Vaihtoehtoja

kuin puusta höylätyt vaikka nekin on höyläämällä ja hiomalla aika sileiksi ja muovisen näköiseksi saatuja.

Muoviset pystytään tekemään oksattomia ja taatusti steriiliä.

Sopii luontoon hyvin, kun muodostavat luonnolle jyrkkää vastakohtaa, kun luonto on niin epämääräistä.

jutuilla kärtät.On se vaan niin äärettömän RUMA rakennus mikä on pystyhirrestä tehty.Jos rakennus on veistetty kaikkia perinteisiä ja HYVIÄ rakennustapoja noudattaen niin on aivan yhtä tiiviis kuin kuin mainostamasi pystyhirsi ja paljon KAUNIIMPI.Valitettavasti tänäpäivänä on kaikenlaisia paskahousuja jotka kuvittelevat olvansa veistäjiä vaikka ei osata edes veistämisen alkeita.Väitän että puolet tämän päivän veistäjistä on niitä joilla ei ole muuta mielessä kuin rahat pois asiakkaalta.Tällaisessa tilanteessa on myös sinun kaltaisilla pystyhirsi veistäjillä markkinarakoa.Selityksin että on tiiviit nurkat ja ei painu.

näillä kirjoitti:

jutuilla kärtät.On se vaan niin äärettömän RUMA rakennus mikä on pystyhirrestä tehty.Jos rakennus on veistetty kaikkia perinteisiä ja HYVIÄ rakennustapoja noudattaen niin on aivan yhtä tiiviis kuin kuin mainostamasi pystyhirsi ja paljon KAUNIIMPI.Valitettavasti tänäpäivänä on kaikenlaisia paskahousuja jotka kuvittelevat olvansa veistäjiä vaikka ei osata edes veistämisen alkeita.Väitän että puolet tämän päivän veistäjistä on niitä joilla ei ole muuta mielessä kuin rahat pois asiakkaalta.Tällaisessa tilanteessa on myös sinun kaltaisilla pystyhirsi veistäjillä markkinarakoa.Selityksin että on tiiviit nurkat ja ei painu.

Kuinka monta pystyhirsirakennusta olet nähnyt kun voit noin asiantuntevasti kertoa että ne on rumia?
Kuten mainitsin minulla on kyllä kokemusta molemmista hirsistä.
Ei kehityksen tarvitse pysähtyä paikalleen.Jos niin olisi niin asuttaisiin vielä luolissa.

Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun en tuollaista ole koskaan nähnyt:

Mikäli oikein ymmärrän niin pystyhirsitalossa hirret ovat nimensämukaisesti pystyssä eikä vaakassa kuten perinteisessä hirsitalossa. Tuolla rakenteella ymmärrän kyllä hyvin sen, että painumista ei tapahdu kun hirret ovat pystyssä. (tai tietenkin tapahtuu vähän, mutta vain samanverran kuin vaikka normaalissa pystyrunkoisessa puutalossakin)

Mutta sitä minä en ymmärrä, että miten tuollaisessa rakenteessa saadaan rakenne tiiviiksi, kun nuo pystyssä olevat hirret kutistuvat kuivaessaan säteen suuntaisesti ihan yhtä paljon kuin vaakassa ollessaankin. Vaakassa ollessan hirsien väliin ei tietenkään synny rakoja, kun hirret kutistuessaan painuvat alaspäin toisiaan vasten. Mutta pystyssä ollessa hirsien väliin syntyy raot, kun niitä ei mikään vedä toisian vasten.

Miten tuo rakenne voi ylipäätään toimia, eli luulisi, että muutaman vuoden kuivumisen jälkeen hirsien välistä sopii pikkulinnut sisälle? Millä nuo oikein tiivistetään? Tilkitäänkö noita vuosi vuoden jälkeen, kunnes kutistuminen asettuu? Äkkiä ajatellen ei tunnu kovin toimivalta ratkaisulta?

pystyhirsinikkari kirjoitti:

Kuinka monta pystyhirsirakennusta olet nähnyt kun voit noin asiantuntevasti kertoa että ne on rumia?
Kuten mainitsin minulla on kyllä kokemusta molemmista hirsistä.
Ei kehityksen tarvitse pysähtyä paikalleen.Jos niin olisi niin asuttaisiin vielä luolissa.

