Olen lukenut täällä, että rotukoirien kasvattajat myy välipentueita paperittomana.
Mutta kun eri rotupalstoilla kysyy, mitä mieltä ovat paperittomasta puhtaasta, niin kaikki kasvattajat haukkuu tehtailun tukijaksi ja tuomitsee täysin välipentueet/paperittomat puhtaat. Kaikki sanoo, ettei saa missään nimessä ostaa, ovat sairaita ja että pennut ovat tutkimattomista sairaista vanhemmista jne. Ja he kirjoittavat anonyymeina, eli oman maineen puhdistamisesta ei voi kyse olla.
Eikö nuo asiat siis mene ristiin?
Mutta kun eri rotupalstoilla kysyy, mitä mieltä ovat paperittomasta puhtaasta, niin kaikki kasvattajat haukkuu tehtailun tukijaksi ja tuomitsee täysin välipentueet/paperittomat puhtaat. Kaikki sanoo, ettei saa missään nimessä ostaa, ovat sairaita ja että pennut ovat tutkimattomista sairaista vanhemmista jne. Ja he kirjoittavat anonyymeina, eli oman maineen puhdistamisesta ei voi kyse olla.
Eikö nuo asiat siis mene ristiin?
Vastaukset 39
Vanhimmat
voisitko selventää, mitä tarkoitat termillä välipentue??????????
Kun pentueen väli ei ole kennelliiton susoituksen mukainen 10kk. Väittämän mukaan moni pennuttaa ja rekkaa koirat, sitten seuraavasta juoksusta astutus ja myydään paperittomat. Sitten taas astutus ja rekatut pennut.
Itse en tähän usko, koska nimenomaan kasvattajat vastustaa paperittoman puhtaan ostamista. Puhuvat sairaista paperittoman vanhemmista jne.
rekisteröintisääntöjen mukaan astutusväli on tietysti määritelty. Ja paperittoman koiran ostaja ottaa aina riskin, että saa sekarotuisen pennun tai rekisteriin tuosta syystä kelpaamattoman. Jokainen voi tietysti itse katsella jalostustietojärjestelmästä, onko kyseistä narttua pennutettu liian tiheästi (siis jos pentueita rekisteröidään) ja tehdä ilmoituksen kennelliittoon
Näin on, tiedän kasvattajasitoomuksen, kennelliiton säännöt jne. Tiedän riskit jne.
Mutta mielenkiinnosta kysyin, miksi
moni puhuu ns. välipentueista?
Usein saa lukea, että rotukoirien kasvattajat tehtailee ja myy ns. välipentueita.
Mutta kasvattajathan nimenomaan ei suosittele paperitonta pentua, päinvastoin, etsivät syitä, miksi kenenkään ei pidä ostaa paperitonta ja tukea tehtailua. He ennekaikkea vastustavat paperittomien myymistä.
Voisiko siis joku ystävällisesti kertoa miksi kasvattaja kasvattaisi välipentueen ja sitten haukkuu paperittomat pystyyn ja kieltää ostamasta paperitonta?
Voisiko olla näin, ettei se olekaan rotukoiran kasvattaja, joka myy paperittomia`?
sen järkikin, että joka hommassa on niitä jotka tekevät asian kunnialle, ja toisaaltaan niitä joiden pääsäätöinen motiivi on raha. Ostajan tehtävänä on tarkkailla ja tutkailla, eikä ostaa sikaa säkissä. Yllättävän paljon voi itse selvittää kasvattajasta kennelliiton avulla ja kyselemällä. Minusta pitäisi enemmän tiedottaa yleisesti koiraostossa piilevää vaaraa, nyt kun koirakauppa kukoistaa. Varmasti moni menee halpaan halvan hinnan ja helpon saatavuuden vuoksi.
astutusväli? siis kuinka usein?
korjauksesta, oikeammin olisi tietysti kirjoittaa pennutuksesta. Tosin astutus yleensä tähtää pentuihin. Ja tuolta kennelliiton suosituksistahan asian voit tarkistaa
"Nartulla voidaan teettää enintään viisi (5) pentuetta (= synnytystä) siten, että nartun edellisestä penikoimisesta on pentueen syntyessä oltava kulunut vähintään 10 kuukautta.
