kun tarpeeksi haukutaan "ja syödään" varsinkin omien taholta, jos sen kaiken myllytyksen kestää ja pystyy kääntämään sen myönteiseksi energiaksi kuten Suora Lähetys, silloin siitä vasta alkaa todellinen laulajan tie. SIlloin kypsyyttä löytyy jo kohdata ne haasteet mitkä todellinen laulaminen tuo tuleessaan.

Luulen että sellainen pakonomainen tarve esiintyä tulee noista alussa luettelemistani asioista.

Täytyy muistaa aina se että on laulajia, ja LAULAJIA. Kaiken maailman laulun luritusta kuulen ympärilläni, jolla ei ole todellisuudessa mitään tekemistä laulamisen kanssa. Ja valitettavasti juuri nämä ihmiset varsinkin hengellisissä piireissä pyrkivät eniten sinne seurakuntien esiintymislavoille. Se kohottaa heidän itsetuntoaan. OK jos se siitä paranee niin hyvä. Mutta sitä en itsekään ymmärrä että kätketään tavallaan se laulaminen joka kumpuaa heikosta tai ylisuuresta sairaasta itsetunnosta, että siihen päälle heitetään hengellinen kaapu, koska kysymyksessä on vaan alemmuuden tunne. Monet sellaiset laulajat sanovat aina että minähän laulan vain Jumalan kunniaksi, tiedostamatta todellista oikeaa syytä laulamiseensa.

Minusta tämä oli hyvä asia että he osallistuivat tähän kilpailuun, se on merkki siitä että ei jäädä paikalleen vaan jos yhdessä kilpailussa ei onnista niin kokeillaan toista.

Näinhän kaikkien uskovien pitäisi toimia, yrittää tuoda vakaumuksensa yhdessä jos toisessa paikassa esiin.

Jos yrittää saada nimeensä tunnetuks jossakin jumalattomassa jutussa että pääsis evankelioimaan, niin sillon on kyllä menny puurot ja vellit niin täydellisesti sekasin kun vaan voi.

Ja vielä Köpi: On olemassa mustalaisia, jotka kykenee kaikkeen siihen, mihin hehkuttamasi pojatkin. Ja kenties parempaankin. Vaikka eivät olekaan sinun oppilaitasi.
Mutta he haluaa ihan kokosydämisesti palvella Taivaan Jumalaa.

Siksi heidän ei tarvitse tehdä itselleen nimeä maailmassa. Heidät tunnetaan Taivaassa ja se riittää heille. Itseasiassa, se on kaikkein tärkeintä koko maailmassa. Mistäkö tiedän tän? Siitä, koska olen yks heistä. Entinen iskelmälaulaja, joka kohtas Jumalan armon ja rakkauden. Tuon tapahtuman jälkeen Jumala on tehny selväks mulle, ettei Hän tarvitse laulamisen lahjojani. Palvelen Häntä muilla tavoilla, joita Hän on osottanut.

Tulisit sinäkin jo ulos sieltä kaapista! Tule ulos ja uskalla tunnutaa väris ihmisten edessä. Jos olet Jumalan oma, uskalla tunnustaa se ja pysy siinä. Jos taas et, niin uskalla tunnustaa sekin.

Anteeksi jos olen puhunut liian kohtikäyvästi. Uskon kuitenkin, että joskus asiat on puhuttava niinkun ne on.

melua turhasta kirjoitti:

Epäilen, ettei juuri muu ole kiinnostunut niin sydämen hartaudella sen lauluryhmän tekemisistä ja tekemättä jättämistä kuin Kyösti.
Luuletko tosissas pääseväs lauluyhtyeen valokeilaan tällä tavalla. Hanki oma elämä.
Toivottavasti otat neuvosta vaarin, etkä suutu ja lähde selittelemään.
Minua henkilökohtaisesti ei kiinnosta tippaakaan mitä se lauluryhmä tekee tai jättää tekemättä. Eihän siellä ole edes laulajia, vaan pelkkiä pyrkyreitä.

yks on ylihe muien ollu jo jonku vuue ja kaik tietää

koka kola kirjoitti:

Jos yrittää saada nimeensä tunnetuks jossakin jumalattomassa jutussa että pääsis evankelioimaan, niin sillon on kyllä menny puurot ja vellit niin täydellisesti sekasin kun vaan voi.

Ja vielä Köpi: On olemassa mustalaisia, jotka kykenee kaikkeen siihen, mihin hehkuttamasi pojatkin. Ja kenties parempaankin. Vaikka eivät olekaan sinun oppilaitasi.
Mutta he haluaa ihan kokosydämisesti palvella Taivaan Jumalaa.

Siksi heidän ei tarvitse tehdä itselleen nimeä maailmassa. Heidät tunnetaan Taivaassa ja se riittää heille. Itseasiassa, se on kaikkein tärkeintä koko maailmassa. Mistäkö tiedän tän? Siitä, koska olen yks heistä. Entinen iskelmälaulaja, joka kohtas Jumalan armon ja rakkauden. Tuon tapahtuman jälkeen Jumala on tehny selväks mulle, ettei Hän tarvitse laulamisen lahjojani. Palvelen Häntä muilla tavoilla, joita Hän on osottanut.

Tulisit sinäkin jo ulos sieltä kaapista! Tule ulos ja uskalla tunnutaa väris ihmisten edessä. Jos olet Jumalan oma, uskalla tunnustaa se ja pysy siinä. Jos taas et, niin uskalla tunnustaa sekin.

Anteeksi jos olen puhunut liian kohtikäyvästi. Uskon kuitenkin, että joskus asiat on puhuttava niinkun ne on.

Enpä sano muuta kuin sen, että kun luen teidän hyvien uskovaisten tuomioita mitä jakelette tällä palstalla, täytyy todeta ettei kovin paljoa ainakaan raamatun mukaan Kristus ole saanut sijaa teissä kun otatte Jumalan tuomio vallan itsellenne eli koroitatte itsenne näin ollen siis Jumalan asemaan. Ettekö huomaa sitä. Puhutte näissä kirjoituksissanne siitä mikä on teidän mielestä oikein, väärin ja sopivaa uskovalle, eläkää itse sen mukaan älkää syyllistykö tuomioiden jakamiseen. Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin.

Seilaatte todella vaarallisilla vesillä. Itse te kuvaatte sitä suoraan sanomiseksi, kysymyksessä on kuitenkin tuomitseminen, ettekö huomaa sitä.

Mitä taas tulee musiikillisesti siihen, onko parempia laulajia tai laulubändejä niin kuin suora lähetys, olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa. Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa. Totta kai olen ylpeä suorasta lähetyksestä, ovathan he entisiä oppilaitani. Mutta näissä kilpailuissa mitä suora lähetys on läpi käynyt, mine EN ole ollut minkäänlaisena taustavoimana. Suora Lähetys on luonut mahdollisuutensa täysin itse ilman minua.

Sinulle joka kirjoitit että pyrin valokeilaan, vastaan sinulle: en tarvitse valokeiloja enää, olen urani luonut ja tiedän asemani musiikki elämässä. Sinulle taas joka kirjoitit ettei tarvitse harjoitusta, vastaan: olet täysin metsässä, jokainen laulaja tarvitsee harjoitusta ja myös laulu opetusta jos aikoo laulaa oikein ja hyvin. Jos sellaiset tähdet kuin Katri Helena ja Paula Koivuniemi tarvitsevat vieläkin harjoitusta ja käyvät vuosittain laulutunnilla Juhani Markolan luona, niin eiköhän kaaleetkin tarvitse ohjausta.

Mitä taas tulee evankelioimiseen, tapoja on monia. Sinä joka laulat vain seurakunnissa tai hengellisissä tilaisuuksissa seurakunnissa, ole iloinen osastasi ja pysy siellä jos se on sinun paikkasi. Muista aina että Jumalallla on vara antaa erilaisia tehtäviä laulun puitteissa eri ihmisille niin että he laulavat jossain muualla kuin sinä. Mikä sinä olet tuomitsemaan ketään, pääasia että jokainen joka laulaa missä tahansa paikassa tekee Herran työtä.

Joten lopettakaa ihmeessä tuollainen lapsellinen sössääminen. Pyytäkää Jumalalta hyvät uskovaiset että saatte kasvaa "maito" asteelta todellisesti Kristukseen ja Hänen tuntemiseensa.

Kyösti Roth kirjoitti:

Enpä sano muuta kuin sen, että kun luen teidän hyvien uskovaisten tuomioita mitä jakelette tällä palstalla, täytyy todeta ettei kovin paljoa ainakaan raamatun mukaan Kristus ole saanut sijaa teissä kun otatte Jumalan tuomio vallan itsellenne eli koroitatte itsenne näin ollen siis Jumalan asemaan. Ettekö huomaa sitä. Puhutte näissä kirjoituksissanne siitä mikä on teidän mielestä oikein, väärin ja sopivaa uskovalle, eläkää itse sen mukaan älkää syyllistykö tuomioiden jakamiseen. Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin.

Seilaatte todella vaarallisilla vesillä. Itse te kuvaatte sitä suoraan sanomiseksi, kysymyksessä on kuitenkin tuomitseminen, ettekö huomaa sitä.

Mitä taas tulee musiikillisesti siihen, onko parempia laulajia tai laulubändejä niin kuin suora lähetys, olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa. Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa. Totta kai olen ylpeä suorasta lähetyksestä, ovathan he entisiä oppilaitani. Mutta näissä kilpailuissa mitä suora lähetys on läpi käynyt, mine EN ole ollut minkäänlaisena taustavoimana. Suora Lähetys on luonut mahdollisuutensa täysin itse ilman minua.

Sinulle joka kirjoitit että pyrin valokeilaan, vastaan sinulle: en tarvitse valokeiloja enää, olen urani luonut ja tiedän asemani musiikki elämässä. Sinulle taas joka kirjoitit ettei tarvitse harjoitusta, vastaan: olet täysin metsässä, jokainen laulaja tarvitsee harjoitusta ja myös laulu opetusta jos aikoo laulaa oikein ja hyvin. Jos sellaiset tähdet kuin Katri Helena ja Paula Koivuniemi tarvitsevat vieläkin harjoitusta ja käyvät vuosittain laulutunnilla Juhani Markolan luona, niin eiköhän kaaleetkin tarvitse ohjausta.

