Kielitaidottomuuden hedelmä osa 1

viinan voimalla riehuvan huligaanin puukoniskuihin, Miksi?

Mutta miksi sinun saatanan kieliryhmään kuuluvat haluavat RUOTSIIN??? Peräti 40%!!!

Etkö saatana saa vihaa levitettyä paremmin?

Voi olla että pohjoismainen yhteistyö on hauskaa leikkiä, mutta niin on moni muukin tärkeä asia. Jos emme ole mukana pohjoismaisessa yhteistyössä, menetämme kosketuksen muuhun Pohjolaan. Poliittisilla kartoilla nähdään usein erilaisia löyhiä yhteenliittymiä jonkun asian läpiviemiseksi. Hyvänä huonona esimerkkinä toimii Baltian maat jotka laulavan vallankumouksen jälkeen eivät ole tehneet mitään yhdessä, vaikka muu maailma näkee alueen yhtenä. Suomen ei mielestäni kannata lähteä samalle linjalle - aitoja kavereita pitää olla.

Muuttamisessa ihmiset kaiketi muuttavat työn perässä tai vaihtelun vuoksi. Muutto Norjan, Tanskan ja Ruotsin (ja Suomen) välillä tuskin tuo suurta muutosta suomenkieltä lukuun ottamatta. Muuten nämä neljä maata ovat aika samankaltaisia perussosialisti-turva-valtioita. Tuo voi olla peruste miksi kukaan ei muuttaisi Suomeen pakkotilanteen edessä, muut pohjoismaat ovat tutumpia.

Peppu-Reino kirjoitti:

Voi olla että pohjoismainen yhteistyö on hauskaa leikkiä, mutta niin on moni muukin tärkeä asia. Jos emme ole mukana pohjoismaisessa yhteistyössä, menetämme kosketuksen muuhun Pohjolaan. Poliittisilla kartoilla nähdään usein erilaisia löyhiä yhteenliittymiä jonkun asian läpiviemiseksi. Hyvänä huonona esimerkkinä toimii Baltian maat jotka laulavan vallankumouksen jälkeen eivät ole tehneet mitään yhdessä, vaikka muu maailma näkee alueen yhtenä. Suomen ei mielestäni kannata lähteä samalle linjalle - aitoja kavereita pitää olla.

Muuttamisessa ihmiset kaiketi muuttavat työn perässä tai vaihtelun vuoksi. Muutto Norjan, Tanskan ja Ruotsin (ja Suomen) välillä tuskin tuo suurta muutosta suomenkieltä lukuun ottamatta. Muuten nämä neljä maata ovat aika samankaltaisia perussosialisti-turva-valtioita. Tuo voi olla peruste miksi kukaan ei muuttaisi Suomeen pakkotilanteen edessä, muut pohjoismaat ovat tutumpia.

Lue lisää

Minulla ei tietenkään ole mitään Pohjoismaita vastaan ja mielestäni työvoiman vapaa liikkuvuus vuodesta 1954 alkaen on erinomainen asia.

Asioita ei kuitenkaan pidä liioitella. Ei "pohjoismainen yhteistyö" saa olla taikasana jolla asiat ratkaistaan eikä lyömäase, jolla toisinajattelijat vaiennetaan. Itse asiassa liioittelijat tekevät vain hallaa omalle asialleen.

Suomella ja Virolla on ollut pitkään jatkunutta yhteistyötä, joka toimii luontevasti, ja josta ei tarvitse pitää suurta ääntä. Sen sijaan en tiedä Tanskan ja Suomen välisestä yhteistyöstä, ja Norjaankin taitaa kontakteja olla vain yksilötasolla.

Olisi hauskaa saada jokus kunnon selvitys siitä, mitä pohjoismaisuus todellisuudessa on. Propagandan voi jättää sikseen.

Pohjoismaiden yhteisö? kirjoitti:

Minulla ei tietenkään ole mitään Pohjoismaita vastaan ja mielestäni työvoiman vapaa liikkuvuus vuodesta 1954 alkaen on erinomainen asia.

Asioita ei kuitenkaan pidä liioitella. Ei "pohjoismainen yhteistyö" saa olla taikasana jolla asiat ratkaistaan eikä lyömäase, jolla toisinajattelijat vaiennetaan. Itse asiassa liioittelijat tekevät vain hallaa omalle asialleen.

Suomella ja Virolla on ollut pitkään jatkunutta yhteistyötä, joka toimii luontevasti, ja josta ei tarvitse pitää suurta ääntä. Sen sijaan en tiedä Tanskan ja Suomen välisestä yhteistyöstä, ja Norjaankin taitaa kontakteja olla vain yksilötasolla.