Tätä tiheämpi pennutus sallitaan nartulle yhden kerran ja tällöin seuraavan synnytyksen
väli on oltava vähintään yksi vuosi (ks. kohdat 5.1 ja 6.1). Lisäksi on huomioitava rotukohtaisten PEVISA-määräysten mukaiset jälkeläismäärärajoitukset."
Eli kaiken kaikkiaanko koiralla voi teettää viidet pennut?
hetkisten suositusten mukaan kyllä. Jokainen kasvattaja sitten tykönään ratkaisee, onko se järkevää
Tuota miten tämän nyt sanoisi? Olen kuullut että kaikki parturit ovat huoria, mutta kun kysyn asiaa partureilta he kieltävät kaikkien partureiden olevan huoria.. Mistä tämä johtuu, nämä asiathan menevät ristiin?
Eli selvensikö yhtään? välipentueiden teettämisestä syyttäminen on panettelua, kuten edellä on ammattikuntaa koskevaa panettelua.
Huoraaminen on käsittääkseni laitonta? Välipentuieiden teettäminen on laitonta. Kennelliitto pudottaa listoilta jos jää kiinni välipentuiden teettämisestä.
On olemassa pieni mahdollisuus, että joku kampaaja jossain oikesti myy itseään. On olemassa myös pieni mahdollisuus, että joku kasvattaja teettää välipentueita. Mutta järki käteen siinä mitä yleistetään ja mitä ei...
Hienoa,asia josta ei aikoihin ole ollut juttua.
Eihän ne välipentueet ole missään kirjoissa eikä kansissa, ovat ns. "pimeitä".Mikä taho sitten pystyisi kokoajan vahtimaan ettei tällaista tapahtuisi..ei mikään!Mielenkiintoiseksi tosiaan tekee tuo aloittajan miete että miksi ne kasvattajat sitten kieltää ostamasta "pimeää" pentua jos tällaista tapahtuu..nehän sahaa samalla oksaa jolla istuu.
Tai sitten nämä vastustajat ovat juuri niitä vastuuntuntoisia kasvattajia jotka oikeasti eivät teetä välipentueita..tehtailijat tuskin älämölöä pitävät mitä nyt muodon vuoksi?
Välipentueet EIVÄT väitteenvastaisesti todellakaan ole LAITTOMIA. Laki ei sano asiasta mitään ! Älkää kirjoittako sellaista, mikä ei ole totta edes !
Tuota noin- laitetaan muut seikat asian ympäriltä nyt sivuun pikku hetkeksi ja mietitäänpä mitenkähän kummassa ne rekisteripentueita tehneet ja tekevät terveet / kelvolliset nartut, joiden pennut on saatu rekisteriin, ovatkin sitten mystisesti sairaita huonoja aina silloin jos niillä on se välipentue ....
Eikö kasvattaja allekirjoita sopimuksen, jossa hän lupaa noudattaa kennelliiton sääntöjä. Yksi sääntö on, ettei narttua saa pennuttaa liian tiheästi.
Jos kasvattaja rikkoo sopimusta, niin siitä tulee rangaistus.
Lisäksi mielenkiintoiseksi asian tekee se, että kasvattajien luona käy paljon vieraita. Ainakin oman koirani kasvattajan luona käy monta kertaa viikossa heitä, jotka ovat pennun jo ostanneet häneltä. Ja kasvattajan koirat käy paljon näyttelyissä. Eikä vieraat tai "ns. kilpakumppanit" huomaa toisen kasvattajan koirasta, onko se tiineenä, onko se vasta saanut pennut jne. Jos käry käy, menee maine, kenties kennelnimi jne. Eli eikö se vähän ole sama, kuin että jos autokuski ajaa kännissä, polttaa kortin ja kukaan ei ota töihin juoppoa kuskia. Miksi kasvattaja panostaa paljon rotuun ja sitten riskeeraa kaiken välipentueella?