Mitä taas tulee evankelioimiseen, tapoja on monia. Sinä joka laulat vain seurakunnissa tai hengellisissä tilaisuuksissa seurakunnissa, ole iloinen osastasi ja pysy siellä jos se on sinun paikkasi. Muista aina että Jumalallla on vara antaa erilaisia tehtäviä laulun puitteissa eri ihmisille niin että he laulavat jossain muualla kuin sinä. Mikä sinä olet tuomitsemaan ketään, pääasia että jokainen joka laulaa missä tahansa paikassa tekee Herran työtä.

Joten lopettakaa ihmeessä tuollainen lapsellinen sössääminen. Pyytäkää Jumalalta hyvät uskovaiset että saatte kasvaa "maito" asteelta todellisesti Kristukseen ja Hänen tuntemiseensa.

Kysyn teiltä muutaman kysymyksen, älkää lukeko tätä viestiä siltä kannalta, että tuomitsen ketään haluan vain kysyä.

Miksi sanotte olevanne ylpeä? Raamattu jota itse olen tutkinut antaa selvän kuvan, että uskova ei voi/saa olla ylpeä.

Lainaten sanojanne "olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa.
Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa."

Eihän Jumala katso osaako joku laulaa vai ei.
Hiljaistahan olisi kokouksissakin, jos kaikki ihmiset olisivat vain hiljaa laulujen ajan ja antaisivat osaaville vuoron, mutta kun he tietävät, että Jumala ei heitä arvostele laulu taidottomuudesta. Ja itse asiassa mikä on sen parempaa, kuin se että sellainenkin ihminen joka ei laulaa osaa, niin kumminkin uskaltaa ylistää lauluin Herraa, eikä ajattele mielessään, että voi, voi en kyllä laula, kun en osaa..

Ei tässä sitten muita kysymyksiä tullut ja muistakaa en kysellyt/sanonut tuomitsemis mielellä, koska kuten sanoitte tuomitseminen ei ei ole meidän ihmisten vallassa, vaan Jumalan.

Kyösti Roth kirjoitti:

Enpä sano muuta kuin sen, että kun luen teidän hyvien uskovaisten tuomioita mitä jakelette tällä palstalla, täytyy todeta ettei kovin paljoa ainakaan raamatun mukaan Kristus ole saanut sijaa teissä kun otatte Jumalan tuomio vallan itsellenne eli koroitatte itsenne näin ollen siis Jumalan asemaan. Ettekö huomaa sitä. Puhutte näissä kirjoituksissanne siitä mikä on teidän mielestä oikein, väärin ja sopivaa uskovalle, eläkää itse sen mukaan älkää syyllistykö tuomioiden jakamiseen. Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin.

Seilaatte todella vaarallisilla vesillä. Itse te kuvaatte sitä suoraan sanomiseksi, kysymyksessä on kuitenkin tuomitseminen, ettekö huomaa sitä.

Mitä taas tulee musiikillisesti siihen, onko parempia laulajia tai laulubändejä niin kuin suora lähetys, olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa. Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa. Totta kai olen ylpeä suorasta lähetyksestä, ovathan he entisiä oppilaitani. Mutta näissä kilpailuissa mitä suora lähetys on läpi käynyt, mine EN ole ollut minkäänlaisena taustavoimana. Suora Lähetys on luonut mahdollisuutensa täysin itse ilman minua.

Sinulle joka kirjoitit että pyrin valokeilaan, vastaan sinulle: en tarvitse valokeiloja enää, olen urani luonut ja tiedän asemani musiikki elämässä. Sinulle taas joka kirjoitit ettei tarvitse harjoitusta, vastaan: olet täysin metsässä, jokainen laulaja tarvitsee harjoitusta ja myös laulu opetusta jos aikoo laulaa oikein ja hyvin. Jos sellaiset tähdet kuin Katri Helena ja Paula Koivuniemi tarvitsevat vieläkin harjoitusta ja käyvät vuosittain laulutunnilla Juhani Markolan luona, niin eiköhän kaaleetkin tarvitse ohjausta.

Mitä taas tulee evankelioimiseen, tapoja on monia. Sinä joka laulat vain seurakunnissa tai hengellisissä tilaisuuksissa seurakunnissa, ole iloinen osastasi ja pysy siellä jos se on sinun paikkasi. Muista aina että Jumalallla on vara antaa erilaisia tehtäviä laulun puitteissa eri ihmisille niin että he laulavat jossain muualla kuin sinä. Mikä sinä olet tuomitsemaan ketään, pääasia että jokainen joka laulaa missä tahansa paikassa tekee Herran työtä.

Joten lopettakaa ihmeessä tuollainen lapsellinen sössääminen. Pyytäkää Jumalalta hyvät uskovaiset että saatte kasvaa "maito" asteelta todellisesti Kristukseen ja Hänen tuntemiseensa.

Kyöstille että annan hänet olla rauhassa yms.. mut on taas käännettävä takki.

Minusta tässä asiassa Köpi oli aivan oikeassa vaikka kaikissa muissa olisikin aivn väärässä. No oli huonoa verbaliikkaa, mutta olkoon.

Minua on suorastaan V***tanut sellainen kuva, että hyvin hiottu lauluryhmä tai tai sanotaanko musiikkiesitys on ollut paljon huononpi joidenkin mielestä siinä, että jokin tuttu "oman kylän poika" on vetänyt puolihuolimattomasti valssi/tango pohjaisen hengellisen biisin jotenkin sinnepäin, nii tämä arvon kaaleitten mielestä on kymmenen kertaa parempi kuin joku huippuunsa vedetty musikaalinen esitys. Eli kaaleille jokin hyvä musiikki on kuin "helmiä heittelis sijoille". Se on aivan järkyttävää.

Kehuin muuten Vallu Alhgrenin levyä... aivan huippu ei nii varsinaisesti laulajan, musiikki ja sovitukset on aivan POP.

Mitä tulee evankeleoimiseen.. ni onkohan aivan järkevää pitää herätyskokouksia pelkästään uskovaisten kesken. Onkohan siinä mikään pielessä. Ei kaiketi ku turvaa omaatuntoa ny sitten tälläisellä rekvisiitalla. Minkäänlaista ongelmaa ei ole ku herätyssaarnaaja pitää herätyskokousta uskovaisille ja huutaa suureen ääneen tehkää parannus. Eihän terveet tarvitse parantajia vaan sairaat.

Kyösti Roth kirjoitti:

Enpä sano muuta kuin sen, että kun luen teidän hyvien uskovaisten tuomioita mitä jakelette tällä palstalla, täytyy todeta ettei kovin paljoa ainakaan raamatun mukaan Kristus ole saanut sijaa teissä kun otatte Jumalan tuomio vallan itsellenne eli koroitatte itsenne näin ollen siis Jumalan asemaan. Ettekö huomaa sitä. Puhutte näissä kirjoituksissanne siitä mikä on teidän mielestä oikein, väärin ja sopivaa uskovalle, eläkää itse sen mukaan älkää syyllistykö tuomioiden jakamiseen. Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin.

Seilaatte todella vaarallisilla vesillä. Itse te kuvaatte sitä suoraan sanomiseksi, kysymyksessä on kuitenkin tuomitseminen, ettekö huomaa sitä.

Mitä taas tulee musiikillisesti siihen, onko parempia laulajia tai laulubändejä niin kuin suora lähetys, olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa. Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa. Totta kai olen ylpeä suorasta lähetyksestä, ovathan he entisiä oppilaitani. Mutta näissä kilpailuissa mitä suora lähetys on läpi käynyt, mine EN ole ollut minkäänlaisena taustavoimana. Suora Lähetys on luonut mahdollisuutensa täysin itse ilman minua.

Sinulle joka kirjoitit että pyrin valokeilaan, vastaan sinulle: en tarvitse valokeiloja enää, olen urani luonut ja tiedän asemani musiikki elämässä. Sinulle taas joka kirjoitit ettei tarvitse harjoitusta, vastaan: olet täysin metsässä, jokainen laulaja tarvitsee harjoitusta ja myös laulu opetusta jos aikoo laulaa oikein ja hyvin. Jos sellaiset tähdet kuin Katri Helena ja Paula Koivuniemi tarvitsevat vieläkin harjoitusta ja käyvät vuosittain laulutunnilla Juhani Markolan luona, niin eiköhän kaaleetkin tarvitse ohjausta.

Mitä taas tulee evankelioimiseen, tapoja on monia. Sinä joka laulat vain seurakunnissa tai hengellisissä tilaisuuksissa seurakunnissa, ole iloinen osastasi ja pysy siellä jos se on sinun paikkasi. Muista aina että Jumalallla on vara antaa erilaisia tehtäviä laulun puitteissa eri ihmisille niin että he laulavat jossain muualla kuin sinä. Mikä sinä olet tuomitsemaan ketään, pääasia että jokainen joka laulaa missä tahansa paikassa tekee Herran työtä.

Joten lopettakaa ihmeessä tuollainen lapsellinen sössääminen. Pyytäkää Jumalalta hyvät uskovaiset että saatte kasvaa "maito" asteelta todellisesti Kristukseen ja Hänen tuntemiseensa.

Tää on kanssa teulikaanojen ikuisuuskysymys tämä termi "tuomita toinen".
Miten itse Kyösti määrittelisit tämän teonsanan?
Jos ite ajattelen tuomitsemista esim. oikeusjärjestelmässä, niin siellähän annetaan tuomio josta määrätään seuraamus/rangaistus.

Nyt jos me välitämme lajitovereista ja kanssaihmisistä niin silloinhan jo meijän hengellinen ja ihan inhimillinenkin velvollisuus on kysyä toiselta ihmiseltä että "olikohan tuo nyt aivan oikein tehty?" Sekin tietysti pitää sitten määritellä mikä on oikein ja mikä väärin ja milloin liikutaa ns. harmaalla alueella?

Mutta raamatussahan sanotaan mun mielestä monesta asiasta ihan selkokielellä oikeasta ja väärästä.

