Ostin Philips 32 tuumaisen 100 hz lcd telkun ja muuten on ihan ok peli, MUTTA EI OLE ns. SMART AUTOMATIIKKAA KUVASUHTEELLE. Ihan uskomaton juttu. Ei tullut mieleenkään tämmöinen asia tsekata ennen ostoa. Sonylla ja Samsungilla on ollut niissä malleissa, joita olen näpelöinyt työpaikalla.
Siis haluan, että kuvassa oleva ympyrä näyttää aina ympyrältä ja mitään kuvasta ei leikata pois, eli 4:3 näkyy mustat palkit reunoilla ja laajakuva peittää koko ruudun. Soitin muuten philipsin tukeen ja siellä ei henkilö edes ymmärtänyt mitä kysyin, sanoi, että "TV ohjelmia on kuvattu erilaisilla asetuksilla ja siitä riippuu miten näkyy" ihan p....aa. Onkohan ne koulutettu kiertelemään ongelmaa, kun TV:ssä ei ole ko. ominaisuutta. Nyt siis joudun käsin vaihtamaan asetusta 4:3 -> 16:9 koko ajan kun vaihdan kanavaa tai ohjelma vaihtuu siten, että kuvasuhde vaihtuu. Aika rasittavaa, kun esim. mainoksista joka toinen on 4:3 ja joka toinen 16:9.
Philipsin "automaattinen kuvasuhde" on sellainen, että se venyttää kuvan aina koko ruudun peittäväksi välittämättä geometriavirheistä. Tämä miellyttää joitakin, mutta ei minua. Vakavasti harkitsen uuden telkun myymistä aika nopeasti ja merkin vaihtoa. Voi V.
Älykäs kuvasuhde automatiikka???
missäonjamissäei
201847
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 20
Vanhimmat
> "kun esim. mainoksista joka toinen on 4:3 ja joka toinen 16:9" Et suinkaan joka mainoksen kohdalla veivaa sitä kuvasuhdetta? Mitä helvetin väliä niiden kuvalla on? Pidä se samana, niin leffa jatkuu oikealla kuvasuhteella. Itse olen tosin myös tuon haluamasi logiikan kannattaja.
En jaksa katsoa tuota 4:3 kuvaa, joten kuvan asetus on nimellä "tapahtuma". Tällöin 16:9 näytetään aina oikein ja 4:3 kuvasta leikataan pienet siivut ylä ja alareunoista ja kuvan sivuja venytetään koko ruudulle. Kaikki mikä ei ole ihan reunoissa näkyy oikeassa suhteessa. Meillä myös Samsunki mihin saa myös jonkin zoomi tilan 4:3 kuvalle, mutta ei vaihda automaattisesti jos tulee 16:9 kuvaa.
Nuo on juuri niitä keinotekoisia 4:3-kuvan koko ruudulle venyttämis ja vanuttamis -tiloja, joille tiukka ei. Kuva aina ja vain ja ainoastaan sellaisena kuin se on. Philipsin 6v vanha laajakuva-kuvaputki-tv ja DiVision-boksi toimivat täydellisesti oikein noiden kuvasuhteiden kanssa, ja tuon tv:n aion pitää niin kauan kun se vain toimii. Kun tulee laajakuvaa, boksi kertoo tv:lle, että nyt Laajakuva-tilaan, ja kun tulee 4:3:sta, boksi kertoo tv:lle että nyt 4:3-tilaan. Kuvasuhteet ovat aina oikein, myös mainosten mukaan kuvasuhde vaihtuu automaattisesti. Monessa taulu-tv:ssä on onnistuttu sössimään niin monet asiat, mitkä kuvaputki-tv:issä olivat itsestään selvyyksiä, joten arpapeliä on löytää sellaista mikä toimii niinkuin pitää. TM:n testimiehetkin ovat sitä mieltä että 4:3-kuva pitää saada venytettyä koko ruudulle, ja miinusta tulee ellei tuollaista "älykästä" venytystilaa löydy. Yritän taulu-tv:tä ainakin kodin päätelevisiona välttää viimeiseen asti.