Tuo parturi huora vertaus... ymmärtäisin sen jos kaikki kampaajat olisivat ilotyttöjä vastaan..
Entä jos ne paperittomien myyjät eivät olekaan kasvattajia? Jos ne on oikeasti puskakasvattajan hälläväliä pentuja, kunhan omalle nartulle vaan saadaan koiravauvoja. Terveydellä tai millään muulla asialla ei ole merkitystä.
Kasvattajia on monenlaisia. On hyviä, on huonoja, on pentutehtailijoita.
Kaikkia näistä voi olla myös kennelliiton rekisteröimissä ja kasvattajasitoumuksen allekirjoittaneissa kasvattajissa.
Kyse onkin siitä, kuka jää kiinni.
Se, että sanot "kaikkien kasvattajien vastustavan" on aikas naurettavaa. Olet siis kysynyt asiaa kaikilta suomen tuhansilta koirankasvattajilta?
" Miksi kasvattaja panostaa paljon rotuun ja sitten riskeeraa kaiken välipentueella? "
Kasvattaja, joka teettää välipentueita, ei todellakaan panosta paljoa rotuun. Ulkopuoliselle voi kyllä näyttää siltä, mutta aina asiat eivät ole sitä miltä näyttävät.
"Entä jos ne paperittomien myyjät eivät olekaan kasvattajia?"
No näinhän se asia mitä todennäköisimmin juuri on. Ja juuri näillä perusteluilla, jotka edellä esitit. Ei kasvattajan ole mitään järkeä ottaa niin valtavaa riskiä, mitä välipentueen tuottaminen aiheuttaa. Kiinnijääminen on kuitenkin niin todennäköistä ja sen seuraukset niin merkittäviä.
Minua myös hieman huvittaa tuo paljon käytetty termi "rekisteröimätön rotukoira". Aika ristiriitainen ilmaisu..
No juuri noin asia mitä todennäköisimmin ei ole. Välipentueen teettämisessähän ei suurta riskiä ole. Pennut voidaan myydä kolmannen henkilön välityksellä, eikä riskiä kiinni jäämisestä juurikaan ole.
Mitä rekisteröimättömiin rotukoiriin tulee, niin ilmaisuhan on täysin selkeä. Kyseessä on yksirotuinen koira, jota ei ole rekisteröity.
Tuo parturi vertaus...
Kaikki parturit eivät varmasti ole ilotyttöjä vastaan. Kaikki kasvattajatkaan eivät taatusti ole välipentueita vastaan.
Ne parturit huoraavat, joista se on ok. Ne kasvattajat teettävät välipentuja joista se on ok.
Mutta missään nimessä ne kasvattajat tai ne parturit eivät ole niitä, jotka kertovat julkisesti vastustavansa välipentueita tai huoraamista.
Ihminen voi mainiosti kasvattaa olematta kennelliiton jäsen ja allekirjoittamatta sitoumusta, jopa rekisteröityjä pentuja.
En kommentoi, mutta näin se vain on.
miten Kennel-liitto rankaisee?
On olemassa rekattu rotukoira ja rekkaamaton koira eli SEKAROTUINEN. Ihan sama mistä vanhemmista on kyse, jos esim villakoira x villakoirapentue on rekkaamaton, se on sekarotuinen pentue.
Kennelliitto, ei Kennel-liitto.
Oletitko todella jonkun kasvattajan rotunsa keskustelupalstalla kertovan, että välipentueet ovat ihan hieno juttu ja teetän niitä itsekin?
monenlaisia, myös huonoja ja vastuuttomia. Vastuulliselle kasvattajalle ei satu vahinkoastumisia joita ei voisi rekata eikä hän teetä tarkoituksella välipentueita.