Itse ajattelen että huomauttaminen oikean ja väärän mahollisesta hämärtymisestä ei ole tuomitsemista, jos siinä EI sanota että nyt sinulle seuraa tästä hyvästä esim. ikuinen kadotus tms.
"Puhutte näissä kirjoituksissanne siitä mikä on teidän mielestä oikein, väärin ja sopivaa uskovalle"
Silloin omasta mielestä jos tervellä tavalla herätellään ihmistä niin siinähän toteutuu vaan toisen ihmisen etu. Normaali, itselleen rehellinen ihminen vastaisi kiitoksella - kun herätit.

Mutta jos toisella on ittelläki synnintunto ja selkeästi väärin tekemisen tunne niin silloin usein me puolustetaa ittiämme että "Älä sinä tuomitse".

Itse olen ainaki sortunu siihin, ennen ku rupesin miettimää tarkemmin toisen tekemisiin terveellä tavalla puuttumisen ideologiaa.

Eli summa summarum: Mun mielestä voi sanoa toiselle -perustellen oman mielipiteen kautta, kun ei anna tuomiota eikä jaa rangaistuksia.

Sellanen röyhkeä paheksunta ja rangaistusten jakaminen on mielestäni enemmänki tuomitsemista.

Näillä eväillä täälläpäin maailmaa,
Aikamies

Aikamies kirjoitti:

Tää on kanssa teulikaanojen ikuisuuskysymys tämä termi "tuomita toinen".
Miten itse Kyösti määrittelisit tämän teonsanan?
Jos ite ajattelen tuomitsemista esim. oikeusjärjestelmässä, niin siellähän annetaan tuomio josta määrätään seuraamus/rangaistus.

Nyt jos me välitämme lajitovereista ja kanssaihmisistä niin silloinhan jo meijän hengellinen ja ihan inhimillinenkin velvollisuus on kysyä toiselta ihmiseltä että "olikohan tuo nyt aivan oikein tehty?" Sekin tietysti pitää sitten määritellä mikä on oikein ja mikä väärin ja milloin liikutaa ns. harmaalla alueella?

Mutta raamatussahan sanotaan mun mielestä monesta asiasta ihan selkokielellä oikeasta ja väärästä.

Itse ajattelen että huomauttaminen oikean ja väärän mahollisesta hämärtymisestä ei ole tuomitsemista, jos siinä EI sanota että nyt sinulle seuraa tästä hyvästä esim. ikuinen kadotus tms.
"Puhutte näissä kirjoituksissanne siitä mikä on teidän mielestä oikein, väärin ja sopivaa uskovalle"
Silloin omasta mielestä jos tervellä tavalla herätellään ihmistä niin siinähän toteutuu vaan toisen ihmisen etu. Normaali, itselleen rehellinen ihminen vastaisi kiitoksella - kun herätit.

Mutta jos toisella on ittelläki synnintunto ja selkeästi väärin tekemisen tunne niin silloin usein me puolustetaa ittiämme että "Älä sinä tuomitse".

Itse olen ainaki sortunu siihin, ennen ku rupesin miettimää tarkemmin toisen tekemisiin terveellä tavalla puuttumisen ideologiaa.

Eli summa summarum: Mun mielestä voi sanoa toiselle -perustellen oman mielipiteen kautta, kun ei anna tuomiota eikä jaa rangaistuksia.

Sellanen röyhkeä paheksunta ja rangaistusten jakaminen on mielestäni enemmänki tuomitsemista.

Näillä eväillä täälläpäin maailmaa,
Aikamies

Kiitos Aikamies mielenkiintoisesta kirjoituksestasi, siinä on aitoa keskustelun ja mielipiteiden vaihdon tuntua.

Jos joku asettaa toisen ihmisen uskon jonka on Jumalalta saanut kyseenalaiseksi, sehän tarkoittaa silloin sitä että koska uskosta osaton joutuu helvettiin, niin silloinhan tuomio on annettu vaikka sitä ei sanota ääneen. Monet tällä palstalla ovat jo aikoinaan kyseenalaistaneet Suoran Lähetyksen kundien uskon Jumalaan, eli tuominneet välillisesti helvettiin. Se minua "ketuttaa".

Aidosti sanon tämän ilman nöyristelyjä: Mitä pitempään olen itse tallannut uskon elämää, sitä suuremmaksi syntiseksi tunnen itseni. Se taas puolestaan aikaan saa minussa sen, että tuen ja rohkaisen muita heidän persoonallisessa tavassaan palvella Jumalaa. Toisaalta olen aina iloinen myös ihmisenä ja romanina siitä että löytyy niitä nuoria ja vanhempiakin,mitkä yrittävät eteenpäin terveillä tavoilla elämässä, kuten Suora Lähetys.

Totta kai hekin tarvitsevat HUOM. hengellisten ihmisten ojentamista niin kuin me kaikki muutkin. Raamattu sanoo: ojentakaa te HENGELLISET. Kun hengellinen ihminen ojentaa toista ihmistä, siinä on aina mukana rakkaus ja aito huolenpito. Tämä tuntuu olevan "kortilla" meillä kaaleilla. Me muka ojennamme toisia ihmisiä hengellisesti, takana kuitenkin hyvin usein on kateus ja rakkaudettomuus. Jos joku ei suostu olemaan samanlainen kaikissa asioissa kuin "ojentaja joka ojentaa" hänestä annetaan lausuma: ei tuo ole uskossa eikä tuo ole uskovaisuutta.

Ei ole olemassa raamatun mukaan yhtä ja ainoaa oikeaa paitsi niissä kysymyksissä kun esimerkiksi raamattu sanoo: älä tapa, joka tarkoittaa fyysistä, HENKISTÄ, "HENGELLISTÄ" TAPPAMISTA MYÖSKIN. On paljon asioita joissa joku asia on toiselle synti toiselle taas ei. Raamattu todistaa sen. Kuitenkaan se ei tarkoita sitä että kaikki voisivat tehdä mitä huvittaa.

Kuinka tällaisissa ojentamis hommissa pitäisi oikein sitten menetellä? Annan käytännön neuvon: keskustelkoon ojentaja seurakunnan johdon kanssa siitä että voiko hän ojentaa, vai ojentaako seurakunta ja katsooko seurakunnan johto edes asiaksi ojentaa.

Luotetaan yhdessä siihen, että Jumala tekee myös Suoran Lähetyksen kundien elämässä työtä, rukoillaan heidän puolestaan enemmän kuin haukutaan, arvostellaan ja tuomitaan. Jos meillä on aitoa hätää heistä, kerrotaan se Jumalalle. Kyllä Jumala tietää mitä tekee Suoran Lähetyksen kanssa ei meidän tarvitse esiintyä Jumalina tai ottaa Jumalan paikkaa.
Tiedän sen, että kundit pystyy vastaan ottamaan rehellistä palautetta joka annetaan välittämisellä ja rakkaudella.

Uskotaan yhdessä siihen että heilläkin on oma paikkansa Jumalan valtakunnan työssä ja iloitaan siitä että he vievät sanomaa eteenpäin omalla persoonallisella tavallaan.

Me kaaleet laulamme itse täysin iskelmäpohjaisia hengellisiä lauluja ja väitämme sitten että se on ainoastaan hengellistä vaikka sen musiikkityylin vaikutteet ovat tulleet maailmasta eli iskelmästä. Mistä tiedän sen? Siitä koska MINÄ loin vapaisiin suuntiin iskelmäpohjaisen hengellisen musiikin -70 luvun lopulla. Minua ja Freidiba Boodosta ennen ei kukaan esittänyt iskelmäpohjaista hengellistä musaa. Ensin kaaleet haukkuivat meidät maailmalliseksi. Tänä päivänä samat kaaleet väittävät että se on ainoata oikeaa hengellistä musiikkia.

Sen takia minua naurattaa se että nyt arvostellaan suureen ääneen Suoraa Lähetystä kun he uskaltavat tehdä muutakin kuin "kaalopoppia".
Varmaan käy taas kerran niin että kymmenen vuoden kuluttua kaikki sanovat että musiikki jota Suora Lähetys laulaa onkin yhtäkkiä erittäin hengellistä.

Eli aika muuttaa suhtautumistapojamme kaikkeen. Me muutumme ihmisinä.

Kysyit tuomitsemisen määritelmästä Aikamies? Todella hyvä kysymys. Minulle se tarkoittaa ainakin sitä, että toisen ihmisen uskon tai Jumalan palvelemisen välillinenkin asettaminen kyseenalaiseksi on tuomitsemista. Meillehän opetettiin jo -70 luvulla hellareissa ettei kirkolliset esimerkiksi ole uudestisyntyneitä ollenkaan. Siitä on saanut alkunsa varmasti hellari piireissä olevien kaaleiden innostus tuomitsemaan kaikki Jumalan luoma erilaisuus ihmisissä ja heidän tavoissaan palvella Jumalaa.

Osaltaan se on siirtynyt myös kulttuuriimme jossa määritellään ulkoisten asioiden perusteella se kuka on mustalainen ja kuka ei.
Näin ei ollut ennen aikaan. Kun minä olin lapsi ja nuori, 12- siitä eteenpäin vuotias, vanhemmat kaaleet aina pitivät minua kaalona vaikka olin täysin erilainen pukeutumiseltani. Ei silloin kukaan asettanut kyseenalaiseksi esim. mustalaisuuttani. Vanhemmat ihmiset olivat silloin viisaita, he ymmärsivät erilaisuuden ja eri lähtökohdat eri ihmisillä. Tänä päivänä mustalaisuuteen liitetään täysin itse keksityyjä tapoja ja vaatimuksia saman kaltaisuudesta automerkkiä myöten melkein.

Eli kysymys pohjimmiltaan on erilaisuuden hyväksymisestä niin mustalaisuudessa, Jumalisuudessa kuin kaikessa muussakin. Kunnioittakaamme sitä että Jumala loi jokaisen kaalon erilaiseksi. Maailmassa on 6 miljardia ihmistä ja kaikki ovat erilaisia toisiinsa nähden yhtään samanlaista ihmistä ei löydy. Tämä on Jumalan suuri luomistyö ja upea sellainen.
Siksi antakaamme tilaa eri tavoilla palveleville ihmisille, kuten Suoralle Lähetykselle. Kunnioittakaamme heidän vakaumustaan ja luottakaamme Jumalan työhön heissä. Kyllä Jumala tietää mitä tekee ja kuinka Hän kasvattaa Suoran lähetyksen kundeja, älkäämme aina sörkkikö Jumalan työtä ei siihen tarvitse lisätä mitään.

