KAITSELMUS

Viime päivinä tällä palstalla ja muutenkin olemme pohtineet eräitä järjellemme käsittämättömiä asioita. Mietimme suhdettamme parin vuosituhannen takaisiin tapahtumiin. Mänä, jotka saivat tästä ilmoituksen ensimmäisinä olivat peräti kummallisia ihmisiä.
Tietäjät itäisillä mailla olivat ilmeisesti astronomeja ja astrologeja samalla kertaa ja varsin hyvin tietoisia taivaankappaleitten liikkeistä, joissa asioissa runsaan tuhannen vuoden kuluttua joutui ers tutkija tuomiolle lausumistaan vaikka kaukoputkensa ääressä yritti todistaa "kirkon miehille" totuuksia.
Paimenet saivat tietää tapahtumasta ennen maan viisaita. Oppilaikseen tämä valitsi sitten peräti sekalaista oppimatonta porukkaa.
Tänä aikana kaiken tiedon ja viisauden keskellä ihminen joutuu vakaumuksestaan riippumatta miettimään, mikä on se "kaitselmus" joka tätä maailmankaikkeutta ohjaa ja siellä pienessä aurinkokunnassa olevaa pikkuruista sinistä Tellus-planeettaa.
Osaisimmepa katsella ja suhtautua tähän kuten öisellä
niityllä laumaansa vartioivat paimenet.
Pieni ihminen joutuu nytkin vain luottamaan "hyvään paimeneen" ja kaitselmukseen -
millaisena sen kukin koemme.
13423
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

Jos tietäjät olisivat olleet
naisia, ne olisivat siistineet
tallin joulukuntoon ja hoitaneet
mariaa ja lasta, sit ne olis
tuoneet käytännöllisiä lahjoja,
niinkuin vaippoja ja muuta, sit
ne olis ruokkineet eläimet

Äänestä
  • Itämaan tietäjät olivat koko raamatun viisaimpia.
    Lahjat niin hyvin valittuja, että tässä voin rehellisesti sanoa olevani tyytyväinen etteivät päässeet sitä soppaa sekoittamaan kuten eivät muutkaan.
    Salomon viisautta toki ylistetään ja ilmeisen syystä. Pahoja virheitäkin hän kuitenkin teki.
    Muhinointi Saaban kuningattaren kanssa ja muuta lystiä.

    Äänestä

  • Hajupoika kirjoitti:

    Itämaan tietäjät olivat koko raamatun viisaimpia.
    Lahjat niin hyvin valittuja, että tässä voin rehellisesti sanoa olevani tyytyväinen etteivät päässeet sitä soppaa sekoittamaan kuten eivät muutkaan.
    Salomon viisautta toki ylistetään ja ilmeisen syystä. Pahoja virheitäkin hän kuitenkin teki.
    Muhinointi Saaban kuningattaren kanssa ja muuta lystiä.

    aikaan ollut jo luostareita? Jos oli, ehkä Jeesus kasvoi ja oppi siellä monipuolista parantamisen taitoa.
    Jos luostareita oli, mitä luostareita ja missä Itäisillä mailla?

    Äänestä

  • sofia kirjoitti:

    aikaan ollut jo luostareita? Jos oli, ehkä Jeesus kasvoi ja oppi siellä monipuolista parantamisen taitoa.
    Jos luostareita oli, mitä luostareita ja missä Itäisillä mailla?

    Kirkosta puhumme vaikka koko kirkko-sanaa ei raamattu tunne.
    Juutalaisille Salomo rakennutti temppelin Jerusalemiin. Synagogassa kokoonnuttiin.
    Ilmeisesti meilläkin on jotain opittavaa sillä eihän sovi, että 12-vuotias pokanen pääsisi edes esittämään jotain kysymyksiä kirkossa saati väittelemään teologien kanssa opin kysymyksistä.
    Tieto kulkee vain saarnastuolista salissa istuvan korviin - jos kulkee.
    Palannemme luostarilaitokseen toisella kertaa.
    Jeesus kulki siirtyen paikasta toiseen. Useat merkittävät puheensa hän piti rannalla veden äärellä.
    Silloin ei ollut äänentoistolaitteita ja tiedämme veden olevan hyvä elementti johtamaan ääntä.
    Kun paikalla on 5000 miestä ja tietysti lisäksi naisia ja lapsia, joista ei lukua koskaan erityisesti pidetty niin välittääkseen sanomanspitää puhujan mielellään mennä veneeseen hieman pois rannasta jotta väkijoukko voi kuulla.
    Toinen on vuoren seinämä.
    Ilmeisesti "vuorisaarna" hänen merkittävin puheensa pidettiin näin. Missä hän oppinsa sai on minulle mysteeri.