ei todellakaan ole vakuuttavan näköinen.Jos on kokemusta molemmista niin miksi et veistä perinteisellä tyylillä??Onko se kuitenkin niin että pystyhirressä on vähemmän vaivaa ja saa nopeammin rahat pois asiakkaalta?Vaakahirsiseinä tiivistyy vaan vuosien saatossa jos se on oikein tehty.Pystyhirsi ei sitä tee.Ja mitä tulee kehitykseen niin hyvinhän sitä on kehitytty kun talot ei kestä tänäpäivänä kun 20v ja saa olla tekemässä home remontteja sen jälkeen.On asioita joita ei vaan pidä mennä muuttamaan.Tämä pystyhirsi on vähän samanlainen juttu kuin tasakatot,matalaperusta kivijalka,räystäättömät talot,karaatti levyllä vuoratut talot,ja viimmeisin villitys tämä muovipaneli ulkovuoressa.Kun kehitys on tällaista niin on parempi asua luolassa.

ja se kirjoitti:

ei todellakaan ole vakuuttavan näköinen.Jos on kokemusta molemmista niin miksi et veistä perinteisellä tyylillä??Onko se kuitenkin niin että pystyhirressä on vähemmän vaivaa ja saa nopeammin rahat pois asiakkaalta?Vaakahirsiseinä tiivistyy vaan vuosien saatossa jos se on oikein tehty.Pystyhirsi ei sitä tee.Ja mitä tulee kehitykseen niin hyvinhän sitä on kehitytty kun talot ei kestä tänäpäivänä kun 20v ja saa olla tekemässä home remontteja sen jälkeen.On asioita joita ei vaan pidä mennä muuttamaan.Tämä pystyhirsi on vähän samanlainen juttu kuin tasakatot,matalaperusta kivijalka,räystäättömät talot,karaatti levyllä vuoratut talot,ja viimmeisin villitys tämä muovipaneli ulkovuoressa.Kun kehitys on tällaista niin on parempi asua luolassa.

Minä en pystyhirrestä ole tehnyt eikä se ihan kympillä nappaa esteettiseen silmääni, mutta pystyhirsinikkari vaikuttaa kaverilta joka uskoltaa kokeilla ja tutkia uutta! Pystyhirren lisäksi muutakin rakentamistekniikkaa. Minä arvostan sitä. Sekin, että jokin perinteinen ratkaisu todetaan lopulta paremmaksi tai esimerkiksi taloudellisesti elinkykyisemmäksi perustuu uuden kokeiluun, keksimiseen ja tutkimiseen.

völjari kirjoitti:

Minä en pystyhirrestä ole tehnyt eikä se ihan kympillä nappaa esteettiseen silmääni, mutta pystyhirsinikkari vaikuttaa kaverilta joka uskoltaa kokeilla ja tutkia uutta! Pystyhirren lisäksi muutakin rakentamistekniikkaa. Minä arvostan sitä. Sekin, että jokin perinteinen ratkaisu todetaan lopulta paremmaksi tai esimerkiksi taloudellisesti elinkykyisemmäksi perustuu uuden kokeiluun, keksimiseen ja tutkimiseen.

sukulaisensa koekaniiniksi.Harvalla on rahaa rakennuttaa mökkinsä kahdesti kun on ensin oltu harjoituskappaleena.Kuten mökin ukko totesi niin hirren kuivuminen tuo niitä ongelmia.Mutta onhan siihenkin ratkaisu.Laitetaan paksut kierretangot hirsien sisään ja kiristellään niin kauan kunnes mutterit on vastakkain.No ei siinä enää paljon hirttä välissä ole mutta ompahan tiivis:)Ulkonäkö ei kuitenkaan miksikään muutu.Kuten aiemmin totesin niin niin ihmisiä on käytetty ihan tarpeeksi kokeelliseen rakentamiseen huonoin seurauksin.Vinyylistä "vuorilaudat" 25v takuulla heh,heh,tasakatot,matalaperusta talot,karaattilevyt seinissä,formalehydit lastulevyissä,muovipinnoiteet "peltikatoissa" ym.ym.