Tulipa pitkästi tekstiä. Ydin lienee sanomassani se: "Antakaa kaikkien kukkien kukkia" vaikka ne ovat toisistaan poikkeavia ja erilaisia.

Kyösti Roth kirjoitti:

Kiitos Aikamies mielenkiintoisesta kirjoituksestasi, siinä on aitoa keskustelun ja mielipiteiden vaihdon tuntua.

Jos joku asettaa toisen ihmisen uskon jonka on Jumalalta saanut kyseenalaiseksi, sehän tarkoittaa silloin sitä että koska uskosta osaton joutuu helvettiin, niin silloinhan tuomio on annettu vaikka sitä ei sanota ääneen. Monet tällä palstalla ovat jo aikoinaan kyseenalaistaneet Suoran Lähetyksen kundien uskon Jumalaan, eli tuominneet välillisesti helvettiin. Se minua "ketuttaa".

Aidosti sanon tämän ilman nöyristelyjä: Mitä pitempään olen itse tallannut uskon elämää, sitä suuremmaksi syntiseksi tunnen itseni. Se taas puolestaan aikaan saa minussa sen, että tuen ja rohkaisen muita heidän persoonallisessa tavassaan palvella Jumalaa. Toisaalta olen aina iloinen myös ihmisenä ja romanina siitä että löytyy niitä nuoria ja vanhempiakin,mitkä yrittävät eteenpäin terveillä tavoilla elämässä, kuten Suora Lähetys.

Totta kai hekin tarvitsevat HUOM. hengellisten ihmisten ojentamista niin kuin me kaikki muutkin. Raamattu sanoo: ojentakaa te HENGELLISET. Kun hengellinen ihminen ojentaa toista ihmistä, siinä on aina mukana rakkaus ja aito huolenpito. Tämä tuntuu olevan "kortilla" meillä kaaleilla. Me muka ojennamme toisia ihmisiä hengellisesti, takana kuitenkin hyvin usein on kateus ja rakkaudettomuus. Jos joku ei suostu olemaan samanlainen kaikissa asioissa kuin "ojentaja joka ojentaa" hänestä annetaan lausuma: ei tuo ole uskossa eikä tuo ole uskovaisuutta.

Ei ole olemassa raamatun mukaan yhtä ja ainoaa oikeaa paitsi niissä kysymyksissä kun esimerkiksi raamattu sanoo: älä tapa, joka tarkoittaa fyysistä, HENKISTÄ, "HENGELLISTÄ" TAPPAMISTA MYÖSKIN. On paljon asioita joissa joku asia on toiselle synti toiselle taas ei. Raamattu todistaa sen. Kuitenkaan se ei tarkoita sitä että kaikki voisivat tehdä mitä huvittaa.

Kuinka tällaisissa ojentamis hommissa pitäisi oikein sitten menetellä? Annan käytännön neuvon: keskustelkoon ojentaja seurakunnan johdon kanssa siitä että voiko hän ojentaa, vai ojentaako seurakunta ja katsooko seurakunnan johto edes asiaksi ojentaa.

Luotetaan yhdessä siihen, että Jumala tekee myös Suoran Lähetyksen kundien elämässä työtä, rukoillaan heidän puolestaan enemmän kuin haukutaan, arvostellaan ja tuomitaan. Jos meillä on aitoa hätää heistä, kerrotaan se Jumalalle. Kyllä Jumala tietää mitä tekee Suoran Lähetyksen kanssa ei meidän tarvitse esiintyä Jumalina tai ottaa Jumalan paikkaa.
Tiedän sen, että kundit pystyy vastaan ottamaan rehellistä palautetta joka annetaan välittämisellä ja rakkaudella.

Uskotaan yhdessä siihen että heilläkin on oma paikkansa Jumalan valtakunnan työssä ja iloitaan siitä että he vievät sanomaa eteenpäin omalla persoonallisella tavallaan.

Me kaaleet laulamme itse täysin iskelmäpohjaisia hengellisiä lauluja ja väitämme sitten että se on ainoastaan hengellistä vaikka sen musiikkityylin vaikutteet ovat tulleet maailmasta eli iskelmästä. Mistä tiedän sen? Siitä koska MINÄ loin vapaisiin suuntiin iskelmäpohjaisen hengellisen musiikin -70 luvun lopulla. Minua ja Freidiba Boodosta ennen ei kukaan esittänyt iskelmäpohjaista hengellistä musaa. Ensin kaaleet haukkuivat meidät maailmalliseksi. Tänä päivänä samat kaaleet väittävät että se on ainoata oikeaa hengellistä musiikkia.

Sen takia minua naurattaa se että nyt arvostellaan suureen ääneen Suoraa Lähetystä kun he uskaltavat tehdä muutakin kuin "kaalopoppia".
Varmaan käy taas kerran niin että kymmenen vuoden kuluttua kaikki sanovat että musiikki jota Suora Lähetys laulaa onkin yhtäkkiä erittäin hengellistä.

Eli aika muuttaa suhtautumistapojamme kaikkeen. Me muutumme ihmisinä.

Kysyit tuomitsemisen määritelmästä Aikamies? Todella hyvä kysymys. Minulle se tarkoittaa ainakin sitä, että toisen ihmisen uskon tai Jumalan palvelemisen välillinenkin asettaminen kyseenalaiseksi on tuomitsemista. Meillehän opetettiin jo -70 luvulla hellareissa ettei kirkolliset esimerkiksi ole uudestisyntyneitä ollenkaan. Siitä on saanut alkunsa varmasti hellari piireissä olevien kaaleiden innostus tuomitsemaan kaikki Jumalan luoma erilaisuus ihmisissä ja heidän tavoissaan palvella Jumalaa.

Osaltaan se on siirtynyt myös kulttuuriimme jossa määritellään ulkoisten asioiden perusteella se kuka on mustalainen ja kuka ei.
Näin ei ollut ennen aikaan. Kun minä olin lapsi ja nuori, 12- siitä eteenpäin vuotias, vanhemmat kaaleet aina pitivät minua kaalona vaikka olin täysin erilainen pukeutumiseltani. Ei silloin kukaan asettanut kyseenalaiseksi esim. mustalaisuuttani. Vanhemmat ihmiset olivat silloin viisaita, he ymmärsivät erilaisuuden ja eri lähtökohdat eri ihmisillä. Tänä päivänä mustalaisuuteen liitetään täysin itse keksityyjä tapoja ja vaatimuksia saman kaltaisuudesta automerkkiä myöten melkein.

Eli kysymys pohjimmiltaan on erilaisuuden hyväksymisestä niin mustalaisuudessa, Jumalisuudessa kuin kaikessa muussakin. Kunnioittakaamme sitä että Jumala loi jokaisen kaalon erilaiseksi. Maailmassa on 6 miljardia ihmistä ja kaikki ovat erilaisia toisiinsa nähden yhtään samanlaista ihmistä ei löydy. Tämä on Jumalan suuri luomistyö ja upea sellainen.
Siksi antakaamme tilaa eri tavoilla palveleville ihmisille, kuten Suoralle Lähetykselle. Kunnioittakaamme heidän vakaumustaan ja luottakaamme Jumalan työhön heissä. Kyllä Jumala tietää mitä tekee ja kuinka Hän kasvattaa Suoran lähetyksen kundeja, älkäämme aina sörkkikö Jumalan työtä ei siihen tarvitse lisätä mitään.

Tulipa pitkästi tekstiä. Ydin lienee sanomassani se: "Antakaa kaikkien kukkien kukkia" vaikka ne ovat toisistaan poikkeavia ja erilaisia.

miks puhut jatkuvasti monikossa tossakin ko sanoit me kaaleet laulamme itse täysin...
ootkos niinkin varma koska minä tunne PALJON uskovaisia jotka ei niitä laula vaan laulaa niitä "tavallisia" uskovaisia lauluja mitä on virsi kirjoissa just sen takia ko nyky ajan uskovais laulut on rakennettu iskelmä musiikin päälle. ja onko koko ajan pakko nostaa tämä suoralähetys tiedetää tiedetää jo sun pointtis heistä ei niitä nyt koko ajan tarvi silti esille tuua vaikka nyt esiintyisivät haloselle. välillä kyllä nostelet itseeskin

rankano juuli kirjoitti:

Kysyn teiltä muutaman kysymyksen, älkää lukeko tätä viestiä siltä kannalta, että tuomitsen ketään haluan vain kysyä.

Miksi sanotte olevanne ylpeä? Raamattu jota itse olen tutkinut antaa selvän kuvan, että uskova ei voi/saa olla ylpeä.

Lainaten sanojanne "olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa.
Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa."

Eihän Jumala katso osaako joku laulaa vai ei.
Hiljaistahan olisi kokouksissakin, jos kaikki ihmiset olisivat vain hiljaa laulujen ajan ja antaisivat osaaville vuoron, mutta kun he tietävät, että Jumala ei heitä arvostele laulu taidottomuudesta. Ja itse asiassa mikä on sen parempaa, kuin se että sellainenkin ihminen joka ei laulaa osaa, niin kumminkin uskaltaa ylistää lauluin Herraa, eikä ajattele mielessään, että voi, voi en kyllä laula, kun en osaa..

Ei tässä sitten muita kysymyksiä tullut ja muistakaa en kysellyt/sanonut tuomitsemis mielellä, koska kuten sanoitte tuomitseminen ei ei ole meidän ihmisten vallassa, vaan Jumalan.