Olisi hauskaa saada jokus kunnon selvitys siitä, mitä pohjoismaisuus todellisuudessa on. Propagandan voi jättää sikseen.

Lue lisää

"Suomella ja Virolla on ollut pitkään jatkunutta yhteistyötä, joka toimii luontevasti, ja josta ei tarvitse pitää suurta ääntä."

Näinkö todella on? Kun Viron hätä oli suurin, naapurimaa Suomi tuli hätiin, aivan kuten Ruotsi muinoin kun Suomi oli hädässä.

Päällimmäisen hädän laannuttua Virossa, asiat muuttuivat. Virolaiset osaavat jonkun verran suomea, mutta suomalaiset eivät osaa, eivätkä ymmärrä viroa (vaikka muuta joskus väitetään).

Virossa tehdään Suomelle paljon alihankintatöitä ja suomalaiset ovat turistirikkaan Viron ylivoimaisesti suurin turistiryhmä. Merenkulun Suomen valtio sössi pahan kerran, ja nyt laivaliikenne on virolaisten käsissä.

Suomen ja Viron suhteet kolisevat aina silloin tällöin Suomen nuollessa Venäjää, mutta muuten kanssakäyminen lienee suhteellisen mutkatonta.

En puhuisi mistään varsinaisesta yhteistyöstä Suomen ja Viron välillä. Esim. rajatarkastukset ennen Schengeniä Suomessa muistuttivat enemmän neuvostomatkailua kuin pohjoismaista mallia.

Virosta keskustellessa on hauska havaita että Viro tuntee enemmän sukulaisuutta Ruotsin kanssa kuin esim. Latvian kanssa. Virokin haluaa olla pohjoismaa.

Viron ja Ruotsin suhteet eivät merkittävästi poikkea Viron ja Suomen suhteista. Ruotsi on pankkisektorilla varsin dominoiva Virossa (ja muuallakin Baltiassa).

Peppu-Reino kirjoitti:

"Suomella ja Virolla on ollut pitkään jatkunutta yhteistyötä, joka toimii luontevasti, ja josta ei tarvitse pitää suurta ääntä."

Näinkö todella on? Kun Viron hätä oli suurin, naapurimaa Suomi tuli hätiin, aivan kuten Ruotsi muinoin kun Suomi oli hädässä.

Päällimmäisen hädän laannuttua Virossa, asiat muuttuivat. Virolaiset osaavat jonkun verran suomea, mutta suomalaiset eivät osaa, eivätkä ymmärrä viroa (vaikka muuta joskus väitetään).

Virossa tehdään Suomelle paljon alihankintatöitä ja suomalaiset ovat turistirikkaan Viron ylivoimaisesti suurin turistiryhmä. Merenkulun Suomen valtio sössi pahan kerran, ja nyt laivaliikenne on virolaisten käsissä.

Suomen ja Viron suhteet kolisevat aina silloin tällöin Suomen nuollessa Venäjää, mutta muuten kanssakäyminen lienee suhteellisen mutkatonta.

En puhuisi mistään varsinaisesta yhteistyöstä Suomen ja Viron välillä. Esim. rajatarkastukset ennen Schengeniä Suomessa muistuttivat enemmän neuvostomatkailua kuin pohjoismaista mallia.

Virosta keskustellessa on hauska havaita että Viro tuntee enemmän sukulaisuutta Ruotsin kanssa kuin esim. Latvian kanssa. Virokin haluaa olla pohjoismaa.

Viron ja Ruotsin suhteet eivät merkittävästi poikkea Viron ja Suomen suhteista. Ruotsi on pankkisektorilla varsin dominoiva Virossa (ja muuallakin Baltiassa).

Lue lisää

Ei tullut selvitystä siitä mitä tarkoitat pohjoismaisuudella. Et kertonut Suomen ja Tanksan välisestä yhteistyöstä, etkä Suomen ja Norjan välisestä yhteydestä, joka olisi enemmän kuin yksilötasolla tapahtuvaa.

Kaikki eivät pidä siitä, että Suomen ja Viron välillä on läheistä yhteistoimintaa, ja sinäkin voi vapaasti vähätellä ja mitätöidä sitä. Sellainen ei kuitenkaan tee yhteispohjoismaisuutta sen houkuttelevammaksi eikä selvitä pohjoismaisen suuntauksen tarpeellisuutta. Mihin oikein kirjoituksillasi pyrit?

