Nyt taas puhutaan lomautuksista ja opettajienkin lomautukset tulee laittaa täytäntöön. Huvittavinta tässä on se, että opettajat eivät suostu pakkolomalle talven aikana, vetoavat, että lapsilla ei ole turvallista. Hyvä on, sitten lomautukset kesäksi. Kun lomautukset ovat kesäisin, uskon sen jälkeen opettajien välittävän aidosti lapsista.
Opettajat lomautettava
rampsista
893606
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 89
Vanhimmat
Opettajia ei ole mahdollista lomauttaa kesällä, tietänet sen ihan hyvin itsekin. Ja on ihan totta, että lasten turvallisuus vaarantuu tai ainakin lasten oikeus saada perusopetusta. Miten mielestäsi on mahdollista esim. turvallisesti järjestää liikuntatunti siten, että yksi opettaja opettaa noin 50 alakouluikäistä oppilasta?
Miksi mielestäsi opettajien tulisi välittää aidosti lapsista? Mitä se edes tarkoittaa? Minä ainakin teen työn työnä ja sillä selvä. Välitän kyllä työstäni, en tasan enempää enkä vähempää sen vuoksi, että jotain on tehtävä leipänsä eteen. Ja tämä nyt sattuu olemaan loistohomma minunlaiselleni. Et kai sinä kuvittele, että minä olen vain "välittämässä" lapsista ja sen vuoksi työssä opettajana. En tosiaan! Työskentelen opettajana, koska se on työ, josta saa kelvollista palkkaa ja jossa jää minun tarpeisiini sopivasti aikaa harrastuksilleni ja muullekin elämälle. Kaikki kunnia "kutsumustyöntekijöille" (nitäkin on), mutta on meitä muitakin. Yksi syy, miksi olen opettaja on se, että kahden kuukauden kuluttua alkaa jälleen piiitkä kesäloma. Se nyt vaan kuuluu tähän työhön.
Oletkohan sinä oikeasti opettaja?
Millä tavoin lomautusajankohta kasvattaa lapsista välittämistä???
Ja ole huoleti, kyllä opettajia lomautetaan. Tiedän, että yksi opettaja hoitaa neljääkin luokkaa samaan aikaan kun osa opettajista on lomautettuna. Oppivatko lapset niiden viikkojen aikana? Eivät, mutta sitä tuskin kukaan odottaakaan.
Kesällä ei lomauteta. Siitä tulee lakko, pelkästä yrityksestä. Otan mielelläni talvella kahdeksan päivän pakkoloman vastaan. Tunteja en valmistele lomautusjalle. Ei niitä kukaan voi ohjatusti pitääkään, kaaos siellä on. Omalta osaltani kierrän sitten kahdeksan päivän ajan luokasta toiseen, katson ettei suurempia vahinkoja tapahdu oppilaille ja omaisuudelle. Seuraavat kuukaudet parsitaan oppimattomia asioita. Kokemusta on. Koululaisilla ei jää pelkästää 8 päivän tunnit oppimatta vaan käytännössä 16 päivän tunnit. Ja niiden kurominen on mahdotonta. Kunnissa joissa ei lomauteta, oppilaat ajaa opillisesti meidän oppilaiden ohi ja päättöarviointi ysillä on lahjomaton. Karua.
T Tsippo
Korjatkaa virheeni, jos olen väärässä.
Käsitykseni mukaan opettajilla ei ole ns pitkää kesälomaa vaan talven palkka on tasattu myös kesän ajalle. Eli osa kesän "lomasta" on palkkaa. Miksi silloin ei voisi lomauttaa?
Miksi tulee lakko yrittämisestä? Ei muutkaan kunnan työntekijät valitse lomautusajankohtiaan vaan ne tulee silloin kun työntantajalle sopii.¨
Ellei opettajat suostu kesän lomautuksiin vaan vaativat niitä talveksi tai jopa olevansa niiden yläpuolella, on opettajilla aivan liian suuri käsitys itsestään. Eivätkä välitä työstään. Oletteko huomanneet että on lama? Uusia opettajia pukkaa jatkuvasti, jotka eivät työllisytykään niin paljon kuin ennen muille aloille ja ovat valmiitta ottamaan työt vastaan ilman lakkoja.
Keeronpa vielä esimerkin elävästä elämästä. Tähän en usko kenenkään opettajan pystyvän. Eräällä alalla tuli kahden viikon lomautus kaikille. Työntekijät tekivät ennen lómautusta palkatonta ylityötä,ettei jäisi mitään rästiin, eräs sanoi pitävänsä työpuhelinta mukanaan, että asiakkaat saisivat kiinni. Sitten kahden viikon lomautuksen jälkeen taas tehtiin palkatonta ylitýötä että saatiin aikataulu kiinni.
Edellinen kertoo jotakin joitten työmoraalista. Joustetaan työnantajalle kun on vaikea aika. Työpaikka kuitenkin on kullanarvoinen asia. Ehkä opettajilla on ollut liian kauan ja liian hyvä sellainen. Aika palautella maanpinnalle.
Mm. kustannusten pakottava vähentämistarve kunnassa tai kuntayhtymässä taikka sen kyseisessä toimintayksikössä voi olla määräaikaisen tai toistaiseksi tapahtuvan lomautuksen perusteena. Viranhaltijoiden lomauttaminen merkitsee virantoimituksen palkatonta keskeyttämistä. Lomautus ei siis voi tulla kysymykseen, jos virantoimitus on jo muulla perusteella keskeytynyt, esimerkiksi virkavapaan tai vuosiloman johdosta. Opettajien lomautus voidaan toteuttaa opetustyön keskeytyksenä siten, että muut opettajat huolehtivat omien tuntiensa ohella lomautettujen opettajien tunneista. Tällöin ei sovelleta opetusalan virka- ja työehtosopimuksen yleisen osan 2 luvun 20 §:ssä tarkoitettua 30 prosentin suuruista eikä muutakaan korvausta lisääntyneistä opetustehtävistä.
Mikäli edellä tarkoitettua järjestelyä ei tarkoituksenmukaisella tavalla voida toteuttaa, on lomautuksen sijasta voitava suorittaa lomautusta vastaava säästö palkkausmenoista.
Lomautus ei voi alkaa tai päättyä sellaisena päivänä, joka olisi normaalisti viranhaltijan vapaapäivä (viikkolepopäivä, viikon toinen vapaapäivä tai arkipyhä).
jättää esim osan palkastaan nostamatta? Monissa työpaikoisas säästetään sillä että esim lomaltapaluurahat jätetään tilittämättä?
Eikö tuo lause "....on voitava suorittaa lomautusta vastaava säästö palkkausmenoissa" voisi tarkoittaa vaikka sitä?
lomarahat voidaan ottaa vapaapäivinä. Enpä usko, että monikaan niistä korvauksetta luopuu. Entinen esimieheni tosin rohmusi minulta kuusi lomarahavapaapäivää, mutta hän olikin henkisesti häiriintynyt.
Ehkä ope voiskin tehdä muutaman päivän ylitöitä, mutta se tarkoittaa sitä, että lapsilla olisi silloin ylipitkät koulupäivät. Kuka vanhempi tähän suostuis? En ainakaan minä!
"Ellei opettajat suostu kesän lomautuksiin vaan vaativat niitä talveksi tai jopa olevansa niiden yläpuolella, on opettajilla aivan liian suuri käsitys itsestään. Eivätkä välitä työstään. "
Käsityksistä ei ole kyse. Lomaaikaiset lomautukset aivät ole mahdollisia eikä niitä tule. työantaja olisi niitä yrittänyt jos olisi lähellekään laillista. Yritys voisi johtaa vaikkapa massairtisanoutumisiin a'la hoitajat.
