Meillä on sähkölämmitteisessä asunnossa koneellinen ilmanvaihto ilman lämmön talteenottoa. Nyt mietin että mitä mahtaa suuruusluokaltaan maksaa jos hankkisi systeemin missä lömmön talteenotto on? Ja onko saatu säästö sellainen että maksaa edes vaivaa?
koneellinen ilmanvaihto + lämmöntalteenotto
koenilma
14
16382
Vastaukset
- mmm---mmm
saman pohdinnan puitteissa meilläkin. Eikös tuo ilmanvaihto haukkaa sellaset 35 % lämmityskuluista. Jos noin olisi niin siitä vois jo lähteä laskemaan mitä säästöä syntyisi.
- ei käytännössä
> Eikös tuo ilmanvaihto haukkaa sellaset 35 % lämmityskuluista.
TEORIASSA kyllä. Siis laskettaessa, paljonko lämpöä menisi harakoille, jos koneellista poistoa käytettäisiin suositusten mukaan (ilman vaihtuvuus vähintään 0,5 1/h).
...mutta ei sitä KÄYTÄNNÖSSÄ kukaan noin käytä, vaan huippari on enimmäkseen minimiteholla tai kokonaan pois päältä, koska talon nurkista / karmirakoventtiileistä sisään raakana revittävä ilma aiheuttaa vetoa ja/tai asukas on muutenvaan järkeillyt, ettei sitä poistoa tarvitse käyttää kuin ruokaa laitettaessa, kun säädinkin on liesikuvussa.
> Jos noin olisi niin siitä vois jo lähteä laskemaan mitä säästöä syntyisi.
Säästöä syntyisi lämmöntalteenoton ansiosta (ilmanvaihdon lämmöntarve puoleen alkuperäisestä), JOS ilmanvaihto pidettäisiin samalla tasolla. Miinuspuolelle menisi toisaalta suurempi sähkökulutus, tulo&poistokoneen puhaltimet kuluttavat enemmän sähköä kuin pelkkä huippari.
Mutta KÄYTÄNNÖSSÄ kon. tulo&poisto tarkoittaa automaattisesti ilmanvaihdon & sisäilman laadun paranemista, kun ei enää tarvitse tinkiä ilmanvaihdosta vedon vuoksi. -> Ilmanvaihto liki kaksinkertaiseksi ja siihen päälle LTO 50 % vuosihyötysuhteella -> 2*0,5 = 1 eli energiaa kuluu ihan yhtä paljon kuin ennenkin.
Investointina koneellinen tulo&poisto ei siis maksa itseään ikinä takaisin ja kaikki on kiinni siitä, laskeeko viihtyvyydelle, siitepölyn suodatukselle tulo/korvausilmasta yms. mitään arvoa. - olenkokenut
ei käytännössä kirjoitti:
> Eikös tuo ilmanvaihto haukkaa sellaset 35 % lämmityskuluista.
TEORIASSA kyllä. Siis laskettaessa, paljonko lämpöä menisi harakoille, jos koneellista poistoa käytettäisiin suositusten mukaan (ilman vaihtuvuus vähintään 0,5 1/h).
...mutta ei sitä KÄYTÄNNÖSSÄ kukaan noin käytä, vaan huippari on enimmäkseen minimiteholla tai kokonaan pois päältä, koska talon nurkista / karmirakoventtiileistä sisään raakana revittävä ilma aiheuttaa vetoa ja/tai asukas on muutenvaan järkeillyt, ettei sitä poistoa tarvitse käyttää kuin ruokaa laitettaessa, kun säädinkin on liesikuvussa.
> Jos noin olisi niin siitä vois jo lähteä laskemaan mitä säästöä syntyisi.
Säästöä syntyisi lämmöntalteenoton ansiosta (ilmanvaihdon lämmöntarve puoleen alkuperäisestä), JOS ilmanvaihto pidettäisiin samalla tasolla. Miinuspuolelle menisi toisaalta suurempi sähkökulutus, tulo&poistokoneen puhaltimet kuluttavat enemmän sähköä kuin pelkkä huippari.