völjari kirjoitti:

Minä en pystyhirrestä ole tehnyt eikä se ihan kympillä nappaa esteettiseen silmääni, mutta pystyhirsinikkari vaikuttaa kaverilta joka uskoltaa kokeilla ja tutkia uutta! Pystyhirren lisäksi muutakin rakentamistekniikkaa. Minä arvostan sitä. Sekin, että jokin perinteinen ratkaisu todetaan lopulta paremmaksi tai esimerkiksi taloudellisesti elinkykyisemmäksi perustuu uuden kokeiluun, keksimiseen ja tutkimiseen.

..siinä on. Naapurissa -51 rakennettu pystyhirsitalo mallia "rintamamies". Vaihtoi omistajaa 3v. sitten ja joutui ainakin eristyksiä lisäämään. Painumista ei pahemmin ollut mutta remontit ei vielä lähelläkään loppua.

Mökinukko kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun en tuollaista ole koskaan nähnyt:

Mikäli oikein ymmärrän niin pystyhirsitalossa hirret ovat nimensämukaisesti pystyssä eikä vaakassa kuten perinteisessä hirsitalossa. Tuolla rakenteella ymmärrän kyllä hyvin sen, että painumista ei tapahdu kun hirret ovat pystyssä. (tai tietenkin tapahtuu vähän, mutta vain samanverran kuin vaikka normaalissa pystyrunkoisessa puutalossakin)

Mutta sitä minä en ymmärrä, että miten tuollaisessa rakenteessa saadaan rakenne tiiviiksi, kun nuo pystyssä olevat hirret kutistuvat kuivaessaan säteen suuntaisesti ihan yhtä paljon kuin vaakassa ollessaankin. Vaakassa ollessan hirsien väliin ei tietenkään synny rakoja, kun hirret kutistuessaan painuvat alaspäin toisiaan vasten. Mutta pystyssä ollessa hirsien väliin syntyy raot, kun niitä ei mikään vedä toisian vasten.

Miten tuo rakenne voi ylipäätään toimia, eli luulisi, että muutaman vuoden kuivumisen jälkeen hirsien välistä sopii pikkulinnut sisälle? Millä nuo oikein tiivistetään? Tilkitäänkö noita vuosi vuoden jälkeen, kunnes kutistuminen asettuu? Äkkiä ajatellen ei tunnu kovin toimivalta ratkaisulta?

Rakenne on kyllä tiivis.Jokainen hirsi 140mm leveä voi kutistua vaikka sentin puoleltaan niin silti on tiivis.
Hirret ovat kuivia jo asennettaessa eikä enää kutistu montaakaan milliä tuskin yhtään.
Suurempi huoli on siinä että sateella hirsi laajenee mutta kyllä sekin on otettu huomioon eikä ongelmia tule.
Joku kantoi huolta ulkonäöstä- kun katselette taloja niin 80% laudoitus on pystyssä jopa vanhoissa hirsirakennuksissa kun ne on suojattu sateelta. Yhtään vaakalaudoitettua hirsirakennusta en ole vielä nähnyt.
Mielenkiinnosta lähtisin katsomaan sitä yhtä pystyhirsitaloa jonka joku oli nähnyt. Kertoisitko osoitteen niin kävisin katsomassa jos ei ole minun tekemä.

pystyhirsinikkari kirjoitti:

Rakenne on kyllä tiivis.Jokainen hirsi 140mm leveä voi kutistua vaikka sentin puoleltaan niin silti on tiivis.
Hirret ovat kuivia jo asennettaessa eikä enää kutistu montaakaan milliä tuskin yhtään.
Suurempi huoli on siinä että sateella hirsi laajenee mutta kyllä sekin on otettu huomioon eikä ongelmia tule.
Joku kantoi huolta ulkonäöstä- kun katselette taloja niin 80% laudoitus on pystyssä jopa vanhoissa hirsirakennuksissa kun ne on suojattu sateelta. Yhtään vaakalaudoitettua hirsirakennusta en ole vielä nähnyt.
Mielenkiinnosta lähtisin katsomaan sitä yhtä pystyhirsitaloa jonka joku oli nähnyt. Kertoisitko osoitteen niin kävisin katsomassa jos ei ole minun tekemä.