Sinulla taas ei ole mitään pätevyyttä arvioida opettajien käsityksiä mistään. Opettajien työhön sitoutuneisuus on liiankin korkea, sairaana ja puolikuntoisena töissäolo on aivan liian yleistä.
lasten ja nuorten edun nimissä voivat kieroutuneet luonteet vaatia alan ammttilaisilta mitä vain. Siihen meidän ei tarvitse suostua, emmekä suostu. Koirat haukkuu, karavaani kulkee.
Mutta pakkoloman otan mielelläni, silloin en tee töitä.
tasattu kesän ajalle. Näinhän se menee. Se siis tarkoittaa sitä, että työ, josta kesällä maksetaan, on tehty jo talvella. Kesällä ei voi lomauttaa siksi, että silloin ei tehdä työtä, mistä maksetaan palkkaa. Jos sinut lomautetaan palkkapäiviksi, niin kyllä sinulle silti se palkka pitää maksaa, koska olet sen jo tienannut työllä, jota teet palkkapäivien välissä.
opettajien pitäisi suostua sellaiseen, mihin kukaan muu ei suostuisi eli olemaan lomautettuna lomallaan?
Lomautukset teollisuudessa yms. aloilla ovat laman aikaan loogisia; ne johtuvat siitä, että ei tule tilauksia, eli ei ole töitä, joita tehdä. Tämä on työntekijöille ikävää, koska he eivät saa palkkaa. Toisaalta he kuitenkin saavat sitten olla lomalla.
Sitä paitsi suuri osa opettajista on jo kesät lomautettuna. Vain viranhaltija voi olla varma kesäpalkastaan. Merkittävä osa opettajista on tuntiopettajia tai sijaisia, joiden kesätili on aina katkolla joka tapauksessa, oli sitten lama tai noususuhdanne.
Pidän kyllä työstäni ja välitän oppilaistani opettajana. Tämä on kuitenkin vain työtä, ei mitään hyväntekeväisyyttä tai kaikkein tärkeintä elämässäni. Näin uskoisin lähes kaikkien suomalaisten työhönsä suhtautuvan, eivätkä opettajat ole sen kummempia. Sori vaan.
halukkuutta luopua lomarahasta. Ei pakotettu, kerrottiin vain taloudellinen tilanne ja se, että näin vältyttäisiin lomautuksilta. Yhteinen päätös oli, että kaikki luopuivat ja ketään ei silloin tarvinnut lomauttaa. Ei ollut kyse teollisuudesta. Työtä oli, osakkeiden romahtaminen vain oli saanut tilanteen aikaan.
Tuttavani työpaikalla luovuttiin yhteispäätöksellä palkankorotuksista.
Näin toimivat vastuuntuntoiset työntekijät yleensä. Ja varmasti heillekin työ on vain työtä. Miksi ihmeessä opettajat olisivat toisenlaisia? Tai, jotainhan se kertoo ko alasta, kun ovat.
Voin vakuuttaa, että kyllä opettajatkin luopuvat yhdestä sun toisesta. Teemme esimerkiksi kahden ihmisen työt, kun emme saa sijaisia. Täydennyskoulutuksesta on myös turha haaveilla, tai kahvista opekokouksessa. Sen lisäksi emme myöskään saa enää työvälineitä kuten kirjoja. Emme edes haaveile sellaisista ylellisyyksistä kuin esimerkiksi työhuone ja siellä oma tietokone. Kouluissa ja opettajien sekä oppilaiden työoloissa säästetään aina, ei vain laman aikana. Onnekas on se ope ja oppilas, jonka ei tarvitse lähteä homekouluun terveytensä uhalla, kun kunta säästää.
Jos opettajat lähtevät luopumaan palkastaan, missä on raja? Kuvitteletteko saavanne lapsillenne hyviä opettajia, jos työoloja kurjistetaan edelleen ja leikataan palkkaa?
Tokihan monessa paikassa on työnantajan helppo kiristää työntekijöitä työpaikan menetyksellä. Onneksi opettajat eivät ole vielä niin surkeassa asemassa, että olisi pakko antautua moisen edessä.
Veljesi ei varmasti luopunut lomarahoistaan hyvää hyvyyttään tai vastuuntunnosta vaan pitääkseen työpaikkansa ja firman pystyssä. Millään alalla ihmiset eivät toimi hyväntekeväisyydestä ja puhtaasti vapaaehtoisuuden pohjalta luovu oikeuksistaan. Yleensähän kyse on vapaaehtoisesta pakosta.
No, tämä selkeytti paljon.
Jotkut ihmiset kun ihan oikeasti hoitavat työtään kuin omaa kotiaan! Ja kun on huono aika, on solidaarisuuden aika. Tulee niitä hyviäkin aikoja sitten ja sitten taas tullaan toiselta puolelta vastaan. Ei tietenkään kaikkialla, mutta minulla on sellainen työpaikka että mielelläni joustan tarvittaessa, mutta kyllä minäkin olen paljon saanut työnantajan puolelta. Ei se ole kiristystä työnantajan puolelta, eikä työntekijät surkeassa asemassa. Se on JOUSTOA molemmin puolin. Ikävä, että opettajat mieltävät sen kiristykseksi ja ovat mielestään niin etuoikeutettuja ja korvamattomia, että heidän ei mielestään tarvitse tehdä samaa. Keltainen aineko noussut hattuun, vai mikä lie?
Varmasti ko kaveri olisi mieluummin pitänyt ne lomarahat, mutta ymmärsi mikä on yleiseksi hyväksi. Ehkäpä ko firma sitten joskus tulee vastaan.
Minun työpaikallani esim emme yhtenä vuonna ottaneet palkankorotuksia ja teimme hieman ylitöitä talkoilla. Sitten yhtenä parempana vuonna saimme tuntuvan bonuksen ja ylimääräistä vapaata. Näin meillä toimitaan, Ikävä, jos opet pitävät kynsin ja hampain kiinni saavutetuista eduista ja MUUT joustavat.
Hyviä ja huonoja opettajia on aina. Ei se ole palkasta tai työaloista kiinni. Mutta minun mielikuvissani ne parhaimmat opettajat ajattelevat työnantajaakin. Mutta ne muut... pidetään kynsin ja hampain kiinni saavutetuista eduista ajattelematta ketään muuta. Mielessä vain vapaa-aika ja tilipussi. Kuulunet sitten niihin. Tosin olen huomannut että ne selvästi työstään nauttivat opettajat ovat valmiita esim hyväntekeväisyyteen, seuratyöhön ym kesällä periaatteella "kun heillä on aikaa". Ne toiset taas ovat mielestään niin uúpuneita että eivät missään nimessä tee ylimääräistä, tehkööt muut ja tuovat sitten lapsensa toisten ohjaamiin juttuihin. No, nyt meni asian vierestä.
No, ei kai opettajien työnantajan taholta ole edes kuulunut moisia ehdotelmia. Mutta minun arvostukseni opettajia kohtaan laski. Sinun ansiostasi.
Mitäs sinä siellä työaikana nettiin keskustelupalstalle naputtelet? Työntantajan maksaa sinulle tästäkin ajasta palkan. Nettiajasta. Ja sinä et olisi itse valmis joustamaan. Tyypillistä.
Ala siekin opettajaksi, jos rahkeet riittävät. Eipä taida riittää?!
Mitä tarkoitat rahkeilla? Koulutus ei riitä, mutta eipä riitä opettajankaan koulutus minun työhöni.
Enkä halua opettajaksi, viihdyn omassa työssäni.
