On hyvä tietää riparista se, että siellä tuputetaan jumala satuja totena, vaikka jumamalsta ei ole edes sen vertaa faktaa olemassa, että sitä kannattaisi epäilllä todeksi. Jumala on vainoharhaisten itse keksimää satua ja höpötystä.
Osa ihmisistä on todistettavasti taikauskoisia jotka eivät hallitse mielikuvitustaan ja siksi kuvittelevat jumalat todeksi.
Jos jumala olisi totta niin kyllä siitä olisi myös todisteita ja ne olisi meidän jokaisen tiedossa.
Sadut ovat satuja niin kauan kuin toisin todistetaan.
Elkää menkö riparille aivopestäväksi.
Ennen riparia
Naksu --)
421701
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 42
Vanhimmat
ripari ikä on 14-16 vuotta uskon että jo sen ikäiset voivat päättää mihin uskovat. uskonto on monille pelostus osille pelkkää kakkia. Oma henk.koht ripari ei ollut jumalan tai jeesuksen pakko opettamista tai muuten vaan enemmänkin yhteiskunnallista kerrottiin et hei kuka on jumala kuka on jeesus ketä on nää henkilöt ja siinä se. ei mitään että "jos teet syntiä sul on vaa yks paikka"
""ripari ikä on 14-16 vuotta uskon että jo sen ikäiset voivat päättää mihin uskovat"" Mihin tämä uskosi perustuu? Tiedät varmaan että ihmisten kriittistä ajattelukyvyn kehittymistä on tutkittu ihan tieteellisestikin. Perustuuko uskomuksesi jollain lailla näihin tutkimuksiin?
Ei ripari missään nimessä pahaa ole.
Lasten aivopesu ja pelottelu helvetillä on paha asia. Uskiksena et tajua tätä.
Pyytäkää kirkolta todisteita jumalasta ennenkuin lähetätte omat lapsenne ripariin aivopestäväksi. Tehkää tämä PLEASE ...
Seuraavat kirjoitukset ovat ateististen tiedemiesten ja tutkijoiden teorioita, mietteitä ja yleisten termodynamiikanlakien mukaan tehtyjä. Elämällä on hienosäätöä. Jos alkuräjähdys olisi ollut yhden miljardis miljoonas osan sekuntin jäljessä olisi koko tuntemamme todellisuus romahtanut heti. (Stephen Hawking) Jos painovoima heittäisi vain 2 senttiä olisi elämä täysin mahdotonta. N. 10 vuotta sitten ihmisen geneettinen koodi selvitettiin 4 numeroisen sarjan avulla. Sen pelkkä lukeminen kestäisi 31 vuotta ja kansiin laitettuna kirjan korkeus olisi Washingtonin valkoisentornin monumentin korkuinen. Pelkästään yhden yksinkertaisen solun geneettinen koodi on useita miljoonia lukuja pitkä. Jos se olisi muodostunut sattumalta elottomasta luonnosta olisi se täysin mahdotonta ja epäloogista. Evoluutio on viimeinen naula ateismin arkulle. Koko evoluutioteoria lähtee eliöstä, joka pystyy lisääntymään. Se ei kerro miten elottomasta nousi elävä solu. Mahdollisuus sille on eräänkin fyysikon mukaan ehtä todennäköinen kuin että vuoristossa kävellessään hän näkee 100 kiven muodostavan lauseen: "Tervetuloa vuoristoon Phill College." Ja tässä oli vain 100 kiveä tietyssä järjestyksessä. Elävään soluun tarvitaan miljoonia. On 2 todennäköisyyttä. Joko kivet ovat järjestyneet sattumalta tai hänen veljensä on tehnyt sen hänelle. Elämän syntyminen elottomasta on mahdottomuus itsestään. Sen synnyttäminen ei ole onnistunut meidän toimin. Mutta mikäli tulevaisuudessa ihminen onnistuu luomaan elämää elottomasta syntyisi analoginen suhde Luojan ja luomokunnan kanssa mitä tiedeyhteisö välttää. Muutenhan todistettaisiin jonkun pystyvän luomaan elämää tyhjästä. Sattuma karsiutuu pois. Raamatun mukaan alussa oli Sana (Logos). Nykyisten titeellisten havaintojen ja yleispätevien termodynamiikanlakien mukaan maailmankaikkeus on rakentunut informaatiolle, kaavoille. Kaikki palaakin Raamattuun. Energia/voima ei olekaan sattuman kanssa luonut meitä ja kaikkea muuta tuosta vain. Kuin universisumi olisi odottanut meidän tulevan tänne. Evoluutiota ei taas ole onnistuttu toistamaan bakteeriviljelmillä. Pelkästään RNA:n syntyminen maan kuumissa ja kylmissä olosuhteissa osoittaa että elämän olisi pitänyt syntyä erittäin nopeasti sillä RNA hajoaa 19 päivässä tai 12 vuodessa kuumissa oloissa ja n. 