Sana "ylpeä" kun sitä käyttää puheessa tai kirjoituksessa, sillä on suomen kielessä vähintäänkin KAKSI TOISISTAAN POIKKKEAVAA merkitystä.
1. Esimekiksi, "onpa ylpeä luontoinen ihminen uskossaan ja elämässään", jolla voidaan tarkoittaa sitä että ihminen on täynnä itseään ja luulee aina olevansa kaikessa oikeassa. Tässä merkityksessä käytetty suomen kielen ilmaisu kuvaa sellaista ylpeyttä jonka raamattu selvästi luokittelee vääräksi. Täytyy myös tarkistaa missä yhteydessä raamattu käyttää kehotusta "älkää ylpeilkö". Lausetta älkää ylpeilkö ei voi irroittaa raamatun kohdan tarkoittamasta asiayhteydestään ja teksti kokonaisuudestaan eli kontekstistä.

Otan esimerkin eräästä raamatun kohdasta kuinka se on tulkittu väärin: Kun raamattu sanoo: "valvokaa ja rukoilkaa joka aika", eräs ihminen -70 luvulla kertoi saarnaajalle valvoneensa jo viikon ja rukoilleensa koko viikon, ja valitti saarnaajalle ettei jaksa valvoa enää kun silmät menee väkisin kiinni ja nukuttaa. Eli hän irroitti raamatun kohdan asiayhteydestään ja ymmärsi sen väärin.

Raamatun tarkoittama ylpeys kuvaa ylpeys sanassa usein sitä, että ihmisen luonne tai käytös on ylpeä esimerkiksi:
Hesekiel:
16:49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut. Ja edelleen: Sananlaskut:
11:2 Mihin ylpeys tulee, sinne tulee häpeäkin, mutta nöyräin tykönä on viisaus.
13:10 Ylpeys tuottaa pelkkää toraa, mutta jotka ottavat neuvon varteen, niillä on viisaus.
16:18 Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.

2. Toinen merkitys sanalle ylpeys: esimerkiksi "olen ylpeä siitä että minulla on ollut mahdollisuus ja olen saanut kouluttaa laulavaa nuorisoa tai olen ylpeä Suorasta Lähetyksestä".

Tässä yhteydessä ylpeys ei tarkoita ensimmäisessä kohdassa tarkoitettua ylpeyttä, vaan sitä että arvostan sitä että minulla on ollut kunnia saada olla vaikuttamassa osaltani nuorison kouluttautumiseen ja sitä kautta tulevaisuuteen laulajina esimerkiksi.

On olemassa siis myös tervettä "ylpeyttä". Terve "ylpeys" voi myös kuvata tervettä itsetuntoa, josta voi olla "ylpeä". Voi myös sanoa: Olen "ylpeä siitä että onnistuin jossain minulle tärkeässä asiassa joka ei ole ristiriidassa raamatun kanssa. Jumala haluaa että meille kasvaisi terve itsetunto, koska Jumala on luonut meihin itsetunnon. Terveellä tavalla sitä käytettäessä ihminen voi olla ylpeä siitä että Jumala on luonut kunkin ihmisen juuri sellaiseksi kuin kukin on.

Eli edellä mainittu sana "ylpeys" on kaksi merkityksinen vähintäänkin. Olen käyttänyt sanaa ylpeä nimenomaan 2 kohdassa mainitulla tavalla.

En ole tarkoittanut olla ylpeä 1. kohdassa mainitulla tavalla.

Toiseen kysymykseesi: en tarkoita sitä etteikö kaikki voisi laulaa esimerkiksi kokouksessa yhteislauluja tai olla kuorossa. Tarkoitan sitä, että laulaminen on joillekin Jumalalta saatu armoitus jonka tehtävänä on sitten toteuttaa ja kehittää sitä armoitusta niin että sen kautta voidaan evankelioida. Otan esimerkin: Viktor Klimenkolla on Jumalalta saatu armoitus laulaa. Siksi hän kiertää ympäri maailmaa ja laulun kautta yrittää saada aikaan uskon kuuliaisuutta ihmisissä.

Kun puhun amatööreistä, tarkoitan sillä niitä ihmisiä, joille Jumala ei ole antanut tätä esimerkiksi Vikin kaltaista armoitusta, mutta jotka luulevat että heillä on armoitus, koska he sattuvat vaan pitämään laulamisesta niin paljon tai haluavat vain erottua muita paremmiksi laulamisella. Eli usein meidän kaaleiden on vaikea hyväksyä sitä, jos Jumala ei ole antanut meille laulamisen armoitusta siinä mittakaavassa että voisimme palvella kokouksissa laulaen esimerkiksi yksin lauluja.

Vanhan testamentin aikaan esimerkiksi israelin kansassa oli ihan tietty osasto joka hoiti musiikin, he käyttivät Jumalan antamaa armoitusta ja palvelivat sillä tavalla.

Kun sanon: "olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa.
Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa." Tällä tarkoitan niitä laulajia jotka eivät siis ole saanut Jumalalta armoitusta laulamiseen eikä heidän ole tarkoituskaan olla laulajia, vaikka kuinka haluaisivat. Silti Jumalalla on jokaiselle varmasti joku armoitus millä voi palvella.

Olen henkilökohtaisesti kyllästynyt LAULUTAUTISIIN jotka ovat ensimmäisinä työntämässä itseään esille ja laulamiseen vaikka heillä ei ole armoitusta ja kykyä edes siihen.

Tiedän myös oman ammattitaitoni ja sen että osaan arvioida laulajia, olenhan tehnyt tätä työtä 40 vuotta ammatikseni. Ei tässä ole mielestäni mitään väärää jos tiedän sen itsekin että osaan arvioida laulajia ja sitä kuka on amatööri ja kuka ei.

Siinä ei toki ole mitään pahaa että kaikki laulaa, pitää vaan valita oikea paikka missä kukin laulaa. Esimerkiksi jos ihminen laulaa täysin nuotin vierestä, ei häntä voi laittaa laulamaan seurakunnan kokoukseen eikö totta. Ei se ole hänen tehtävänsä. Mutta se ei estä sitä etteikö hän voisi ylistää Jumalaa vaikka laulamalla, vaikka laulaakin nuotin vierestä. Pitää vaan valita oikea paikka siihen.

Jos sitten joku on saanut armoituksen laulaa totta kai hän on vastuussa siitä että hän kehittää sitä lahjaa ja käyttää sitä.

rom12man kirjoitti:

Vielä sulle yksi asia "Mä vaan". Ensiksi määrittelet ja tuomitset poikien vilpittömyyden ja sitten sä kiität Kyöstiä. Jeesus oli nimenomaan kaikki farisealaisia vastaan...kannattaisi katsoa oman puseronsa sisälle....mitä teeskentelyä!


Ensiksi löydään ja sitten silitetään. Onneksi Suoralähetyksen kaverit eivät elä kenenkään mielipiteitten varassa,koska silloin oltais edelleen niin kaiken alussa. Suoralähetyksen kaverit uskaltavat tehdä sen, mistä muut unelmoivat. Suoralähetys kaverit uskaltavat toteuttaa näkyänsä ja onneksi ei ole kukaan ihminen kutsunut poikia Jumalan valtakunnan perillisiksi vaan Jumala on kutsunut pojat sisälle pelastukseen.

Pojat olisivat jääneet jo aikoja sitten ulkopuolelle jos ihmiset tai romaanit olisivat heidät pelastukseen kutsuneet.

Onko hengellisyys sitä mitä me tehdään, vai mitä?

Ainut hengellinen joka poikien sydämessä asustaa on varmaankin Jeesus eikä mikään muu...mitä mieltä olet itse. "Mä vaan"

on varmasti porukan riveistä joku.

toinen "mä vaan"

Kyösti Roth kirjoitti:

Sana "ylpeä" kun sitä käyttää puheessa tai kirjoituksessa, sillä on suomen kielessä vähintäänkin KAKSI TOISISTAAN POIKKKEAVAA merkitystä.
1. Esimekiksi, "onpa ylpeä luontoinen ihminen uskossaan ja elämässään", jolla voidaan tarkoittaa sitä että ihminen on täynnä itseään ja luulee aina olevansa kaikessa oikeassa. Tässä merkityksessä käytetty suomen kielen ilmaisu kuvaa sellaista ylpeyttä jonka raamattu selvästi luokittelee vääräksi. Täytyy myös tarkistaa missä yhteydessä raamattu käyttää kehotusta "älkää ylpeilkö". Lausetta älkää ylpeilkö ei voi irroittaa raamatun kohdan tarkoittamasta asiayhteydestään ja teksti kokonaisuudestaan eli kontekstistä.

Otan esimerkin eräästä raamatun kohdasta kuinka se on tulkittu väärin: Kun raamattu sanoo: "valvokaa ja rukoilkaa joka aika", eräs ihminen -70 luvulla kertoi saarnaajalle valvoneensa jo viikon ja rukoilleensa koko viikon, ja valitti saarnaajalle ettei jaksa valvoa enää kun silmät menee väkisin kiinni ja nukuttaa. Eli hän irroitti raamatun kohdan asiayhteydestään ja ymmärsi sen väärin.

Raamatun tarkoittama ylpeys kuvaa ylpeys sanassa usein sitä, että ihmisen luonne tai käytös on ylpeä esimerkiksi:
Hesekiel:
16:49 Katso, tämä oli sisaresi Sodoman synti: ylpeys, leivän yltäkylläisyys ja huoleton lepo hänellä ja hänen tyttärillään; mutta kurjaa ja köyhää hän ei kädestä ottanut. Ja edelleen: Sananlaskut:
11:2 Mihin ylpeys tulee, sinne tulee häpeäkin, mutta nöyräin tykönä on viisaus.
13:10 Ylpeys tuottaa pelkkää toraa, mutta jotka ottavat neuvon varteen, niillä on viisaus.
16:18 Kopeus käy kukistumisen edellä, ylpeys lankeemuksen edellä.

2. Toinen merkitys sanalle ylpeys: esimerkiksi "olen ylpeä siitä että minulla on ollut mahdollisuus ja olen saanut kouluttaa laulavaa nuorisoa tai olen ylpeä Suorasta Lähetyksestä".

Tässä yhteydessä ylpeys ei tarkoita ensimmäisessä kohdassa tarkoitettua ylpeyttä, vaan sitä että arvostan sitä että minulla on ollut kunnia saada olla vaikuttamassa osaltani nuorison kouluttautumiseen ja sitä kautta tulevaisuuteen laulajina esimerkiksi.