    Äänestä

  • Hajupoika kirjoitti:

    Itämaan tietäjät olivat koko raamatun viisaimpia.
    Lahjat niin hyvin valittuja, että tässä voin rehellisesti sanoa olevani tyytyväinen etteivät päässeet sitä soppaa sekoittamaan kuten eivät muutkaan.
    Salomon viisautta toki ylistetään ja ilmeisen syystä. Pahoja virheitäkin hän kuitenkin teki.
    Muhinointi Saaban kuningattaren kanssa ja muuta lystiä.

    Joosefista, Mariasta ja Jeesuksesta. Jeesuksen lapsuudesta ei kerrota. Marialla oli monta syytä hävitä lapsineen Rooman vallanpitäjien, sekä omiensa(?) ulottumattomiin.
    Poimin joitakin asioita osoitteesta google/ Luostarit

    Jeesuksen syntymän aikoihin yhteiskunnalliset olot olivat Marian kannalta vaaralliset(kivitystuomiot!) ja oli muitakin syitä karata, kuten luostariin menemisen syistä on mainittu:

    "pako yhteiskunnallisista velvollisuuksista, kuten veroista ja asepalveluksesta,

    kieltäytyminen pakollisesta keisarinpalvonnasta oli epäisänmaallista ja aiheutti epäluuloja,

    uskonnolliset: oudot huhut ja valheet johtivat syytöksiin siveettömyydestä,

    yhteiskunnalliset syyt: kristittyjen julistus kaikkien samanarvoisuudesta koettiin uhaksi vallanpitäjille."

    ( Minkä uskonnon harjoittajia Joosef ja Maria olivat. Vaikuttaa sille kuin heidän uskonsa olisi tullut Itäisiltä mailta )

    Äänestä

  • sofia kirjoitti:

    Joosefista, Mariasta ja Jeesuksesta. Jeesuksen lapsuudesta ei kerrota. Marialla oli monta syytä hävitä lapsineen Rooman vallanpitäjien, sekä omiensa(?) ulottumattomiin.
    Poimin joitakin asioita osoitteesta google/ Luostarit

    Jeesuksen syntymän aikoihin yhteiskunnalliset olot olivat Marian kannalta vaaralliset(kivitystuomiot!) ja oli muitakin syitä karata, kuten luostariin menemisen syistä on mainittu:

    "pako yhteiskunnallisista velvollisuuksista, kuten veroista ja asepalveluksesta,

    kieltäytyminen pakollisesta keisarinpalvonnasta oli epäisänmaallista ja aiheutti epäluuloja,

    uskonnolliset: oudot huhut ja valheet johtivat syytöksiin siveettömyydestä,

    yhteiskunnalliset syyt: kristittyjen julistus kaikkien samanarvoisuudesta koettiin uhaksi vallanpitäjille."

    ( Minkä uskonnon harjoittajia Joosef ja Maria olivat. Vaikuttaa sille kuin heidän uskonsa olisi tullut Itäisiltä mailta )

    Herättelisin mielelläni sinua ja muita kertomaan. Olen ollut kovin suuna ja päänä.
    Jeesuksen opetuksissa ainakin koen hyvin paljon itämaisia vaikutteita, mielipiteet, tekmiset ja toimininen ärsytti juutalaisia.
    Ei tarvitse kuin näillä palstoilla vuosia olleiden keskuuteen tulee uusine ajatuksineen. Kun saa joltain myönteisiä lausumia ja keskustelijain huomio siirtyy "kukkona" toimineesta muualle, uuteen niin riitely on valmis.
    Tämä on kohdistunut minuun peräti puolen vuoden ajan eikä nikin vaihdosta, toisten keskusteluihin puuttumattomuudesta ole paljon apua. Tiedän näin tapahtuvan lähes kaikkialla kautta maailmanhistorian.
    Kerroin joskus esimerkkinä tarinan muinaisesta roomalaisesta varuskunnasta. Eräs sotilas myöhästyi lomaltapaluussaan. Päällikkö epäili sotilaan ystävää toverinsa surmaamisesta.
    Eräs upseeri puolusti syytettyä.
    Lomaltapalaajan ilmestyttyä paikalle kun tuomiota oltiin panemassa täytäntöön, hörähti sotilaat nauruun.
    Päällikkö ei tästä pitänyt vaan määräsi syytetyn sotilaan, lomalta palaavan ja syytettyä puolustaneen upseerin ammuttavaksi. Tuomio pantiin täytäntöön välittömästi.
    Tuo kuvastanee hyvin tilannetta myös Juudeassa muutenkin tuohon aikaan.
    Naisen kivitys, joskus myös miesten (vrt. Stefanus) oli yleistä. Mooseksen aikana oli hänellä valta, joka väsytti johtajan.
    Silloin tuli ensimmäinen käsky delekoida tehtäviä toisille.
    Jeesus joutui jatkuvasti vastatusten uskonnollisten johtajien kanssa.
    Politiikka ja uskonto olivat myös sekaisin.