Peppu-Reino kirjoitti:

"Suomella ja Virolla on ollut pitkään jatkunutta yhteistyötä, joka toimii luontevasti, ja josta ei tarvitse pitää suurta ääntä."

Näinkö todella on? Kun Viron hätä oli suurin, naapurimaa Suomi tuli hätiin, aivan kuten Ruotsi muinoin kun Suomi oli hädässä.

Päällimmäisen hädän laannuttua Virossa, asiat muuttuivat. Virolaiset osaavat jonkun verran suomea, mutta suomalaiset eivät osaa, eivätkä ymmärrä viroa (vaikka muuta joskus väitetään).

Virossa tehdään Suomelle paljon alihankintatöitä ja suomalaiset ovat turistirikkaan Viron ylivoimaisesti suurin turistiryhmä. Merenkulun Suomen valtio sössi pahan kerran, ja nyt laivaliikenne on virolaisten käsissä.

Suomen ja Viron suhteet kolisevat aina silloin tällöin Suomen nuollessa Venäjää, mutta muuten kanssakäyminen lienee suhteellisen mutkatonta.

En puhuisi mistään varsinaisesta yhteistyöstä Suomen ja Viron välillä. Esim. rajatarkastukset ennen Schengeniä Suomessa muistuttivat enemmän neuvostomatkailua kuin pohjoismaista mallia.

Virosta keskustellessa on hauska havaita että Viro tuntee enemmän sukulaisuutta Ruotsin kanssa kuin esim. Latvian kanssa. Virokin haluaa olla pohjoismaa.

Viron ja Ruotsin suhteet eivät merkittävästi poikkea Viron ja Suomen suhteista. Ruotsi on pankkisektorilla varsin dominoiva Virossa (ja muuallakin Baltiassa).

Lue lisää

englannin kieli.
Täytyy myöntää, että Virossa tulee puhuttua suomea koska yleensä ymmärrän vironkielisen vastauksen.

Minusta tuntuu, että virolaiset mieluummin käyttävät englantia kommunikoidessaan.

Anos kirjoitti:

englannin kieli.
Täytyy myöntää, että Virossa tulee puhuttua suomea koska yleensä ymmärrän vironkielisen vastauksen.

Minusta tuntuu, että virolaiset mieluummin käyttävät englantia kommunikoidessaan.

Lue lisää

Virossa tulee puhuttua suomea, englantia ja ruotsia. Venäjää en itse osaa, joten se jää siksi käyttämättä.

Virossa suurin osa väestöstä ei osaa muuta kuin viroa ja/tai venäjää. Tallinnan alueella ja pohjoisvirossa jossa suomen TV näkyi (ennen digiaikaa) virolaiset puhuvat jonkin verran suomea. Mikäli henkilö on yli 30v. suomi lienee ensimmäinen varsinainen ulkomaankieli. Alle 30v. virolaiset ja venäjän virolaiset puhuvat englantia, jos osaavat jotain äidinkielensä lisäksi. Suurin osa alle 30v virolaisista eivät osaa venäjää. Suomea oppineet yli 30v virolaiset taas osaavat suomen lisäksi viroa, venäjää ja aika usein englantiakin.

Kaiken kaikkiaan yli kolmekymppinen virolainen joka osaa jotain muuta kieltä kuin äidinkieltään puhuu yhteensä neljää, tai useampaa kieltä. Alle kolmekymppiset ovat tyytyneet oppimaan vain englannin äidinkielensä lisäksi.

Ruotsia puhutaan virossa hajanaisesti ja keskustelu on aina yhtä hauskaa ja innostunutta kun kaksi ruotsintaitoista tapaa toisensa Virossa.

Pohjoismaiden yhteisö? kirjoitti:

Ei tullut selvitystä siitä mitä tarkoitat pohjoismaisuudella. Et kertonut Suomen ja Tanksan välisestä yhteistyöstä, etkä Suomen ja Norjan välisestä yhteydestä, joka olisi enemmän kuin yksilötasolla tapahtuvaa.

Kaikki eivät pidä siitä, että Suomen ja Viron välillä on läheistä yhteistoimintaa, ja sinäkin voi vapaasti vähätellä ja mitätöidä sitä. Sellainen ei kuitenkaan tee yhteispohjoismaisuutta sen houkuttelevammaksi eikä selvitä pohjoismaisen suuntauksen tarpeellisuutta. Mihin oikein kirjoituksillasi pyrit?