On olemassa siis myös tervettä "ylpeyttä". Terve "ylpeys" voi myös kuvata tervettä itsetuntoa, josta voi olla "ylpeä". Voi myös sanoa: Olen "ylpeä siitä että onnistuin jossain minulle tärkeässä asiassa joka ei ole ristiriidassa raamatun kanssa. Jumala haluaa että meille kasvaisi terve itsetunto, koska Jumala on luonut meihin itsetunnon. Terveellä tavalla sitä käytettäessä ihminen voi olla ylpeä siitä että Jumala on luonut kunkin ihmisen juuri sellaiseksi kuin kukin on.

Eli edellä mainittu sana "ylpeys" on kaksi merkityksinen vähintäänkin. Olen käyttänyt sanaa ylpeä nimenomaan 2 kohdassa mainitulla tavalla.

En ole tarkoittanut olla ylpeä 1. kohdassa mainitulla tavalla.

Toiseen kysymykseesi: en tarkoita sitä etteikö kaikki voisi laulaa esimerkiksi kokouksessa yhteislauluja tai olla kuorossa. Tarkoitan sitä, että laulaminen on joillekin Jumalalta saatu armoitus jonka tehtävänä on sitten toteuttaa ja kehittää sitä armoitusta niin että sen kautta voidaan evankelioida. Otan esimerkin: Viktor Klimenkolla on Jumalalta saatu armoitus laulaa. Siksi hän kiertää ympäri maailmaa ja laulun kautta yrittää saada aikaan uskon kuuliaisuutta ihmisissä.

Kun puhun amatööreistä, tarkoitan sillä niitä ihmisiä, joille Jumala ei ole antanut tätä esimerkiksi Vikin kaltaista armoitusta, mutta jotka luulevat että heillä on armoitus, koska he sattuvat vaan pitämään laulamisesta niin paljon tai haluavat vain erottua muita paremmiksi laulamisella. Eli usein meidän kaaleiden on vaikea hyväksyä sitä, jos Jumala ei ole antanut meille laulamisen armoitusta siinä mittakaavassa että voisimme palvella kokouksissa laulaen esimerkiksi yksin lauluja.

Vanhan testamentin aikaan esimerkiksi israelin kansassa oli ihan tietty osasto joka hoiti musiikin, he käyttivät Jumalan antamaa armoitusta ja palvelivat sillä tavalla.

Kun sanon: "olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa.
Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa." Tällä tarkoitan niitä laulajia jotka eivät siis ole saanut Jumalalta armoitusta laulamiseen eikä heidän ole tarkoituskaan olla laulajia, vaikka kuinka haluaisivat. Silti Jumalalla on jokaiselle varmasti joku armoitus millä voi palvella.

Olen henkilökohtaisesti kyllästynyt LAULUTAUTISIIN jotka ovat ensimmäisinä työntämässä itseään esille ja laulamiseen vaikka heillä ei ole armoitusta ja kykyä edes siihen.

Tiedän myös oman ammattitaitoni ja sen että osaan arvioida laulajia, olenhan tehnyt tätä työtä 40 vuotta ammatikseni. Ei tässä ole mielestäni mitään väärää jos tiedän sen itsekin että osaan arvioida laulajia ja sitä kuka on amatööri ja kuka ei.

Siinä ei toki ole mitään pahaa että kaikki laulaa, pitää vaan valita oikea paikka missä kukin laulaa. Esimerkiksi jos ihminen laulaa täysin nuotin vierestä, ei häntä voi laittaa laulamaan seurakunnan kokoukseen eikö totta. Ei se ole hänen tehtävänsä. Mutta se ei estä sitä etteikö hän voisi ylistää Jumalaa vaikka laulamalla, vaikka laulaakin nuotin vierestä. Pitää vaan valita oikea paikka siihen.

Jos sitten joku on saanut armoituksen laulaa totta kai hän on vastuussa siitä että hän kehittää sitä lahjaa ja käyttää sitä.

vastauksesta. Itse olen kyllä tulkinnut toisenlailla raamatun kohdat joissa ylpeilystä puhutaan eli itse pidän sen, niin että jos ihminen sanoo olevansa ylpeä jostain (ihan mistä vain) niin katson sen "väärinteoksi" uskovaisella, mutta minä en ole mikään kenenkään uskoa tuomitsemaan ja jokainenhan kumminkin loppujen lopuksi tulkitsee raamatun erilailla.

Kun sanoitte "Siinä ei toki ole mitään pahaa että kaikki laulaa, pitää vaan valita oikea paikka missä kukin laulaa. Esimerkiksi jos ihminen laulaa täysin nuotin vierestä, ei häntä voi laittaa laulamaan seurakunnan kokoukseen eikö totta. Ei se ole hänen tehtävänsä. Mutta se ei estä sitä etteikö hän voisi ylistää Jumalaa vaikka laulamalla, vaikka laulaakin nuotin vierestä. Pitää vaan valita oikea paikka siihen."

Täytyy kyllä sanoa, että tässä asiassa olen erimieltä, jos joku ihminen joka ei laulaa osaa menee seurakunnassa eteen laulamaan, niin jälleen kerran omasta mielestäni se on merkki Jumalalta ihmisille aivan kuin näyttäen, että "katsokaa tuo ihminen tuossa ei välitä mitä hänestä ajatellaan, koska hänelle on tärkeämpää ylistää minua" eli Jumala ottaa ihmisiltä ujouden ja kaiken sellaisen pois mikä estäisi heitä ylistämästä täysillä Herraa ja he eivät välitä, vaikka menisikin nuotin viereen ja tälläisiä ihmisiä pitäisi olla enemmänkin seurakunnissa, jotta muutkin saisivat rohkeutta.

Kyösti Roth kirjoitti:

Enpä sano muuta kuin sen, että kun luen teidän hyvien uskovaisten tuomioita mitä jakelette tällä palstalla, täytyy todeta ettei kovin paljoa ainakaan raamatun mukaan Kristus ole saanut sijaa teissä kun otatte Jumalan tuomio vallan itsellenne eli koroitatte itsenne näin ollen siis Jumalan asemaan. Ettekö huomaa sitä. Puhutte näissä kirjoituksissanne siitä mikä on teidän mielestä oikein, väärin ja sopivaa uskovalle, eläkää itse sen mukaan älkää syyllistykö tuomioiden jakamiseen. Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin.

Seilaatte todella vaarallisilla vesillä. Itse te kuvaatte sitä suoraan sanomiseksi, kysymyksessä on kuitenkin tuomitseminen, ettekö huomaa sitä.

Mitä taas tulee musiikillisesti siihen, onko parempia laulajia tai laulubändejä niin kuin suora lähetys, olen kuullut tarpeeksi sellaisia amatöörejä, jotka kuvittelevat osaavansa eivätkä kuitenkaan osaa. Olen musiikin ammattilainen ja osaan kyllä arvioida laulajia. Ja sekös joitakin harmittaa. Totta kai olen ylpeä suorasta lähetyksestä, ovathan he entisiä oppilaitani. Mutta näissä kilpailuissa mitä suora lähetys on läpi käynyt, mine EN ole ollut minkäänlaisena taustavoimana. Suora Lähetys on luonut mahdollisuutensa täysin itse ilman minua.

Sinulle joka kirjoitit että pyrin valokeilaan, vastaan sinulle: en tarvitse valokeiloja enää, olen urani luonut ja tiedän asemani musiikki elämässä. Sinulle taas joka kirjoitit ettei tarvitse harjoitusta, vastaan: olet täysin metsässä, jokainen laulaja tarvitsee harjoitusta ja myös laulu opetusta jos aikoo laulaa oikein ja hyvin. Jos sellaiset tähdet kuin Katri Helena ja Paula Koivuniemi tarvitsevat vieläkin harjoitusta ja käyvät vuosittain laulutunnilla Juhani Markolan luona, niin eiköhän kaaleetkin tarvitse ohjausta.

Mitä taas tulee evankelioimiseen, tapoja on monia. Sinä joka laulat vain seurakunnissa tai hengellisissä tilaisuuksissa seurakunnissa, ole iloinen osastasi ja pysy siellä jos se on sinun paikkasi. Muista aina että Jumalallla on vara antaa erilaisia tehtäviä laulun puitteissa eri ihmisille niin että he laulavat jossain muualla kuin sinä. Mikä sinä olet tuomitsemaan ketään, pääasia että jokainen joka laulaa missä tahansa paikassa tekee Herran työtä.

Joten lopettakaa ihmeessä tuollainen lapsellinen sössääminen. Pyytäkää Jumalalta hyvät uskovaiset että saatte kasvaa "maito" asteelta todellisesti Kristukseen ja Hänen tuntemiseensa.

Lausahdukset kuten: "Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin."
paljastaa paljon hänestä ja siitä tasosta, jolla hänen uskonsa on. Hyvä Kyösti, ihmisen sisimpien ajatusten ja motiivien tietoon ei tarvita mitään ihmisen kehittämää laitetta. Siihen riittää yksin Jumalan Sana. Tämä on juuri sitä, johon itsekin viittasit, maitotason uskoa.

Velttous ja laiskuus hengellisessä elämässä johtuvat siitä, että olemme aineellisuuden vallassa. Yksi uskovaisen suurimmista pyrkimyksistä pitäisi olla vapautuminen aineellisuuden kahleista. Aineellinen sinänsä ei ole pahasta. Se muuttuu synniksi vasta himon kautta. Helposti ihminen lankeaa haluun (himoon) saada lisää. Ahneuden myötä ilmenevät saituus ja kateus. Jos menestyy aineellisessa hyvässä, ahneus saa sijaa, jos taas ei saa haluamaansa, syntyy tyytymättömyyttä, joka johtaa vihaan.
Molemmissa tapauksissa on itse itsensä herra ja Jeesus on vain sätkynykke, jota käytetään silloin kun se on itselle edullista.

Ylpeyden avulla saatana riistää meiltä Jumalan Sanan. Jos taas suostumme totuuteen
itsestämme ja myönnämme, ettemme ymmärrä (ja se juuri on nöyryyttä), teemme
niin kuin etiopialainen hoviherra (korkeasti sivistynyt ja lukenut mies) lukiessaan
Jesajan kirjaa. Hän pyysi vierellään kulkenutta Filippusta selittämään sanan. Ja
nöyrtyminen sanan alle merkitsi hänelle pelastusta ja sitä, että hän pääsi ymmärtämään
Jumalan valtakunnan salaisuuden.