    Äänestä

on se selevästi uskonopin vastaanen. Roviolle vaan!

Äänestä
  • Kaitselmus ei ilmeisesti kiinnosta. Toin tuon asian esille, koska varsinkin joulun tapahtumiin liittyy paljon tapahtumia, joissa on yliluonnollista.
    Miksi valittiin Maria, yksinkertaisen puusepän kihlattu Jeesuksen, Vapahtajan osaan.
    Miksi asia ilmoitettiin paimenille kedolla enkelien toimesta. Miksi lasta lähestyivät ensiksi ja ainoina kaukaiset itäisten maiden tietäjät eivät juutalaiset luvatun kansan edustajina, missä uskonnolliset johtajat piileksivät.
    Jää miettimään, että kun Kristuksen toinen tuleminen tapahtuu niin käykö jälleen samoin ?

    Käykö toteen hänen sanansa: "Totisesti minä en tunne teitä."

    Äänestä

  • Hajupoika kirjoitti:

    Kaitselmus ei ilmeisesti kiinnosta. Toin tuon asian esille, koska varsinkin joulun tapahtumiin liittyy paljon tapahtumia, joissa on yliluonnollista.
    Miksi valittiin Maria, yksinkertaisen puusepän kihlattu Jeesuksen, Vapahtajan osaan.
    Miksi asia ilmoitettiin paimenille kedolla enkelien toimesta. Miksi lasta lähestyivät ensiksi ja ainoina kaukaiset itäisten maiden tietäjät eivät juutalaiset luvatun kansan edustajina, missä uskonnolliset johtajat piileksivät.
    Jää miettimään, että kun Kristuksen toinen tuleminen tapahtuu niin käykö jälleen samoin ?

    Käykö toteen hänen sanansa: "Totisesti minä en tunne teitä."

    että joku ukkomiespapeista suojeli Mariaa, vaikkapa Jeesuksen isä. Tämä pappi toimi sitten taustavaikuttajana myöhemminkin.

    Äänestä

  • sofia kirjoitti:

    että joku ukkomiespapeista suojeli Mariaa, vaikkapa Jeesuksen isä. Tämä pappi toimi sitten taustavaikuttajana myöhemminkin.

    oli au-lapsen isä ja se olisi tullut ilmi, hän olisi vahingoittanut edustamaansa uskontoa.

    Siihen ei ollut varaa, sillä opilliset erimielisyydet jakoivat juutalaisia jo muutenkin ja lisäksi Rooman keisari määräsi juutalaiset verolle.

    Kapinallisilla juutalaisilla oli omat maksuvälineensä ja he olivat sitä mieltä, että ne rahat, joissa oli keisarin kuva, annettaisiin keisarille, eli Rooman rahaa ei käytetty.

    Joosef ja Maria olivat menevinään verollepantavaksi, mutta jospa he paimenten ja tietäjien auttamina piiloutuivatkin Itäisille maille.
    Idässä oli Irak, Iran ym. vauraita öljymaita.

    Äänestä

  • sofia kirjoitti:

    oli au-lapsen isä ja se olisi tullut ilmi, hän olisi vahingoittanut edustamaansa uskontoa.

    Siihen ei ollut varaa, sillä opilliset erimielisyydet jakoivat juutalaisia jo muutenkin ja lisäksi Rooman keisari määräsi juutalaiset verolle.

    Kapinallisilla juutalaisilla oli omat maksuvälineensä ja he olivat sitä mieltä, että ne rahat, joissa oli keisarin kuva, annettaisiin keisarille, eli Rooman rahaa ei käytetty.