Lue lisää

selitellä ko. asioita? Mielestäni en ole käsitellyt Suomea ja Tanskaa bilateraalilla tasolla, enkä muutenkaan todennut pohjoismaalaisuudesta muuta kuin että ruotsalaiset, norjalaiset ja tanskalaiset ovat hyvin haluttomia muuttamaan Suomeen - jopa niin haluttomia, että yksikään tanskatar ei ole ilmoittautunut vapaaehtoiseksi.

Mitä virallista yhteistoimintaa on Suomen ja Viron välillä joka puuttuisi Suomen ja Tanskan väliltä? Voisitko vähän eritellä väitöstäsi Suomen ja Viron välisestä yhteistoiminnasta? Mitä muuta se on, kun sitä josta kirjoitin? Miten se ilmenee?

Peppu-Reino kirjoitti:

Virossa tulee puhuttua suomea, englantia ja ruotsia. Venäjää en itse osaa, joten se jää siksi käyttämättä.

Virossa suurin osa väestöstä ei osaa muuta kuin viroa ja/tai venäjää. Tallinnan alueella ja pohjoisvirossa jossa suomen TV näkyi (ennen digiaikaa) virolaiset puhuvat jonkin verran suomea. Mikäli henkilö on yli 30v. suomi lienee ensimmäinen varsinainen ulkomaankieli. Alle 30v. virolaiset ja venäjän virolaiset puhuvat englantia, jos osaavat jotain äidinkielensä lisäksi. Suurin osa alle 30v virolaisista eivät osaa venäjää. Suomea oppineet yli 30v virolaiset taas osaavat suomen lisäksi viroa, venäjää ja aika usein englantiakin.

Kaiken kaikkiaan yli kolmekymppinen virolainen joka osaa jotain muuta kieltä kuin äidinkieltään puhuu yhteensä neljää, tai useampaa kieltä. Alle kolmekymppiset ovat tyytyneet oppimaan vain englannin äidinkielensä lisäksi.

Ruotsia puhutaan virossa hajanaisesti ja keskustelu on aina yhtä hauskaa ja innostunutta kun kaksi ruotsintaitoista tapaa toisensa Virossa.

Lue lisää

ruotsia, joku joskus kirjoittaa sinun avuksesi muutaman rivin ruotsia ?

etkä itsekään osaa kirjoitti:

ruotsia, joku joskus kirjoittaa sinun avuksesi muutaman rivin ruotsia ?

joka koskee itse aihetta olen jättänyt vastaamatta? Mielestäni olen poikkeuksellisen kohteliaasti vastannut kaikille jokaiseen kysymykseen tähän mennessä.

Mikäli kysyjä haluaa vastauksen johonkin itse valitsemansa aiheeseen, olen käyttänyt harkintaa. Harkinnan käyttöön on kaksi syytä:
1. Ketjut repeävät aiheisiin jotka eivät liity ketjun otsikkoon
2. En yksinkertaisesti jaksa ottaa kantaa jokaiseen asiaan joka jotakuta vaivaa luettuaan laatu-aloitukseni, ja vastattuaan siihen jotain puuta-heinää.

Kunnioittaen Peppu-Reino

Pohjoismaiden yhteisö? kirjoitti:

Minulla ei tietenkään ole mitään Pohjoismaita vastaan ja mielestäni työvoiman vapaa liikkuvuus vuodesta 1954 alkaen on erinomainen asia.

Asioita ei kuitenkaan pidä liioitella. Ei "pohjoismainen yhteistyö" saa olla taikasana jolla asiat ratkaistaan eikä lyömäase, jolla toisinajattelijat vaiennetaan. Itse asiassa liioittelijat tekevät vain hallaa omalle asialleen.

Suomella ja Virolla on ollut pitkään jatkunutta yhteistyötä, joka toimii luontevasti, ja josta ei tarvitse pitää suurta ääntä. Sen sijaan en tiedä Tanskan ja Suomen välisestä yhteistyöstä, ja Norjaankin taitaa kontakteja olla vain yksilötasolla.

Olisi hauskaa saada jokus kunnon selvitys siitä, mitä pohjoismaisuus todellisuudessa on. Propagandan voi jättää sikseen.

Lue lisää

Pohjoismaista yhteistyötä on valtavasti ja sitä tehdään sekä kontakteja ylläpidetään valtion huipulta vapaapalokuntiin ja kaikilla eri tasoilla siltä väliltä.
Kontakteja muihin Pohjoismaihin vaalitaan jos jonkinlaisissa yhdistyksissä, ammattiliitoissa, vammaisjärjestöissä, eri alojen erikoisliitoissa ja yhdistyksissä ja tietysti liike-elämässä puhumattkaan urheilusta ja erilaisesta kulttuurivaihdosta ja -yhteistyöstä. Pohjoismaiden neuvoston alaisuudessa järjestetään jopa erityiskoulutuksia marginaalisilla aloilla joilla pelkkä kansallinen pohja ei riitä ja koulutus muuten olisi hankala järjestää sekä tulisi liian kalliiksi.

