Efraim

Todella mielenkiintoinen aihe ja itsekkin olen asiaa hiukan tutkinut,
mm lukenut otteita raamatusta koskien aihetta ja keskustellut ihmisten, uskovien kanssa ja olen vahvasti sitä mieltä että asiassa on oltava jotain todenperääkin.

Jonkinlaisia tutkielmiakin on tehty siitä että onko romaniheimo todellakin yksi Israelin
kahdestatoista kadotetusta sukukunnasta (Efraimin johdossa 10 sukukuntaa ja Juudaalla 2 sukukuntaa)
Puoltavia seikkoja on niin ällistyttävä määrä että kaikki ei millään voi olla pelkkää tuuria tai sattumaakaan..

Tuolta löytyy jotain jos tuo alla oleva linkki nyt aukeaa (saahan sen kopsattuakin tuosta) niin ainakin kannattaa käydä vilkaisemassa mikäli
aihe yhtään kiinnostaa.

Siinä on pieni tutkielma mikä ainakin herättää ajatuksia varmasti meissä jokaisessa.

Jumala valaiskoon meidän tiemme ja paljastakoon totuuden sitten kun sen aika on.
Siunausta!


http://romanit.net/cms/index.php?page=juuda-efraim-romanit

ei tosissaa kaaleet pelkää jumalaa vaikka nii sanotaa kirjotin tästä jo toiselle palstalle ja kirjotan tänneki jos ette pistä pahaksenne näin kaajeenmoisia juttuja.mustalaiset ei palvo jumalaa vaa maallisia asioita kute kulttuuri on a ja o kaaleille nyky päivänä siitä on tullu ns.epäjumala ja hullummaks aina vaa menee en sitä tarkota että pitäis luopuu kulttuurista vaa laitettais asiat vihdoinki oikeesee arvo järjestyksee ei ne tavat saa mennä jumalan ylä puolelle.tästä on jumala kaaleille suuttunu epäjumalista ja kovakorvasuuvesta jo aikoinaa j´jos kaaleet nyt on efraimin kadonnut kansa joka on aika toden näköistä.suomen kaaleilla on nii hyvät olosuhteet vielä muihi maihi verratuna ni ylpeys nostaa päätää tässäki asiassa. mihi se jumala on meiltä hävinny jumalan apu kyllä kelpaa ku hätä tulee sit sen jälkee se jää kauas unholaa.en tarkota sitä että ite oisin parempi niin minä ku moni muuki toimii samoin.

eräs ajatuksissaan. kirjoitti:

ei tosissaa kaaleet pelkää jumalaa vaikka nii sanotaa kirjotin tästä jo toiselle palstalle ja kirjotan tänneki jos ette pistä pahaksenne näin kaajeenmoisia juttuja.mustalaiset ei palvo jumalaa vaa maallisia asioita kute kulttuuri on a ja o kaaleille nyky päivänä siitä on tullu ns.epäjumala ja hullummaks aina vaa menee en sitä tarkota että pitäis luopuu kulttuurista vaa laitettais asiat vihdoinki oikeesee arvo järjestyksee ei ne tavat saa mennä jumalan ylä puolelle.tästä on jumala kaaleille suuttunu epäjumalista ja kovakorvasuuvesta jo aikoinaa j´jos kaaleet nyt on efraimin kadonnut kansa joka on aika toden näköistä.suomen kaaleilla on nii hyvät olosuhteet vielä muihi maihi verratuna ni ylpeys nostaa päätää tässäki asiassa. mihi se jumala on meiltä hävinny jumalan apu kyllä kelpaa ku hätä tulee sit sen jälkee se jää kauas unholaa.en tarkota sitä että ite oisin parempi niin minä ku moni muuki toimii samoin.

Kyllä se ikävä kyllä näin on että omat lait on ennen jumalan lakia mikä on niin väärin ja tuon kaltainen uskova i todellisuudessa ole edes lähelläkään jumalaa tai edes todellista kulje herran viitoittamaa tietä... Tehkää parannus kaaleet.. minä olen sen jo tehnyt..
Herra tulee elämään ja toimimaan ihan toisella tavalla sinussa!

nimetön vaa kirjoitti:

Kyllä se ikävä kyllä näin on että omat lait on ennen jumalan lakia mikä on niin väärin ja tuon kaltainen uskova i todellisuudessa ole edes lähelläkään jumalaa tai edes todellista kulje herran viitoittamaa tietä... Tehkää parannus kaaleet.. minä olen sen jo tehnyt..
Herra tulee elämään ja toimimaan ihan toisella tavalla sinussa!