17000 vuodessa kylmissä oloissa. Loppujen lopuksi elämän olisi sittenkin pitänyt syntyä 50 miljoonassa vuodessa mikä on todella lyhyt aika. Onko Jumala sitten käyttänyt evoluutiota apunaan luodessaan elämää? Se olisi loogista mutta epätodennäköistä sillä evoluutio ei toimi. Sille ei olla löydetty todisteita. Ihmisten kaltaisten fossiilien löytö ei kumoakkaan mitään. Itse olen hoitanut ihmisiä, joiden ulkonäkö on todella eroavaa valtaväestöstä. Autistien aivojenrakenne on neandertalinihmisten kanssa melkei yhtäläinen. Ihminen siis on monimuotoinen muutenkin. Tiede antaa suuntaa Jumalan suuruudelle. Kosminen hienosääntä on monta ateisti tiedemiestä ja tutkiaa saanut miettimään. Jotta elämä olisi mahdollista, on oltava tarjolla suuri määrä hiiltä. Hiili muodostuu, joko yhdistämällä kolme heliumydintä tai yhdistämällä heliumin ja berylliumin ytimet. Matemaatikko ja tähtitieteilijä Fred Hoyle sai selville, että ytimien yhdistäminen voi tapahtua ainoastaan , jos ytimien energiatasot on hienosäädetty suhteessa toisiinsa. Jos ne olisi säädetty yhden prosentin verran eri tavalla suuntaan tai toiseen, maailmankaikkeus ei enää pystyisi ylläpitämään elämää. Hoyle tunnusti myöhemmin, ettei mikään ollut horjuttanut hänen ateismiaan yhtä paljon kuin tämä löytö. Jo tämän asteinen hienosääntö oli riittävä luomaan vaikutelman, että "superäly on näpelöinyt fysiikkaa, kemiaa ja biologiaa" ja että "luonnossa ei ole mainitsemisen arvoisia sokeita voimia."(Hoyle;sit. Lennox 2007:69) Onko siis sattuman myöntäminen ihmisen tapa turvautua tässä maailmassa? Miksi kysymys Jumalasta nousee aina esille? Miksi tiedemiehet pitävät todennäköisempänä että kaikki on suunniteltua ja että informaatiolle on kaikki rakentunut kuin sattumalle? Moni tutkija uskoo Jumalaan kun löysi nämä argumentit ja tutki enemmän tiedettä ja maailmankaikkeutta. He eivät kristityksi kaikki käänny mutta Jumalaan uskovat silti. Agnostisia ovat yleensä. Kyseiset lauseet on otettu yhdestä tunnin kestäneestä luonnesto ja kysymyksistä, johon luennoitsija vastasi. Otteita on Tapio Puolimatkan kirjasta Usko, Tiede ja Evoluutio.
kysymys Jumalasta ei kuulu tieteen piiriin koska se kuuluu aihepiiriin jota ei voida varmentaa eli ns.virtuaaliseen todellisuuteen. Kannattaa tutustua teologiaan ennen kuin toistaa taas noita vanhoja fundamentalistisia höpöhöpöjä.
Lisäksi ateisti tutkijoidenkin tekemiä. Luen teologian pääsykokeisiin juuri. Ei kaikista tutkijoista kristittyjä olekaan tullut. Jumalaan uskovia tosin monesta. Luulisin että eräästä, joka hiilen muodostumista tutki.
..."Jos painovoima heittäisi vain 2 senttiä olisi elämä täysin mahdotonta." Mitä tuo tarkoittaa? yhtä järkevää olisi väite "jos ilman happi pitoisuus heittäisi 2 snttiä, elämä olisi mahdotonta. Lisäksi elämä olisi mahdollista vaikka painovoimaa ei olisi, se olisi vain erillaista.
Elämä ei olisi mahdollista ilman painovoimaa koska silloin maailmankaikkeus olisi täysin erilainen. Nyt puhutaan siis tiedemies tason tutkimuksista. Liian suuri tai pieni painovoima taas aiheuttaisi muutoksia jo DNA tasolla ja sen muodostumisessa.
kaikki nuo väittämät kreationistien esitteliminä... jossain youtuben kolkassa tais olla video painovoima muutoksestakin
""Nyt puhutaan siis tiedemies tason tutkimuksista. "" Kukaan koulutettu tiedemies ei väitä näin typeriä.
Paiovoiman hienosäätö tarkoittaa sitä että, elämä on mahdollista vain jos painovoiman säätöarvo ei muutu kahta senttimetriä enempää koko tunnetun universumin mittaisessa säätötaulussa. Painovoiman vahvuus määrää, kuinka kuumasti tähtien ydinreaktioiden uunit palavat. Jos painovoima olisi pienempi tähdistä ei tulisi riittävän kuumia, jotta fuusio alkaisi. Jos taas se olisi liian suuri auringon elinikä pienenisi liikaa elämän synnyn mahdollistamiseksi. Lisäksi planeetat ja tähdet olisivat kooltaan liian pieniä monimuotoiselle elämälle.