Ei siihen mitään "älyä" tarvita. SMART on Sonyn nimitys sellaiselle kuvakokotilalle, joka venyttää 4:3-kuvan koko ruudun kokoiseksi siten että ylhäältä ja alhaalta leikkautuvat pienet palkit pois ja reunoja venytetään hieman keskikohdan säilyessä oikean muotoisena. Phililpsillä vastaava on Superzoomaus. Oli se nimi mikä tahansa, niin kaikenlaiset "älykkäät" venytykset lähinnä ärsyttävät. Kuva pitää katsoa sen muotoisen ja kokoisena kuin se on tarkoitettu, eli laajakuva laajakuvana ja 4:3 4:3:na ilman mitään "älykkäitä" venytyksiä, joilla keinotekoisesti yritetään venyttämällä ja vanuttamalla täyttää ruutu kokonaan tilanteessa kuin tilanteessa. Kuvasuhteen automaattiseen vaihtumiseen lähetyksen mukaan ei tarvita "älyä", vaan tarvitaan vain, että tv osaa tulkita lähetyksessä lähetettävää WSS-bittä. Eli kun lähetyksen WSS-bitti kertoo, että nyt tulee laajakuvaa, pitäisi tv:n mennä automaattisesti Laajakuva-tilaan. Ja kun laajakuvaohjelma vaihtuu 4:3:ksi, pitäisi tv:n mennä automaattisesti 4:3-tilaan. Philips taitaa olla aina oletuksena Laajakuvatilassa, ja jos sitä käsin muuttaa, on seuraavalla käynnistyskerralla taas Laajakuva päällä. Philips tekee sen noin, eikä sille voi mitään. Jos tuo ärsyttää, niin kannattaa hankkia jonkun muun merkkinen tv.
mutta kun tässä Topfield digoboxissa kuvasuhteen vaihto tapahtuu yhtä (nolla) näppäintä painamalla niin eihän tuota voi edes ongelmaksi kutsua. Kyllä muissa boxeissa ja tv:n omassakin kakessa homma lienee yhtä helppo. Taatusti ei löydy tv:tä jonka automatiikka kykenee kaikkien katselumieltymyksiä tyydyttämään.
...eikä yleensä tarvitse painella yhtään mitään. Esimerkkinä Topfieldin boksi ja Samsungin telkkari: Boksisaa kuvasuhteena pidetään aina 16:9. Sitä ei tarvitse koskaan muuttaa. Telkkarihan on juuri tätä kokoa. Telkkarissa aseteaan kuvan kooksi "Autom. leveys" ja näyttötilaksi "4:3" (kyllä, juuri näin). Tällöin telkkari näyttää oletusarvoisesti 4:3-kuvaa mustat palkit sivuilla ilman mitään venytyksiä ja poisleikkauksia. Laajakuvaohjelman tapauksessa telkkari siirtyy laajakuvamoodiin WSS:n ohjaamana. Ainoat tapaukset, joissa kuvasuhdetta joutuu muuttamaan käsin ovat: - laajakuvaohjelma lähetetään virheellisesti normaalikokoisena eli leveyssuunnassa liian kapeaksi puristettuna. Tällöin valitaan kooksi 16:9 - alkuperäinen laajakuva on väännetty jo lähetyksessä 4:3-kokoon lisäämällä palkit ylös ja alas. Telkkari tietysti lisää tähän vielä omat 4:3-palkkinsa sivuille. Valitsemall kuvakooksi "Zoomaus" laajentuu kuvan juuri ruudun kokoiseksi ilman vääristymiä, tosin sitä joutuu vähän nostamaan, jotta teksti mahtuu kokonaan näkyviin. Toli osa laitteista toimii kuvasuhdeasioissa typerästi, mutta aika usein on kyse myös siitä, että käyttäjä tekee väärät asetukset jopko boksiin tai telkkariin ja sitten katselutilanteessa yrtittää korjailla virhettä sen toisen laitteen asetuksilla, jolloin kummassakin on loppujen lopuksi virheelliset kuvasuhdeasetukset. Ainoa automatiikka, jonka itse kuvasuhtdemuunnoksissa hyväksyn, on em. WSS-ohjaus. Kaikki ns. muka-älykkäät venytykset vain pilaavat kuvan joko vääristämällä tai leikkaamalla sitä. Tavallisen pallon on oltava pyöreä eikä jenkkifutispallon näköinen..