joo ja lisään vielä. eikä se sitä kato onko uskovaine ihmine vai ei joka liha kurin tuntee varsinki jos se on jumala joka kurittaa. kyllä jokaisen mustalais lapsen pitäis tietää herran olemassa ol vielä tänä päivänä se on kaajeenmoisuutta jos palvotaa sellasta mikä on ihmisen luoma.joku voi aatella tästä että väärin on vetää jumalaa joka asiaa mutta totta se on.

eräs ajatuksissaan. kirjoitti:

joo ja lisään vielä. eikä se sitä kato onko uskovaine ihmine vai ei joka liha kurin tuntee varsinki jos se on jumala joka kurittaa. kyllä jokaisen mustalais lapsen pitäis tietää herran olemassa ol vielä tänä päivänä se on kaajeenmoisuutta jos palvotaa sellasta mikä on ihmisen luoma.joku voi aatella tästä että väärin on vetää jumalaa joka asiaa mutta totta se on.

joo ei se sitä tarkota että vaikka ei oo uskossa saa ja pitää tehä syntiä kyllä Jeesus antaa sitte kaikki anteeks ei jeesus sen takia ristillä kuollu että me saatais elää ja rällästellä ja tehä syntiä ihan tostanoi vaa. jokainenha lankee syntii mutta nykyää se on elämän tapa
missä on mustalais lapsien kaukaa ajateltu viisaus kyllä me kaaleet ollaan aika hulluja

billy90 kirjoitti:

Todella mielenkiintoinen aihe ja itsekkin olen asiaa hiukan tutkinut,
mm lukenut otteita raamatusta koskien aihetta ja keskustellut ihmisten, uskovien kanssa ja olen vahvasti sitä mieltä että asiassa on oltava jotain todenperääkin.

Jonkinlaisia tutkielmiakin on tehty siitä että onko romaniheimo todellakin yksi Israelin
kahdestatoista kadotetusta sukukunnasta (Efraimin johdossa 10 sukukuntaa ja Juudaalla 2 sukukuntaa)
Puoltavia seikkoja on niin ällistyttävä määrä että kaikki ei millään voi olla pelkkää tuuria tai sattumaakaan..

Tuolta löytyy jotain jos tuo alla oleva linkki nyt aukeaa (saahan sen kopsattuakin tuosta) niin ainakin kannattaa käydä vilkaisemassa mikäli
aihe yhtään kiinnostaa.

Siinä on pieni tutkielma mikä ainakin herättää ajatuksia varmasti meissä jokaisessa.

Jumala valaiskoon meidän tiemme ja paljastakoon totuuden sitten kun sen aika on.
Siunausta!


http://romanit.net/cms/index.php?page=juuda-efraim-romanit

muuta kuin fundamentaalikristillistä tulkintaa raamatusta, kappale sieltä toinen täältä, siihen väliin Jeesusta ja lopun aikaa, taisi kristinuskon saatanakin vilahtaa jossain.Ei kirjoittajalla ole mitään tietoa Raamatun synnystä, muinaisen Juudan tai Israelin historiasta tai juutalaisista tavoista, runsaasti omia luuloja kylläkin.
Jos jostain sattuisi löytymään ihmisiä joilla olisi yhteyttä 2500 vuoden taakse, siihen pieneen määrään israelilaisia jotka siirettiin ja jotka eivät palanneet tai liittyneet Babelin eksiiliin tulleiseen juutalaisiin, heidän Israeliin pääsynsä ehdottomana edellytyksenä olisi kääntyminen juutalaisuuteen.En tosin ymmärrä millä perusteella tällainen ryhmä voitaisiin identifoida, ei kukaan missään enää tunnusta/noudata sitä uskontoa joka israelilaisilla oli, mitään ryhmää ei ole voitu liittää historiallisesti israelilaisiin, eikä voida liittää geneettisestikään muuta kuin lähi-itään koska israelilaisilla ei ollut naapurikansoistaan poikkeavaa geenistöä. Millään ryhmällä joka on ilmottautunut Israelin "lapsiksi" ei ole ollut geneettistä yhteyttä lähi-itään, ei ole romaneillakaan.Koska Israel kuitenkin haluaa lisäväestöä se on ottanut vastaan joitakin tällaisia itse julistautuneita Israelin lapsia, kaikki ovat olleet ei-kristittyä väestöä ja halukkaita kääntymään juutalaisuuteen.