Monet uskovat elävät kahdessa maailmassa. Se ei käy! Jokaisen on kohdallaan päätettävä ketä hän palvelee ja ketä ei. Mitä pikemmin sen tekee, säästyy monelta syytökseltä, pettymykseltä ja masennukselta.

kirjottaa kirjoitti:

Lausahdukset kuten: "Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin."
paljastaa paljon hänestä ja siitä tasosta, jolla hänen uskonsa on. Hyvä Kyösti, ihmisen sisimpien ajatusten ja motiivien tietoon ei tarvita mitään ihmisen kehittämää laitetta. Siihen riittää yksin Jumalan Sana. Tämä on juuri sitä, johon itsekin viittasit, maitotason uskoa.

Velttous ja laiskuus hengellisessä elämässä johtuvat siitä, että olemme aineellisuuden vallassa. Yksi uskovaisen suurimmista pyrkimyksistä pitäisi olla vapautuminen aineellisuuden kahleista. Aineellinen sinänsä ei ole pahasta. Se muuttuu synniksi vasta himon kautta. Helposti ihminen lankeaa haluun (himoon) saada lisää. Ahneuden myötä ilmenevät saituus ja kateus. Jos menestyy aineellisessa hyvässä, ahneus saa sijaa, jos taas ei saa haluamaansa, syntyy tyytymättömyyttä, joka johtaa vihaan.
Molemmissa tapauksissa on itse itsensä herra ja Jeesus on vain sätkynykke, jota käytetään silloin kun se on itselle edullista.

Ylpeyden avulla saatana riistää meiltä Jumalan Sanan. Jos taas suostumme totuuteen
itsestämme ja myönnämme, ettemme ymmärrä (ja se juuri on nöyryyttä), teemme
niin kuin etiopialainen hoviherra (korkeasti sivistynyt ja lukenut mies) lukiessaan
Jesajan kirjaa. Hän pyysi vierellään kulkenutta Filippusta selittämään sanan. Ja
nöyrtyminen sanan alle merkitsi hänelle pelastusta ja sitä, että hän pääsi ymmärtämään
Jumalan valtakunnan salaisuuden.

Monet uskovat elävät kahdessa maailmassa. Se ei käy! Jokaisen on kohdallaan päätettävä ketä hän palvelee ja ketä ei. Mitä pikemmin sen tekee, säästyy monelta syytökseltä, pettymykseltä ja masennukselta.

Kirjoitit Jumalan Sanan arvovallasta, aineellisuuteen eli materialismiin tarttumisesta, ylpeydestä ja nöyryydestä. Kirjoituksessasi oli paljon asiaa. Mutta myös joitakin ongelma kohtia.

Kirjoitit seuraavaa: "Hyvä Kyösti, ihmisen sisimpien ajatusten ja motiivien tietoon ei tarvita mitään ihmisen kehittämää laitetta. Siihen riittää yksin Jumalan Sana." Viittasit myös Filippukseen joka selitti kirjoitukset Kandaken hoviherralle.

Ongelma on meidän ajassamme mielestäni juuri tässä. Kun puhutaan Jumalan Sanasta, sitä tulkitaan eri yhteisöissä eri aikoina eri tavoin. Myös Sanaa tulkittiin ja selitettiin eri tavalla esim. helluntaiherätyksessä -70 - 80 luvulla kuin tänä päivänä. Otan esimerkin; -70 - -80 luvulla pidettiin itsestään selvänä se ettei nainen saanut leikata hiuksiaan vaan hiukset piti pitää nutturalla jokaisella naisella. Edelleen tuomittiin naisella meikkaaminen. Se, joka uskalsi tästä poiketa, häntä katsottiin seurakunnan keskellä hyvin pitkään ja hänet luokiteltiin maailmalliseksi. Tänä päivänä on toisin.

Toki poikkeuksiakin eri asioissa oli. Otan siitäkin esimerkin: Freidiba Boodos otti osaa maailmalliseen TV-ohjelma "Toivotaan toivotaan" keräykseen Sos-Lapsikylän hyväksi, ja meidät sen johdosta kutsuttiin "jumalattomaan, syntiseen ja maailmalliseen" TV-ohjelmaan laulamaan. Emme laulaneet ohjelmassa mitään hengellistä laulua kaiken lisäksi vaan säveltämäni laulun "SOS Auttakaa". Kaikki hellari uskovat olivat mielissään siitä että olimme päässeet televisioon laulamaan. Kukaan ei tuominnut tekoamme millään tavalla. Uskovaiset ymmärsivät jo silloin sen raamatun totuuden jonka Jeesus sanoi: "Te olette maailmassa, mutta ette maailmasta".
Me itse toisaalta nauroimme sisään päin tätä hellareissa olevaa kaksinaismoralismia. Nutturat ja meikkaamattomuus vaadittiin "Sanan valossa", mutta ei laulamista "syntisessä" TV-ohjelmassa.

Se mikä on hienoa tänä päivänä "hellareissa" on se, että he ovat muutosvalmiita niin nutturan,, kuin meikkaamisenkin suhteen. HE ymmärtävät siis raamattua eri tavoin kuin ennen.

Eli mitä tarkoitan tällä? Tarkoitan sitä että ymmärryksemme kasvaa aikojen kuluessa raamaatun Sanankin suhteen. Totuutemme Sanasta muuttuu aikojen kuluessa. Joskus se muuttuu hyvään suuntaan, joskus huonoon suuntaan. Riippuu siitä kuka selittää milloinkin Sanaa.
Filippus selitti kirjoituksista hoviherralle Jeesuksen merkityksen joka tulee ilmi myös Toorassa. Ja hän selitti sen varmasti oikein, koska hoviherra pelastui ja kastettiin.

Löytyykö meidän aikana näitä Filippuksia jotka selittävät Sanan oikein? Ei ainakaan hyvältä näytä, koska vuosikymmenten saatossa on syntynyt uusia seurakuntia eri mielisyyksien tähden kuin sieniä sateella, koska ei nähdä joitakin Sanan totuuksia samalla tavalla.
Kaiken lisäksi meillä kaaleilla on ihan oma tapa tulkita Sanaa joka viittaa hyvin läheisesti Judaistiseen tapaan selittää Tooraa.

Kun kirjoitin seuraavaa:" Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin." Vastasit tähän että Jumalan Sanan valossa.
Se ei ollut todellinen vastaus, koska kysyin jotakin aivan muuta kuin miten vastasit.
Sisäiseen elämään näkeminen ja pohjimmaisten motiivien näkeminen ei onnistu edes uskovaisilta Jumalan Sanan pohjalta. Vaikka kuinka käyttäisimme Sanaa, emme kykene useinkaan näkemään ihmisten sisimpiä ajatuksia ja motivaatioita, koska ihmiset peittävät ne. Et sinä voi katsoa Sanalla kenenkään sisimpään koska kukaan ei paljasta sisimpiä tuntojaan. Se on eri asia että kun näemme ihmisten käyttäytyvän ulospäin joillakin tavoilla, silloin voimme käyttää OMAA TULKINTAAMME SANASTA. Silloinkin meidän tulee muistaa se että me tulkitsemme enemmän kuin että meillä olisi 100% nen totuus Sanasta. Tämä ei horjuta Jumalan Sanan arvovaltaa, vaan se horjuttaa ainoastaan oikealla tavalla kaiken maailman selittäjien ja tulkitsijoitten, jotka selittävät ja tulkitsevat Sanaa, heidän asemaa. Ja aivan terveellä tavalla.

Silti kaikki se mitä sanoit materialismista, ylpeydestä ja nöyryyteen taipumisesta pitää kaikkien kohdalla paikkansa.
Oli upea asia että otit esille erään merkittävän asian, nimittäin totuuden itsestämme. Sen näkeminen kaikilla tasoilla vie meidät vain yhteen rukoukseen : Jumala armahda minua kurjaa syntistä. Meille ei jää mitään muuta elämästä kuin se että Jumala armahtaa meitä jokaista, oli sitten uskovainen kysymyksessä tai uskosta osaton.
Elämästä ei jää muuta käteen kuin Jumalan Armo. Niin syntisiä olemme parhaimpina uskovaisinakin.

Kun Pyhän Hengen todellinen valo paistaa uskovan sydämeen, lähtökohta mitä ihminen tuntee silloin on juuri tässä: Armahda minua Jumala. Pyhän Hengen valo näyttää todellisuudessa totuuden itsestämme, sen kuinka likaisia olemmekaan vaikka meitä sanottaisiin ihmisten taholta hyviksi uskovaisiksi.

Kun ymmärtää totuuden ihmisestä, siitä mitä ihmisyys ja ihminen on, ei voi muuta kuin todeta sen minkä Apostoli Paavali totesi: "Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista". Paavali koki että hän on syntisistä suurin. Ymmärrän hänen kokemuksensa, koska silloin kun Pyhän Hengen valo paistaa sisimpään, silloin vasta näkee totuuden itsestään. Pyhä Henki on totuuden Henki, valitettavasti tätä puolta ei useinkaan opeteta vapaissa suunnissa, vaan Pyhästä Hengestä on tosiaan tehty ihmisten sätkynukke lainatakseni sanojasi.

Jumala meitä armahtakoon elämässämme, totuuksissamme, tulkinnoissamme Sanasta ja selittämisissämme ja ennen kaikkea ihmisyydessämme!

Kyösti Roth kirjoitti:

Kirjoitit Jumalan Sanan arvovallasta, aineellisuuteen eli materialismiin tarttumisesta, ylpeydestä ja nöyryydestä. Kirjoituksessasi oli paljon asiaa. Mutta myös joitakin ongelma kohtia.

Kirjoitit seuraavaa: "Hyvä Kyösti, ihmisen sisimpien ajatusten ja motiivien tietoon ei tarvita mitään ihmisen kehittämää laitetta. Siihen riittää yksin Jumalan Sana." Viittasit myös Filippukseen joka selitti kirjoitukset Kandaken hoviherralle.