Kyse ei ollut siitä, että haluaisin opettajaksi tai kadehtisin. Siitä oli kyse, että miksi useilla aloilla ollaan huonoina aikoina valmiita joustamaan, mutta opettajakunnassa ei? Ei mikään työ ole niin tärkeää, että voisi nostaa itsensä muitten ylöpuolelle.
Kerropa mulle, mitä tiedät opettajien työstä ja siitä säästämisestä, mitä on tehty kaiken aikaa jo edellisen laman jäljiltä?
Minkä vuoksi opettajien tulee olla uudestaan maksumiehinä, jos kunnan talous on kuralla? Sama koskee kaikkia kunnan työntekijöitä.
Eikö olisi reilua, että nostetaan kunnassa veroprosenttia, jotta palvelut saadaan turvattua? Sinäkin käytät kirjastoa, käyt sillon tällöin terveyskeskuksessa, nautit katuvaloista, tallustelet auratuilla ja hiekoitetuilla teillä etc.
Eli miksi kunnan työntekijöiden tulee sinun mielestäsi olla koko kunnan maksumiehiä, vaikka heidät on jo äärimmilleen rasitettu työssä muutenkin säästöjen ja leikkausten ristipaineessa?
Kateutta tuo minun mielestäni on. Ei muuta.
ei kuntapuolella välttämättä palkita mitenkään vaan kiristetään edelleen (koulusäästönä esim. kirjat) ja huonoina aikoina kiristetään entistä enemmän kaikesta. Tähänkö pitäisi sitten koko ajan olla suostumassa ja vieläpä lama-selityksen varjolla?!
Muistanpa ajan kun uhattiin lakolla ellei palkkoja nosteta. Muistan ainakin meidän kunnassa ajan, kun liki kaikki kunnan työntekijät lomautettiin, opettajia ei.
Ja äärimmilleen rasitettu kunnan työntekijä..? Voin puhua vain omasta kunnastani, mutta ainakin meillä oli niin rasitettuja työntekijöitä, että he virka-aikan ajelivat kunnan autolla ja kävivät minunkin työpaikallani hoitamassa omia asioitaan. Kiire ei ollut minnekään. Istuttiin kahvilla tai muuten vaan nojailtiin työpöytään. Nyt ollaan noista syöpäläisistä päästy sillä, että eläkeläisten tilalle ei ole palkattu ketään. Lomat ovat järkyttävän pitkiä. Minunkin naapurillani on 45 päivän vuosiloma, joka pidetään kokonaan (muilta vähennetään lauantaikin)
Jos kerran kunnan työläisenä ollaan niin ahtaalla, nin hakeutukaa pois sieltä.
Tuohan se vasta kateudelta kuulostaa.
Ei mulla opettajana ole mitään hätää. Hyvin menee, kaikesta säästämisestä huolimatta. Samaa ei viestisi puolesta voi sanoa sinusta. Kihise vaan kateuden liemessäsi!!
Ymmärrän, että opettajat, kuten mikä tahansa ammattikunta närkästyy, kun aletaan "vaatía" lomautuksia ja leikkauksia saavutetuista eduista.
Mutta ajatelkaa kansantaloutta nyt. Tehtaat sulkevat oviaan, jatkuvasti ilmoitetaan lomautuksista ja irtisanomisista. Vastavalmistuneilla ei mitään toiveita työpaikasta. Kunnat joutuva kiristämään palveluistaan. Vähäosaiset kärsivät.
Ikävältä kuulostta, että jos tarve tulisi, eivät opettajat olisi valmiita joustamaan yhteisen edun hyväksi. Miksi he ovat mielestään niin erityisiä? "Onneksi opettajat eivät ole vielä niin surkeassa asemassa, että olisi pakko antautua moisen edessä." Tämä lause kuulosti ikävältä. Tämä opex ei pitänyt ihmeellisenä että muita lomautettiin tai muut joutuivat luopumaan oikeuksistaa, kunhan vain hänen ei tarvi. Itse asiassa opex oli sitä mieltä, että hänen ei tarvitse, hän on sellaisessa asemassa.
"Kuvitteletteko saavanne lapsillenne hyviä opettajia, jos työoloja kurjistetaan edelleen ja leikataan palkkaa?" ja tämä lause sitten. Miten niin kurjistetaan edelleen? Mielestäni ei opettajan työ nyt niin kurjaa ole. Rahako ratkaisee opetuksen laadun. Jos opex vaikka luopuisi viikon lomarahastaan, niin opettaisiko hän sitten huonommin? Ilmeisesti.
"Millään alalla ihmiset eivät toimi hyväntekeväisyydestä ja puhtaasti vapaaehtoisuuden pohjalta luovu oikeuksistaan" Tämä oli oikein. Eivät luovukaan, Mutta jotkut ymmärtävät milloin oikeuksista on aika joustaa. opex on ilmeisesti niin korvaamaton ja joustamatamon että hän pitää oikeuksistaan kiinni. Muista viis.
Jos kaikki opettajat ovat kaltaisiasi, niin aiempi tuntemani arvostus lopahti.
Otahan vielä huomioon, että ei teidän oikeuksia kukaan ole viemässä. Kaikki tämä vain spekulointia. Mutta selvensi kovasti asennetta: "kaikkimullejamuistaviis" "muutjoustakoonminäen". Toivottavasti olet opettajakunnassa poikkeus, joka vahvistaa säännön.
Jos olet vielä nimimerkki Tavia, niin etpä vastannut kysymyksiini. Miksi et? Ja miksi käytät eri nimimerkkiä? Btw, opettajia tuskin olivat ne kunnan autolla ajavat ja omien asioiden hoitajat. Opettajilla kun ei ole kunnan autoja käytössä, eikä niin muodoin mahdollista lähteä omille asioille kesken työpäivän (jos ei ole sitten ns. hyppytuntia). Opettaja muuten ei tee varsinaista virka-aikaa muutenkaan töitä. Ja loma on pitempi kuin tuo mainitsemasi. No joo...
Kun sanat loppuvat, aletaan syyttä kateudesta.
Ilmeisesti nyt sohaistiin arkaan paikkaan.
niin tiedetään kelle pitäisi ja mitä vastata.
Ja en ole Tavia. Täällä kirjoittelee aika monet ihmiset päivän mittaan.
Et tainnut ymmärtää sen kunnan työntekijöistä kirjoittaneen pointtia.
että kuntatyönantaja on täysin erilainen kuin yksityiset. Ei palkkaa voida fiksailla miten sattuu vaan se on aina se sama. Ainoat lisät tulevat ylitunneista ja kokemuslisistä (=montako vuotta on opettajantöitä tehnyt). Kuntatyönantaja ei jousta vaikka kuinka hyvin menisi eikä palkitse työntekijöitään.
Kouluissa säästetään koko ajan, lamasta lähtien on meiläkin tingitty. Ei ole ollut lihavia vuosia. Ei ole bonareita tullut. Ei ole tulossa, vaikka nyt luovuttaisiin kuukauden palkasta. Tiedetään kyllä että sinä ja kaltaisesi taputtaisitte lomarahoista luopumiselle. Ja vaatisitte ensi vuonna uudestaan. Miksi siis suostua kun mitään hyvää sillä ei saavuteta? Lomautetaanko lääkärit? Loppuuko sairastaminen sillä välin. Toivottavasti kaltaisiasi on vähän.
Jutuistasi loistaa, ettet tajua huuta häivää koulumaailmasta.