Mutta KÄYTÄNNÖSSÄ kon. tulo&poisto tarkoittaa automaattisesti ilmanvaihdon & sisäilman laadun paranemista, kun ei enää tarvitse tinkiä ilmanvaihdosta vedon vuoksi. -> Ilmanvaihto liki kaksinkertaiseksi ja siihen päälle LTO 50 % vuosihyötysuhteella -> 2*0,5 = 1 eli energiaa kuluu ihan yhtä paljon kuin ennenkin.
Investointina koneellinen tulo&poisto ei siis maksa itseään ikinä takaisin ja kaikki on kiinni siitä, laskeeko viihtyvyydelle, siitepölyn suodatukselle tulo/korvausilmasta yms. mitään arvoa.ja lisäksi täyttyy muista että jos ulkona on hyvin kylmää, iv kone pumpata sisälle ilma joka on lämmintä no hyvin kuivaa. Lisä kostutus tarvitse ja se maksa.
- asentaa
Minulle sanottiin ilmanvaihtokoneita myyvässä kaupassa, että ei kannata vaihtaa pelkällä huippuimurilla olevaa järjestelmää lämmön talteen ottavaan ilmanvaihtokoneeseen, koska se ei tule koskaan maksamaan itseään säästöinä takaisin.
- korvausilman
ratkaisu tällä hetkellä, teillä käytössä? (samaa pohdintaa edelleen).
- koneilma
Korvausilma tulee luultavimmin siitä pienestä "räppänän" näköisestä boksista mikä on ikkunan yläpuolella. Tuntuu hölmöltä idealta puskea lämmintä ilmaa koneella ulos, mutta toisaalta saako sitä sitten niin tehokkaasti hyödynnettyä talteenotolla.
- samasama
koneilma kirjoitti:
Korvausilma tulee luultavimmin siitä pienestä "räppänän" näköisestä boksista mikä on ikkunan yläpuolella. Tuntuu hölmöltä idealta puskea lämmintä ilmaa koneella ulos, mutta toisaalta saako sitä sitten niin tehokkaasti hyödynnettyä talteenotolla.
Onko niistä korvausventtiileistä tullut vedon tunnetta talvisin, kovilla pakkasilla? Tlon hyötysuhde ei paljon anna takaisin, jos oikein noita kwh kuluja oon laskenut. Meillä ei ole tavallaan korvausilman tuloa muuta kuin rakenteiden läpi. Ikkunia ei ole kovin hyvin siksi tiivistetty. Ovat rakentamisajan jälkeen olleet samat 20v. Tässä yksi syy, miksi olen sitä lto:a harkinnut kun se vedon tunne pitäsi sillä keinoin pienentyä (alipaien saataissin näin pienemmäksi ei tulisi niin vauhdilla noista rakosista ja voisi tiivistää niin hyvin kuin lystää). Lto maksaa pelkkä kone 1100 eurosta ylöspäin. Putkistoa ja nippeliä varmaan samanverran lisää. Työt siihen päälle. Joku ilmastointia työkseen tekevä osaa varmaan nuo hinnat arvioida tarkemmin. Talon jälleenmyyntiarvoa tällainen kapistus voi hieman nostaa.