Monissa järjestöissä vaalitaan esimerkisi hyvänä tapana sitä että pohjoismaisten sisarjärjestöjen edustajat aina kutsutaan kunkin maan vuosikokouksiin. Olen m.m. itse ollut monta kerta Ruotsissa ja Norjassa erään erikoisalan ammattiliiton vuosikokouksissa, virallisesti kutsuttuna oman suomalaisen järjestöni edustajana. Useimmiten lähettiin juuri minut koska ketään ummikkoa sellaiseen edustustilaisuuteen ei olisi kannattanut lähettää.
Virallisissa koulutuksissa ja konferensseissa luonnollisesti on tulkkaus mutta ruohonjuuritason tilaisuuksissa sellaista ei ole varaa järjestää ja mikään vapaa-ajan small talk ja epävirallisten kontaktien luominen ei kyllä kovin hyvin pelkällä englannilla onnistu.

Nykyään kun niin monet suomalaiset ja ruotsalaiset suuret yritykset omistavat toisiaan ristiin rastiin niin mikä etu onkaan niillä suomalaisilla jotka osaavat ruotsia ja voivat hakeutua vaikkapa myös Ruotsissa järjestettäviin firman sisäisiin koulutuksiin tai osallistua vaikkapa sisäiseen työkiertoon myös muissa pohjoismaissa.

Ankdam kirjoitti:

Pohjoismaista yhteistyötä on valtavasti ja sitä tehdään sekä kontakteja ylläpidetään valtion huipulta vapaapalokuntiin ja kaikilla eri tasoilla siltä väliltä.
Kontakteja muihin Pohjoismaihin vaalitaan jos jonkinlaisissa yhdistyksissä, ammattiliitoissa, vammaisjärjestöissä, eri alojen erikoisliitoissa ja yhdistyksissä ja tietysti liike-elämässä puhumattkaan urheilusta ja erilaisesta kulttuurivaihdosta ja -yhteistyöstä. Pohjoismaiden neuvoston alaisuudessa järjestetään jopa erityiskoulutuksia marginaalisilla aloilla joilla pelkkä kansallinen pohja ei riitä ja koulutus muuten olisi hankala järjestää sekä tulisi liian kalliiksi.

Monissa järjestöissä vaalitaan esimerkisi hyvänä tapana sitä että pohjoismaisten sisarjärjestöjen edustajat aina kutsutaan kunkin maan vuosikokouksiin. Olen m.m. itse ollut monta kerta Ruotsissa ja Norjassa erään erikoisalan ammattiliiton vuosikokouksissa, virallisesti kutsuttuna oman suomalaisen järjestöni edustajana. Useimmiten lähettiin juuri minut koska ketään ummikkoa sellaiseen edustustilaisuuteen ei olisi kannattanut lähettää.
Virallisissa koulutuksissa ja konferensseissa luonnollisesti on tulkkaus mutta ruohonjuuritason tilaisuuksissa sellaista ei ole varaa järjestää ja mikään vapaa-ajan small talk ja epävirallisten kontaktien luominen ei kyllä kovin hyvin pelkällä englannilla onnistu.

Nykyään kun niin monet suomalaiset ja ruotsalaiset suuret yritykset omistavat toisiaan ristiin rastiin niin mikä etu onkaan niillä suomalaisilla jotka osaavat ruotsia ja voivat hakeutua vaikkapa myös Ruotsissa järjestettäviin firman sisäisiin koulutuksiin tai osallistua vaikkapa sisäiseen työkiertoon myös muissa pohjoismaissa.

Lue lisää

Sitä yhteistyötä on siis todella paljon, niin virallista kuin epävirallistakin, ja hyödynnettävää olisi valtavasti sekä mahdollisuuksia vielä paljon paljon enempään.
Valitettavasti suomalaisten osallistumista rajoittaa huono ruotsinkielen taito.