Ensinnäkin, opettajalla ei ole työaikaa. Palkka maksetaan vain pidetyistä tunneista. Näin ollen jos opettaja esimerkiksi hyppytunneillaan kirjoittaa nettiin, se ei ole millään tavalla keneltäkään pois, koska minkäännäköistä palkkaa ei hyppytunnilta juokse.
Toisekseen, voisihan sitä joustaa, jos saisi sitten jotain takaisin hyvinä aikoina. Näin ei kuitenkaan koskaan käy. Mikä tahansa kurjistus tuppaa kunta-alalla jäämään pysyväksi. Meidän on turha odottaa, että työnantaja koskaan meitä mitenkään palkitsee.
Kolmanneksi, lama näkyy joka tapauksessa opettajien palkkapussissa juuri siksi, että palkka maksetaan vain pidetyistä tunneista.
Oletko koskaan kuullut tuntikehyksestä? Se on semmoinen juttu, jota nytkin kunnissa supistetaan. Käytännössä se merkitsee esimerkiksi tätä: Äidinkielenopettajalla A on kolme kahdeksasluokkalaista ryhmää. Kussakin on 18 oppilasta. Opettaja opettaa kutakin 3 t/vko. Mutta kas, tulee lama ja tuntikehyksestä napataan jokunen prosentti. Rehtori laskee ja toteaa, että äikästä voisi irrottaa. Niinpä em. kolmesta ryhmästä muodostetaan yhdeksännen luokan ajaksi kaksi 27 oppilaan ryhmää. Yhdeksän tunnin sijasta opettajalle jääkin opetettavaksi enää kuusi! Mahtavaa säästöä. Harmi vain, että opettajan on edelleen korjattava ja arvioitava 54 oppilaan kokeet ja kirjoitelmat ja kummasti on tuo tunninpitokin muuttunut aika raskaaksi. Rahaa tosin tulee nyt kolmanneksen vähemmän. Yhden tunnin leikkaus on vienyt open kuukausiansioista noin 117 euroa. Vuodessa näiden kolmen tunnin menetys tarkoittaa noin 4200 euroa.
Tämä on ihan elävää elämää kouluissa ympäri maata. Ja tämän lisäksi opettajien pitäisi olla lomautettuna kesällä tai luopua vielä lomarahoistakin! Jotain rajaa.
"Mutta minun mielikuvissani ne parhaimmat opettajat ajattelevat työnantajaakin."
Opettajat joutuvat ajattelemaan koko ajan lasta, lasta ja lasta. Se on opettajien homma työssänsä. Työantajien pitäisi antaa eväitä tähän koulutuksen muodossa. Ei meillä. Palkan kuitenkin saan, sen pidän. Noin yleensä ottaen, on aivan yksi lysti miten opettajia olet arvostanut. Ylikiltteyden aika on ohi. Yksityisen sektorin vertaaminen opettajien työhön osoittaa julkeaa tyhmyyttä. Nautin työstäni "selvästi" ja teen vuosittain hyväntekeväisyyttä valmistelemalla juhlia ja spesiaalijuttuja omalla ajallani. Se riittäköön. Muutenkin juttusi oli tuubaa, parasta on tämä:
"Minun työpaikallani esim emme yhtenä vuonna ottaneet palkankorotuksia ja teimme hieman ylitöitä talkoilla. Sitten yhtenä parempana vuonna saimme tuntuvan bonuksen ja ylimääräistä vapaata. Näin meillä toimitaan, Ikävä, jos opet pitävät kynsin ja hampain kiinni saavutetuista eduista ja MUUT joustavat. "
Mitä joustoa tuo todellisuudessa on verrattuna siihen mitä maikoilta vaadit? Saat bonareina takaisin ns. jouston! Tietääkö joku maikka koulun missä on mahdollisuus saada bonuksia? Anna mun kaikki kestää. Vaadit meiltä joustoa palkassa, josta emme voi saada ikinä hyvitystä, pv kuin sinä. Lainan voisi kuntatyöantajalle antaa. Pitäkää lomaraha, mutta kahden vuoden päästä maksu, korko alle markkinakoron.
sanoi aika selvästi, että pitää itseään niin ylivertaisena, että "ei tarvi antautua moisen edessä"
ja tosiaan, ei tämmöistä kukaan vaadi. tämä vain spekulointia.
mutta hyvä tietää. opettajia ei koske mikään empatia. minkä he ovat saavuttaneet siitä he pitävät kiinni. joustakoot muut että he saavat loikoa kesät ja opettaa 20 tuntia viikot.
antautua moisen edessä, nimenomaan. Mitä sitten. Lomauttakoon. Empatiasta sinä et tiedä mitään, eikä se kuulu tähän yhtälöön. Korotetaan kunnallisveroja. Se on tasapuolista. Kirjoituksesi on täynnä asiavirheitä ja kärjistyksiä. En niitä jaksa oikoa koska se on turhaa. Silti sinun lapsia opetan ja teen sen niin hyvin kuin kykene.
Etkö nyt jatkakaan marinaasi siitä, miten opettajien on sen lisäksi, että he luopuvat laman vuoksi työvälineistään, opettavat ja arvioivat entistä isompia ryhmiä samalla palkalla, jäävät tuntikehysleikkausten takia työttömiksi tai vähemmälle palkalle jne. luovuttava myös kesälomarahoistaan ja oltava lomautettuna kesällä?
Ikinähän ei voi tulla takaisin päin ja sanoa, että ehkä se lama näkyy opettajan arjen vaikeutumisena ja taloudellisina menetyksinä aivan tarpeeksi muutenkin.
kauan hiljaa...
opettajien työmoraali on todettu jo. ei se täällä kummemmaksi mene. mitään ei yhteiseksi hyväksi olla edes teoriassa valmiita tekemään. vaikkei kukaan kai sellaisi aedes vakavissaan vaatisi niin kovaa täällä jo älähdellään.
ja kukahan nyt marisee....
ja en ole tavia
Miksi pitäisi olla hiljaa? Aika ankeita olisivat nämä nettikeskustelut, jos kaikki vaan olisivat hiljaa. Miksi et itse malttanut olla hiljaa?
Valitettavasti sinun viestisi sisältö ei kyllä tuonut mitään tähän keskusteluun. Voitko vielä selventää, miksi opettajan pitäisi luopua lomarahoistaan ja olla vapaaehtoisesti lomautettuna kesän aikana, kun hän jo muutenkin ottaa laman vuoksi takkiinsa monelta suunnalta?
Opettajien työmoraali on tosiaan jopa niin heikko, ettei tilastojen mukaan millään muulla ammattiryhmällä ole vähempää sairaspoissaoloja. Ja ihan vasemmalla kädellä opettaen ne Pisa-tuloksetkin on varmaan saavutettu... Harmi, kun ei niistäkään saatu bonareita!
Minäkin olen niin surkea tapaus, että ostan omilla rahoillani luokkaan sisustusta ja oppilaille lehtiä ja kirjoja, kun ei niitä muuten saa. Opetan välillä kahta luokkaa yhtä aikaa, kiitos säästöjen. Yritän selvitä ilman tehtäväkirjoja, jotka lama vei oppilailta. En edes jaksa harmitella sitä, että tuntikehyksen supistaminen vei valinnaiskurssini ja siitä tulossa olleen palkan.
Joo, et varmaan olekaan xD Odottele sinä vaan bonuksiasi, ehkä ne helpottavat sitten, kun minä vietän palkallista kesälomaani, jonka todellakin olen ansainnut.
Anna koirien räkyttää, fiksumpi olisi hiljaa. Alennut samalle tasolle noiden ei-niin-fiksujen kanssa. Opettajalta odottaisi enemmän. Ei ainakaa tuommoista lällällää-mullapa on asiat paremmin kuin sulla.
olen ollut aivan asialinjalla. En esimerkiksi ole ketään nimitellyt, väheksynyt mitään ammattiryhmää, syyttänyt ketään laiskuudesta ja työmoraalin puutteesta jne. toisin kuin eräät.