- Kokemusta 22 v.
samasama kirjoitti:
Onko niistä korvausventtiileistä tullut vedon tunnetta talvisin, kovilla pakkasilla? Tlon hyötysuhde ei paljon anna takaisin, jos oikein noita kwh kuluja oon laskenut. Meillä ei ole tavallaan korvausilman tuloa muuta kuin rakenteiden läpi. Ikkunia ei ole kovin hyvin siksi tiivistetty. Ovat rakentamisajan jälkeen olleet samat 20v. Tässä yksi syy, miksi olen sitä lto:a harkinnut kun se vedon tunne pitäsi sillä keinoin pienentyä (alipaien saataissin näin pienemmäksi ei tulisi niin vauhdilla noista rakosista ja voisi tiivistää niin hyvin kuin lystää). Lto maksaa pelkkä kone 1100 eurosta ylöspäin. Putkistoa ja nippeliä varmaan samanverran lisää. Työt siihen päälle. Joku ilmastointia työkseen tekevä osaa varmaan nuo hinnat arvioida tarkemmin. Talon jälleenmyyntiarvoa tällainen kapistus voi hieman nostaa.
Omakotitalossa meillä lämmön talteen -otto ollut 22 vuotta toiminassa, kokemus on osoittanut sen, että ei kannatte laittaa ei mitään hyötyä ole kyllä sähkölaskuun saatu kaikki säädöt on kokeiltu, mutta ei vain sähkölasku muutu oli se päällä tai sitten pois päältä.
- väitteitä !
Kokemusta 22 v. kirjoitti:
Omakotitalossa meillä lämmön talteen -otto ollut 22 vuotta toiminassa, kokemus on osoittanut sen, että ei kannatte laittaa ei mitään hyötyä ole kyllä sähkölaskuun saatu kaikki säädöt on kokeiltu, mutta ei vain sähkölasku muutu oli se päällä tai sitten pois päältä.
Ilmanvaihdon tarkoitus on pääasiassa vaihtaa ilmaa, ei lämmittää. Jos talossa on varaava tulisija, kunnollisen ilmanvaihtokojeen asentaminen säästää varmasti. Hyvissä ilmanvaihtokojeissa poistoilman lämpötila LTO:n jälkeen (jäteilma) on jopa -asteista. Esimerkiksi jos ulkolämpötila on -10c, sisäänpuhallusilma 20c ottaa hyvä LTO talteen niin hyvin että jäteilma saattaa olla jopa -4c. Säästöä siis tulee jos talossa on varaava/via tulisijoja. Ilmanvaihtokojeita on vaikka minkänlaisia. Vedellä, sähköllä jne toimivia. On myös kojeita joissa ei ole lämmitysyksikköä laisinkaan. Ainoastaan lämmöntalteenotto. Näissä koneissa hyvä ominaisuus on se että sähköä kuluttaa ainoastaan puhaltimen moottori. Huonoa taas se että kovilla pakkasilla taajuusmoottori säätää puhaltimen pyörimisnopeutta ulkoilman mukaan. Ilman mennessä paljon pakkasen puolelle, pysähtyy puhallin kokonaan. Tällöin LTO:sta ei ole hyötyä. Nämä energian säästöasiat ovat ikuisuuskysymyksiä. Joissain uusissa kerrostaloissa ilmanvaihto hoidetaan painovoimaisella ilmanvaihdolla. Eli ei puhaltimia laisinkaan. Painovoima hoitaan ilman vaihdon. Tässä huonoa on se että kesällä ilma ei vaihdu koska lämpötilaeroja ei ole.
- lisätä LTO
koneilma kirjoitti:
Korvausilma tulee luultavimmin siitä pienestä "räppänän" näköisestä boksista mikä on ikkunan yläpuolella. Tuntuu hölmöltä idealta puskea lämmintä ilmaa koneella ulos, mutta toisaalta saako sitä sitten niin tehokkaasti hyödynnettyä talteenotolla.
vaan kyllä siinä sillon tulee täysi ilmastointi remontti. tällä hetkellä siellä on vain poistoventtiileitä ja LTO koneen jos laitatte niin ikkunoitten päällä olevat "räppänät" kiinni ja kosteisiin yms. tiloihin poistot(wc,khh,..) ja olohuone, makuuuoneet ..jne. oleskelutilat varustetaan tuloilmaventtiileillä, toki tarvittavat kanavoinnit myös. Lisäksi liesituuletin pitäisi tarkistaa että meneekö omalla katolle vai onko liitetty nykyiseen poistoon?