Vai pelottaako sinua oikeasti niin paljon että tiede onkin näyttänyt kaiken olevan rakennettu informaatiolle? Kaikki on täydellisesti muodostettu? Että Jumala onkin olemassa. Tiedemiehiä, joiden tekstejä on lainattu osana Tapio Puolimatkan kirjaan: Fyysikko Feeeman Dyson. Fyysikko Paul Davies. Matemaatikko ja tähtitieteilijä Fred Hoyle. Hugh Ross. Robin Collins. Stephen Hawking. John Jefferson Davis. Ward ja Brownlee. Gonzales ja Richards. Arno Penzias. Richard Swinbune. Myös jotkut luomisteorian vastustajat ovat myöntäneet lähestymistapansa uskonvaraisuuden. Kuten Leonard Susskind. Tässä oli vain yhdessä kappaleessa esiintyvien tiedemiesten nimiä. Etsikää netistä ja mediasta muutenkin lisäää. Älkää jääkö totuuksina esitettyjen tieteellisten faktojen armoille vaan etsikää perusteluja ja kritiikkiä niille.
"Jos alkuräjähdys olisi ollut yhden miljardis miljoonas osan sekuntin jäljessä olisi koko tuntemamme todellisuus romahtanut heti."
Alkuräjähdys ei nykyisen käsityksen mukaan voinut myöhästyä, koska käsityksen mukaan kun edellinen maailmankaikkeus pieneni tarpeeksi pieneen tilaan se räjähti uudelleen.
"Jos painovoima heittäisi vain 2 senttiä olisi elämä täysin mahdotonta."
Painoivoima ei voi heittää. Se on vakio.
"Evoluutio on viimeinen naula ateismin arkulle.
Koko evoluutioteoria lähtee eliöstä, joka pystyy lisääntymään.
Se ei kerro miten elottomasta nousi elävä solu.
Mahdollisuus sille on eräänkin fyysikon mukaan ehtä todennäköinen kuin että vuoristossa kävellessään hän näkee 100 kiven muodostavan lauseen: "Tervetuloa vuoristoon Phill College." Ja tässä oli vain 100 kiveä tietyssä järjestyksessä. Elävään soluun tarvitaan miljoonia.
On 2 todennäköisyyttä. Joko kivet ovat järjestyneet sattumalta tai hänen veljensä on tehnyt sen hänelle."
Tyhmää ajatella ettei sattumaa voisi olla. Alkiostakin muodostuu ihmine
"Raamatun mukaan alussa oli Sana (Logos).
Nykyisten titeellisten havaintojen ja yleispätevien termodynamiikanlakien mukaan maailmankaikkeus on rakentunut informaatiolle, kaavoille.
Kaikki palaakin Raamattuun."
En ymmärrä miten sähkömagneettiselle vuorovaikutukselle, heikolle- ja vahvalle vuorovaikutukselle ja gravitaatioon perustuva maailmankaikkeus mitenkään liittyy raamattuun.
"Energia/voima ei olekaan sattuman kanssa luonut meitä ja kaikkea muuta tuosta vain.
Kuin universisumi olisi odottanut meidän tulevan tänne."
Perustele väitteesi. Energia on aina ollut olemassa ja sen käyttäytymisen pystyy nykyfysiikalla aika hyvin perustelemaan.
"Evoluutiota ei taas ole onnistuttu toistamaan bakteeriviljelmillä.
Pelkästään RNA:n syntyminen maan kuumissa ja kylmissä olosuhteissa osoittaa että elämän olisi pitänyt syntyä erittäin nopeasti sillä RNA hajoaa 19 päivässä tai 12 vuodessa kuumissa oloissa ja n. 17000 vuodessa kylmissä oloissa.
Loppujen lopuksi elämän olisi sittenkin pitänyt syntyä 50 miljoonassa vuodessa mikä on todella lyhyt aika."
RNA:n hajoavuus ei ole este elämän syntymiselle. RNA on vain solun osa, joka välittää tietoa solun sisällä joissakin tapauksisssa geneettinen materiaali. RNA:n tuhoutuessa se on jo ehtinyt tehdä itsestään miljoonia kopioita.
"Onko Jumala sitten käyttänyt evoluutiota apunaan luodessaan elämää?
Se olisi loogista mutta epätodennäköistä sillä evoluutio ei toimi. Sille ei olla löydetty todisteita.
Ihmisten kaltaisten fossiilien löytö ei kumoakkaan mitään.
Itse olen hoitanut ihmisiä, joiden ulkonäkö on todella eroavaa valtaväestöstä.
Autistien aivojenrakenne on neandertalinihmisten kanssa melkei yhtäläinen.
Ihminen siis on monimuotoinen muutenkin."
Evoluutiota ei ole todistettu?? Haloo, herää horroksesta. Ihminen on tälläkin hetkellä keskimäärin 20 cm pidempi kuin 300 sitten. Kyse ei ole mistään eri lajista. Heidän jälkeläisiä tässä ollaan. Ihmisten kaltaisten fossiilien löytyminen nimenomaan todistaa evoluution todeksi. Näytteiden avulla on todistettu että näillä ihmisillä on sama geeniperimä kuin nykyisellä Homo sapiens sapiensilla.
"Matemaatikko ja tähtitieteilijä Fred Hoyle sai selville, että ytimien yhdistäminen voi tapahtua ainoastaan , jos ytimien energiatasot on hienosäädetty suhteessa toisiinsa.