Miten ihmeessä se, että tuon keskusteluun aivan oikeaa asiaa koulun todellisuudesta, on riidan haastamista? Ilman tätä tietoahan tämäkään ketju ei muuta olisi kuin sitä lällättelyä ja opettajien herjaamista. Kenties ketjua lukee joku sellainenkin, jolle oikea tieto on tarpeen.
Minulla ei mielestäni ole mitään syytä lällätellä, enkä niin ole tehnytkään. Tarkoitin sanoa, että yksityisen puolen ihmiset voivat minun puolestani pitää bonarinsa, minä taas pidän lomani. On aika outoa, jos edellisestä viestistäni tuli käsitys, että minulla on mielestäni asiat paremmin kuin muilla. Joo, pelkkää herkkuahan tämä homma onkin...
Ehkäpä et ihan asialinjalla kuitenkaan. Tai vähän harkitsemattomia kommentteja.
”Tokihan monessa paikassa on työnantajan helppo kiristää työntekijöitä työpaikan menetyksellä. Onneksi opettajat eivät ole vielä niin surkeassa asemassa, että olisi pakko antautua moisen edessä.”
Tuohon jo muutkin puuttuivat. Tulee ihan mielee että mielestäsi opettajat ovat niin ylivertaisia, että mikään sellainen mikä kurjistaa muita ammattiryhmiä, ei koskisi teitä. Harmi, vesitit tuolla jo "imagosi".
”Opettajien työmoraali on tosiaan jopa niin heikko, ettei tilastojen mukaan millään muulla ammattiryhmällä ole vähempää sairaspoissaoloja. Ja ihan vasemmalla kädellä opettaen ne Pisa-tuloksetkin on varmaan saavutettu... Harmi, kun ei niistäkään saatu bonareita! ”
”Minäkin olen niin surkea tapaus, että ostan omilla rahoillani luokkaan sisustusta ja oppilaille lehtiä ja kirjoja, kun ei niitä muuten saa. Opetan välillä kahta luokkaa yhtä aikaa, kiitos säästöjen. Yritän selvitä ilman tehtäväkirjoja, jotka lama vei oppilailta. En edes jaksa harmitella sitä, että tuntikehyksen supistaminen vei valinnaiskurssini ja siitä tulossa olleen palkan.”
”Joo, et varmaan olekaan xD Odottele sinä vaan bonuksiasi, ehkä ne helpottavat sitten, kun minä vietän palkallista kesälomaani, jonka todellakin olen ansainnut.”
Nuo edelliset kappaleet olivat suoranaista ylpeilyä ja lällättelyä. Itse kukin voisi kertoa tositarinoita, miten hyvin ja erinomaisesti hoitaa työnsä ja miten oma ammattiryhmä on pop. Mutta ehkä muiden ei tarvitse tuolla lailla röyhistellä, kuin opettajien, tai lähinnä sinun.
jo todettu moneen kertaan, että sinä et taida olla mikään opettaja?
"Ikävältä kuulostta, että jos tarve tulisi, eivät opettajat olisi valmiita joustamaan yhteisen edun hyväksi."
Millä muulla alalla työntekijät ihan itse haluavat lomautuksia ja palkanalennuksia, jotta voivat tehdä jotain yhteisen edun hyväksi? Eiköhän se kuule työnantajan määräyksestä tapahdu ja sen ko. firman eduksi.
Opettajien tapauksessa yhteinen etu tarkoittaa lasten kouluopetusta. Kyse on siis ennenkaikkea kai teidän lasten vanhempien edusta? Entä jos te vanhemmat luopuisittekin vaikka puolen kuun palkastanne jokainen yhteisen edun hyväksi? Kai olisi kohtuullista teidänkin jotain maksaa siitä, että lapsenne saavat kansainvälisillä mittareilla tasokasta opetusta? Jään odottamaan innokasta vanhempien laumaa, joka haluaa laittaa omankin selkänahkansa ja taloutensa tulilinjalle yhteisen edun hyväksi...
Luulisinpa kyllä, että jos pitkin nettiä alvariinsa haukuttaisiin kollektiivisesti kampaajia, insinöörejä tai siivoojia, niin saattaisi kyseisten alojen edustajille tulla mieleen vastata, erityisesti jos keskustelu sisältää suoranaisia asiavirheitä.
Ensin täällä siis haukutaan ja valehdellaan, sitten kun keskustelua seuraa, sanotaan että se koira älähtää tai että etpäs malta olla hiljaa, ikään kuin keskusteluun osallistuminen olisi jonkinlaisen heikkouden merkki jne.
Kai tämä on sitten sitä suomalaista keskustelukulttuuria.
niin solidaarista että.
Ei millään alalla haluta lomautuksia tms, mutta on pakko, että firma pysyy pystyssä. Jotkut ihan oikeasti vapaaehtoisesti luopuvat vaikka lomakorvauksista että päästää yhdessä vaikeiden aikojen yli.
opettajat eivät. Heidän ei tarvitse, he ovat sellaisen yläpuolella. Vaikka yhteiskunta kuinka kurjistuisi ja kunta joutuisi lomauttamaan siivojat, talonmiehet, keittäjät ym vuorollaan ei opettajia, koska heitä ei voi, laki sanoo niin.
ja miten yksinkertaista olisi vaikka viikoksi, kahdeksi jättää se palkka nostamatta kesällä. kukaan ei kärsi kohtuuttomasti, kunta säästäisi, ettei tarvisi sitten tinkiä esim lasten ruokalautasmallista tai joutuisi isontamaan luokkakokoja. ope menettää muutaman satasen, kunta säästää tuhansia.
voisi vaikka jokunen vanhempikin olla valmiita vaikka jättämään parin viikon palkan väliin, jos voisi sillä taata, että luokkakokoja ei isonneta, avustajia on tarpeeksi, ruuasta ei pihistetä... minä ainakin olisin. Mutta ei, eivät opettajat.
Olisin minäkin valmis maksamaan siitä, että minun lapsellani olisi koulussa paremmat oltavat. Vaan kun ne luokassa olevat eivät ole minun lapsiani vaan minun työtäni. Miksi minun pitäisi maksaa paremmat olot omille lapsilleni ja muiden lapsille?
Minulla opettajana seuraava tilanne: Tuntikehystä supistetaan ns. jakotunnit karsimalla sen verran, että palkkani tippuu n. 180€/kk, vuodessa menetän siis ansioissa 2160€. Asuinkunnassani taas nostetaan veroäyriä puolisen prosenttia. Mielestäni minä osallistun näihin lamatalkoisiin siis omalta osaltani ihan tarpeeksi, varsinkin kun huomioidaan se, että työt eivät vähene minnekään.
maagisen yhteisen hyvän takia suostuta lomautuksiin ja leikkauksiin, vaan ihan sen oman työpaikan hyväksi. Tästä samasta syystä myös opettajat suostuisivat lomautuksiin, jos olisi pakko.
"Vaikka yhteiskunta kuinka kurjistuisi ja kunta joutuisi lomauttamaan siivojat, talonmiehet, keittäjät ym vuorollaan ei opettajia, koska heitä ei voi, laki sanoo niin."
Niin, kerrohan sitten yksikin muu ala, jossa ihmiset ilomielin suostuvat lomautuksiin vain jotta yhteiskunta kurjistuisi vähemmän?? Ei, kyllä kyse on omasta edusta ennenkaikkea kaikilla, ei yhteiskunnan edusta. Ja mikäs laki sanoo, ettei opettajia voisi lomauttaa? Ovathan opet olleet lomautettuina.