Itse tulevana kasvattajana tuomitsen välipentueet. Toivonkin että sanktioista tehtäisiin rankempia, jos ilmenee että kasvattaja tehtailee välipentueita.
tulee, niin et ainakaan myönnä asiaa, koska sitten menisi kennelliiton luvat :D Niinhän ne kaikki tekee.
termi tuo tuomita. Kuulostaa jotenkin tutulta. Eli jos vahinkoastuminen (ja niitäkin sattuu) niin nartun omistajalla on kaksi vaihtoehtoa. Antaa pentujen syntyä tai viedä narttu katumuspiikille. Olet ilmeisesti kuullut, mitä osa eläinlääkäreistä suosittelee katumuspiikin jälkeen tehtäväksi?
Siis suosittelee tehtäväksi emolleko?
mitä suosittelee?
kotona vain narttuja. Ja osaan kyllä erottaa koska nartuillani on juoksun "tärppipäivät". Silloin pysyy koira kiinni ja kaukana uroksista! Vahinkoja ei satu jos on huolellinen ja vastuullinen!
Ei mene mulle jakeluun! Tyhmäkin tajuaa että juoksuinen narttu pidetään kaukana uroksista! Juoksuista narttua ei pidetä irti, päästetä oven raosta ulos tai jätetä tarhaan. Jos joku niin tekee, on joko idiootti tai vastuuton!
esim karata. niin se vaan on, että se voi karata.
jos ei mene sinulle jakeluun niin sitten ei mene.
vannoa...
...pitäisitkö sinä ihmistä, jolta pääsee koira karkailemaan, niin vastuullisena koiran pitäjänä, että olisit valmis ottamaan häneltä pennun?
Eli jotenkin kun tietää mikä lemmikkieläimen status on: se on eläin josta ihminen on sitoutunut pitämään huolta koko aikaisesti, on hämmentävää, että joku, jonka koira on välillä teillä tietämättömissä vastaisi kenenkään käsitystä vastuullisesta koiran pitäjästä...
Kerro mulle, miten voi hihnassa oleva koira karata??? Sillä juoksussa olevaa narttua ulkoilutetaan VAIN JA AINOASTAAN KYTKETTYNÄ! Jos ulkoiluttaa muulla tavoin, omistaja on erittäin vastuuton ja välinpitämätön. Itse olen harrastanut koiria parikymmentä vuotta, eikä ole yksikään koira karannut. Väitän edelleenkin että vahinkoastumisia ei ole, on vain vastuullisia tai vastuuttomia koiranomistajia!
koira voi karata keneltä tahansa. On täysin eri asia pitää koiraa esim vapaana pihalla (jolloin kuka tahansa lähitienoon uros voi käydä sen astumassa ) tai se, että koira karkaa.
Jos oot noin helvetin tyhmä, ettet tuota tajua, niin älä kirjoittele tänne.
saanut alkunsa juuri tällä tavalla. Ja juu, pidän tällaista kasvattajaa todellakin vastuullisena, koska hän valikoi erittäin tarkasti, kenelle koiriaan myi. :)
että ihminen voi kompastua?
Hihna voi mennä poikki?
koira voi vetäistä niin kovasti, että hihnan ote karkaa omistajan otteesta?
Onko sinulla ihan oikeasti aivot?
Ehkä oot harrastanut koiria kakskyt vee.
Ehkä ne on jotain pikkukoiria, joita meilläpäin kutsutaan kissoiksi hah.
sanoa, että kaikki, mikä vahinkoastumisen piikkiin menee, olisi vahinkoastumisia. On siellä varmasti sitä huolimattomuuttakin. Muuten asiaa voisi kai verrata autolla ajamiseen: "olen niin varovainen / taitava, etten aja onnettomuuksia". Kuitenkin niitäkin sattuu
eli jos sinulla olisi rotukoirat, joiden pennusta saisit paperillisena vaikkapa 2000 euroa. Sitten kuitenkin teettäisit sillä välipennut, etkä haluaisi jäädä kiinni tästä, pyytäisit pennuista esim 500 euroa kpl.
Kertoisitko avoimesti, että teetä välipentueita?
Ei kukaan järkevä kertoisi.
Siinä menisi luvat teettää näillä koirilla enää pentuja.
Surullista, mutta totta
Ei, kannattaailmiantaa kennelliittoon pentutehtailija, joita on netin mukaan rekkaamattomat rotukoirat.