Helppo homma sinänsä, jos kohde on yksi kerroksinen ja ullakolla tilaa liikkua, vaikeampi jos 1,5-2 kerroksinen kun saattaa joutua repiin yläkerrasta lattioita auki, alakerran kattoja tai tekemään alaslaskuja. - aika selvä
Kokemusta 22 v. kirjoitti:
Omakotitalossa meillä lämmön talteen -otto ollut 22 vuotta toiminassa, kokemus on osoittanut sen, että ei kannatte laittaa ei mitään hyötyä ole kyllä sähkölaskuun saatu kaikki säädöt on kokeiltu, mutta ei vain sähkölasku muutu oli se päällä tai sitten pois päältä.
Jos sähköä menee ilman LTO:ta yhtä paljon kuin LTO:n kanssa ja kaikki muut asiaat pysyvät samoina, niin loppupäätelmänä on helppo todeta, että LTO:si on rikki.
Kun LTO:si on kerran rikki, niin kehoittaisin korjaamaan sen, enkä alkamaan neuvoa toisia rikkinäisen koneen perusteella.
- pvlo
On olemassa myös painovoimaisia ilmanvaihtoratkaisuja lämmöntalteenotolla...
- Tili tulee
Jos ulos menevä ilma on melkein saman lämpöistä kuin ulkoa tuleva, niin kertoisitko mitenkä tuo painovoimaisuus toimii?
Eiköhän tämä nyt ole höpö höpöä.
Sinänsä mielenkiintoinen ketju muutaman vuoden takaa. Täytyy vain todeta, että säästäminen on sairaus. - pekka puupää
Tili tulee kirjoitti:
Jos ulos menevä ilma on melkein saman lämpöistä kuin ulkoa tuleva, niin kertoisitko mitenkä tuo painovoimaisuus toimii?
Eiköhän tämä nyt ole höpö höpöä.
Sinänsä mielenkiintoinen ketju muutaman vuoden takaa. Täytyy vain todeta, että säästäminen on sairaus.Samoja asioita tässä itsekin pyörittelen, että siis mimmoinen lämmitys- ilmanvaihtosysteemi olisi näppärin meidän tulevaan puutaloon. Tietääkö kukaan kokemuksesta tai huhupuheiden perusteella, millainen systeemi on savumax?
Toimii siten, että hormin ympärillä on teräksestä rakennettu vesivaraaja - varustettu myös sähkövastuksella - joka hoitelee lämpimän veden tarpeen lämmitysveden.
Kokemuksia?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Työsuhdepyörän veroetu poistuu
Hallituksen veropoliittisen Riihen uutisia: Mitä ilmeisimmin 1.1.2026 alkaen työsuhdepyörän kuukausiveloitus maksetaan653583Ruumis kanavassa
Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan283041- 1222394
- 131536
Onko tässä paljon lääkettä..
Keski-ikäselle 43v Ketipinor 100mg Brintellix 10mg Venlafaxin 75mg Xanor 1mg Propral 40mg Xatral CR 10mg Esomepratsol 42281452Ei mitään menetettävää
Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo1631346Oi! Jorma Uotinen ja Helena Lindgren paljastivat yllätysuutisen: "Rakkaudella"
Professori, tanssija, koreografi, Tanssii Tähtien Kanssa -tuomari Jorma Uotinen ja Suomen meikkitaiteen pioneeri, laulaj121098- 74999
Pakko tulla tänne
jälleen kertomaan kuinka mahtava ja ihmeellinen sekä parhaalla tavalla hämmentävä nainen olet. En ikinä tule kyllästymää39932Riittäisi juoruakkoille puhumista tässä kylässä
On mennyt mahottomaksi touhut. Taksi renki kuskaa akkaansa töihin lienekkö mitään lupaa yrittäjältä tähän touhuun. Kylän13832