"ja miten yksinkertaista olisi vaikka viikoksi, kahdeksi jättää se palkka nostamatta kesällä. kukaan ei kärsi kohtuuttomasti, kunta säästäisi, ettei tarvisi sitten tinkiä esim lasten ruokalautasmallista tai joutuisi isontamaan luokkakokoja. ope menettää muutaman satasen, kunta säästää tuhansia."
Eli sinä et kärsisi menettäessäsi kahden viikon palkan? No sittenhän sinä voit tarjota sen suuruisen summan yhteiseen hyvään. Minkä takia muuten opettajien selkänahasta pitäisi teidän vanhempien ja teidän lastenne etu ainoastaan repiä?? Eikö teillä vanhemmilla muka olisi enemmänkin vastuuta panostaa omien lastenne hyvään??
"voisi vaikka jokunen vanhempikin olla valmiita vaikka jättämään parin viikon palkan väliin, jos voisi sillä taata, että luokkakokoja ei isonneta, avustajia on tarpeeksi, ruuasta ei pihistetä... minä ainakin olisin."
No eikun aloitetta tekemään sitten! Ai mutta sori, unohdin, sinua kiinnosti sittenkin mieluummin kupata opettajia kuin itseäsi... Mutta jos todella kiinnostusta olisi vanhemmilla luopua parin viikon palkastaan lastensa kouluolojen parantamiseksi, niin varmasti aloitat edes tämän kaltaisen viestiketjun aiheesta tällä palstalla ja rupeat puuhaan? Jään odottelemaan millaisen vastaanoton saat.
"Mutta ei, eivät opettajat."
Vanhempina, siis omien lastensa hyväksi varmaan moni opettaja olisikin valmis tuollaista harkitsemaan. Mutta miksi kenenkään pitäisi palkastaan luopua muidenkin lasten takia? Homma ratkeaisi jo sillä, jos teiltä vanhemmilta riittäisi opettajien nokittelun asemesta virtaa panostaa omien lastenne etuun ihan omista rahoistanne.
Happi loppuu. Ja menehän sinäkin ensi yönä ajoissa nukkumaan.
Varsin asiallinen kirjoitus reaktiona siihen, miten turhauttavaa on tämä yksipuolinen jankutus tällä palstalla. Eli juuri tuollaisia heittoja kuin sinunkin saa (=joutuu) lukea liiankin kanssa, heittoja vailla todellisuuspohjaa ja tietoa.
muuan selitti tuntikehyksen leikkauksen vaikutusta opettajan tuloihin. Sitä myöten opettajat säästävät jo. On porukkaa jotka eivät käsitä tuosta asiaa. Tässä ketjussa on useita sen kaltaisia kirjoittajia.
Tuota tuntikehysasiaa ei monikaan ymmärrä ollenkaan. Jopa vanhempain illassa huomaa, että yli hilseen menee suurimmalla osalla kun rehtori selostaa tuntijakoa, tuntikehystä, ym. resursseja.
Pieni esimerkki: nyt on ikäluokka jaettu kolmeen ryhmään. Esim. jos opetan joka ryhmälle opettamaani ainetta kolme tuntia viikossa, tekee se yhdeksän tuntia. Eikös?
Tuntikehystä leikataan, jolloin ikäluokka esim. täytyykin jakaa kahteen ryhmään. Jatkan ikäluokan opettamista edelleen joka ryhmälle kolme tuntia viikossa, mutta nyt minulla onkin vain kuusi tuntia, koska on vain kaksi ryhmää.
Siinä kuulkaas palkka pienenee kummasti kun kolmas osa leikataan. Opettajan tuntimäärä kyllä siis vaikuttaa palkkaan. Virassa olevan täytyy saada tunteja kasaan tietty määrä, saadakseen peruspalkkansa.
Entä työmäärä? Oppilasmäärä ei vähene. Samat koekasat korjattavana edelleen. Teen siis saman määrän työtä, kolmannes pienemmällä palkalla.
Kuinka paljon vielä pitäis säästää? No tietysti voisi vielä laittaa koko ikäryhmä samaan luokkaan.
Haluatteko vanhemmat tosiaan lapsenne vain päiväksi säilöön vai haluatteko, että he saavat myös opetusta? Isoissa ryhmissä yhdelle oppilaalle jää kovin vähän aikaa. Ja tuntikehyksestä leikkaaminen vaikuttaa juuri ryhmäkokoihin, valinnaisaineiden toteutumiseen. Kaikki myös teidän lapsiltanne pois. Ei vain opettajan palkkapussista.
että jos ei haluta ymmärtää opettajan työtä, niin ei haluta kuullakan mitään todellista ja oikeaa tietoa.
Mä itse muistan oman peruskoulun ajalta, että ei lomautusten aikana mitään kunnollista opetusta meille oppilaille ollut ja kyllä sen tajuaa kunnolliset vanhemmat muutenkin.
Opettajat tekevät arvokasta työtä, ja harva vanhempi halua myöntää sitä, mutta mulla on lapsillani hyvät opettajat ja haluaisin, että he tekevät jatkossakin innostuneesti työnsä. Kouluissa on säästetty kaikessa hyvinäkin vuosina, mutta eipä sitä muissa ammateissa olevat halua "muistaa" tai kuulla.
...ja äiti myös. :)
Hyvä, että ainakin jotkut ymmärtävät, missä koulussa mennään.
Työmäärä on viime vuosina lisääntynyt huomattavasti. Ei vaan näy palkkapussissa.
Kyllähän sen pitäisi olla selvä kaikille, että samat oppilaat siellä koulussa kuitenkin on ja heidän pitäisi saada opetusta. Leikkausten myötä ryhmäkoot kasvaa, rauhattomuus lisääntyy, henkilökunta uupuu. Eikä vaan opettajat. Koulussa on muutakin henkilökuntaa, joiden työtaakka vaan kasvaa leikkausten myötä. Siistijätkään eivät saa likaisentyönlisää, vaikka lähes päivittäin saavat siivota sotkettuja vessoja ym.
Esim. oppilaiden rauhattomuuden ja välinpitämättömyyden takia ilkivalta, rikkominen ja sotkeminen ovat lisääntyneet huomattavasti. Mielestäni se korreloi suoraan siihen, että oppilaalle ei ole enää kellään tarpeeksi henkilökohtaista aikaa. Minä uskon, että ryhmäkoot ovat tässäkin asiassa avainsana.
Kirjoja jo kierrätetään monta vuotta, niissä ei ole enää mitään leikattavaa. Korkeintaan kannet pois ennen paperinkeräykseen viemistä! Kirjoissakin on säästetty monta vuotta kaikki, mitä voidaan.
Hyvä mieli tuli sanoistasi, "äiti minäkin!. Itsekin joskus ihmettelen, että missä ne kaikki laiskat ja surkeat opettajat ovat kun omille kolmelle lapselleni ei ainakaan ole osunut yhtään. Ja jokainen on käynyt jopa lukion loppuun , joten monen opettajan "käsien" kautta ovat kulkeneet :)
Iloista Pääsiäistä!
Taitaa yhden pitää puolustella opettajia eri nimimerkein ja arvostus on kateissa....
...minun ainakaan.
Olen kyllä ihan näissä kolmessa kirjoituksessani oma itseni. :)
Ja totesinpa vaan näitä työssä havaitsemiani tosiasioita. Onneksi itselläni on enää vähän aikaa eläkeikään, mutta sääliksi käy nuoria opettajia.
