MacBook vs. PC

Uutta ystävää etsimässä

Heippa! Vanha HP Pavilion dv5000 läppärini alkaa tulla tiensä päähän. Ystävyytemme on ollut kaunis ja antoisa, mutta nykyään läppärini ei vastaa tarpeitani. Kirjoitan paljon. Haluaisin että voin raahata konetta ympäriinsä aina kahvilasta kirjastoon ja parvekkeelta työpöydän ääreen. Kirjoittamisen lisäksi surffaan netissä. Pelikone meillä on sitten erikseen... Minulle on kovasti suositeltu MacBookia. Aiemmin tarkoituksenani oli hankkia miniläppäri nyt liikkuvaan tarpeeseen ja myöhemmin sitten korvata vanha HP:ni uudella läppärillä. MacBook kuulemma täyttäisi molemmat tarpeet. En tarvitsisi kahta konetta. Niinpä sitten tutkiskelin mikä on MacBook. Mac-maailma on minulle ylipäätään vieras. MacBook alkoi kuulostaa kuitenkin hyvältä ja näytti yllättävän tutultakin se käyttis. Nykyisin käyttiksenäni on Linuxin Fedora. Windowsia ei ole eikä tule. Siedän sitä vain lähinnä yliopiston kirjastossa... Pessimistisyys nostaa kuitenkin päätään. Onko MacBook (tai Macit ylipäätään) niiiiin hyviä kuin kaikki tuntuvat hehkuttavan? Miksi ihmisillä ylipäätään on PC:itä, jos kerran Mac on niin hyvä? Pakkohan siinä on jotakin huonojakin puolia olla :D Mitä ne ovat? Entä vertailu muuten MacBook vs. PC?

30

3556

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 1stMacFinn

      Onko mikään niin hyvä kuin kerrotaan, se on kovin yksilökohtainen näkemys. Voi olla, ettei se sovi sulle ollenkaan. Mutta toisaalta, hehkuttajat voivat olla oikeasssa. Kai jotain kertoo sekin, että Applen kauppa käy niin hyvinä kuin huonoina aikoinakin. Ja harva Macin ostaja ostaa enää muita. Omalla kohdallani huono puoli on lähinnä kai se, että koko ajan tulee kaikenlaista kivaa, joka houkuttelee ostamaan. Mutta sehän voi olla mun luonteeni heikkoutta enemmän kuin Macin huono puoli. Olen ollut Mac käyttäjä vuodesta 1992 ja todellisia huonoja puolia ei juuri ole tullut vastaan. MacBook vs. PC vertailu on melko vaikeaa, sillä Apple tekee omia ratkaisujaan (kuten MagSafe virtaliitin), joita ei PC koneissa ole. Ja käyttiksen & raudan yhteensopivuus on huippuluokkaa, koska sama firma tekee molemmat, sitä PC ei pysty tarjoamaan.

      • "Ja käyttiksen & raudan yhteensopivuus on huippuluokkaa, koska sama firma tekee molemmat, sitä PC ei pysty tarjoamaan." Apple tekee PC:itä, kuten muutkin firmat ja kasaa koneensa komponenteista mitä saa kaupanhyllyltä. Oleellinen ero on että tarjoaa omaa käyttöjärjestelmää. Tämä ei kuitenkaan vaikuta käyttiksen ja raudan yhteensopivuuteen vaan se yhteensopivuus tulee siitä, onko se testattu ja tämä on valmistaja ja merkkikohtaita. Laadukkailla koneilla yhteensopivuus hyvä merkistä riippumatta kun on vähän valittu tarkemmin niitä komponentteja ja ajureita mitä käytetään ja homma TESTATAAN. Noin hyvänä esimerkkinä jos ostat tietokoneen X ja joku käyttis Y on testattu ja tehty toimimaan moitteettomasti tietokoneen X kanssa niin tällä ei ole mitään eroa siihen, että käyttiksen on tehnyt sama PC-valmistaja joka tekee koneen. Niin, ja Apple ei tosiaankaan ole ainoa. Vastahan minä talvella ostin Asus EEE:n Asuksen omalla käyttiksellä..


      • M-Kar kirjoitti:

        "Ja käyttiksen & raudan yhteensopivuus on huippuluokkaa, koska sama firma tekee molemmat, sitä PC ei pysty tarjoamaan." Apple tekee PC:itä, kuten muutkin firmat ja kasaa koneensa komponenteista mitä saa kaupanhyllyltä. Oleellinen ero on että tarjoaa omaa käyttöjärjestelmää. Tämä ei kuitenkaan vaikuta käyttiksen ja raudan yhteensopivuuteen vaan se yhteensopivuus tulee siitä, onko se testattu ja tämä on valmistaja ja merkkikohtaita. Laadukkailla koneilla yhteensopivuus hyvä merkistä riippumatta kun on vähän valittu tarkemmin niitä komponentteja ja ajureita mitä käytetään ja homma TESTATAAN. Noin hyvänä esimerkkinä jos ostat tietokoneen X ja joku käyttis Y on testattu ja tehty toimimaan moitteettomasti tietokoneen X kanssa niin tällä ei ole mitään eroa siihen, että käyttiksen on tehnyt sama PC-valmistaja joka tekee koneen. Niin, ja Apple ei tosiaankaan ole ainoa. Vastahan minä talvella ostin Asus EEE:n Asuksen omalla käyttiksellä..

        ei taida sentään saada arvosanaa "huippuluokkaa" ihan helposti, lienee itselläsikin siinä koneessa Ubuntu pyörimässä...


      • RepeRuutikallo kirjoitti:

        ei taida sentään saada arvosanaa "huippuluokkaa" ihan helposti, lienee itselläsikin siinä koneessa Ubuntu pyörimässä...

        "ei taida sentään saada arvosanaa "huippuluokkaa" ihan helposti, lienee itselläsikin siinä koneessa Ubuntu pyörimässä..." Itseasiassa ei ole. Ihan esiasennettuna käytän kun käytän sitä konetta netti- ja mediakoneena mihin se on tehtykin ja pikkupelien pelaamiseen. Käyttöliittymä sopii siihen hienosti. Käyttis ei ole huippuluokkaa mutta hoitaa hommansa niinkuin pitääkin.


    • "Onko MacBook (tai Macit ylipäätään) niiiiin hyviä kuin kaikki tuntuvat hehkuttavan? Miksi ihmisillä ylipäätään on PC:itä, jos kerran Mac on niin hyvä? Pakkohan siinä on jotakin huonojakin puolia olla :D" Mac on Applen PC-merkki. Ne jotka väittää muuta ovat jotain fanaatikkouskovaisia joiden sanomisiin kannattaa suhtautua varauksella. Apple tekee ihan ok PC:itä. Ei tee parhaita eikä huonoja mutta ihan hyviä koneita. Applen PC:t eroaa toisten firmojen koneista lähinnä niin, että Apple tekee siihen oman käyttöjärjestelmäsä nimeltään Mac OS X. Se on unix kuten nykyisin käyttämäsi Fedora, mutta ei ole Linux-pohjainen vaan perustuu Darwin-ytimeen. Sillä ytimellä kuitenkin on aika vähän merkitystä. "Kirjoitan paljon." Sellaisia oleellisia ero kyllä on Mac OS X:llä ja Fedoralla, että Fedoran tuki on vain 13kk joten tämän kanssa ollaan kovassa päivityskierteessä (6kk välein päivitykset), mutta se taas on ilmainen. Mac OS X:n versioita tuetaan 5v julkaisusta, mutta julkaisutahti on 3v välein ja ne päivitykset maksaa sitten sellaiset 129€. Ja nettikäytössä ne päivitykset tarvitsee tehdä. Mutta kuten tavallisesti, käyttötarkoitukset sanelee mikä kone on hyvä ja hyvin pitkälle sitten softa. Mac OS X:n vahvuus Fedoraan nähden olisi nettikäytössä pitkän tuen lisäksi se, että siinä olisi Java- ja Flashtuki valmiina out-of-the-box. Sen sijaan iso miinus tulee siitä, että Mac OS X:ssä ei ole kunnon officea joten se ei ole niin hyvä kirjoitushommissa. "Haluaisin että voin raahata konetta ympäriinsä aina kahvilasta kirjastoon ja parvekkeelta työpöydän ääreen." Tuollaisesta helposta liikuteltavuudesta tulee mieleen, että hienointa olisi tuohon hommaan joku vähintään 10" miniläppäri missä pitkä akkukesto ja softat valmiina kirjoitteluun ja nettikäyttöön, joskaan se ei välttämättä ole niin kiva kirjoittamisessa sellainen hieman pienempi näppäimistö. Mac OS X on kyllä varmasti sinun käyttöösi parempi kuin Fedora, mutta noiden tarpeiden perusteella suosittelisin hankkimaan joko 10" Asus EEE:n Asuksen muokkaamalla omalla Xandros käyttöjärjestelmällä (sillä siinä olisi office, Flash ja Java valmiina) tai läppärin jonka käyttöjärjestelmä on Suse Enterprise Desktop. Tässä esimerkiksi olisi sellainen myynnissä: http://www.linuxkauppa.fi/tuote/3263 Kyseinen läppärimalli olisi selvästi laadukkaampi kuin Macbook ja siinä olisi office, Flash yms. valmiina. Tähän ostetaan tukea/uusi versio myös 3v välein kuten Mac OS X:ssä, mutta olisi Mac OS X:n kanssa samoissa hinnoissa, ja lisäksi Susen versioihin saa tukea pisimmillään 7v julkaisusta. Suse 10:ä ja Mac OS X 10.5:sta tuetaan molempia vuoden 2012 syksyn saakka. Haittapuolia tuossa taas on se, että se on 14.1" kokoluokkaa ja hieman isompi kuin 13.3" tuuman Macbook white, ja lisäksi Susesta tuli kuukausi sitten versio 11, eli tuota myydään edellisellä versiolla mikä on vähän ikävää. Toki se sitten 3v kuluttua päivitetään uuteen versioon. Suse 11 myytäviä läppäreitä ei vielä ole ehtinyt myyntiin ja sitä varmaan ilmestyy miniläppäreihinkin. Joten ei välttämättä olisi huono idea ostaa hieman myöhemmin konetta kun varmaan pian saa jonkun 12" halvan miniläppärin Susella. Vastaavasti Mac OS X 10.6 julkaistaan ihan kohta, että tämän julkaisua voisi myös odottaa. Jos ostat koneen nyt niin sitten hyvinä vaihtoehtoina olisi tuo laadukkaampi, edellisellä käyttisversiolla ja hieman isompi Thinkpad tai Macbook white joka hieman pienempi mutta tämä taas ei ole softansa puolesta niin hyvä noihin tarpeisiin. HP:n Pavilion sarjan läppärisi sitten on tosiaankin aika huono ja Macbook on sitä laadukkaampi PC, Thinkpad sitten olisi Macbookia laadukkaampi mutta ei sekään joka asiassa ole sopivampi. Se sitten jää sinun päätettäväksi minkä PC:n ostat ja mitä ominaisuuksia satut arvostamaan.