Ankdam kirjoitti:

Pohjoismaista yhteistyötä on valtavasti ja sitä tehdään sekä kontakteja ylläpidetään valtion huipulta vapaapalokuntiin ja kaikilla eri tasoilla siltä väliltä.
Kontakteja muihin Pohjoismaihin vaalitaan jos jonkinlaisissa yhdistyksissä, ammattiliitoissa, vammaisjärjestöissä, eri alojen erikoisliitoissa ja yhdistyksissä ja tietysti liike-elämässä puhumattkaan urheilusta ja erilaisesta kulttuurivaihdosta ja -yhteistyöstä. Pohjoismaiden neuvoston alaisuudessa järjestetään jopa erityiskoulutuksia marginaalisilla aloilla joilla pelkkä kansallinen pohja ei riitä ja koulutus muuten olisi hankala järjestää sekä tulisi liian kalliiksi.

Monissa järjestöissä vaalitaan esimerkisi hyvänä tapana sitä että pohjoismaisten sisarjärjestöjen edustajat aina kutsutaan kunkin maan vuosikokouksiin. Olen m.m. itse ollut monta kerta Ruotsissa ja Norjassa erään erikoisalan ammattiliiton vuosikokouksissa, virallisesti kutsuttuna oman suomalaisen järjestöni edustajana. Useimmiten lähettiin juuri minut koska ketään ummikkoa sellaiseen edustustilaisuuteen ei olisi kannattanut lähettää.
Virallisissa koulutuksissa ja konferensseissa luonnollisesti on tulkkaus mutta ruohonjuuritason tilaisuuksissa sellaista ei ole varaa järjestää ja mikään vapaa-ajan small talk ja epävirallisten kontaktien luominen ei kyllä kovin hyvin pelkällä englannilla onnistu.

Nykyään kun niin monet suomalaiset ja ruotsalaiset suuret yritykset omistavat toisiaan ristiin rastiin niin mikä etu onkaan niillä suomalaisilla jotka osaavat ruotsia ja voivat hakeutua vaikkapa myös Ruotsissa järjestettäviin firman sisäisiin koulutuksiin tai osallistua vaikkapa sisäiseen työkiertoon myös muissa pohjoismaissa.

Lue lisää

""""Virallisissa koulutuksissa ja konferensseissa luonnollisesti on tulkkaus mutta ruohonjuuritason tilaisuuksissa sellaista ei ole varaa järjestää ja mikään vapaa-ajan small talk ja epävirallisten kontaktien luominen ei kyllä kovin hyvin pelkällä englannilla onnistu."""

Jaa, miten ruotsalaiset selviävät smalltalkista, jos eivät osaa suomea?

Ja millä kielellä ruotsalaiset selviävät smalltalkista saksalaisten, ranskalaisten, italialaisten, venäläisten jne kanssa?

Ankdam kirjoitti:

Sitä yhteistyötä on siis todella paljon, niin virallista kuin epävirallistakin, ja hyödynnettävää olisi valtavasti sekä mahdollisuuksia vielä paljon paljon enempään.
Valitettavasti suomalaisten osallistumista rajoittaa huono ruotsinkielen taito.

Lue lisää

""""hyödynnettävää olisi valtavasti sekä mahdollisuuksia vielä paljon paljon enempään.
Valitettavasti suomalaisten osallistumista rajoittaa huono ruotsinkielen taito."""

Ihanko totta! Eikö ruotsalaisten osallistumista kansainvälisiin projekteihin rajoita se että he osaavat vain kohtuullisen vähän esim saksaa, italiaa, venäjää eikä ollenkaan suomea?

ella4 kirjoitti:

""""Virallisissa koulutuksissa ja konferensseissa luonnollisesti on tulkkaus mutta ruohonjuuritason tilaisuuksissa sellaista ei ole varaa järjestää ja mikään vapaa-ajan small talk ja epävirallisten kontaktien luominen ei kyllä kovin hyvin pelkällä englannilla onnistu."""

Jaa, miten ruotsalaiset selviävät smalltalkista, jos eivät osaa suomea?

Ja millä kielellä ruotsalaiset selviävät smalltalkista saksalaisten, ranskalaisten, italialaisten, venäläisten jne kanssa?