"Toli osa laitteista toimii kuvasuhdeasioissa typerästi, mutta aika usein on kyse myös siitä, että käyttäjä tekee väärät asetukset jopko boksiin tai telkkariin ja sitten katselutilanteessa yrtittää korjailla virhettä sen toisen laitteen asetuksilla, jolloin kummassakin on loppujen lopuksi virheelliset kuvasuhdeasetukset." Valitettavan monessa boksisissakin tämä on onnistuttu sössimään, vaikka minkälaista kuvasuhdeasetusta boksista löytyisi. Tätä ei osaa mm. Kaon KTF/KCF-100, Salora S200C/T, Salora S600C/t eikä Kansalaisboksit, vaikka "automaattista" asetusta ja "SCART-kuvasuhde" asetusta valikoista löytyy. Ei vain toimi niin ei toimi. Tuli ihan yllätyksenä kun piti uusi boksi saada ja useita testailtuani, ei monikaan hanskannut WSS-bitin perusteella tapahtuvaa tv:n kuvasuhdetilan vaihtoa, vaan aina oltiin esim. venytetyssä laajakuvatilassa 4:3-materiaalillakin tai pillarboxatussa tilassa, jolloin kuvasuhde on sinänsä oikein, mutta vaakatarkuudesta menetään 4:3-lähetyksessä osa mustille palkeille. "Ainoa automatiikka, jonka itse kuvasuhtdemuunnoksissa hyväksyn, on em. WSS-ohjaus. Kaikki ns. muka-älykkäät venytykset vain pilaavat kuvan joko vääristämällä tai leikkaamalla sitä. Tavallisen pallon on oltava pyöreä eikä jenkkifutispallon näköinen.." Täysin samaa mieltä. WSS-bitin perusteella ohjaus PITÄÄ toimia ja pitäisi olla perusominaisuus kaikissa tv:issä ja bokseissa. Toinen automatiikka minkä vielä hyväksyn, on letterboxatussa kuvassa mustien palkkien perusteella tapahtuva tunnistus, mikäli zoomaus tapahtuu siten ettei kuvasuhde vääristy. (Eli ettei esim. letterboxattua 2:35-kuvasuhteen leffaa venytetä pystysuunnassakin täyttämään koko ruutua.) Mutta jos on letterboxattu 16:9-ohjelma, on ihan ok, että tv automaattisesti zoomaa sen täyttämään koko ruudun ettei manuaalisesti tarvitse valita Zoomaus-tilaa. Mutta TIUKKA ei kaiken maailman 4:3-kuvan "älykkäille" venytyksille.
Ennen kuin ostat mitään TV:tä niin kannattaa myös kokeilla, MUISTAAKO se tuon kuvasuhdeasetuksen vai ei (jos siis muutenkaan osaa kuvasuhteita lainkaan). Haihtumaton muisti, joka mahdollistaa tämän on keksitty jo 70-luvulla, mutta siitä huolimatta sitä ei vieläkään osata käyttää. Syy on osaamattomissa suunnittelijoissa/ohjelmoijissa. Esimerkiksi Samsungilla on sellaisia idiottimalleja joissa tuo tunnistus sinänsä kyllä toimii, mutta se pitää erikseen ohjelmoida päälle joka helvetin kerta kun TV laitetaan päälle tai jos esimerkiksi sammuttaaa digiboxin, jolloin ohjausjännite scartissa katoaa hetkeksi. Se resetoi sen aina "auto wide" tilaan, jossa ei itse asiassa ole yhtään mitään automatiikkaa, koska aivan kaikki näytetään aina täydellä ruudulla ja samoilla poikkeutusasetuksilla, riippumatta mikä kuvasuhde oikeasti on. Vaikea sitä on tajuta mitä Korealaisen inssin päässä on liikkunut (tai ei ole, ei sillä liiku mitään): on osattu tehdä automatiikka, joka tunnistaa kuvasuhteen oikein ja on automatiikka joka osaa säätää poikkeutusta, mutta kuitenkin defaulttina tämä kaikki on aina pois päältä, eikä sitä saa ohjelmoitua pysyvästi päälle kuten voisi luulla. Ja asiakaspalvelusta olet harvinaisen oikeassa: olipa sitten mikä hyvänsä tekninen vimpain kyseessä niin asiakaspalveluun on ihan turha soittaa. Ne tietää lähes tulkoon aina laitteesta paljon vähemmän kuin sinä itse. Se on tosi turhauttavaa selittää niille yhtään mitään kun yli puolet sanoista menee niiltä yli hilseen ja sitten ne kysyy että onko töpseli seinässä. Ainoa miten voit auttaa tilannetta on testata tuote tosi tarkkaan itse ostoshetkellä ja vaatia jonkinlaista palautusoikeutta, jos löytyy odottamattomia ongelmia. Tällainen on nykymaailma...