      • 1stMacFinn

        M-Kar yrittää edelleen sekoittaa pakkaa kinaamalla siitä onko MacBook PC vai ei. No, se on PC siinä mielessä, että siinä toimii myös Windows tarvittaessa. Tässä tapauksessahan se ei ole tarpeen. MacBookissa on toki standardiosia, mutta myös Applen omaa tekniikkaa, joita ei ole muissa. Tuohon Lenovoon sen verran, että siitä puuttuu mm. n-sarjan wlan, pienempi kovalevy, ei Firewireä, huonompi näytönohjain, painavampi. Toki takuu on pidempi. Ja siis toimitetaan vanhalla käyttisversiolla. Tosi upeeta. OS X 10.5 versiota ei nettikäytössäkään tarvitse päivittää 10.6 versioon kun se ilmestyy, 10.5 tuetaan edelleen, myös nettikäytössä. Ja tuosta kunnon Officesta, M-Karille ainoa kunnon Office on OpenOffice, jonka saa MacBookiin, samoin NeoOfficen, MS Officen, Applen iWork 09:n jne. Mac OS X on sertifioitu Unix, mutta onko Fedora? Ja onko sillä merkitystä sinulle? Ilmeisesti ei. M-Kar tykkää kirjoitella foorumeille novelleja ja fiktiona ne kannattaa lukeakin. Faktaa on vähemmän kuin mielipiteitä.


      • Uutta ystävää etsimässä
        1stMacFinn kirjoitti:

        M-Kar yrittää edelleen sekoittaa pakkaa kinaamalla siitä onko MacBook PC vai ei. No, se on PC siinä mielessä, että siinä toimii myös Windows tarvittaessa. Tässä tapauksessahan se ei ole tarpeen. MacBookissa on toki standardiosia, mutta myös Applen omaa tekniikkaa, joita ei ole muissa. Tuohon Lenovoon sen verran, että siitä puuttuu mm. n-sarjan wlan, pienempi kovalevy, ei Firewireä, huonompi näytönohjain, painavampi. Toki takuu on pidempi. Ja siis toimitetaan vanhalla käyttisversiolla. Tosi upeeta. OS X 10.5 versiota ei nettikäytössäkään tarvitse päivittää 10.6 versioon kun se ilmestyy, 10.5 tuetaan edelleen, myös nettikäytössä. Ja tuosta kunnon Officesta, M-Karille ainoa kunnon Office on OpenOffice, jonka saa MacBookiin, samoin NeoOfficen, MS Officen, Applen iWork 09:n jne. Mac OS X on sertifioitu Unix, mutta onko Fedora? Ja onko sillä merkitystä sinulle? Ilmeisesti ei. M-Kar tykkää kirjoitella foorumeille novelleja ja fiktiona ne kannattaa lukeakin. Faktaa on vähemmän kuin mielipiteitä.

        Kiitos mielenkiintoisista viesteistä! Fedorassa tosiaan päivityksiä pukkaa tiiviiseen tahtiin. Fedora on ollut käyttiksenäni kohta viisi vuotta ja olen siihen ollut sinällään ihan tyytyväinen. Käytännössä mulla on ikuinen Fedoran tuki; olen naimisissa tyypin kanssa, joka työkseen ällistelee Fedoraa :) Maciin tosiaan saisi OpenOfficen. Kirjoittamisen (melkein) ammattilaiselle se ei ole häävi, vaikka tähän saakka onkin suoriutunut tehtävästään hyvin. Macin liikkeestä mulle suositeltiin iWorksia (kuinkas muutenkaan ;) ), mutta ilmeisesti se taas ei tue esim. .doc -tiedostojen avaamista? Opiskelujen vuoksi olisi kuitenkin tärkeää saada kaiken maailman docit, pdf:t ym. auki. Tuleeko siitä Macin kanssa ongelmia?


      • Uutta ystävää etsimässä kirjoitti:

        Kiitos mielenkiintoisista viesteistä! Fedorassa tosiaan päivityksiä pukkaa tiiviiseen tahtiin. Fedora on ollut käyttiksenäni kohta viisi vuotta ja olen siihen ollut sinällään ihan tyytyväinen. Käytännössä mulla on ikuinen Fedoran tuki; olen naimisissa tyypin kanssa, joka työkseen ällistelee Fedoraa :) Maciin tosiaan saisi OpenOfficen. Kirjoittamisen (melkein) ammattilaiselle se ei ole häävi, vaikka tähän saakka onkin suoriutunut tehtävästään hyvin. Macin liikkeestä mulle suositeltiin iWorksia (kuinkas muutenkaan ;) ), mutta ilmeisesti se taas ei tue esim. .doc -tiedostojen avaamista? Opiskelujen vuoksi olisi kuitenkin tärkeää saada kaiken maailman docit, pdf:t ym. auki. Tuleeko siitä Macin kanssa ongelmia?

        >Macin liikkeestä mulle suositeltiin iWorksia (kuinkas muutenkaan ;) ), mutta ilmeisesti se taas ei tue esim. .doc -tiedostojen avaamista? Toki tukee. >Opiskelujen vuoksi olisi kuitenkin tärkeää saada kaiken maailman docit, pdf:t ym. auki. Tuleeko siitä Macin kanssa ongelmia? Ei tietenkään, miksi tulisi? [Olisi kyllä paljon fiksumpaa hoitaa tämä keskustelu yhdessä ketjussa eikä kahdessa...]


      • Uutta ystävää etsimässä
        RepeRuutikallo kirjoitti:

        >Macin liikkeestä mulle suositeltiin iWorksia (kuinkas muutenkaan ;) ), mutta ilmeisesti se taas ei tue esim. .doc -tiedostojen avaamista? Toki tukee. >Opiskelujen vuoksi olisi kuitenkin tärkeää saada kaiken maailman docit, pdf:t ym. auki. Tuleeko siitä Macin kanssa ongelmia? Ei tietenkään, miksi tulisi? [Olisi kyllä paljon fiksumpaa hoitaa tämä keskustelu yhdessä ketjussa eikä kahdessa...]