Ongelma on meidän ajassamme mielestäni juuri tässä. Kun puhutaan Jumalan Sanasta, sitä tulkitaan eri yhteisöissä eri aikoina eri tavoin. Myös Sanaa tulkittiin ja selitettiin eri tavalla esim. helluntaiherätyksessä -70 - 80 luvulla kuin tänä päivänä. Otan esimerkin; -70 - -80 luvulla pidettiin itsestään selvänä se ettei nainen saanut leikata hiuksiaan vaan hiukset piti pitää nutturalla jokaisella naisella. Edelleen tuomittiin naisella meikkaaminen. Se, joka uskalsi tästä poiketa, häntä katsottiin seurakunnan keskellä hyvin pitkään ja hänet luokiteltiin maailmalliseksi. Tänä päivänä on toisin.

Toki poikkeuksiakin eri asioissa oli. Otan siitäkin esimerkin: Freidiba Boodos otti osaa maailmalliseen TV-ohjelma "Toivotaan toivotaan" keräykseen Sos-Lapsikylän hyväksi, ja meidät sen johdosta kutsuttiin "jumalattomaan, syntiseen ja maailmalliseen" TV-ohjelmaan laulamaan. Emme laulaneet ohjelmassa mitään hengellistä laulua kaiken lisäksi vaan säveltämäni laulun "SOS Auttakaa". Kaikki hellari uskovat olivat mielissään siitä että olimme päässeet televisioon laulamaan. Kukaan ei tuominnut tekoamme millään tavalla. Uskovaiset ymmärsivät jo silloin sen raamatun totuuden jonka Jeesus sanoi: "Te olette maailmassa, mutta ette maailmasta".
Me itse toisaalta nauroimme sisään päin tätä hellareissa olevaa kaksinaismoralismia. Nutturat ja meikkaamattomuus vaadittiin "Sanan valossa", mutta ei laulamista "syntisessä" TV-ohjelmassa.

Se mikä on hienoa tänä päivänä "hellareissa" on se, että he ovat muutosvalmiita niin nutturan,, kuin meikkaamisenkin suhteen. HE ymmärtävät siis raamattua eri tavoin kuin ennen.

Eli mitä tarkoitan tällä? Tarkoitan sitä että ymmärryksemme kasvaa aikojen kuluessa raamaatun Sanankin suhteen. Totuutemme Sanasta muuttuu aikojen kuluessa. Joskus se muuttuu hyvään suuntaan, joskus huonoon suuntaan. Riippuu siitä kuka selittää milloinkin Sanaa.
Filippus selitti kirjoituksista hoviherralle Jeesuksen merkityksen joka tulee ilmi myös Toorassa. Ja hän selitti sen varmasti oikein, koska hoviherra pelastui ja kastettiin.

Löytyykö meidän aikana näitä Filippuksia jotka selittävät Sanan oikein? Ei ainakaan hyvältä näytä, koska vuosikymmenten saatossa on syntynyt uusia seurakuntia eri mielisyyksien tähden kuin sieniä sateella, koska ei nähdä joitakin Sanan totuuksia samalla tavalla.
Kaiken lisäksi meillä kaaleilla on ihan oma tapa tulkita Sanaa joka viittaa hyvin läheisesti Judaistiseen tapaan selittää Tooraa.

Kun kirjoitin seuraavaa:" Mistä teistä kukin tietää kenenkään sisäistä elämää ja motivaatioita, onko teillä joku ihme laite millä pääsette toisen ihmisen sisimpiin ajatuksiin ja motiiveihin." Vastasit tähän että Jumalan Sanan valossa.
Se ei ollut todellinen vastaus, koska kysyin jotakin aivan muuta kuin miten vastasit.
Sisäiseen elämään näkeminen ja pohjimmaisten motiivien näkeminen ei onnistu edes uskovaisilta Jumalan Sanan pohjalta. Vaikka kuinka käyttäisimme Sanaa, emme kykene useinkaan näkemään ihmisten sisimpiä ajatuksia ja motivaatioita, koska ihmiset peittävät ne. Et sinä voi katsoa Sanalla kenenkään sisimpään koska kukaan ei paljasta sisimpiä tuntojaan. Se on eri asia että kun näemme ihmisten käyttäytyvän ulospäin joillakin tavoilla, silloin voimme käyttää OMAA TULKINTAAMME SANASTA. Silloinkin meidän tulee muistaa se että me tulkitsemme enemmän kuin että meillä olisi 100% nen totuus Sanasta. Tämä ei horjuta Jumalan Sanan arvovaltaa, vaan se horjuttaa ainoastaan oikealla tavalla kaiken maailman selittäjien ja tulkitsijoitten, jotka selittävät ja tulkitsevat Sanaa, heidän asemaa. Ja aivan terveellä tavalla.

Silti kaikki se mitä sanoit materialismista, ylpeydestä ja nöyryyteen taipumisesta pitää kaikkien kohdalla paikkansa.
Oli upea asia että otit esille erään merkittävän asian, nimittäin totuuden itsestämme. Sen näkeminen kaikilla tasoilla vie meidät vain yhteen rukoukseen : Jumala armahda minua kurjaa syntistä. Meille ei jää mitään muuta elämästä kuin se että Jumala armahtaa meitä jokaista, oli sitten uskovainen kysymyksessä tai uskosta osaton.
Elämästä ei jää muuta käteen kuin Jumalan Armo. Niin syntisiä olemme parhaimpina uskovaisinakin.

Kun Pyhän Hengen todellinen valo paistaa uskovan sydämeen, lähtökohta mitä ihminen tuntee silloin on juuri tässä: Armahda minua Jumala. Pyhän Hengen valo näyttää todellisuudessa totuuden itsestämme, sen kuinka likaisia olemmekaan vaikka meitä sanottaisiin ihmisten taholta hyviksi uskovaisiksi.

Kun ymmärtää totuuden ihmisestä, siitä mitä ihmisyys ja ihminen on, ei voi muuta kuin todeta sen minkä Apostoli Paavali totesi: "Kuka pelastaa minut tästä kuoleman ruumiista". Paavali koki että hän on syntisistä suurin. Ymmärrän hänen kokemuksensa, koska silloin kun Pyhän Hengen valo paistaa sisimpään, silloin vasta näkee totuuden itsestään. Pyhä Henki on totuuden Henki, valitettavasti tätä puolta ei useinkaan opeteta vapaissa suunnissa, vaan Pyhästä Hengestä on tosiaan tehty ihmisten sätkynukke lainatakseni sanojasi.

Jumala meitä armahtakoon elämässämme, totuuksissamme, tulkinnoissamme Sanasta ja selittämisissämme ja ennen kaikkea ihmisyydessämme!

Hei Kyösti. Oli hienoa lukea tuota kirjoitustasi ja huomata että näin se juuri on. Joka tuota kirjoitusta ei ymmärrä, ei silloin ymmärrä mitään muutakaan.Jos asiat katsottais sanan valossa, niin asiat voisivat olla toisinkin,mutta ihminen kääntää Jumalan sanan sen mukaan, mihin itse tahtoo uskoa, ja selittää sen Jumalan ilmoittamana sanana. On se järkyttävää kun ajattelee että uskovaiset ihmiset sortuvat panetteluun,kritisointiin kun on kysymys hengellisestä työstä tai Jumalan saamasta näystä

Ajatellaan nyt näitä suoralähetyksen poikia. He ovat tuoneet värinsä hyvinkin selkeästi esille, eivätkä ole vielä missään kohtaan kieltäneet tai peittäneet uskoansa Jumalaan. Se tuli hyvinkin selkeästi esille mm...Talent ohjelmassa, jossa pojat lauloivat Armosta,rukouksen voimasta, Jumalasta luojana sekä lopuksi Jeesus antaa sulle täyden elämän./(kuinka moni olisi tehnyt saman?) Ei ainakaan voida tätä ryhmää syyttää siitä etteikö sanoma olisi ollut kaikenpuolin selvää ja selkeää heidän tavassaan toimia. Jokaisessa 4:ssä evankeliumissa tulee esiin selkeästi lähetyskäsky, jopa Johanneksen evankeliumissa. " Niinkuin sinä Isä olet lähettänyt minut, niin lähetän minäkin heidät....mihin?...Maailmaan!!!!Ei mun mielestä ensisijainen maailma josta Raamattu puhuu ole seurakunnan sisällä takan edessä istuvia uskovaisia, jotka lämmittelevät ja ympärillä oleva maailma huutaa isolla A:lla Apua!. Me olemme syyllistyneet uskovina liian fanattiseen ja hyökkäävään tapaan tuoda sanomamme esille . Päinvastoin että saisimme ihmisiä lähellemme,niin me ollaan heidät karkoitettu. Hyvä asia voidaan kertoa monella tapaa, silti vesittämättä totuutta.
Ihminen ei voi rakentaa ja rikkoa yhtä aikaa.
Evankelioiminen joka pitäisi kaikilla olla elämäntapa on tätä nykyään vaan sellainen harjoittelu suoritus,jossa pidetään ihmistä evankelioimisen objektina, jotta oppisin evankelimoimaan, mutta todellisuudessa välitetäänkö me ihmisestä oikeesti.. Jeesuksen välittäminen oli aitoa ja todellista ja ihmiset saivat todellista apua.
Arvostan tätä ryhmän rohkeutta sekä vilpittömyyttä seista paikallansa ja tehdä sitä mitä he kokevat voimakkasti sydämessänsä...kaikista ihmisten kriitiikistä huolimatta. Ihminen ei ole meitä pelastanut tai kutsunut sisälle Jumalan valtakunnan perillisiksi vaan ".......Jumala....". Tämä on yksi selkeä kokonaisuus poikien suhteen hengellisestä sekä ihmisenä itsenäistymisestä. Jos he olisivat edelleenkin mustalaisten mielipiteitten varassa...he eivät olisi koskaan lähtenet tekemään mitään poikeavaa. Nyt niitä haukutaan ja kohta alkaa apinoiminen...näin se on...saattepa nähdä!... Hyvä pojat....1 sielu on enemmän kun koko taivas ja maa.....