Lainaus tuosta vähän ylempää, koskien juuri Samsungia: "Telkkarissa aseteaan kuvan kooksi "Autom. leveys" ja näyttötilaksi "4:3" (kyllä, juuri näin). Tällöin telkkari näyttää oletusarvoisesti 4:3-kuvaa mustat palkit sivuilla ilman mitään venytyksiä ja poisleikkauksia. Laajakuvaohjelman tapauksessa telkkari siirtyy laajakuvamoodiin WSS:n ohjaamana." Eihän sinulla vain ole näyttötilana 16:9? Pitää olla siis 4:3. Silloin auto wide -tilassakin on kuvatun kaltaista automatiikkaa.
Ei kun se piti nimenomaan naputella 4:3 tilaan että se automatiikka alkoi toimia kunnolla. Sen jälkeen se pelasi kuten pitääkin kunnes boxin tai tv:n sammutti. Sen jälkeen taas uudelleen, joka ikinen kerta, uudelleen ja uudelleen. Ei muista. Aina vaan takaisin "auto widelle". Ja tietenkään tuo 4:3 ei löydy yhdellä painalluksella, vaan sitä sai naputella ihan monta kertaa ennen kuin se oli oikein. Että kylläpä Samsungin insinöörit osaa!
Kaukosäätimen P.SIZE-nappula säätää nimensä mukaisesti kuvan kokoa ja sen pitääkin olla tuo mainittu "Autom. leveys" eli "Auto wide". Näyttötila pitää käydä asettamassa arvoon "4:3" menujen kautta, suomenkielisiiä menuissa: MENU => Kuva => (Lisää) => Kuvavalinnat => Näyttötila. Totta, Samsungin insinöörit osaa! Automatiikka toimii 100-prosenttisesti oikein noilla yllä kerrotuilla säädöillä, ainakin mallissa LE37A559. Onhan telkkarisi ns. kotikäyttötilassa vai onko jäänyt myyymälätilaan? Eli palautuvatko kaikki muutkin kuvasäädöt oletuksiin aina virran katkaisun jälkeen? Jos näin käy, paina ensin telkkarin kyljessä olevaa volume-nappia ja sen jälkeen vähintään 5 sekunnin ajan samassa kyljessä olevaa menu-nappia. Tämän jälkeen ruudun alareunassa kerrotaan, kumpaan tilaan on siirrytty. Kaukosäätimellä tilan vaihto ei onnistu-.
Ei siellä mitään tuollaisia menuja ollut. Et kai kuvittele että olisin maininnut koko asiaa, jos siihen olisi ollut olemassa jokin normaaliin käyttöön perustuva ratkaisu. Vikaa ei saanut korjattua edes huoltovalikon kautta. Kaikki muut kuva-asetukset toimivat normaalisti kuten kuvan ja äänen itse tehdyt säädöt ja ne myös tallentuivat. Laitteen haihtumaton muisti siis toimi ja oli kunnossa, mutta vika on Samsungin insinöörien osaamattomuudessa. Vaan eihän sitä korealaisilta voi ihmeitä odottaakaan. Eipä ole ainoa Samsung jossa oli joku ongelma - itse asiassa en tiedä yhtään Samsungin laitetta, jossa ei olisi jotakin ongelmaa. Monet eivät vain osaa niitä tunnistaa.