Vielä yksi asia:ei ole kristittyjä juutalaisia juutalainen joka käänty kristityksi, on sen jälkeen kristitty eikä enää juutalainen.

novvoi kirjoitti:

muuta kuin fundamentaalikristillistä tulkintaa raamatusta, kappale sieltä toinen täältä, siihen väliin Jeesusta ja lopun aikaa, taisi kristinuskon saatanakin vilahtaa jossain.Ei kirjoittajalla ole mitään tietoa Raamatun synnystä, muinaisen Juudan tai Israelin historiasta tai juutalaisista tavoista, runsaasti omia luuloja kylläkin.
Jos jostain sattuisi löytymään ihmisiä joilla olisi yhteyttä 2500 vuoden taakse, siihen pieneen määrään israelilaisia jotka siirettiin ja jotka eivät palanneet tai liittyneet Babelin eksiiliin tulleiseen juutalaisiin, heidän Israeliin pääsynsä ehdottomana edellytyksenä olisi kääntyminen juutalaisuuteen.En tosin ymmärrä millä perusteella tällainen ryhmä voitaisiin identifoida, ei kukaan missään enää tunnusta/noudata sitä uskontoa joka israelilaisilla oli, mitään ryhmää ei ole voitu liittää historiallisesti israelilaisiin, eikä voida liittää geneettisestikään muuta kuin lähi-itään koska israelilaisilla ei ollut naapurikansoistaan poikkeavaa geenistöä. Millään ryhmällä joka on ilmottautunut Israelin "lapsiksi" ei ole ollut geneettistä yhteyttä lähi-itään, ei ole romaneillakaan.Koska Israel kuitenkin haluaa lisäväestöä se on ottanut vastaan joitakin tällaisia itse julistautuneita Israelin lapsia, kaikki ovat olleet ei-kristittyä väestöä ja halukkaita kääntymään juutalaisuuteen.

Vielä yksi asia:ei ole kristittyjä juutalaisia juutalainen joka käänty kristityksi, on sen jälkeen kristitty eikä enää juutalainen.

Näkemyksesi ukovaisena ja näkemyksesi tulee uskovan ajatusmaailmasta niin juttusi viitsisi lukea edes loppuun, mutta ikävä kyllä olet selvä skeptikko jolla ei ole muuta kuin maallinen
näkökanta asiaan ja pino kirjoja hyllyssä niin lauseesi ovat tosi kristitylle ainoastaan sanan helinää.
Siunausta kaikille ja älkää antako vihollisen johdattaa teitä harhaan!

annat kirjoitti:

Näkemyksesi ukovaisena ja näkemyksesi tulee uskovan ajatusmaailmasta niin juttusi viitsisi lukea edes loppuun, mutta ikävä kyllä olet selvä skeptikko jolla ei ole muuta kuin maallinen
näkökanta asiaan ja pino kirjoja hyllyssä niin lauseesi ovat tosi kristitylle ainoastaan sanan helinää.
Siunausta kaikille ja älkää antako vihollisen johdattaa teitä harhaan!

pystyviä ei näköjään löydy.

eräs ajatuksissaan. kirjoitti:

ei tosissaa kaaleet pelkää jumalaa vaikka nii sanotaa kirjotin tästä jo toiselle palstalle ja kirjotan tänneki jos ette pistä pahaksenne näin kaajeenmoisia juttuja.mustalaiset ei palvo jumalaa vaa maallisia asioita kute kulttuuri on a ja o kaaleille nyky päivänä siitä on tullu ns.epäjumala ja hullummaks aina vaa menee en sitä tarkota että pitäis luopuu kulttuurista vaa laitettais asiat vihdoinki oikeesee arvo järjestyksee ei ne tavat saa mennä jumalan ylä puolelle.tästä on jumala kaaleille suuttunu epäjumalista ja kovakorvasuuvesta jo aikoinaa j´jos kaaleet nyt on efraimin kadonnut kansa joka on aika toden näköistä.suomen kaaleilla on nii hyvät olosuhteet vielä muihi maihi verratuna ni ylpeys nostaa päätää tässäki asiassa. mihi se jumala on meiltä hävinny jumalan apu kyllä kelpaa ku hätä tulee sit sen jälkee se jää kauas unholaa.en tarkota sitä että ite oisin parempi niin minä ku moni muuki toimii samoin.