Mitenkäs tuo sitten tehdään tiiviiksi? Tuo tietenkin vähentää kutistumista, että hirret kuivataan hyvin ennen pystytystä. Mutta kosteuseläminenhän siihen silti jää, kuten mainitsitkin. Millainen tuo rakenne on, tehdäänkö varauksista (jos niitä nyt varauksiksi pystyhirsissä saa kutsua) jotenkin limittäiset, että ei ainakaan päivä paista läpi vaikka elämistä tapahtuukin? Eli meneekö hirret tavallaan limittäin ja limityksen väliin eriste? Millaista eristettä noissa käytetään, pellavaako kuten vaakahirrenkin kanssa?

Mökinukko kirjoitti:

Mitenkäs tuo sitten tehdään tiiviiksi? Tuo tietenkin vähentää kutistumista, että hirret kuivataan hyvin ennen pystytystä. Mutta kosteuseläminenhän siihen silti jää, kuten mainitsitkin. Millainen tuo rakenne on, tehdäänkö varauksista (jos niitä nyt varauksiksi pystyhirsissä saa kutsua) jotenkin limittäiset, että ei ainakaan päivä paista läpi vaikka elämistä tapahtuukin? Eli meneekö hirret tavallaan limittäin ja limityksen väliin eriste? Millaista eristettä noissa käytetään, pellavaako kuten vaakahirrenkin kanssa?

Hirsissä naaraspontit ja hirsi symmetrinen.
15mm urat ja hirret 10mm erillään toisistaan.Ura 15mm syvä ja 6,7mm leveä.Liitokseen vaneri tai puulista 6,5mm paksu ja 38mm leveä.
Uran pohjalla uloke joka sallii hirren kosteuslaajenemisen ja antaa periksi jos puu paisuu.
Nurkkahirsissä urat eri sivuilla joten nurkassa ei mikään paikka pääse vuotamaan.
Olen käyttänyt pellavanauhaa eristyksessä-siinä hirsien välissä mutta yhdessä vaakahirsirakenteessa josta jouduin poistamaan yhden hirren n 2vuotta pystytyksen jälkeen huomasin että pellavanauha oli homeessa.Hirsi ei ollut saanut kokoamisvaiheessa yhtään vettä joten pellavanauhan homehtuminen oli yllätys.
Otin selvää nauhojen valmistajilta ja yhdessä tutkimuksessa oli huomattu sama ongelma.Jotkut valmistajat käyttävät polypropeeninauhaa ja oman kokemukseni mukaan ja tehtyjen testien mukaan sillä saadaan homehtumaton rakenne.
Muistaakseni honkarakenne käyttää myös tätä nauhaa.

pystyhirsinikkari kirjoitti:

Hirsissä naaraspontit ja hirsi symmetrinen.
15mm urat ja hirret 10mm erillään toisistaan.Ura 15mm syvä ja 6,7mm leveä.Liitokseen vaneri tai puulista 6,5mm paksu ja 38mm leveä.
Uran pohjalla uloke joka sallii hirren kosteuslaajenemisen ja antaa periksi jos puu paisuu.
Nurkkahirsissä urat eri sivuilla joten nurkassa ei mikään paikka pääse vuotamaan.
Olen käyttänyt pellavanauhaa eristyksessä-siinä hirsien välissä mutta yhdessä vaakahirsirakenteessa josta jouduin poistamaan yhden hirren n 2vuotta pystytyksen jälkeen huomasin että pellavanauha oli homeessa.Hirsi ei ollut saanut kokoamisvaiheessa yhtään vettä joten pellavanauhan homehtuminen oli yllätys.
Otin selvää nauhojen valmistajilta ja yhdessä tutkimuksessa oli huomattu sama ongelma.Jotkut valmistajat käyttävät polypropeeninauhaa ja oman kokemukseni mukaan ja tehtyjen testien mukaan sillä saadaan homehtumaton rakenne.
Muistaakseni honkarakenne käyttää myös tätä nauhaa.