Lue lisää

Niitä skandinaavisten kielten puhujia on 22 miljoonaa, suomen puhujia 5 miljoonaa. Ja nyt puhun siitä mitä suomalaiset menettävät en siitä mistä muut jäävät paitsi.
Tarkoitan nimittäin nyt sellaista kanssakäymistä, kontakteja, yhteistyötä, kokemustenvaihtoa etc joka edellyttää kunkin osallistujan omaa aktiivisuutta. Ihmisten tapailua, minglailua, vaapaata seurustelua, small talkia, yhteyksien luomista, toinen toisiinsa tutustumista, lobbailua j.n.e.
Harva ruotsalainen tai tanskalainen tunkee kongressin tauolla outoon suomenkieliseen porukkaan juttelemaan niitä näitä edes englanniksi, yhtä vähän kun suomenkielinen tunkee itseään ruotsin- tai norjankieliseen seurueeseen englanniksi juttelemaan.
Ruotsin puhuja voi vapaasti valita seuransa .. tätä tarkoitan. (tarvitaan toki myös jonkin verran muitakin sosiaalisia taitoja)

Lukuisissa pohoismaisissa kokouksissa ja kongresseissa käyneenä voin kertoa että suomalaiset (lue! ne jotka eivät osaa ruotsia) yleensä kulkevat ja seurustelevat keskenään omassa jengissään kun kaikki muut seurustevat vapaasti keskenään yli maa- ja kielirajojen. Monet vain suomea ja englantia osaavat suomalaiset jäävät siksi siitä kansainvälisen tapaamisen tärkeimmästä annista paitsi. Kallista reissaamista, pelkät tulkatut luennothan voisi vallan hyvin kuunnella vaikka kotona netistä.

ella4 kirjoitti:

""""hyödynnettävää olisi valtavasti sekä mahdollisuuksia vielä paljon paljon enempään.
Valitettavasti suomalaisten osallistumista rajoittaa huono ruotsinkielen taito."""

Ihanko totta! Eikö ruotsalaisten osallistumista kansainvälisiin projekteihin rajoita se että he osaavat vain kohtuullisen vähän esim saksaa, italiaa, venäjää eikä ollenkaan suomea?

Lue lisää

"Eikö ruotsalaisten osallistumista kansainvälisiin projekteihin rajoita se että he osaavat vain kohtuullisen vähän esim saksaa, italiaa, venäjää eikä ollenkaan suomea?"

Oli puhe pohjoismaisesta yhteistyöstä ja kontakteista niissä en ole huomannut tarvittavan saksaa, venäjää tai italiaa.

Ankdam kirjoitti:

Niitä skandinaavisten kielten puhujia on 22 miljoonaa, suomen puhujia 5 miljoonaa. Ja nyt puhun siitä mitä suomalaiset menettävät en siitä mistä muut jäävät paitsi.
Tarkoitan nimittäin nyt sellaista kanssakäymistä, kontakteja, yhteistyötä, kokemustenvaihtoa etc joka edellyttää kunkin osallistujan omaa aktiivisuutta. Ihmisten tapailua, minglailua, vaapaata seurustelua, small talkia, yhteyksien luomista, toinen toisiinsa tutustumista, lobbailua j.n.e.
Harva ruotsalainen tai tanskalainen tunkee kongressin tauolla outoon suomenkieliseen porukkaan juttelemaan niitä näitä edes englanniksi, yhtä vähän kun suomenkielinen tunkee itseään ruotsin- tai norjankieliseen seurueeseen englanniksi juttelemaan.
Ruotsin puhuja voi vapaasti valita seuransa .. tätä tarkoitan. (tarvitaan toki myös jonkin verran muitakin sosiaalisia taitoja)

Lukuisissa pohoismaisissa kokouksissa ja kongresseissa käyneenä voin kertoa että suomalaiset (lue! ne jotka eivät osaa ruotsia) yleensä kulkevat ja seurustelevat keskenään omassa jengissään kun kaikki muut seurustevat vapaasti keskenään yli maa- ja kielirajojen. Monet vain suomea ja englantia osaavat suomalaiset jäävät siksi siitä kansainvälisen tapaamisen tärkeimmästä annista paitsi. Kallista reissaamista, pelkät tulkatut luennothan voisi vallan hyvin kuunnella vaikka kotona netistä.

Lue lisää

Mihin porukkaan ruotsalaiset menevät ja millä kielellä hoitavat sosiaaliset suhteensa maailmalla, jos he osaavat vain omaa kieltään ja englantia???

Vai tulevatko liikemaailmassa ja kongresseissa esim saksalaiset tai italialaiset tai venäläiset puhumaan heille ruotsia? Vai millä kielellä siellä "minglaillaan"?

Ja vielä, koska suomea puhuu vain 5 miljoonaa ihmista, meidän on panostettava kaikki liikenevät resurssit suomen kielen varjelemiseen.