        Olet oikeassa ketjujen määrästä. Tajusin vasta jälkikäteen sen, että on fiksumpaa kysyä tätä ylipäätään kannettavia koskevasta keskustelusta kuin Mac-fanien keskuudesta, jos haluaa tasapuolisia vastauksia :) Kiitän jälleen vastauksista joka tapauksessa :)


      • Mäkkihöperö

        >Mac on Applen PC-merkki. Ne jotka väittää muuta ovat jotain fanaatikkouskovaisia joiden sanomisiin kannattaa suhtautua varauksella. Tiedossani ei ole kuin yksi kirjoittelija, joka jatkuvasti inttää: Mac on PC. Muut ovat asian suhteen vähemmän fanaattisia. Mitenkäs tämän fanaatikkouskovaisen sanomisiin pitäisi sitten oikein suhtautua? Siis eikö millään muulla voi kirjoittaa kuin M$ Officella? Onko siis kyse vain sanojen tuottamisesta vai sisältyykö siihen myös muu muotoilu ja julkaisun taitto? Jopa Teksturi avaa perus doc.-tekstidokumentteja. Vaativampiin muotoiluihin voi käyttää vaikka NeoOfficea tai muita kaupallisia vaihtoehtoja. PDF on OS X-järjestelmään sisäänrakennettu 'toinen äidinkieli', joten kaikki tulostamaan pystyvät ohjelmat, tuottavat myös PDF-dokumentteja. Väärinkäsitysten välttämiseksi todettakoon jälleen, että linux on myös kunniallinen vaihtoehto.


      • 1stMacFinn kirjoitti:

        M-Kar yrittää edelleen sekoittaa pakkaa kinaamalla siitä onko MacBook PC vai ei. No, se on PC siinä mielessä, että siinä toimii myös Windows tarvittaessa. Tässä tapauksessahan se ei ole tarpeen. MacBookissa on toki standardiosia, mutta myös Applen omaa tekniikkaa, joita ei ole muissa. Tuohon Lenovoon sen verran, että siitä puuttuu mm. n-sarjan wlan, pienempi kovalevy, ei Firewireä, huonompi näytönohjain, painavampi. Toki takuu on pidempi. Ja siis toimitetaan vanhalla käyttisversiolla. Tosi upeeta. OS X 10.5 versiota ei nettikäytössäkään tarvitse päivittää 10.6 versioon kun se ilmestyy, 10.5 tuetaan edelleen, myös nettikäytössä. Ja tuosta kunnon Officesta, M-Karille ainoa kunnon Office on OpenOffice, jonka saa MacBookiin, samoin NeoOfficen, MS Officen, Applen iWork 09:n jne. Mac OS X on sertifioitu Unix, mutta onko Fedora? Ja onko sillä merkitystä sinulle? Ilmeisesti ei. M-Kar tykkää kirjoitella foorumeille novelleja ja fiktiona ne kannattaa lukeakin. Faktaa on vähemmän kuin mielipiteitä.

        "No, se on PC siinä mielessä, että siinä toimii myös Windows tarvittaessa." PC ei ole tietokone missä ajetaan Windowsia. PC tarkoittaa henkilökohtaista tietokonetta: http://en.wikipedia.org/wiki/Personal_computer "MacBookissa on toki standardiosia, mutta myös Applen omaa tekniikkaa, joita ei ole muissa." Samalla tavalla kuin muillakin valmistajilla. Panasonicilla esimerkiksi on bisnesläppäriä joka on tehty kahvin yms. kestäväksi niin, että ne juomat ohjautuu läpi, HP:llä on ties mitä sormenjälkitunnistusta ja pikaboottia kuten Asuksella, joissakin koneissa on joku itse kehitetty nestejäähy ja jne. "Tuohon Lenovoon sen verran, että siitä puuttuu mm. n-sarjan wlan, pienempi kovalevy, ei Firewireä, huonompi näytönohjain, painavampi." Painoa lukuunottamatta näillä ei ole merkitystä kysyjän käyttötarkoituksissa. "Ja siis toimitetaan vanhalla käyttisversiolla. Tosi upeeta." "OS X 10.5 versiota ei nettikäytössäkään tarvitse päivittää 10.6 versioon kun se ilmestyy, 10.5 tuetaan edelleen, myös nettikäytössä." Mac OS X 10.5 ja Suse 10 tuetaan molempia vuoden 2012 syksyyn saakka, ja molemmilla on päivitys edessä kolmen vuoden sisällä. 10.6 ilmestyy ihan just ja Suse 11 ilmestyi vasta kuukausi sitten, että ei ehkä ole niin vakava juttu se, että on edellinen käyttisversio. Käyttöjärjestelmän ikä tässä on ikävempi asia kun Suse 10 on selvästi vanhempi kuin Mac OS X 10.5 ja työpöytäkäytössä tuollainen tuntuu selvästi. "Ja tuosta kunnon Officesta, M-Karille ainoa kunnon Office on OpenOffice, jonka saa MacBookiin, samoin NeoOfficen, MS Officen, Applen iWork 09:n jne." Väärin. Kunnon office on sellainen joka lukee tallentaa standardeja ODF-tiedostoja joko suoraan tai lisäosalla, ja iso plussa on että se tulee VALMIINA. On sitten helpompi ylläpitää kun ei tule palapeliä. "Mac OS X on sertifioitu Unix, mutta onko Fedora?" Fedora on LSB-yhteensopiva ja LSB-standardi taas perustuu Single Unix Specificatiooniin ja laajentaa sitä standardoiduilla kirjastoilla. Sillä ei sertifioinnilla ei ole merkitystä ja sitä ei tehdä kun siitä pitäisi maksaa käytännössä turhaan. Standardoinnin osalta Fedora on Mac OS X:ää pidemmällä. Itse kyllä suosittelisin odottamaan pari kuukautta ja ostamaan jonkun pienen Atom vehkeen Suse 11:sta. Tällä hetkellä Macbook white on aika saman tasoinen ja arvoinen ostos kuin se Thinkpad Suse 10:llä, mutta riippuu ominaisuuksista mitä arvostaa kumpi olisi parempi. Jos arvostaa pienempää kokoa ja keveyttä niin Macbook white olisi selvästi parempi valinta. Thinkpad sitten olisi enemmän sellaiselle joka tykkää että on vähän enemmän "patarautaa" ja kestävä, ja softat olisi paremmin suunnattu kysyjän käyttöön.


      • Uutta ystävää etsimässä kirjoitti:

        Kiitos mielenkiintoisista viesteistä! Fedorassa tosiaan päivityksiä pukkaa tiiviiseen tahtiin. Fedora on ollut käyttiksenäni kohta viisi vuotta ja olen siihen ollut sinällään ihan tyytyväinen. Käytännössä mulla on ikuinen Fedoran tuki; olen naimisissa tyypin kanssa, joka työkseen ällistelee Fedoraa :) Maciin tosiaan saisi OpenOfficen. Kirjoittamisen (melkein) ammattilaiselle se ei ole häävi, vaikka tähän saakka onkin suoriutunut tehtävästään hyvin. Macin liikkeestä mulle suositeltiin iWorksia (kuinkas muutenkaan ;) ), mutta ilmeisesti se taas ei tue esim. .doc -tiedostojen avaamista? Opiskelujen vuoksi olisi kuitenkin tärkeää saada kaiken maailman docit, pdf:t ym. auki. Tuleeko siitä Macin kanssa ongelmia?

        "Opiskelujen vuoksi olisi kuitenkin tärkeää saada kaiken maailman docit, pdf:t ym. auki. Tuleeko siitä Macin kanssa ongelmia?" Mac OS X avaa hyvin PDF:t. Itseasiassa se on tässä paras mitä löytyy. doc avaus sitten menee niin, että toimii paremmin mitä uudempi softa. Tässä suhteessa Suse 10 on sitten heikoilla, sillä Suse 10 SP1:n OpenOffice on versiota 2.1, eli tosi vanha. Mutta toisaalta, Novellilla on diili Microsoftin kanssa ja tuo sitten avaisi uudempia MS Office 2007 dokumentteja paremmin kuin mikään muu käyttis. Itse kyllä suosittelen ODF:ssä pysymistä. Tuo OpenOfficen ikä Suse 10:ssä kyllä sitten kallistaisi ainakin minulla valinnan Mac OS X:ään jos pitäisi jotain MS Officen omia tiedostoja availla ja kone pitäisi ostaa nyt. Suosittelen kyllä lykkäämään tietokoneen ostoa loppukesän kun Mac OS X 10.6 on valmis ja Suse 11 miniläppäreitäkin varmaan löytyisi ja miettisi sitten uudestaan.