Siis hirsissä neljä uraa jokaisessa 12mm päässä pinnasta.

pystyhirsinikkari kirjoitti:

Hirsissä naaraspontit ja hirsi symmetrinen.
15mm urat ja hirret 10mm erillään toisistaan.Ura 15mm syvä ja 6,7mm leveä.Liitokseen vaneri tai puulista 6,5mm paksu ja 38mm leveä.
Uran pohjalla uloke joka sallii hirren kosteuslaajenemisen ja antaa periksi jos puu paisuu.
Nurkkahirsissä urat eri sivuilla joten nurkassa ei mikään paikka pääse vuotamaan.
Olen käyttänyt pellavanauhaa eristyksessä-siinä hirsien välissä mutta yhdessä vaakahirsirakenteessa josta jouduin poistamaan yhden hirren n 2vuotta pystytyksen jälkeen huomasin että pellavanauha oli homeessa.Hirsi ei ollut saanut kokoamisvaiheessa yhtään vettä joten pellavanauhan homehtuminen oli yllätys.
Otin selvää nauhojen valmistajilta ja yhdessä tutkimuksessa oli huomattu sama ongelma.Jotkut valmistajat käyttävät polypropeeninauhaa ja oman kokemukseni mukaan ja tehtyjen testien mukaan sillä saadaan homehtumaton rakenne.
Muistaakseni honkarakenne käyttää myös tätä nauhaa.

Olen hämmästynyt pellavan homehtumisesta! Pellava tasaantuu hyvin nopeasti ympäröivän puuaineksen kosteuteen, eli alta 20%. Siinä ei homehtumista tapahdu. Olikohan tuossa sitten jokin pesutila/sauna joka syötti kosteutta tai pellava oli asennusvaiheessa likaantunut?

Voisitko laittaa nettisivuillesi detaljikuvia käyttämistäsi hirsistä?

völjari kirjoitti:

Olen hämmästynyt pellavan homehtumisesta! Pellava tasaantuu hyvin nopeasti ympäröivän puuaineksen kosteuteen, eli alta 20%. Siinä ei homehtumista tapahdu. Olikohan tuossa sitten jokin pesutila/sauna joka syötti kosteutta tai pellava oli asennusvaiheessa likaantunut?

Voisitko laittaa nettisivuillesi detaljikuvia käyttämistäsi hirsistä?

Tässä viime viikolla kävin messuilla ja juttelin yhden hirsitaloedustajan kanssa ja heilläkin oli pellavasta luovuttu juuri sen takia.Käyttivät myös polypropeenia.
Lähetä Völjäri yhteystietosi mulle niin lähetän kuvia tai ota emäntäs kyytiin ja tule käymään.
Mulle ei nuo kotisivujen laitot onnistu kun en ole näiden koneiden kanssa niin tuttu.
Jotain muuta ehkä osaan mutta en tietotekniikkaa.

Mökinukko kirjoitti:

Ihan mielenkiinnosta kyselen, kun en tuollaista ole koskaan nähnyt:

Mikäli oikein ymmärrän niin pystyhirsitalossa hirret ovat nimensämukaisesti pystyssä eikä vaakassa kuten perinteisessä hirsitalossa. Tuolla rakenteella ymmärrän kyllä hyvin sen, että painumista ei tapahdu kun hirret ovat pystyssä. (tai tietenkin tapahtuu vähän, mutta vain samanverran kuin vaikka normaalissa pystyrunkoisessa puutalossakin)

Mutta sitä minä en ymmärrä, että miten tuollaisessa rakenteessa saadaan rakenne tiiviiksi, kun nuo pystyssä olevat hirret kutistuvat kuivaessaan säteen suuntaisesti ihan yhtä paljon kuin vaakassa ollessaankin. Vaakassa ollessan hirsien väliin ei tietenkään synny rakoja, kun hirret kutistuessaan painuvat alaspäin toisiaan vasten. Mutta pystyssä ollessa hirsien väliin syntyy raot, kun niitä ei mikään vedä toisian vasten.