Jos ne olisi säädetty yhden prosentin verran eri tavalla suuntaan tai toiseen, maailmankaikkeus ei enää pystyisi ylläpitämään elämää. Hoyle tunnusti myöhemmin, ettei mikään ollut horjuttanut hänen ateismiaan yhtä paljon kuin tämä löytö.
Jo tämän asteinen hienosääntö oli riittävä luomaan vaikutelman, että "superäly on näpelöinyt fysiikkaa, kemiaa ja biologiaa" ja että "luonnossa ei ole mainitsemisen arvoisia sokeita voimia."(Hoyle;sit. Lennox 2007:69)"
On se ihmeellistä kun ihmiset eivät osaa uskoa sattumaan...
4He 4He ↔ 8Be
8Be 4He ↔ 12C γ 7,367 MeV
Kolmialfareaktio vapauttaa energiaa nettona 7,275 MeV. Beryllium hajoaa 2,6×10-16 sekunnissa.
Ja hiiltä myöskin muodostuu tuon kaavan muodostamassa kolmialfareaktiossa tähtien sisällä. Ja Hoylen teorian pystyn myös todistamaan paskaksi. Jos atomia ympäröivä sähkökenttä (tässä tapauksessa se tähti) on varautunut sähköisesti niin myöskin sen sisällä olevilla hiukkasilla on yhtenäinen vastakkainen sähkövaraus.
"Onko siis sattuman myöntäminen ihmisen tapa turvautua tässä maailmassa?
Miksi kysymys Jumalasta nousee aina esille?
Miksi tiedemiehet pitävät todennäköisempänä että kaikki on suunniteltua ja että informaatiolle on kaikki rakentunut kuin sattumalle?"
Sattuma on ihmisen luonnollinen tapa selittää asioita silloin kun se ei usko että takana on joku yliluonnollinen voima. Kysymyksen jumalasta nostavat esille ne ihmiset jotka eivät jaksa enää uskoa siihen, että tiede selittää kaiken. Suurin osa tiedemiehistä on edelleenkin sattuman kannalla. Iso osa reaktioista on myös ennalta määrättyjä, mutta niitä ei ole mikään jumala määräämässä vaan fysiikan lait.
Alkuräjähdys ei sinäänsä myöhästynyt vaan kyse oli enegiasta ja miten se reagoi.
Jos reagointi siis olisi ollut miljoonassekunti osankin erilainen olisi kaikki luhistunut.
Hawking varmasti selittäisi minua paremmin.
Jos painovoima heittäisi vain vain 2 senttiä puolelle tai toiselle koko universumin mittaisessa kaavassa olisi elämä täysin mahdotonta.
Kyse on siis nimenomaan voimasta ja miten se kohdistuu elolliseen ja elottomaan luontoon.
Nimenomaan alkiosta muodostuu ihminen.
Se juuri kertoo miten hienosti kaikki on suunniteltu.
Mutta nyt puhummekin ajasta, jolloin ei sellaista geneettistäkoodia, mallia jne ollut vaan solun olisi yhtäkkiä ilman avusta pitänyt lähteä kasvamaan.
Tämä on juuri se ongelma.
Se liittyy Raamattuun koska se kertoo miten kaikki on luotu ja miten kaikki on täydellistä.
Raamatussa ei lue että maapallo seisoo kilpikonnien päällä.
Eikä että luonto muuttuu jatkuvasti tai muuta sellaista, joka ei sisällä muuttumattomia vakioita.
Energia on pysyvää.
Mutta se ei sisällä matemaattisia kaavoja, jotka vaikuttaisivat kemiaan, fysiikkaan ja luontoon.
Energia on toimia, ei luoja.
Maailmankaikkeudessa on siis toimivat vakiot, oikeankokoiset tähdet, jotka kannattavat elämää, oikeansuhteinen paivoima, etäisyydet tähdistä, ei liian voimakasta säteilyä jne.
Jos sinulta ja minulta vietäisiin nyt RNA niin me kuolisimme.
Jos kehittyvältä solulta vietäisiin RNA ei se voisi mitään vaan tuhoutuisi heti.
Muista ettemme puhu valmiista soluista ja eliöistä vaan asteittaisesta kehittymisestä, joka vaatii kaukan kaukan aikaa, jota se tarvitsee paljon.
Jos katsot väestöä huomaat että ihmiset ovat erittäin eri mittaisia ja Aasiassa 30 senttiä he ovat meitä länsimaalaisia lyhyempiä.
Tänä päivänä syntyy apinannäköisiä ihmisiä.
EI heitä missään nimessä pitäisi syntyä kun olemma jo kehittyneitä.
EI evoluutio takaisin päin kulje edes teoriassa.
Jos tänä päivänä heitä syntyy niin miksei silloinkin kun fossiilit syntyivät?
He ovat samanlaisia ihmisiä kuin me nyt.
Apina ei voinut kehittyä koska kyse ei ole vuosista vaan sukupolvista.
Jokaisen yksilön olisi pitänyt onnistua kehittymään mutta Seelke todisti jotain muuta:
Esimerkiksi Ralph Seelken (2005) kokeellinen tutkimus osoittaa, että evoluutio pysähtyy, jos organismille hyödyllinen muutos edellyttää useampaa kuin kahta samanaikaista ja toisiaan täydentävää mutaatiota.