No, nykyisin he kyllä fiksuina osaavat ajoissa hakeutua muihinkin hommiin kuin opetusalalle.
Sääliksi käy vielä enemmän oppilaat. Suurissa ryhmissää äänekkäille ja rauhattomille kuluu suhteettomasti opettajan aikaa.
Minä kirjoitin äitinä, että arvosta lapseni opettajia ja koulutyötä. Onko se siten niin vaikea ymmärtää, että jotkut vanhemmat oikeastikin miettivät millainen paikkase koulu on ja että jos lomautuksiin lähdetään, niin toki opetajatkin siitä kärsivät, mutta siinä samalla kaäsivät myös kaikki ne koululaiset!
Eikö enää voi inhimillisesti ajatella, että mitä omat ja toisten lapset kokevat, jos opettajat lomautetaan?
Vanhempana joka näki edellisen lamakauden - ei tukiopetusta, opettajat vuorollaan pari viikkoa pois koulusta. Jokainen luokka kärsi kuukauden ajan siitä, ettei oikeastaan ollut mitään kunnollista opetusta.
Lapset joutuivat aika koviksi maksumiehiksi. Kotona kiukuteltiin, itse opetin monia perusasioita ...
Niitä tuloksia maksetaan vieläkin.
Tässä ketjussa on muutamaan otteeseen verrattu opettajien ja esim. teollisuuden työntekijöiden "työmoraalia" ankarina aikoina. Mielestäni tällaiset vertaukset ontuvat pahasti. Ihmisten parissa työskennellessä todelliset haittavaikutukset eivät ikinä jää pelkästään työntekijään, jos hänet lomautetaan. Mitä olisitte mieltä, jos jossakin kunnassa esim. sairaanhoitajista lomautettaisiin vaikkapa neljäsosa kerrallaan? Onhan se selvää, että potilaat siinä kärsisivät, kun hoitajien työt jäisivät tekemättä. Samalla tavalla säästöt koulussa kohdistuvat lapsiin. Koulusta tulee pelkkä lasten säilytyspaikka, jos osa aikuisista on porrastetusti poissa kenties viikkokaupalla. Monet luokat ovat jo valmiiksi liian suuria ja rauhattomia. Jokaiselta luokalta löytyy oppilaita, joilla on todellisia erityistarpeita, myös käytöksen osalta. Kuka pystyy takaamaan työrauhan ja opetussuunnitelman mukaisen opetuksen, kun opettajat ja avustajat juoksevat luokasta toiseen yrittäen säilyttää edes jonkinlaisen päiväjärjestyksen koulussa?
Olen vahvasti sitä mieltä, ettei kasvatus- ja opetus- sekä sairaanhoitoaloilla tule ollenkaan lomauttaa työntekijöitä.
sanoisi, että näin huonona aikana JOKAINEN opettaja luopuu vapaaehtoisesti vaikka viikon lomapalkastaan yhteisen edun hyväksi ettei tarvitse lomauttaa kouluaikana, säästää tukipetuksesta jne. Että vähän niinkuin tultais vastaan mekin...
mutta ei. moneen kertaan on täällä opet vaahdonneet että koska se ei ole laillista se ei onnistu, kouluaikaan saa lomauttaa....
kiitos opet. selvisi teidänkin työmoraali
Suomemme työntekijät niin tekisivät niin mikäpä se siinä. Hyvä ajatus. Mutta älä vaadi sitä opettajilta yksin tai syyllistäen. Opettajien asemaa et kykene etkä halua ymmärtää. Hyviä aikoja ei ole ollut sitten 90-luvun alun. On vain hidasta ja vääjäämättömältä tuntuvaa karsimista, säästämistä ja pihistämisistä. Sanoppa mitä teet ammatiksesi? Pengotaan sitten sen alan säästömahdollisuudet. Kyllä niitä löytyy.
En valitettavssti ymmärrä, miksi ei lasten edun nimissä voitaisi osallistua talkoisiin luopumalla lomarahoista tai lomautuksin. En ole sitä mieltä, jota monet opettajat täällä jankuttavat, että kouluaikana lapset jäävät ilman opetusta ja lomalla ei saa lomauttaa. Jos näitä molempia fraaseja noudatettaisiin, niin opettajat jäisivät aina lomautusten ulkopuolelle.
Oma näkemykseni on seuraava: Ei tapahdu järisyttäviä puutteita, vaikka lomautukset olisivat kouluaikana. Jos lomautukset sijoitetaan lukuvuoden loppuun tai alkuun, eipä juuri puutteita opetuksessa tulisi. Väitän myöskin, että 10 päivän lomautus järjestettynä esim. kolmen-neljän päivän jaksoihin, ei se häiritsesi koulutyötä juuri laisinkaan. Itselleni käy molemmat, kesäloman tai kouluajan lomautus ja vähemmällä päästäisiin kun lomautukset järjestetään kesällä, lomaaikaan.
sinä, paskapuhetta että lomautukset ei haittaa.
Provopoika.
Samaa mieltä edellisen kanssa. Häpeä! Ja sanokaa nyt vielä, onko lomautus se ainoa vaihtoehto ollenkaan? Mielestäni nostetaan kunnallisveroa ja silloin kaikki maksavat tasapuolisesti, niin kunnan työntekijät kuin kunnassa asuvat ja palveluita nauttivatkin.
Kyllä olen ollut opettajana ja tiedän kyllä kokemuksesta, mistä puhun. Ellei kesäajan lomautuksiin suostuta, niin sitten lomautukset lukuvuoden alkuun, eikä lomautuksia edes huomata olevan.
Meilläkin oli viime viikolla opettajan sijaisena kokki. Oli niin polleaa, kun sai hetken "leikkiä" opettajaa!
Et ole vielä "the opettaja", jos käyt toimimassa opettajana.
Pitäisi suojata tämä ammattinimikkeemme, kuten mm. psykologit ovat älynneet tehdä.
Siis olen toiminut lähes 30-vuotta ja toimin edelleen opettajana.
Eli liian kauan?
En ole opettaja, vaan kolmen kouluikäisen lapsen vanhempi. Olen opiskeluaikanani tehnyt pari vuotta sijaisopen töitä, joten tiedän hiukkasen koulumaailman ongelmista. Pointtini oli siis se, että opettajien lomautukset aiheuttavat ensisijaisesti ongelmia koululaisille, eikä se ole oikein. Väännetäänpä vielä rautalangasta: Jos yksi opettaja lomautetaan, niin vastaavasti koulussa toinen ope valvoo kahta luokkaa. Kymmenet (arviolta 30-50) koululaiset joutuvat seuraamaan puutteellista opetusta ja ehkä kokevat myös olonsa turvattomaksi luokassa, jossa aikuinen ei pysty olemaan läsnä koko ajan.
että opettajien lomautuksista puhuttaessa halutaan unohtaa täysin lapset! Niihinhän se toimenpide kohdistuu.
Mä itse olin aikoinaan opettajien lomautuksien aikana oppilaana ja muista hyvin, että ei siinä opetuksesta ollut tietoakaan lomautuksien aikana! Sehän on täysin mahdotontakin, mutta jotkut ei vaan halua käsittää sitä!
Mutta jos huoli on lasten oppimisesta noin suuri, sitten kaikkien edunmukaisesti lomautukset kesällä.
Lomautus tehtäköön jos päättäjät niin tahtoo.
Lomalla ei saa tehdä. Miettikööt soveliaan ajan.