      • Mäkkihöperö kirjoitti:

        >Mac on Applen PC-merkki. Ne jotka väittää muuta ovat jotain fanaatikkouskovaisia joiden sanomisiin kannattaa suhtautua varauksella. Tiedossani ei ole kuin yksi kirjoittelija, joka jatkuvasti inttää: Mac on PC. Muut ovat asian suhteen vähemmän fanaattisia. Mitenkäs tämän fanaatikkouskovaisen sanomisiin pitäisi sitten oikein suhtautua? Siis eikö millään muulla voi kirjoittaa kuin M$ Officella? Onko siis kyse vain sanojen tuottamisesta vai sisältyykö siihen myös muu muotoilu ja julkaisun taitto? Jopa Teksturi avaa perus doc.-tekstidokumentteja. Vaativampiin muotoiluihin voi käyttää vaikka NeoOfficea tai muita kaupallisia vaihtoehtoja. PDF on OS X-järjestelmään sisäänrakennettu 'toinen äidinkieli', joten kaikki tulostamaan pystyvät ohjelmat, tuottavat myös PDF-dokumentteja. Väärinkäsitysten välttämiseksi todettakoon jälleen, että linux on myös kunniallinen vaihtoehto.

        "Tiedossani ei ole kuin yksi kirjoittelija, joka jatkuvasti inttää: Mac on PC. Muut ovat asian suhteen vähemmän fanaattisia." Kaikki jotka ylistävät jotain tiettyä merkkiä yli ovat jotenkin fanaattisia. Minä en ylistä mitään yksittäistä merkkiä. Kaikissa on hyvät ja huonot puolet. Mac -merkki ei ole mikään erikoismerkki että olisi "parempi" kuin kaikki muut PC-merkit. Laadullisesti on oikeastaan vain keskiluokkaa kun yläluokkaa on jotkut MIL-STD-810F laitteet. "Siis eikö millään muulla voi kirjoittaa kuin M$ Officella?" MS Office on ihan hyvä kunhan se on MS Office 2003 tai uudempi. Tässä kyllä se vika, että se ei ole missään valmiina ja tulee sitten turhaa palapeliä jos pitää asennella sitä, vaikka muuten onkin hyvä office. Vasta MS Office 2007:n uusimmassa service packissa on tuki ODF:lle ja se on ikävää kun tällä ohjelmilla on aikaisemmin pitänyt käyttää lisäosaa mikä on lisännyt MS Officeen yhden ylimääräisen palan. Mutta tosiaankin, jos pitää aukoa jotain toisten ihmisten lähettämiä eksoottisia .doc -tiedostoja niin Mac OS X 10.5 on parempi vaihtoehto kuin Suse 10. .docx ja ODF-tiedostoilla sitten Suse taas vetäisi pidemmän korren.


      • Uutta ystävää etsimässä
        M-Kar kirjoitti:

        "Opiskelujen vuoksi olisi kuitenkin tärkeää saada kaiken maailman docit, pdf:t ym. auki. Tuleeko siitä Macin kanssa ongelmia?" Mac OS X avaa hyvin PDF:t. Itseasiassa se on tässä paras mitä löytyy. doc avaus sitten menee niin, että toimii paremmin mitä uudempi softa. Tässä suhteessa Suse 10 on sitten heikoilla, sillä Suse 10 SP1:n OpenOffice on versiota 2.1, eli tosi vanha. Mutta toisaalta, Novellilla on diili Microsoftin kanssa ja tuo sitten avaisi uudempia MS Office 2007 dokumentteja paremmin kuin mikään muu käyttis. Itse kyllä suosittelen ODF:ssä pysymistä. Tuo OpenOfficen ikä Suse 10:ssä kyllä sitten kallistaisi ainakin minulla valinnan Mac OS X:ään jos pitäisi jotain MS Officen omia tiedostoja availla ja kone pitäisi ostaa nyt. Suosittelen kyllä lykkäämään tietokoneen ostoa loppukesän kun Mac OS X 10.6 on valmis ja Suse 11 miniläppäreitäkin varmaan löytyisi ja miettisi sitten uudestaan.

        Kiitos kaikista mielenkiintoisista kommenteista! Jäin vielä pohtimaan sitä, miksi Suse olisi Fedoraa parempi? Ts. miksi minun pitäisi siitä maksaa? Fedoran kohdalla minulla tosiaan on hieman poikkeuksellinen tilanne muihin nähden, kun puoliso kehittää sitä työkseen :) Näin olleen siis Fedora-tukea on aina saatavilla. Koneen hankinta ajoittuu tosiaan joka tapauksessa loppukesään ihan jo rahoitussyistä ;)


      • Uutta ystävää etsimässä kirjoitti:

        Kiitos kaikista mielenkiintoisista kommenteista! Jäin vielä pohtimaan sitä, miksi Suse olisi Fedoraa parempi? Ts. miksi minun pitäisi siitä maksaa? Fedoran kohdalla minulla tosiaan on hieman poikkeuksellinen tilanne muihin nähden, kun puoliso kehittää sitä työkseen :) Näin olleen siis Fedora-tukea on aina saatavilla. Koneen hankinta ajoittuu tosiaan joka tapauksessa loppukesään ihan jo rahoitussyistä ;)

        "Jäin vielä pohtimaan sitä, miksi Suse olisi Fedoraa parempi? Ts. miksi minun pitäisi siitä maksaa?" Susessa olisi pitempi tuki, että sitä ei tarvitse olla noin 6kk välein (tai poikkeustapauksissa 12kk välein) päivittämässä uuteen ja tunnetusti käyttöjärjestelmän päivitys on vähän riskialtista puuhaa kun silloin voi yhteensopivuus kolmannen osapuolen softiin hajota, kuten myös laiteyhteesopivuus jos ei ole tuettua rautaa ja mahdollisia muita ongelmia. Susella ostetaan tuki 3v pätkissä ja sitten tulee päivityksiä mutta käyttöjärjestelmän versio pysyy samana ja samoin yhteensopivuus ei muutu mihinkään, että jos jotain lisäohjelmia on asennettu koneeseen niin ne eivät hajoa. Lisäksi Susea myydään esiasennettuna sekä yhteensopivuutta luvataan varmasti moniin läppärimalleihin joten yhteensopivuusongelmia laitteiston kanssa ei ole. Webbikäyttöä ajatellen Susessa on valmiina Java ja Flash ja nämä toimii sitten saumattomasti siinä ja jos tarvitsee jotain OOXML tiedostojen kanssa puljata niin Suse on tällä hetkellä vielä niiden kanssa hieman kivempi (ei kyllä kauaa) jos ei MS Officesta kiinnosta maksaa. "Fedoran kohdalla minulla tosiaan on hieman poikkeuksellinen tilanne muihin nähden, kun puoliso kehittää sitä työkseen :) Näin olleen siis Fedora-tukea on aina saatavilla." Tässä tapauksessa voi melkein sanoa, että unohda sitten kaikki muu paitsi Fedora. Vaikka Fedorassa ei olisikaan out-of-the-box hommat valmiina ja päivityssykli tiheä, niin puolisosi laittaa minuutissa toimimaan kaiken ja päivittää sen ja sen paremmin kuin Suse eikä Mac OS X ei tarjoa sinun käytössäsi MITÄÄN lisäarvoa eikä vastinetta rahalle. Ennemminkin olisi askel taaksepäin kun Fedoran ominaisuus on se, että tässä on uusinta tekniikkaa aina. Ja Fedora ja sen päivitykset ei maksa mitään, tosin kuin Mac OS X:n ja Susen. Kattelisin sitten ennemmin jotain konetta joka olisi Fedoran kanssa yhteensopiva ja laittaisi sen siihen. Voipi tulla hyvinkin edulliseksi sitten, kun jonkun perustason HP Compaqin saisi noin luokkaan 350€ millä hoitaa webbisurffailut kirjoitushommat. Nettivideoiden katselussa ei vältsisti ole kivoja kun ne alkavat mennä enemmän teräväpiirtoon, että jos niillä on merkitystä niin sitten katselee jotain järeämpää konetta kuten jotain Zepton Mythosta tai Thinkpadia, tai sitten katselee jotain 10-12" miniläppäriä pitkällä akkukestolla jos haluaa helposti mukana kulkevan koneen. Tässä voisi kyllä olla loistava tilaisuus säästää rahaa valtavasti ja saada pieni, mukavasti kulkeva kone jos ostat käytettynä jonkun 12" Thinkpadin ja siihen uuden akun ja lisää muistia. Eivät ole ns. tehomyllyjä mutta eipä se kirjoittaminen sitä vaadi, mutta kustannukset voisi jäädä alle 300€. Ja Thinkpadit ovat todella laadukkaita vehkeitä käytettyinäkin. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=1500000000000069&posting=22000000042283435 Näissäkin kyllä sitten se haitta, että lähitulevaisuuden ja nykyisetkään teräväpiirtowebbivideot jaksa pyöriä, mutta enpäs sitten tiedä minkälaista multimediaa tarvitset siltä tietokoneelta. Thinkpad kyllä saa sitten pisteitä siitä, että siinä on ehkä paras tuntuma näppäimistössä verrattuna mihin tahansa läppäriin.