Seelken mukaan rajana mutaatioille yhden järjestelmän sisällä on "korkeintaan kaksi , jos molempia tarvitaan." Kokeellinen todistusaineisto osoittaa, että yksi tai useampi mutaatio voi muuttaa yhdessä kohdassa geenien järjestystä niin, että geeni saa uuden tehtävän. Mutta sattuma ei ole toistaiseksi koeolosuhteissa tuottanut uusia geenisekvenssejä tukemaan useimmista proteiineista muodustuvaa järjestelmää. Jos jo esimerkiksi viittä proteiinia koodaavan viiden geenin järjestelmän synty näyttää täysin mahdottomalta pelkän sattuman ja luonnonvalinnan varassa, miten on mahdollista selittää nisäkkäiden perimään kuuluvien 20 000 toistensa kanssa yhteistyössä olevan geenin synty ilman älykästä suunnittelijaa? (Woodward 2006: 178)
Hoyle ei puhu mahdottomuudesta vaan erittäin pienistä arvoista, joita ei voi muuttaa edes vähäisesti.
Juuri tämä on hänen tutkimuksensa ydin.
Kyse ei ole sattumasta vaan kosmisesta hienosäädöstä, joka täytyy olla muidenkin luonnonvoimien ja vikoiden mukaista elämälle ja olevaiuuden mahdollistamiselle.
Olen tieteen kannalla ja myös Jumalan.
Jumala loi maailman toimivaan.
Haluaisin kuulla Hawkingia tästä asiasta...
Painovoima perustuu gravitoneiden välittämään kappaleiden väliseen vuorovaikutukseen, jossa ne vetävät itseään toisiaan kohti. Kappaleen massa määrä painovoiman suuruden ja sitämyöten sen kuinka ison kuopan se aika-avaruuteen tekee. Ei ole olemassa mitään universaalia painovoimaa. Painovoima on aina paikallista.
Tämä on ratkaiseva pointti: RNA itsessään ei "elä". Se loi itselleen asuinpaikan, solun. Maailman ensimmäisen esisolun. Tämä esisolu on todennäköisesti ollut rasvapisara taikka liposomi. Siis organismi, joka alkaa elämään vasta kun se pääsee "kosketuksiin" geneettisen materiaalin kuten RNA:n tai DNA:n kanssa. Ja maapallolla on varmasti ollut oloja/paikkoja joissa RNA on saanut kehittyä häiriintymättä. Ja elämän synnystä löytyy muitakin varsin uskottavia teorioita kuten rauta-rikki-maailma.
Kerron sinulle tarinan. Tositarinan. Olipa kerran perhoslaji, kauniin valkoisia koko laji. Sulautuivat hyvin kedon kukkaniittyyn. Kunnes eräänä päivänä syntyi kokonaan musta perhonen. Ihmisen saastuttamassa ympäristössä musta väritys osoittautui suojaavammaksi kuin kirkkaan valkoinen. Valkoiset perhoset kuolivat sukupuuttoon. Luonto muokkasi perhosesta paremman. Samalla tavalla ihminen on lämpimämpiä asuntoja rakentaneena osoittanut karvapeitteensä turhaksi. Se onkin aikojen saatossa hävinnytkin lähes kokonaan.
Ja väität, että kaikki löytyneet "alkuihmis"-fossiilit olisivat näitä sairastuneita?? Epätodennäköistä...
Seelken julkaisua en kommentoi. Se sisältää edelleenkin riittämätöntä faktateidon puutetta kääntääkseen päätäni.
Itse olen vahvasti sitä mieltä, että RNA riitti ensimmäisen esisolun katalyytiksi ja käynnisti solujen jakautumisen ja geeniperimän siirtymisen solusta soluun. Tämän jälkeen DNA alkoi yleistymään geeninä vakautensa vuoksi.