Huhu

eräs ajatuksissaan. kirjoitti:

ei tosissaa kaaleet pelkää jumalaa vaikka nii sanotaa kirjotin tästä jo toiselle palstalle ja kirjotan tänneki jos ette pistä pahaksenne näin kaajeenmoisia juttuja.mustalaiset ei palvo jumalaa vaa maallisia asioita kute kulttuuri on a ja o kaaleille nyky päivänä siitä on tullu ns.epäjumala ja hullummaks aina vaa menee en sitä tarkota että pitäis luopuu kulttuurista vaa laitettais asiat vihdoinki oikeesee arvo järjestyksee ei ne tavat saa mennä jumalan ylä puolelle.tästä on jumala kaaleille suuttunu epäjumalista ja kovakorvasuuvesta jo aikoinaa j´jos kaaleet nyt on efraimin kadonnut kansa joka on aika toden näköistä.suomen kaaleilla on nii hyvät olosuhteet vielä muihi maihi verratuna ni ylpeys nostaa päätää tässäki asiassa. mihi se jumala on meiltä hävinny jumalan apu kyllä kelpaa ku hätä tulee sit sen jälkee se jää kauas unholaa.en tarkota sitä että ite oisin parempi niin minä ku moni muuki toimii samoin.

Miten tähän ny kulttuuri liittuu. Ja miten te aina verättä kulttuuri asijat esille kun on uskon asijoosta kysymys ja nytkö kun oli israilin kansasta kysymys. Onko se este taivaaseen pääsyyn. Jos kaalo elää kaaleen tapojen mukaan. Monet vetää kaaleen vaatetuksen esille.tällääset ihmiset jotka tätä tekee niin niillä on vaan halu elää niinku valakolaiset.

eräs ajatuksissaan. kirjoitti:

ei tosissaa kaaleet pelkää jumalaa vaikka nii sanotaa kirjotin tästä jo toiselle palstalle ja kirjotan tänneki jos ette pistä pahaksenne näin kaajeenmoisia juttuja.mustalaiset ei palvo jumalaa vaa maallisia asioita kute kulttuuri on a ja o kaaleille nyky päivänä siitä on tullu ns.epäjumala ja hullummaks aina vaa menee en sitä tarkota että pitäis luopuu kulttuurista vaa laitettais asiat vihdoinki oikeesee arvo järjestyksee ei ne tavat saa mennä jumalan ylä puolelle.tästä on jumala kaaleille suuttunu epäjumalista ja kovakorvasuuvesta jo aikoinaa j´jos kaaleet nyt on efraimin kadonnut kansa joka on aika toden näköistä.suomen kaaleilla on nii hyvät olosuhteet vielä muihi maihi verratuna ni ylpeys nostaa päätää tässäki asiassa. mihi se jumala on meiltä hävinny jumalan apu kyllä kelpaa ku hätä tulee sit sen jälkee se jää kauas unholaa.en tarkota sitä että ite oisin parempi niin minä ku moni muuki toimii samoin.

Perustele mitkä tavat. Ja perustele myös kaikki muutki sun väitteet. Mikä sun mielestä ei kuulu uskovaiselle ihmiselle .Mikä liittyy kulttuuriin

Esimerkkinä käsitykset puhas ja ei puhas jos Jeesus sanoo että ei mikään mikä menee suusta alas saastuta, vaan sieltä ylös tulevat asiat, esim. Kateus, viha jne. Niin miten mustalaiset menee Jeesuksen sanan yli ja sit vielä sanoo nää on raamatullisia tapoja. Mustalainen ottaa sieltä täältä mikä nyt itelle sopii parhaiten ei nähä kokonaisuutta olleskaa Ja kaikkinainen kaksimielisyys on väärin ei kuulu mustalaiskulttuurii jokaine voi ite tässä ote miettiä minkäki tavan merkitystä kaikkii näihi saa vastauksen ku on oma ittensä eikä kulje massan ja muitten mielien mukaa
Mustalainen on nii ummikko että monikaa ei ymmärrä semmosia asioita mikä ei oo nenän edessä ja sitte maalaisjärjellä yritetää pyrkiä eteen päin vaikka hengen asioissa ei mennä järjellä sitä kyllä voi käyttää mutta se ei oo pääpointti uskon asioissa koska ne ei ole järjelläkäytäviä asioita