Olen säästänyt työssäni koulussa vuodesta 90. Ainaista open selkänahasta repimistä. Hyväntekeväisyyttä on tehty siis. Typerää väittää että koulun alusta tai lopusta voi lomauttaa ilman haittoja. Mitähän teet koulussasi?
voisi päivätyötä tekevät lomauttaa iltaisin tai vkoloppuisin, eikös? Tai jopa öisin!
Lomautukseen pätee tietyt säännöt jokaisella alalla.
kun se kehtasi olla valmis kesälomautuksiin. Oikea ope ei kyllä sellaiseen suostu eikä alennu. Ope on kunkku!
En usko, että kukaan opettaja on oikeasti valmis kesälomautuksiin, tai jos on, niin on todella tyhmä. Miksi kenenkään kannattaa ku**a omille kintuilleen leikkaamalla palkkaansa saamatta mitään vastineeksi? Jos opettajat suostuisivat kesälomautuksiin, niin se olisi sama kuin palkan alennus. Opettajien palkka ei kuitenkaan ole niin hyvä, että sitä olisi enää varaa alentaa. Opettaminen on työtä, ei mitään hyväntekeväisyyttä.
oikeasti suosutuukaan lomautuksiin ja palkanmenetyksiin? ei kai kukaan. joskus joidenkin on pakko. opettajia tämä ei näemmä koske. hyvän alan ovat valinneet. enkä puhu kateudesta, tiedän itsestäni että en opettajan työhön kykenisi (kuten ei suuri osa opettajista minunkaan työhöni). mutta turha täällä uikuttaa miten vaativaa ja stressaavaa työ on. vaikka olisikin kyllä noilla lomilla luulisi pahinkin burn out paranevan.
Jos opettajat lomautettaisiin kesällä, loma-aikaan, niin totta, koulunkäynti ei kärsisi. Ongelma on se, että opettajat ovat tehneet jo työnsä talven aikana ja saavat osan palkastaan sitten kesällä (=9kk:n palkka jaettuna 12kk:lle). Moniko muiden alojen ammattilaisista olisi valmis tekemään entisen määrän töitä ja sitten toteamaan, että "eipä tästä palkkaa tarvi maksaa, hyväntekeväisyydellä tämä meni." Enpä usko, että kukaan. Jos lomautetaan niin silloin ei myöskään tarvitse tehdä työtä.
Ihan kaikkia ketjun viestejä en edes lukenut, mutta oma ajatukseni on tämä.
Jos lasten vanhemmilla menee huonosti (irtisanomiset, lomautukset ym), niin onko lasta kohtaan oikein, että koulussakaan ei oo mitään pysyvää? Luokassa ei ole aikuista vahtimassa menoa. Tunnin alussa joku käy sanomassa, että tehkää nämä sivut tai monisteet. Kukaan ei valvo, ei opeta. Mitä jos ei osaa? Muutenkin jos luokassa on edes yksi häirikkö, kuten yleensä on,niin silloin valta on häiriköllä. Miten käy sen hiljaisen ja aran lapsen?
Opettajien lomautuksissa lapset ovat kärsimässä ja se ei varmasti ole oikein.
Ei yksi aikuinen voi valvoa samaan aikaan 2-3 luokan opetusta, niin etteikö siitä harmia seuraisi. Joku vois sanoa, että onhan niitä austajia, vois käyttää niitä. Mutta eihän opetus ole avustajan työtä.
Eikö juuri ollut uutinen, jossa kerrrottiin, että opettajat käyvät sairaanakin töissä. Olikohan se niin, että opettajilla oli keskimäärin poissaolopäiviä 9, kun taas esim. siivojilla yli 30 poissaolopäivää vuodessa!
Eikö jo tuo kerro jotakin opettajien työmoraalista. He säästävät jo siinä, ettei tarvitse palkata sijaisia, kun kampeavat itse puolikuntoisina töihin!
HYVÄ OPET! Olette palkkanne ja lomanne ansainneet! Älkää välittäkö näistä sivistymättömistä, kateellisista inisijöistä!
sitten vasta työmoraalia onkin kun poissaolopäiviä on noin 0 vuodessa. tämänhetkisessä työpaikassa olen ollut nyt 8 vuotta ja yhteensä sairauden takia olen ollut pois 2 pv. se ei suinkaan tarkoita sitä etten olisi ollut sairas. se tarkoitaa sitä että kun tulee pikkukolotuksia, otetaan sen verran buranaa, että pärjää. 9 pv, herrjestas, sehän on 2 vkoa. jos meikä on 2vko pois töistä, niin siellä on kaaos.
opettajien lomautuksessa on niin vaikeaa. Laitetaan koko koulu 2 viikoksi kiinni ja lapset kotiin opiskelemaan siksi aikaa vanhempiensa kanssa. Kyllä tähän varmaan aika moni opettajakin suostuisi. Samalla voisi siivojat ja muukin henkilökunta olla lomautettuna.
että jotkut vanhemmat käyvät töissä!
Mitäpä, jos kotona tai kulmilla kaiket päivät viettävät vanhemmat lomautettaisiin pariksi viikoksi?
Laki määrää, kuinka monta koulupäivää kunnan on järjestettävä, joten siksi tuo on mahdotonta.
No onhan se sitten ongelmallista. Vanhemmat siis käyvät töissä eivätkä ehdi lapsiaan opettaa ja vielä lakikin määrää, että koulupäiviä on tultava riittävästi. Kaipa niiden opettajien on sitten parempi olla töissä, että joku niitä tenaviakin ohjaa =)
että pidetään koko maassa yleislomautus. Kaikki kiinni pariksi viikoksi, niin olisi sitten vanhemmatkin kotona lastensa kanssa.
kuin rännistä. Mutta minne?
ketjusta yhtä pitkän kuin taannoin elleissä sait aikaiseksi?
http://keskustelu.plaza.fi/ellit/perhe/keskustelu/t1362337
selviämään miksi ei ole lainkaan toisessa päässä antenni vastaanottoasennossa. Missio.
jaksoin tuolla elleissä aikanaan asiasta vääntää, kunnes kyllästyin. Ei ole enää aikomustakaan lähteä mukaan samaan 'lomautukset lisäävät resurssia, tehoja ja motivaatiota' -jankkaukseen...
Tää koko ketju on tyhmä- eikukaan suostu lomallaan lomautetuksi. ei ainakaan opet,jotka on lomansa ja palkkansa ansainneet. talvella jos lomautellaan kärsii lapset.
Mutta ihme juttu on että, opettajat tuntuu olevan ainoa ammattiryhmä, joihin ei mitkään säästöt ja lomautukset pure. Turha puhua tuntikehyksistä yms mitään, koska sama palkka silti juoksee.. tehtyjen tuntien mukaan. Kuntien siivoojat, talkkari, ym lomautetaan mutta ei opettajia.
Tällä ryhmällä ei tunnu olevan mitään selkärankaa. Talvet tehdään 4 tuntia töitä/pvä ja kesät maataa. Ja ollaan niin ´rasittuneita että. Ja turha puhua kokeiden teosta ja tuntien valmistelusta yhtään. Mun lapsilla on ollut sama ope ja täsmälleen samat muistiinpanot ovat tehneet´ja samat kokeetkin. Että se siitä valmistelusta. Kun sen kerran teet niin sitten siitä eläkkeelle asti. Jos vanhempainvarttia pidetään niin ope katsoo 5 min kuluttua kelloonsa ja toteaa, että kaikki hyvin, hänen puoeleltaan olikin sitten ´kaikki tässä.
Nyt menee minullakin yli. Miksi joku ammattiryhmä voi olla arvokkaampi, että lomautukset eivät ole mahdollisia. Varmasti opettajatkin tulee lomauttaa, jos ei käy kouluaikana, sitten kesällä.