1Kor.15:50. Sen sanon, veljet, ettei liha ja veri voi saada omakseen Jumalan valtakuntaa ja ettei katoava voi saada omakseen katoamattomuutta. Riparilla opettavat kannibalismiseksi nuoria ja se on samaa saatanallisuutta jota kristinuskon ristiretkien tekijät tekivät. Söivät pakkokasteista kieltäytyneiden ruumiita ja joivat heidän verta. On hyvin todennäköistä, että niin kutsuttu Jeesuksen Pyhä Ehtoollinen on raamatuun väärennetty saatanallisuus. Ja siten jokainen kristinuskon ehtoollinen on symboolisesti Jeesuksen murhaamista sillä sitä Jeeuksen ruumiin lihaa ja ruumiin verta ei ole ellei Häntä murhata symbollisesti JOKA KERTA kun sitä saatanallisuuden rituaalia nauttivat. Lue mitä Jeesuksella on sanottaa... On Jeesuksen pilkkaamista, raamatun mukaan tehdä Jeesuksesta ulostetta! Matteus 15:17-20 17. Ettekö käsitä, että kaikki, mikä käy suusta sisään, menee vatsaan ja ulostuu? 18. Mutta mikä käy suusta ulos, se tulee sydämestä, ja se saastuttaa ihmisen. 19. Sillä sydämestä lähtevät pahat ajatukset, murhat, aviorikokset, haureudet, varkaudet, väärät todistukset, jumalanpilkkaamiset. 20. Nämä ihmisen saastuttavat; mutta pesemättömin käsin syöminen ei saastuta ihmistä." Tämä osa on tärkeä huomioida koskien vääriä ja harhaanjohtavia oppeja. Jos juot Jeesuksen verta ja syöt Jeesuksen lihaa, niin ainut mihin olet yhtynyt on uloste. Toinen seikka mihin aina täytyy kinnittää huomiota, on kaikki sanat jotka ovat harhaanjohtavia. Piru mielessä saa ihmisen käyttämään sanoja jotka herjaavat kaikkea mikä on pyhää k.e. että se esittää lapsen olevan syntinen ja perisyntinen. Sen sanat osoittaa aina sellaiseen mikä se voi jossain mielessä viedä k.e. henki, veri, liha, sydän ja taivas, mutta se ei koskaan osoita sieluun. Kiinnitä aina huomio siihen mitä sanotaan. Riippumatta siiitä mitä Raamattuun on kirjoitettu ja mitä siitä opetetaan, niin ajatukset, sanat ja teot ei kumpua sydämestä, vaan mielestä. Piru ei halua että kiinnität huomion toisen tai omaan mieleesi, koska sinä voit tuhota sen. Jos sanat, oppi tai teot ovat Liiton Lain vastaisia missään mielessä, silloin mielessä on paholainen. Matteus 26:26-29 26. Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi opetuslapsillensa ja sanoi: "Ottakaa ja syökää; tämä on minun ruumiini". 27. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille ja sanoi: "Juokaa tästä kaikki; 28. sillä tämä on minun vereni, liiton veri, joka monen edestä vuodatetaan syntien anteeksiantamiseksi. 29. Ja minä sanon teille: tästedes minä en juo tätä viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena teidän kanssanne Isäni valtakunnassa." Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee. Markus 14:22-25 22. Ja heidän syödessään Jeesus otti leivän, siunasi, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Ottakaa, tämä on minun ruumiini". 23. Ja hän otti maljan, kiitti ja antoi heille; ja he kaikki joivat siitä. 24. Ja hän sanoi heille: "Tämä on minun vereni, liiton veri, joka vuodatetaan monen edestä. 25. Totisesti minä sanon teille: minä en juo enää viinipuun antia, ennenkuin sinä päivänä, jona juon sitä uutena Jumalan valtakunnassa." Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee. Luukas 22:17-20 17. Ja hän otti maljan, kiitti ja sanoi: "Ottakaa tämä ja jakakaa keskenänne. 18. Sillä minä sanon teille: tästedes minä en juo viinipuun antia, ennenkuin Jumalan valtakunta tulee." 19. Ja hän otti leivän, kiitti, mursi ja antoi heille ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan. Tehkää se minun muistokseni." 20. Samoin myös maljan, aterian jälkeen, ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni, joka teidän edestänne vuodatetaan. Isä ei juo viiniä verenä, mutta juo viiniä viininä kanssamme kun hän tulee. Johannes 5:48-58 48. Minä olen elämän leipä. 49. Teidän isänne söivät mannaa erämaassa, ja he kuolivat. 50. Mutta tämä on se leipä, joka tulee alas taivaasta, että se, joka sitä syö, ei kuolisi. 51. Minä olen se elävä leipä, joka on tullut alas taivaasta. Jos joku syö tätä leipää, hän elää iankaikkisesti. Ja se leipä, jonka minä annan, on minun lihani, maailman elämän puolesta." 52. Silloin juutalaiset riitelivät keskenään sanoen: "Kuinka tämä voi antaa lihansa meille syötäväksi?" 53. Niin Jeesus sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: ellette syö Ihmisen Pojan lihaa ja juo hänen vertansa, ei teillä ole elämää itsessänne. 54. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, sillä on iankaikkinen elämä, ja minä herätän hänet viimeisenä päivänä. 55. Sillä minun lihani on totinen ruoka, ja minun vereni on totinen juoma. 56. Joka syö minun lihani ja juo minun vereni, se pysyy minussa, ja minä hänessä. 