      • Uutta ystävää etsimässä
        M-Kar kirjoitti:

        "Jäin vielä pohtimaan sitä, miksi Suse olisi Fedoraa parempi? Ts. miksi minun pitäisi siitä maksaa?" Susessa olisi pitempi tuki, että sitä ei tarvitse olla noin 6kk välein (tai poikkeustapauksissa 12kk välein) päivittämässä uuteen ja tunnetusti käyttöjärjestelmän päivitys on vähän riskialtista puuhaa kun silloin voi yhteensopivuus kolmannen osapuolen softiin hajota, kuten myös laiteyhteesopivuus jos ei ole tuettua rautaa ja mahdollisia muita ongelmia. Susella ostetaan tuki 3v pätkissä ja sitten tulee päivityksiä mutta käyttöjärjestelmän versio pysyy samana ja samoin yhteensopivuus ei muutu mihinkään, että jos jotain lisäohjelmia on asennettu koneeseen niin ne eivät hajoa. Lisäksi Susea myydään esiasennettuna sekä yhteensopivuutta luvataan varmasti moniin läppärimalleihin joten yhteensopivuusongelmia laitteiston kanssa ei ole. Webbikäyttöä ajatellen Susessa on valmiina Java ja Flash ja nämä toimii sitten saumattomasti siinä ja jos tarvitsee jotain OOXML tiedostojen kanssa puljata niin Suse on tällä hetkellä vielä niiden kanssa hieman kivempi (ei kyllä kauaa) jos ei MS Officesta kiinnosta maksaa. "Fedoran kohdalla minulla tosiaan on hieman poikkeuksellinen tilanne muihin nähden, kun puoliso kehittää sitä työkseen :) Näin olleen siis Fedora-tukea on aina saatavilla." Tässä tapauksessa voi melkein sanoa, että unohda sitten kaikki muu paitsi Fedora. Vaikka Fedorassa ei olisikaan out-of-the-box hommat valmiina ja päivityssykli tiheä, niin puolisosi laittaa minuutissa toimimaan kaiken ja päivittää sen ja sen paremmin kuin Suse eikä Mac OS X ei tarjoa sinun käytössäsi MITÄÄN lisäarvoa eikä vastinetta rahalle. Ennemminkin olisi askel taaksepäin kun Fedoran ominaisuus on se, että tässä on uusinta tekniikkaa aina. Ja Fedora ja sen päivitykset ei maksa mitään, tosin kuin Mac OS X:n ja Susen. Kattelisin sitten ennemmin jotain konetta joka olisi Fedoran kanssa yhteensopiva ja laittaisi sen siihen. Voipi tulla hyvinkin edulliseksi sitten, kun jonkun perustason HP Compaqin saisi noin luokkaan 350€ millä hoitaa webbisurffailut kirjoitushommat. Nettivideoiden katselussa ei vältsisti ole kivoja kun ne alkavat mennä enemmän teräväpiirtoon, että jos niillä on merkitystä niin sitten katselee jotain järeämpää konetta kuten jotain Zepton Mythosta tai Thinkpadia, tai sitten katselee jotain 10-12" miniläppäriä pitkällä akkukestolla jos haluaa helposti mukana kulkevan koneen. Tässä voisi kyllä olla loistava tilaisuus säästää rahaa valtavasti ja saada pieni, mukavasti kulkeva kone jos ostat käytettynä jonkun 12" Thinkpadin ja siihen uuden akun ja lisää muistia. Eivät ole ns. tehomyllyjä mutta eipä se kirjoittaminen sitä vaadi, mutta kustannukset voisi jäädä alle 300€. Ja Thinkpadit ovat todella laadukkaita vehkeitä käytettyinäkin. http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=1500000000000069&posting=22000000042283435 Näissäkin kyllä sitten se haitta, että lähitulevaisuuden ja nykyisetkään teräväpiirtowebbivideot jaksa pyöriä, mutta enpäs sitten tiedä minkälaista multimediaa tarvitset siltä tietokoneelta. Thinkpad kyllä saa sitten pisteitä siitä, että siinä on ehkä paras tuntuma näppäimistössä verrattuna mihin tahansa läppäriin.

        ...mitä täällä valvon. Viimeiset puolitoista tuntia olen nimittäin juurikin Thinkpadeja tutkaillut :)) Mies vannoo niiden nimeen jo ihan näppäimistön vuoksi (kuten itsekin sanoit), mikä on tietysti koodaajalle (ja kirjoittajalle) tärkeä. Käytetty malli olisi tietysti aika oivallinen. Mietin vain tuota näytön kokoa... Onko 12" liian pieni kuitenkin? Maku- ja tottumiskysymys kai, mutta ergonomiakaan ei saisi unohtua. Lenovo T400 näyttää kivalta - paitsi hinta on suolainen (joskin samaa tasoa MacBookin kanssa) ja sitä ei ainakaan Suomesta tunnu saavan ilman "Microsoft-veroa". Toisaalta siinä on mulle ihan turhia ominaisuuksia (kuten joku sormenjälkitunnistin), mutta akun kesto, koneen paino ja näytön koko tuntuvat sopivalta.


      • Uutta ystävää etsimässä kirjoitti:

        ...mitä täällä valvon. Viimeiset puolitoista tuntia olen nimittäin juurikin Thinkpadeja tutkaillut :)) Mies vannoo niiden nimeen jo ihan näppäimistön vuoksi (kuten itsekin sanoit), mikä on tietysti koodaajalle (ja kirjoittajalle) tärkeä. Käytetty malli olisi tietysti aika oivallinen. Mietin vain tuota näytön kokoa... Onko 12" liian pieni kuitenkin? Maku- ja tottumiskysymys kai, mutta ergonomiakaan ei saisi unohtua. Lenovo T400 näyttää kivalta - paitsi hinta on suolainen (joskin samaa tasoa MacBookin kanssa) ja sitä ei ainakaan Suomesta tunnu saavan ilman "Microsoft-veroa". Toisaalta siinä on mulle ihan turhia ominaisuuksia (kuten joku sormenjälkitunnistin), mutta akun kesto, koneen paino ja näytön koko tuntuvat sopivalta.

        "...mitä täällä valvon. Viimeiset puolitoista tuntia olen nimittäin juurikin Thinkpadeja tutkaillut :)) Mies vannoo niiden nimeen jo ihan näppäimistön vuoksi (kuten itsekin sanoit), mikä on tietysti koodaajalle (ja kirjoittajalle) tärkeä." Jep. Ne ovat hyviä. "Käytetty malli olisi tietysti aika oivallinen. Mietin vain tuota näytön kokoa... Onko 12" liian pieni kuitenkin?" No aina vähän tulee kompromissia liikuteltavuuden ja kirjoitusmukavuuden/ruutukoon kanssa. 9" koneella on oikeasti epämukavaa kirjoittaa mitään pitempään mutta 12":n olisi varmasti jo ihan riittävä mukava. Toisaalta nuo 10" ja pienemmät sitten on jo käsilaukkukokoa mikä on aika kiva jos tykkää todella helposta liikuttelusta. Jos ei kiinnosta Microsoftia rahoittaa niin Thinkpadeissa vaihtoehdot jää käytettyihin tai sitten olisi se joku Suse 10 malli mikä oli 14" kokoluokkaa (ja vajaan 1000€ hintaluokkaa). Siinä sitten maksaisi Microsoft-veron sijasta Novell-veroa mutta ja saisi vastineeksi sen 3v lisenssin ja hommat toimii varmasti sen aikaa ettei tarvitse miestä vaivata. Tällä hetkellä tilanne taitaa olla se, että pitää varmaan tiedustella Lenovolta saisiko konetta ilman käyttistä ja kun kaupanhyllyltä ei suoraan saa. "Toisaalta siinä on mulle ihan turhia ominaisuuksia (kuten joku sormenjälkitunnistin), mutta akun kesto, koneen paino ja näytön koko tuntuvat sopivalta." Jep. Ikävää kun joutuu makselemaan jostain käyttöjärjestelmistä tai sormenjälkitunnistimista extraa jos ei tarvitse. Zepto sitten tarjoaisi räätälöityjä koneita missä ei makseta turhasta mutta kivat mallit on päälle 1000€:sta ylöspäin halvimmillaan ja sitten saa lisärahalla muokattua ominaisuuksia. Ainoat ilot näissä olisi se, että ei makseta turhasta ja ovat sitten taas todella tehokkaita koneita. Toisaalta sitten tarvitsee kyllä vähintään sen 9-kennon akunkin..