Miten tuo rakenne voi ylipäätään toimia, eli luulisi, että muutaman vuoden kuivumisen jälkeen hirsien välistä sopii pikkulinnut sisälle? Millä nuo oikein tiivistetään? Tilkitäänkö noita vuosi vuoden jälkeen, kunnes kutistuminen asettuu? Äkkiä ajatellen ei tunnu kovin toimivalta ratkaisulta?

Minä austelen semmosessa mökissä ja tyytyväinen oon.

sano sinä mitä sanot mutta rumaa on, kun hirsi laitetaan pystyyn, en edes haluaisi koskaan nähdä sellasta hirvitystä...

niin ruma kirjoitti:

sano sinä mitä sanot mutta rumaa on, kun hirsi laitetaan pystyyn, en edes haluaisi koskaan nähdä sellasta hirvitystä...

töitä alahirrenvaihtajien ammattikunnalle, jos hirret on pystyssä...?

pystyhirsinikkari kirjoitti:

Rakenne on kyllä tiivis.Jokainen hirsi 140mm leveä voi kutistua vaikka sentin puoleltaan niin silti on tiivis.
Hirret ovat kuivia jo asennettaessa eikä enää kutistu montaakaan milliä tuskin yhtään.
Suurempi huoli on siinä että sateella hirsi laajenee mutta kyllä sekin on otettu huomioon eikä ongelmia tule.
Joku kantoi huolta ulkonäöstä- kun katselette taloja niin 80% laudoitus on pystyssä jopa vanhoissa hirsirakennuksissa kun ne on suojattu sateelta. Yhtään vaakalaudoitettua hirsirakennusta en ole vielä nähnyt.
Mielenkiinnosta lähtisin katsomaan sitä yhtä pystyhirsitaloa jonka joku oli nähnyt. Kertoisitko osoitteen niin kävisin katsomassa jos ei ole minun tekemä.

oikotie.fi sivuilla myynnissä olevan 120v vanhan pystyhirsihuvilan. Kohdenumero 205878.

huomasin kirjoitti:

oikotie.fi sivuilla myynnissä olevan 120v vanhan pystyhirsihuvilan. Kohdenumero 205878.

uusi keksintö! Onhan noita ennenkin tehty, mutta vaakahirsi parempana ratkaisuna on jäänyt käyttöön. Vai miten pystyhirrestä rakentaja perustelisi...?

ole mikään kirjoitti:

uusi keksintö! Onhan noita ennenkin tehty, mutta vaakahirsi parempana ratkaisuna on jäänyt käyttöön. Vai miten pystyhirrestä rakentaja perustelisi...?

päässyt koskaan näkemään vanhaa pystyhirsirakennetta mutta kuvittelisin että vanhat rakennukset on tehty vanhoista vaakahirsistä.Eli vanhat hirret ovat saaneet uuden elämän pystyssä.
Vanhat hirret on vain sahattu sopivan pitkiksi ja liitetty yhteen ulkovuorin koolauksilla ym.Hirsien väliin on pistetty eristettä.
Ihan toimivia rakenteita saatu näinkin.
Nyv vaan on työmenetelmät kehittyneen niin paljon että hirsi on ihan erilainen kuin tämä vanha systeemi.Kehittämäni menetelmä toimii ilman mitään lisäeristeitä tai vuorauksia.
Elämä on ihmeellistä kun yleensä ne jotka eivat tiedä asiasta paljoakaan ovat suurimpia epäilijöitä.Monessa asiassa tämän kokee.
Aikoinaan harrastin riippuliitoa ja siinäkin neuvojia riitti ja varoittelijoita.Hanakammin neuvoivat sellaiset henkilöt jotka eivät tienneet lentämisestä yhtään mitään.

mainostaa muualla kuin täällä....

ole varaa kirjoitti:

mainostaa muualla kuin täällä....

mainosta itte niin ei tarvi kadehtia muita.
Taiat vain olla semmonen lökäpöksy jok ei ossaa mitää tehdä kuin kadehtia muita.

sulle kuuluu kirjoitti:

mainosta itte niin ei tarvi kadehtia muita.
Taiat vain olla semmonen lökäpöksy jok ei ossaa mitää tehdä kuin kadehtia muita.

poika, jolla on varaa mainostaa maksullisissa paikoissa, jos on tarvetta, en todellakaan kadehdi köyhiä...