57. Niinkuin Isä, joka elää, on minut lähettänyt, ja minä elän Isän kautta, niin myös se, joka minua syö, elää minun kauttani. 58. Tämä on se leipä, joka tuli alas taivaasta. Ei ole, niinkuin oli teidän isienne: he söivät ja kuolivat; joka tätä leipää syö, se elää iankaikkisesti." Matteuksen, Markuksen Luukkaan ja Johanneksen kirjoitukset yhdistettynä kertoo sinulle sen, että Isä ei syö leipää ruumiina eikä juo viiniä verenä. Jos todella seuraat Isää, sinä et myöskää tee niin. Veri ei ole verta joka virtaa suonissamme, vaan veri vanhassa kielessä tarkoittaa perimää. Isän perimä on Luojasta, Sielujen Valtakunnasta, sinun Jumalasta. 1 Korinttilaiskirje 11:23-29 23. Sillä minä olen saanut Herralta sen, minkä myös olen teille tiedoksi antanut, että Herra Jeesus sinä yönä, jona hänet kavallettiin, otti leivän, 24. kiitti, mursi ja sanoi: "Tämä on minun ruumiini, joka teidän edestänne annetaan; tehkää tämä minun muistokseni". 25. Samoin hän otti myös maljan aterian jälkeen ja sanoi: "Tämä malja on uusi liitto minun veressäni; niin usein kuin te juotte, tehkää se minun muistokseni". 26. Sillä niin usein kuin te syötte tätä leipää ja juotte tämän maljan, te julistatte Herran kuolemaa, siihen asti kuin hän tulee. 27. Sentähden, joka kelvottomasti syö tätä leipää tai juo Herran maljan, hän on oleva vikapää Herran ruumiiseen ja vereen. 28. Koetelkoon siis ihminen itseänsä, ja niin syököön tätä leipää ja juokoon tästä maljasta; 29. sillä joka syö ja juo erottamatta Herran ruumista muusta, syö ja juo tuomioksensa. Korinttilaiskirjeessä kehoitetaan kaikkia henkilökohtaisesti arvoimaan onko ihmisen veren juonti ja ihmisen lihan syönti ihmisestä tai ei. Ihmisen veren juonti ja lihan syönti on kuoleman julistamista, ja se on Luojan ja Sielujen Valtakunnan vastainen oppi. Joka ei osaa erottaa sitä mikä on ihmisestä ja mikä on eläimestä, juo ja syö tuomioksensa. Ei kukaan "yhdy Jeesukseen" hänen verta juomalla ja hänen lihaa syömällä, sillä hän tulee takaisin. Kun hän tulee, viimeistään silloin loppuu m.m. kannibaaliksi opettaminen, siitä voitte olla varmoja. Sopii asiaa miettiessä muistaa, että eläimissäkin on "sielullisesti" niin sivistyneitä, etteivät syö oman lajinsa lihaa puhumattakaan että joisivat lajinsa verta. Ihminen, joka ymmärtää, tietää mitä vertauskuvat sanat "leipä" ja "veri" tarkoittavat tietää myös sen ettei itselleen tule turmiota syödä tai juoda.
Niin.
JEESUS ON SATUA. KEKSITTYÄ SATUA.
Miksi täällä pidetään riparia jonain kiihkouskovaisleirinä? Minä en uskonut Jumalaan ennen riparia, en uskonut Jumalaan riparin aikana, enkä usko Jumalaan riparin jälkeenkään. Riparin tarkoituksena on saattaa nuoria yhteen, jotta kukaan ei jäisi yksin. Silloin tällöin laulellaan virsiä ja pidetään iltahartaus, mutta en kyllä sanoisi sitä aivopesuksi. Ne jotka haluavat uskoa Jumalaan, tekevät sen myös. Ne jotka eivät halua, eivät myöskään usko (minä mukaanlukien). Aika kaukaa haettua, että ripari toimisi moralisoijana. Minut hyväksyttiin joukkoon vaikka en uskokaan Jumalaan, eikä moni muukaan uskonut. Konfirmaatio on vain siirtymäriitti, eikä mikään "nyt uskon virallisesti Jumalaan" -tempaus. Löysätkää vähän pipoa, niin näette realistisesti millainen ripari on.
""enkä usko Jumalaan riparin jälkeenkään"" Mutta, riparin jälkeen kävit kirkossa julkisesti tunnustamassa uskosi jumalaan. NAURETTAVAA ...
Jeesus asetti ehtoollisen OMILLE opetuslapsilleen, ei sinulle eiköä minulle. HUOMAA ERO! Onko pappi joka edustaa syyttömiä lapsiakin murhanneen (esim kirkon järjestämät noitaroviot) oikeutettu asettamaan itsensä Jeesuksen paikalle?
Mehän olemme kaikki Hänen opetuslapsiaan. Eli myös me saamme ehtoollista viettää. Pappi jakaa ehtoollisen. Syntinen ihminen jakaa sen mutta Pyhä Henki siunaa leivän ja viinin ja Jeesus on paikalla. Ei pappi muuta tee kuin sen antaa ja samalla tavalla hänkin ehtoolliselle astuu kuin muut.
Jeesus sanoi, että tehkää kaikki kansat opetuksepsekseni MUTTA Jeesus ei käskenyt tehdä kansoja ooptus lapsikseen miekan voimalla eikä edes syyttömiä uskovaisia pakkokastettuja pikku lapsiakin murhaamalla elävinä noitarovioilla! Lue historiaa tarkemmin niin tunnet satoja miljoonia syyttömiä tappaneen ja tapattaneen ja murhaajia tukeneen kristinuskon, luterilaisuuden jne herran herra saatanaksi. Revi siitä kenen kunniaksi verenkanssa läträätte vaikka Jeesus on raamatussa senkin kieltänyt. Omaksi turmioksi palvelette saatanaa jumalana palvelemalla Jumalan ja Jeesuksen Lain lainrikkojan jumalaa mutta seuraaukset olette itse itselle valinneet. Älä tapa käskyn suhteen ei ole muuta poikkeusta raamatussa kuin minkä Jumala tai Jeesus määrää jos et usko niin tarkista raamatun UT:stä niin tunnet kristinuskon, luterilaisuuden jne herrakse saatanan jota jumaloitte.