      • * Tron *
        M-Kar kirjoitti:

        "Opiskelujen vuoksi olisi kuitenkin tärkeää saada kaiken maailman docit, pdf:t ym. auki. Tuleeko siitä Macin kanssa ongelmia?" Mac OS X avaa hyvin PDF:t. Itseasiassa se on tässä paras mitä löytyy. doc avaus sitten menee niin, että toimii paremmin mitä uudempi softa. Tässä suhteessa Suse 10 on sitten heikoilla, sillä Suse 10 SP1:n OpenOffice on versiota 2.1, eli tosi vanha. Mutta toisaalta, Novellilla on diili Microsoftin kanssa ja tuo sitten avaisi uudempia MS Office 2007 dokumentteja paremmin kuin mikään muu käyttis. Itse kyllä suosittelen ODF:ssä pysymistä. Tuo OpenOfficen ikä Suse 10:ssä kyllä sitten kallistaisi ainakin minulla valinnan Mac OS X:ään jos pitäisi jotain MS Officen omia tiedostoja availla ja kone pitäisi ostaa nyt. Suosittelen kyllä lykkäämään tietokoneen ostoa loppukesän kun Mac OS X 10.6 on valmis ja Suse 11 miniläppäreitäkin varmaan löytyisi ja miettisi sitten uudestaan.

        "Mac OS X avaa hyvin PDF:t. Itseasiassa se on tässä paras mitä löytyy. doc avaus sitten menee niin, että toimii paremmin mitä uudempi softa." Jouduin aikoinaan täyttämään verohallituksen PDF-muotoisia kaavakkeita. Oli ongelmia Macin kanssa. Lue lisää: http://www.hopeinenomena.net/viewtopic.php?f=44&t=106762


    • JJmikael

      90-luvulla minulla oli Mac käytössä ja olin siihen tyytyväinen. Työt vaihtuivat ja Windows koneisiin oli vaihdettava ja sellainen tuli myös kotiin. Tämän vuoden alussa kyllästyin Windows maailmaan ja ostin kotiin MacBook White:n. Olen siihen oikein tyytyväinen. Koska on vielä paljon windows maaailman tiedostoja niin hankin Maciin myös MS Office paketin jolloin Word, PowerePoint yms dokumentit hoituu kummassakin maailmassa. Kunhan tulee tuota käyttökokemusta lisää niin lataan Windowsin vielä pyörimään tuohon Maciin niin saan myös muutamat ei-yhteensopivat-softiksetkin (esim. käytössä oleva sukututkimusohjelma) pyörimään samassa koneessa. Tätä tekstiä kirjoittelen työkoneelta joka on siis Windows pohjainen. Macissä on paljon sellaista jota olen kaivannut vuosien ajan. Yhtenä parhaimmista on useamman työpöydän käyttö. Kun yhdellä työpöydällä on 4-5 hommaan tarvittavaa ikkunaa auki ja välillä pitää tehdä muuta niin eikun uusi työpöytä auki ja tee hommat siinä eikä toisen hommat avoinna olevat softat ja dokumentit ole häiritsemässä. Valokuvat, videoiden editointi yms. ovatkin oma lukunsa - niissä Mac on omaa luokkaansa. Tällaiset vertailut ovat monesti paljonkin tunneperäisiä. Minusta Mac on helppokäyttöisempi ja varmemmin toimiva kuin nämä Windows pohjaiset koneet softiksineen.

      • "Koska on vielä paljon windows maaailman tiedostoja niin hankin Maciin myös MS Office paketin jolloin Word, PowerePoint yms dokumentit hoituu kummassakin maailmassa." Tiedostot ovat ihan samoja käyttöjärjestelmän merkistä riippumatta. "Macissä on paljon sellaista jota olen kaivannut vuosien ajan. Yhtenä parhaimmista on useamman työpöydän käyttö. Kun yhdellä työpöydällä on 4-5 hommaan tarvittavaa ikkunaa auki ja välillä pitää tehdä muuta niin eikun uusi työpöytä auki ja tee hommat siinä eikä toisen hommat avoinna olevat softat ja dokumentit ole häiritsemässä." Fedorassa virtuaalityöpöydät on olleet aina. "Tällaiset vertailut ovat monesti paljonkin tunneperäisiä. Minusta Mac on helppokäyttöisempi ja varmemmin toimiva kuin nämä Windows pohjaiset koneet softiksineen." Kysyjä käytti Fedoraa, ei Windowsia. Mac OS X:llä varustettu PC kyllä on mielestäni vaivattomampi kuin Fedoralla varustettu, mutta Suse taas olisi kysyjän tarpeisiin vielä sopivampi käyttöjärjestelmä.


      • JJMikael
        M-Kar kirjoitti:

        "Koska on vielä paljon windows maaailman tiedostoja niin hankin Maciin myös MS Office paketin jolloin Word, PowerePoint yms dokumentit hoituu kummassakin maailmassa." Tiedostot ovat ihan samoja käyttöjärjestelmän merkistä riippumatta. "Macissä on paljon sellaista jota olen kaivannut vuosien ajan. Yhtenä parhaimmista on useamman työpöydän käyttö. Kun yhdellä työpöydällä on 4-5 hommaan tarvittavaa ikkunaa auki ja välillä pitää tehdä muuta niin eikun uusi työpöytä auki ja tee hommat siinä eikä toisen hommat avoinna olevat softat ja dokumentit ole häiritsemässä." Fedorassa virtuaalityöpöydät on olleet aina. "Tällaiset vertailut ovat monesti paljonkin tunneperäisiä. Minusta Mac on helppokäyttöisempi ja varmemmin toimiva kuin nämä Windows pohjaiset koneet softiksineen." Kysyjä käytti Fedoraa, ei Windowsia. Mac OS X:llä varustettu PC kyllä on mielestäni vaivattomampi kuin Fedoralla varustettu, mutta Suse taas olisi kysyjän tarpeisiin vielä sopivampi käyttöjärjestelmä.

        "Tiedostot ovat ihan samoja käyttöjärjestelmän merkistä riippumatta." Jotta PowerPoint ohjelman tiedostoja voisin käyttää Macissa niin luulisin siihen tarvittavan MS Office for Mac ja siinä paketissa olevaa PowerPoint ohjelmaa. Voi toki löytyä ilmaisohjelmiakin kyseisten tiedostojen avaamiseksi mutta tässä tapauksessa halusin käyttöön ohjelman joka toimii jotakuinkin samalla tavalla sekä MS Office for Windows kuin myös MS office for Mac ympäristöissä. Jos olen ymmärtänyt tiedosto-sanan väärin niin korjatkaa. Tarkoitukseni oli vain kertoa , että itse olen ollut tyytyväinen siirtyessäni takaisin Maciin. Erityisesti kun ikää alkaa olla hiukan yli puoli vuosisataa in helppokäyttöisyys on yksi tärkeimmistä ominaisuuksista ja Mac on kaiketi siinä kärjessä. Vehkeitten kanssa puuhastelu (esim. kaapin kokoisen tietokoneen käynnistäminen) oli hauskaa nuorena mutta ei enää. Nyt helppokäyttöisyys ja ohjelmien että koneen toimivuus on A ja O.


      • JJMikael kirjoitti:

        "Tiedostot ovat ihan samoja käyttöjärjestelmän merkistä riippumatta." Jotta PowerPoint ohjelman tiedostoja voisin käyttää Macissa niin luulisin siihen tarvittavan MS Office for Mac ja siinä paketissa olevaa PowerPoint ohjelmaa. Voi toki löytyä ilmaisohjelmiakin kyseisten tiedostojen avaamiseksi mutta tässä tapauksessa halusin käyttöön ohjelman joka toimii jotakuinkin samalla tavalla sekä MS Office for Windows kuin myös MS office for Mac ympäristöissä. Jos olen ymmärtänyt tiedosto-sanan väärin niin korjatkaa. Tarkoitukseni oli vain kertoa , että itse olen ollut tyytyväinen siirtyessäni takaisin Maciin. Erityisesti kun ikää alkaa olla hiukan yli puoli vuosisataa in helppokäyttöisyys on yksi tärkeimmistä ominaisuuksista ja Mac on kaiketi siinä kärjessä. Vehkeitten kanssa puuhastelu (esim. kaapin kokoisen tietokoneen käynnistäminen) oli hauskaa nuorena mutta ei enää. Nyt helppokäyttöisyys ja ohjelmien että koneen toimivuus on A ja O.