Kerropa sen surkean Samsungisi tarkka malli. Kaikki Samsungit kun eivät ole softaltaan samanlaisia. Liekö edes kyse oikeasta telkkarista vaan sen sijaan tietokonenäytöstä? Ihme ja kumma, monet muut tähän ketjuun kirjoittaneet ovat saaneet automatiikan toimimaaan ongelmitta.
Kaivelin vanhoja maileja ja löytyihän se mallikin viimein: se oli WS32V66V. Tätä ongelmaa on kyllä selvitetty aiemmin suuremmallakin porukalla ja toinen kaveri on kysellyt netistäkin tätä aiemmin kai ulkomaisiakin palstoja myöten. Joten jos tiedät ratkaisun niin kerro ihmeessä... En ole varma onko kyseinen TV vielä käytössä kun sen omistaja oli lievästi sanoen kypsynyt siihen ja pistämässä sitä kiertoon. Ei kuulema ollut edes ainoa ongelma vaan kuvassakin oli asioita pielessä. Ja jos kuvittelet etten erota tietokonenäyttöä televisiosta niin sinun täytyy olla todella uusi tulokas tällä palstalla.
Jos olisit heti aluksi nähnyt sen verran vaivaa, että olisit kertonut Samsungisi mallin tai edes sen, että kyseessä on jokin muinainen KUVAPUTKImalli, olisi moni turha neuvo jäänyt antamatta ja vastaanvänkäys tekemättä. Nykyinen lätty A-sarja nyt kuitenkin toimii niinkuin sinulle yritettiin selittää.
ei sillä ole mitään merkitystä toimivan kuvasuhdeautomatiikan kanssa, että onko TV:ssä kuvaputki vai LCD. Toimivalla kuvasuhdeautomatiikalla varustettuja televisioita oli olemassa jo kauan littutelkkareita. Jopa monet vanhat 4:3 mallit osasivat tunnistaa 16:9 lähetykset ja säätää pystypoikkeutusta pienemmälle. Samsungilla ei vain osata näitä asioita ja siksi lähes kaikissa laitteissa on ainakin joku suunnitteluvika. Ihan turhaa puolustella vetoamalla kuvaputkeen kun nyt itsekin huomasit että olin jälleen oikeassa.
pitää valita oletus moodiksi 4:3, joka sekin asetus on vähän oudossa paikassa siellä valikoissa Silloin tv yrittää näyttää aina 4:3 suhteella ellei digiboxista tai muusta laitteesta tule muuta tietoa
käytät komponenttiliitäntää, niin ei pitäisi kuvasuhdeautomatiikka häiritä enää.
Vastaukset olivat vähän sitä mitä asrvelinkin, eli philipsillä ei ainakaan toimi kellään kuvasuhteet niin kuin minä haluaisin. Työpaikalla tosiaan olen kokeillut muutamassa viestissä mainittua 4:3 tilaa, jolla homma toimii oikein, SONY ja SAMSUNG merkkisiä digitelkkuja. Mielestäni SAMSUNG kyllä muistaa asetuksen, jos ei ota virtoja poies, eli sammuttaa kaukosäätimellä. Kai täs pitää myydä tuore TV pois ja ostaa SAMSUNG kun siinä on ylivoimasisesti parempi ohjelmavalikko SONYyn verrattuna. Toisaalta SONY:ssa taas viritin toimii nopeammin. hatuttaa vaan, kun philips oli aika edullinen ostos ja nyt kun vaihtaa merkkiä, niin menee useita satkuja enemmän hilloo. Aina on joku ominaisuus poskellaan. On muuten ärsyttävää näin DIGI-aikana nää tv-maailman kiemurat, ennen oli kaikki niin yksinkertaista je toimivaa. voihanwee.
aina virrat siitä oikeasta katkaisimesta joten Samsunki ei ole meikäläisen vaihtoehto