Entä he, joita yhdistää rakkaus ja usko Jeesukseen. Olen sinulle siis vain saatnana seuraaja vaikka mitenkään et tunne minua ja mihin uskon. Etkö vielkään usko että Jeesus on ainoa Herrani. Ja etten ole fanaattinen uskonnollinen ihminen, joka vain mässäilee risti kaulassa. Miksi emme voisi olla Jeesuksen opetuslapsiaan? Miksei rakkaus voisi olla meitä yhdistävänä tekijänä myös? Jotta muu maailma näkisi meidän olevan Jeesuksen opetuslapsiensa.
Myönnyin ottamaan siunauksen, mutta mitä siunaus käytännössä on? Pappi ja kummi(t) pitävät kättä pään päällä samalla kun pappi lausuu hienolta kuulostavia lauseita. Uskontunnustuskin on vain läjä sanoja, jotka lausutaan sen takia, että se on perinne, eikä siksi, että sinusta tulee hihhuli tunnustuksen myötä. Kuten jo aiemmin sanoin, en usko Jumalaan. Nykyään ei ole pelkoa helvetistä eikä kiirastulesta, joten on ihan sama vaikka sanon "kyllä" papin kysymykseen ilman, että sisimmässäni oikeasti tarkoittaisin sitä. Vaikka minut on kastettu, ei sekään takaa, että olisin uskovainen. Tekstisi perusteella voi päätellä, ettet ole riparia käynyt. Jospa kysyisit joltakulta kaveriltasi riparista, ennenkuin tulet tuputtamaan ideologiaasi tänne.
Ei usko Jumalan ole vain tietys aikakauden kysymys. Varmaan olet lukenut jo sen pienen tietopaketin tieteestä ja miten se antaa kuvan Luojasta. Jeesus taas on juuri Hän, joksi uskommekin. Kun etsii niin vastaus tulee. Ei tarvitse jäädä laakereilleen. Etsikää niin saatte vastauksia. Jeesus. Etsikää Häntä. Niin myös löydätte.
Sama kyin pyytäisit etsimään Aku-Ankkaa. PUAAAAHHHHHH ... HEH HEH HEH ...
Aku Ankka ei ole olento, joka on johdattanut juutalaisia aina toivottomista tilanteista. Aku Ankka on myös luoto hahmo. Siitä tiedetään kaikki. Jumalasta taas ei. Jumala on ilmoittanut itsensä. Moderni tiede taas ei anna sellaista kuvaa että sarjakuvahahmo olisi luonut maailmankaikkeuden ja kaikki sen matemaattiset kaavat. Älä laita sellaisia argumentteja, jotka kumotaan heti ja eivät ole päteviä.
Jumala & jeesus ovat yhtälailla keksittyä satua kuin Aku-Ankka. Toiset vain kuvittelevat ettei näin olisi.
niin tiedepiireissä kuin maallikoidenkin parissa.
Mistä voin tarkistaa väitteesi?
tutki. Rohkeasti vaan etsi tietoa.
Niin, että riparilla voi olla kivaa vaikkei mikään himouskovainen oliskaan. ;) Kokemusta löytyy.
Sä et edes huomaa aivopesua, se tuputettu paska jää takaraivoosi koko loppuiäksi ja kun sinulla joskus heikko hetki niin kaivat sen paskan turvaksesi ja oletkin valmista kirkon riistaa. On niitä muitakin leirejä kuin nämä kirkon aivopesuleirit.
aivopesuleirejähän löytyy tolla logiikalla sitten muitakin: Prometheus, yritetään aivopestä ateismilla; Kaupungin nuorisotyön leirit, yritetään aivopestä viihtymään yhdessä; erilaiset teema-leirit, aivopestään pitämään jtn teemaa tärkeänä
Pointtisi oli ilmeisesti se, että on olemassa erilaisia leirejä, joilla on erilaiset tavoitteet, eikä tämä tarkoita, että kyseisiin tavoitteisiin pyrittäisiin aivopesun tai muiden epäilyttävien keinojen avulla. Tämä on totta. Huomauttaisin kuitenkin, että Prometheus-leirien tavoitteena ei ole levittää ateismia, vaan kannustaa (viestissäsi siis "aivopestä") nuoria pohtimaan tärkeitä kysymyksiä, muodostamaan niistä omat mielipiteensä ja kunnioittamaan muiden oikeutta omiin, erilaisiinkin näkemyksiinsä. Ei siis suinkaan tarvitse olla ateisti ollakseen mukana.
Me ollaan kaikki ateisteja syntyessämme.
Kävelykään ei onnistu. Syntyessään ihminen ei ole myöskään montaa asiaa. Suuri ihme silti. 30 miljardin geneettisen koodiyksikön omaava olento todellakin on ihme.
4 miljardi vuoden evoluutio ja me olemme tämän hetken lopputulos. Ihminen on kehittynyt täällä vasta vajaa 100 000 vuotta kun dinot kehittyivät täällä yli 200 000 000 vuotta.
Ei muuttanut minua yhtään ihmisenä. Samanlaisena pysyin, vähän kyllä päässä kiehahteli välillä koko leiriaikana.