Yhtään euroa ei pidä törsätä kaksikielisyyden eikä pakkoruotsin ylläpitämiseen!!! Niihin käytetyt resurssit syövät suomenkielistä kulttuuria ja sivistystä. Meillä ei ole siihen varaa.
22 miljoonaa skandinaviskan puhujaa huolehtikoon omasta kielestään, suomenkieliset huolehtivat omastaan.

ella4 kirjoitti:

Mihin porukkaan ruotsalaiset menevät ja millä kielellä hoitavat sosiaaliset suhteensa maailmalla, jos he osaavat vain omaa kieltään ja englantia???

Vai tulevatko liikemaailmassa ja kongresseissa esim saksalaiset tai italialaiset tai venäläiset puhumaan heille ruotsia? Vai millä kielellä siellä "minglaillaan"?

Ja vielä, koska suomea puhuu vain 5 miljoonaa ihmista, meidän on panostettava kaikki liikenevät resurssit suomen kielen varjelemiseen.

Yhtään euroa ei pidä törsätä kaksikielisyyden eikä pakkoruotsin ylläpitämiseen!!! Niihin käytetyt resurssit syövät suomenkielistä kulttuuria ja sivistystä. Meillä ei ole siihen varaa.
22 miljoonaa skandinaviskan puhujaa huolehtikoon omasta kielestään, suomenkieliset huolehtivat omastaan.

Lue lisää

"22 miljoonaa skandinaviskan puhujaa huolehtikoon omasta kielestään, suomenkieliset huolehtivat omastaan."

Samalla logiikalla englanninpuhujat huolehtimaan omasta kielestään ja suomenkieliset omastaan?

Otsikossa on kyse siitä että muut pohjoismaalaiset eivät halua muuttaa Suomeen lähinnä kielimuurin takia.
Vastauksesta päätellen ajat voimakasta separatismia kun muu maailma verkostoituu. En usko että enemmistö suomalaisista haluaa Pohjois-Korean viitoittamalle tielle. Albaniakin sanoi Enver Hoxalle moronnääs jo aikaa sitten.

Nimimerkki asdf väittää:
"Syy miksi Suomea vierastetaan on tutkimukseen osallistuneiden mielestä kielimuuri."
Missään ei sanota näin, vaikka onkin ehkä totta.

Linkkaamani artikkeli Taloussanomista: Suurin syy haluttomuuteen asua Suomessa saattaa olla kielimuuri.

Hbl linkki: Han tror också att språket kan spela in, att många tror att det inte går att klara sig i Finland utan att kunna finska och att språket är omöjligt att lära sig.

Kyllä fennulilla on vaikeaa. Tuon selkeämmäksi väite tuskin tulee. Yksi 100% sitaatti ja yksi samansukuisen sisällön lähde, ja ääliöfennu väittää että "missään ei ole sanottu näin".

Anteeksi vain kaikki fennulit, mutta edustajanne saavat teidät näyttämään kollektiivisesti aivan helvetin typeriltä kerta toisensa jälkeen.

VALHETTA!

thatsit kirjoitti:

VALHETTA!

on nyt isketty kaikkien näkyville. Kuka on vakuuttunut fennufaktan oikeellisuudesta?

Peppu-Reino kirjoitti:

Nimimerkki asdf väittää:
"Syy miksi Suomea vierastetaan on tutkimukseen osallistuneiden mielestä kielimuuri."
Missään ei sanota näin, vaikka onkin ehkä totta.

Linkkaamani artikkeli Taloussanomista: Suurin syy haluttomuuteen asua Suomessa saattaa olla kielimuuri.

Hbl linkki: Han tror också att språket kan spela in, att många tror att det inte går att klara sig i Finland utan att kunna finska och att språket är omöjligt att lära sig.

Kyllä fennulilla on vaikeaa. Tuon selkeämmäksi väite tuskin tulee. Yksi 100% sitaatti ja yksi samansukuisen sisällön lähde, ja ääliöfennu väittää että "missään ei ole sanottu näin".

Anteeksi vain kaikki fennulit, mutta edustajanne saavat teidät näyttämään kollektiivisesti aivan helvetin typeriltä kerta toisensa jälkeen.

Lue lisää

"Saattaa olla" ei ole sama asia kuin "on".

asdf kirjoitti:

"Saattaa olla" ei ole sama asia kuin "on".

ole saattaa olla sama kun on. Se on aivan totta. Mitä arvioisit itse suomen hienoista vivahteista, onko antamani linkit ja esimerkit lähempänä "asia on näin", kuin "ei lue missään"?

Lähteet viittaavat kieliongelmaan (suomella pärjää tasan Suomessa, eikä Suomessa pärjää juuri muilla kielillä). Ovatko lähteet väärässä?