        "Jotta PowerPoint ohjelman tiedostoja voisin käyttää Macissa niin luulisin siihen tarvittavan MS Office for Mac ja siinä paketissa olevaa PowerPoint ohjelmaa." Ei tämä ole käyttöjärjestelmästä kiinni vaan ohjelmasta. Ja tässä tapauksessa on kyse suljetusta häröformaatista joka kuitenkin näkyy reverse-engineerattuna eri officeissa mutta härötiedostojen sijasta kannattaa käyttää ennemmin standardia ODF:ää. Ei sitten ole ongelmia kun vaihtaa/päivittää ohjelmaa. "Voi toki löytyä ilmaisohjelmiakin kyseisten tiedostojen avaamiseksi mutta tässä tapauksessa halusin käyttöön ohjelman joka toimii jotakuinkin samalla tavalla sekä MS Office for Windows kuin myös MS office for Mac ympäristöissä." Vastaavalla tavalla toimii kaikki toimistopaketit. Kyse on siitä, että .ppt ja .pps -tiedostot ovat epästandardeja ja näiden moitteettoman toiminnan takaa ainoastaan Microsoft ja Microsoftin officepaketti toimii niin Mac OS X:ssä kuin Windowsissa eikä se tiedosto ole mikään "Mac tiedosto" tai "Windows tiedosto" vaan Microsoftin toimistopaketin oma erikoistiedosto. On suositeltavaa tallentaa diaesitykset standardiin ODF:n, eli .odp tiedostoiksi kun ne ovat ongelmattomimpia ja toimii lähes jokaisessa officessa. "Jos olen ymmärtänyt tiedosto-sanan väärin niin korjatkaa." http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto Tiedostolla ei siis ole mitään tekemistä käyttöjärjestelmän kanssa. Ei ole olemassa mitään "Windows tiedostoja". "Erityisesti kun ikää alkaa olla hiukan yli puoli vuosisataa in helppokäyttöisyys on yksi tärkeimmistä ominaisuuksista ja Mac on kaiketi siinä kärjessä." Ylläpidon osalta ei ole mutta muuten kyllä suurimmaksi osaksi. "Nyt helppokäyttöisyys ja ohjelmien että koneen toimivuus on A ja O." Ohjelmat ja koneet toimivat myös muillakin tietokonemerkeillä ja se MS Officehan on Microsoftin ohjelma eikä Applen.


      • JJMikael
        M-Kar kirjoitti:

        "Jotta PowerPoint ohjelman tiedostoja voisin käyttää Macissa niin luulisin siihen tarvittavan MS Office for Mac ja siinä paketissa olevaa PowerPoint ohjelmaa." Ei tämä ole käyttöjärjestelmästä kiinni vaan ohjelmasta. Ja tässä tapauksessa on kyse suljetusta häröformaatista joka kuitenkin näkyy reverse-engineerattuna eri officeissa mutta härötiedostojen sijasta kannattaa käyttää ennemmin standardia ODF:ää. Ei sitten ole ongelmia kun vaihtaa/päivittää ohjelmaa. "Voi toki löytyä ilmaisohjelmiakin kyseisten tiedostojen avaamiseksi mutta tässä tapauksessa halusin käyttöön ohjelman joka toimii jotakuinkin samalla tavalla sekä MS Office for Windows kuin myös MS office for Mac ympäristöissä." Vastaavalla tavalla toimii kaikki toimistopaketit. Kyse on siitä, että .ppt ja .pps -tiedostot ovat epästandardeja ja näiden moitteettoman toiminnan takaa ainoastaan Microsoft ja Microsoftin officepaketti toimii niin Mac OS X:ssä kuin Windowsissa eikä se tiedosto ole mikään "Mac tiedosto" tai "Windows tiedosto" vaan Microsoftin toimistopaketin oma erikoistiedosto. On suositeltavaa tallentaa diaesitykset standardiin ODF:n, eli .odp tiedostoiksi kun ne ovat ongelmattomimpia ja toimii lähes jokaisessa officessa. "Jos olen ymmärtänyt tiedosto-sanan väärin niin korjatkaa." http://fi.wikipedia.org/wiki/Tiedosto Tiedostolla ei siis ole mitään tekemistä käyttöjärjestelmän kanssa. Ei ole olemassa mitään "Windows tiedostoja". "Erityisesti kun ikää alkaa olla hiukan yli puoli vuosisataa in helppokäyttöisyys on yksi tärkeimmistä ominaisuuksista ja Mac on kaiketi siinä kärjessä." Ylläpidon osalta ei ole mutta muuten kyllä suurimmaksi osaksi. "Nyt helppokäyttöisyys ja ohjelmien että koneen toimivuus on A ja O." Ohjelmat ja koneet toimivat myös muillakin tietokonemerkeillä ja se MS Officehan on Microsoftin ohjelma eikä Applen.

        Antaa olla - en osaa kertoa sanottavaani niin, etteikö siitä saisi... Juuri tuolla Wikipediasta kävin ensin tarkistamassa tuota tiedosto asiaa ennen kuin edellisen viestin kirjoitin. En siis osannut kertoa sanottavaani oikein. Viimeiseen kohtaan toteaisin, että tuo MS Office on todellakin hankittu vain siksi, että tarvitsen sitä Applessa jotta voin käyttää ongelmitta Window ympäristössä tehtyjä dokumentteja (esim. yli 1000 diaa sisältävää sukuni PowerPoint esityksessä). Se helppokäyttöisyyden A ja O niissä Macin omissa ohjelmissa ei esim. MS Officessa (Outlook on esim. ohjelma jota inhoan) Hyvät jatkot vaan - satuin tänne aivan vahingossa ja kerroin vain mielipiteeni tuosta MacBook vs PC (tässä tapauksessa Windows).


      • Mäkkihöperö
        JJMikael kirjoitti:

        "Tiedostot ovat ihan samoja käyttöjärjestelmän merkistä riippumatta." Jotta PowerPoint ohjelman tiedostoja voisin käyttää Macissa niin luulisin siihen tarvittavan MS Office for Mac ja siinä paketissa olevaa PowerPoint ohjelmaa. Voi toki löytyä ilmaisohjelmiakin kyseisten tiedostojen avaamiseksi mutta tässä tapauksessa halusin käyttöön ohjelman joka toimii jotakuinkin samalla tavalla sekä MS Office for Windows kuin myös MS office for Mac ympäristöissä. Jos olen ymmärtänyt tiedosto-sanan väärin niin korjatkaa. Tarkoitukseni oli vain kertoa , että itse olen ollut tyytyväinen siirtyessäni takaisin Maciin. Erityisesti kun ikää alkaa olla hiukan yli puoli vuosisataa in helppokäyttöisyys on yksi tärkeimmistä ominaisuuksista ja Mac on kaiketi siinä kärjessä. Vehkeitten kanssa puuhastelu (esim. kaapin kokoisen tietokoneen käynnistäminen) oli hauskaa nuorena mutta ei enää. Nyt helppokäyttöisyys ja ohjelmien että koneen toimivuus on A ja O.

        Alle 80€ iWork pakettiin sisältyy Keynote, joka avaa ja tallentaa myös Powerpoint dokumentteja: http://www.apple.com/fi/iwork/ http://www.apple.com/fi/iwork/keynote/ Pakettiin sisältyy myös taulukkolaskenta ja kirjoitustyökalut. Koneen oston yhteydessä tuon taitaa saada vieläkin halvemmalla… ja sitä ainakin voi kokeilla 30 pv ilmaiseksi. Muuten gmail osaa näyttää Powerpoint liitteet ilman mitään apuohjelmia!


    • Uutta ystävää etsimässä

      Tällä hetkellä ajatuksissani kisaavat MacBook ja Lenovo Thinpad T400. Hintaluokka molemmissa suunnilleen sama. Plussat ja miinukset: Thinkpad: näppis tehot (tämän voi laskea miinukseksikin, kun ehkä tehoja on jopa liikaa) näytön resoluutio Fedora käyttikseksi (siippa handlaa jos tulee ongelmia ja se on myös ennestään tuttu) näyttö 14"; sopiva koko painoon nähden -ruma -liian tykki mulle? -todennäköisesti joutuu maksamaan "Microsoft-veron" ;( ?saatan oppia käyttämään sitä nännihiirtä, jolloin selviäisin ilman ulkoista hiirtä ?hintaa mahdollisesti voi rukata ostamalla käytetyn tai tilaamalla itselleen sopivaksi speksatun suoraan Lenovolta (siihen pitää muistaa maksaa alv...). MacBook: nätti ja söötti Mac OS X kyllä kutkuttaa uteliaisuuttani Macin ylivertainen kehuminen kiinnostaa ylipäätään iWorks kiinnostaa opiskelija-alennus -jos käyttis temppuilee, niin mulla menee hermo - jos taas käyttiksen vaihtaa Fedoraan, niin mitä ideaa koko MacBookissa sitten on Thinkpadiin nähden? -touchpad, jonka kanssa en tule juttuun (testattu jo nykyisen läppärin kanssa) ?näppiksen vertailu Thinkpadiin ei mahdollista, joten MacBookissa voi olla aivan yhtä hyvä näppis

      • http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/3817591/HP-Launches-ProBook-with-Linux-Pre-Installed.htm Kuten arvelinkin. HP:ltä tulee edullisia koneita Suse 11 -käyttöjärjestelmällä. Ei Microsoft veroa ja käyttis on tehty juuri sinun tarpeisiisi. Kolmeen vuoteen ei tarvitse siippaa häiritä ylläpidon kanssa kun kaikki toimii varmasti. 3v jälkeen voi sitten miettiä ostaako toiset 3v tukea vai vaihtaako käyttistä vaikka takaisin Fedoraan tai johonkin muuhun. Erittäin vahvasti harkittava vaihtoehto. Näppäimistöstä on paha sanoa vielä mitään. "?saatan oppia käyttämään sitä nännihiirtä, jolloin selviäisin ilman ulkoista hiirtä" Se on kyllä minusta kivempi kuin se alusta. "-jos käyttis temppuilee, niin mulla menee hermo - jos taas käyttiksen vaihtaa Fedoraan, niin mitä ideaa koko MacBookissa sitten on Thinkpadiin nähden?" Thinkpad on kyllä laadukkaampi PC kuin Macbook. Macbookissa kyllä sitten syli/sohva/sänky -käyttöä ajatellen sellainen mukavuus, että siinä ei ole pohjasas ilmaröörejä joten ei tarvitse pelätä niiden menevän tukkoon. Virtajohdon magneettiliitin on myös kiva. Muuten Macbook on kyllä oikeasti ihan keskinkertainen kone ja merkittävin erikoisuus on Applen oma käyttis. Jos Mac OS X:stä ei pidä, Macbookissa on mielestäni melko vähän ideaa. Applen käyttis on kyllä hyvä ja suosittelisinkin sitä lähes jokaiselle mieluummin kuin Fedoraa koska tässä päivityssykli ei ole lähellekään niin tiheä. Sinä olet oikeastaan poikkeus koska on Fedora-ammattilainen talossa. Mac OS X:n vahvuudet kyllä on Adoben ja Applen ohjelmien ajamisessa mediatyöskentelyssä, WWW-surffailu sekä DVD-katselu enkä epäröisi hetkeäkään suositella Macbookia tälläiseen käyttöön. "?näppiksen vertailu Thinkpadiin ei mahdollista, joten MacBookissa voi olla aivan yhtä hyvä näppis" Olen näpytellyt molempia. Thinkpadin näppis kyllä parempi. Itseasiassa, se on aika hämmästyttävän laadukas. Tiettävästi aikuinen mies kestää seisoa Thinkpadin näppäimistön päällä eikä se ole siitä moksiskaan ja tuntuma on todella hyvä.


      • Mäkkihöperö
        M-Kar kirjoitti:

        http://itmanagement.earthweb.com/osrc/article.php/3817591/HP-Launches-ProBook-with-Linux-Pre-Installed.htm Kuten arvelinkin. HP:ltä tulee edullisia koneita Suse 11 -käyttöjärjestelmällä. Ei Microsoft veroa ja käyttis on tehty juuri sinun tarpeisiisi. Kolmeen vuoteen ei tarvitse siippaa häiritä ylläpidon kanssa kun kaikki toimii varmasti. 3v jälkeen voi sitten miettiä ostaako toiset 3v tukea vai vaihtaako käyttistä vaikka takaisin Fedoraan tai johonkin muuhun. Erittäin vahvasti harkittava vaihtoehto. Näppäimistöstä on paha sanoa vielä mitään. "?saatan oppia käyttämään sitä nännihiirtä, jolloin selviäisin ilman ulkoista hiirtä" Se on kyllä minusta kivempi kuin se alusta. "-jos käyttis temppuilee, niin mulla menee hermo - jos taas käyttiksen vaihtaa Fedoraan, niin mitä ideaa koko MacBookissa sitten on Thinkpadiin nähden?" Thinkpad on kyllä laadukkaampi PC kuin Macbook. Macbookissa kyllä sitten syli/sohva/sänky -käyttöä ajatellen sellainen mukavuus, että siinä ei ole pohjasas ilmaröörejä joten ei tarvitse pelätä niiden menevän tukkoon. Virtajohdon magneettiliitin on myös kiva. Muuten Macbook on kyllä oikeasti ihan keskinkertainen kone ja merkittävin erikoisuus on Applen oma käyttis. Jos Mac OS X:stä ei pidä, Macbookissa on mielestäni melko vähän ideaa. Applen käyttis on kyllä hyvä ja suosittelisinkin sitä lähes jokaiselle mieluummin kuin Fedoraa koska tässä päivityssykli ei ole lähellekään niin tiheä. Sinä olet oikeastaan poikkeus koska on Fedora-ammattilainen talossa. Mac OS X:n vahvuudet kyllä on Adoben ja Applen ohjelmien ajamisessa mediatyöskentelyssä, WWW-surffailu sekä DVD-katselu enkä epäröisi hetkeäkään suositella Macbookia tälläiseen käyttöön. "?näppiksen vertailu Thinkpadiin ei mahdollista, joten MacBookissa voi olla aivan yhtä hyvä näppis" Olen näpytellyt molempia. Thinkpadin näppis kyllä parempi. Itseasiassa, se on aika hämmästyttävän laadukas. Tiettävästi aikuinen mies kestää seisoa Thinkpadin näppäimistön päällä eikä se ole siitä moksiskaan ja tuntuma on todella hyvä.

        >Muuten Macbook on kyllä oikeasti ihan keskinkertainen kone ja merkittävin erikoisuus on Applen oma käyttis. Ja sen takia se ei oikein pärjää kuluttajatutkimuksissakaan: http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=37564&tyyppi=1 http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article275559.ece http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31753&tyyppi=1 http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33049&tyyppi=1 http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33547 http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article260838.ece?s=r&wtm=mikropc/-24032009


      • 1stMacFinn

        "-touchpad, jonka kanssa en tule juttuun (testattu jo nykyisen läppärin kanssa) " Älä suotta vertaa sen vanhan läppärisi touchpadia Macin versioon. Eroa on kuin yöllä ja päivällä. http://www.apple.com/fi/macbook/features.html ja katso se video.


      • Mäkkihöperö kirjoitti:

        >Muuten Macbook on kyllä oikeasti ihan keskinkertainen kone ja merkittävin erikoisuus on Applen oma käyttis. Ja sen takia se ei oikein pärjää kuluttajatutkimuksissakaan: http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=37564&tyyppi=1 http://www.tietoviikko.fi/kaikki_uutiset/article275559.ece http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=31753&tyyppi=1 http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33049&tyyppi=1 http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=33547 http://www.mikropc.net/kaikki_uutiset/article260838.ece?s=r&wtm=mikropc/-24032009

        Niin, mitähän se kuluttajatutkimus kertoo kun kuluttajasarjan tuotteet on eri laatuluokkaa kuin yrityssarjan tuotteet tai armeijalaatu.. Kyllähän Macbook kuluttajasarjassa on korkeata tasoa mutta yrityssarjassa ei enää niinkään. Kyllä minä Elitebookit, Thinkpadit yms. arvostan parempilaatuisiksi. Acer Aspiret ja vastaavat kuluttajasarjan koneet sitten selvästi alempaa laatua kuin Macbookit. Ja miksei myös monien firmojen tosi halvat yrityssarjantuotteet. Armeijalaatu yms. highend sitten on astetta kovempi ja Macbookilla ei ole mitään jakoa jotain Toughbookia vastaan.


    • I'm a mac...

      Omasta kokemuksesta voin sanoa, että käytön helppouden suhteen Mac on ollut kyllä mielestäni parempi suhteessa perinteiseen pc-läppäriin, mutta rautapuoli ei ainakaan yhden Macbookin perusteella ole ollut juurikaan parempi laadultaan kuin pc-puolella. Mm. dvd-asema ja kiintolevy ovat hajonneet noin 3 vuotta vanhasta Macbookista, mutta sen perusteella ei toki kannata mennä yleistämään.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa

      Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja
      Maailman menoa
      346
      2761
    2. Mikä piirre on kasvoissa tärkein?

      Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?
      Ikävä
      120
      1529
    3. Suurimman myrskyilyn jälkeen

      vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul
      Ikävä
      48
      1370
    4. Mikä häpeä Haapaveden kaupungille

      Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa
      Haapavesi
      57
      976
    5. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      15
      964
    6. Tojotamies törttöili taas auton eteen

      Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta
      Suomussalmi
      27
      924
    7. En sano tätä pahalla

      Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm
      Ikävä
      78
      889
    8. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      149
      888
    9. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      80
      878
    10. Tiedättekö miksi mies on olemassa?

      Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar
      Ikävä
      205
      829
    Aihe