    Joosef ja Maria olivat menevinään verollepantavaksi, mutta jospa he paimenten ja tietäjien auttamina piiloutuivatkin Itäisille maille.
    Idässä oli Irak, Iran ym. vauraita öljymaita.

    Otsikko tarkoittaa palstan "kaitsijoita" kun huomasin naapureissa käyneen kadon keskusteluissa.
    Tämä on valikoivaa ja niin oli aikanaan pari vuosituhatta sitten. Jotenkin olen taipuvainen ajattelemaan pakomatkan olleen hyvinkin pitkän, mutta kun en pysty todistamaan ajatuksiani kuten niinkin viisas ihminen kuin Einstein sanoi; "En kykene asiaa todistamaan, mutta uskon niin."
    Monet asiat ovatkin uskon asioita kuten Tuomaan (eräät tutkijat pitävät Jeesuksen kaksoisveljenä)evankeliumi, jota on vaikea saada.
    Jeesuksen koen ennenmuuta suurena rakastavana.
    Hänen puheensa ei tuomitse sairaita, syntisiä, köyhiä, huorintekijöitä joita hän paransi.
    En ymmärrä meidän kultturiamme kun edelleen uskomme sodilla, kovilla rangaistuksilla, erottamisella voitavan parantaa maailmaa.
    Hätkähdin luettuani tuota Raamattuopiston toiminnanjohtajan kirjaa, jossa suhtautuminen henkisesti ahdistettuihin sairaisiin on tuomitseva. Kehoittaa pidättymästä minkäänlaisesta keskustelusta, kehoittaa olemaan vastaamatta edes puhelimessa hädässä olevan ihmisen hätähuutoihin.
    Kun tämä on kohdistunut omaan itseeni useita kertoja ilman, että asiaa olisi tutkittu.
    Mitenkä arvelet voineen käydä, jos olisin ollut heikko ja romahtanut kuten tiedän käyneen monille näissä uskonyhteisöissä. Kautta historian on kirkko ollut helvetillisin inkvisiittori ja on usein sitä tänä päivänäkin.
    Joku paljastunut lasten hyväksikäyttö pappien taholta vaietaan ja pidetään häiriytyneen yksittäistapauksena.
    Raamatussakin hirvittävyyksiä siedetään "jumalan tahtona" kuten Daavidin huomenlahjaa apelleen Saulille parisataa vihollisen esinahkaa.
    Sinulle maamme sisällissota tuntuu olevan läheinen. Itse koen Linnan kuvauksen pappilan torpparin tapauksen, jossa vain papin ahneus antaa oikeuden vietä torpparilta raivaamansa peltotilkut, kuten jälleen raamatussa köyhän miehen ainoan vohlan. Daavid tapatti Uurian saadakseen Batseban.
    Irakin mainitessasi en voi välttyä sitäkin ottamasta esille. Mesopotamia on kolmen suuren uskonnon synnyinsijoja. Kaksoisvirtain maa.
    Viime vuosisadan alkupuolella Englanti yhdessä
    USA:n kanssa teki Irakin alueella asuvien kanssa ei kai paljon neuvoteltu.
    Kurdien oikeutta omaan alueeseen ei tunusta kukaan, ei Turkkikaan.
    Englanti ja USA yrittivät aikoinaan "sijaishallitsijan" voimin tuoda oman hallintojärjestelmän onnistumatta.
    Isä Bush tuki vielä 1991 Saddam Husseinia vaatien tälle annettavaksi kaikki tarvittava aseapu.
    Isä ja poika kokivat kristityinä voivansa mennä Aabrahamin synnyinsijoille ja kulttuurin kehtoon pommittamaan vain yhtä diktaattoria ja luuloteltuja joukkotuhoaseita etsien. Jos niitä oli niin ei käytetty ja ne olivat kuitenkin Jenkkien Saddamille antamia.

    Miksi raamattua päivittäin lukeva ja rukoileva suuren valtion johtaja uskoo enemmän omaan asevoimaansa kuin kaitselmukseen johon vakuuttaa uskovansa ?

    Äänestä

  • Hajupoika kirjoitti:

    Otsikko tarkoittaa palstan "kaitsijoita" kun huomasin naapureissa käyneen kadon keskusteluissa.
    Tämä on valikoivaa ja niin oli aikanaan pari vuosituhatta sitten. Jotenkin olen taipuvainen ajattelemaan pakomatkan olleen hyvinkin pitkän, mutta kun en pysty todistamaan ajatuksiani kuten niinkin viisas ihminen kuin Einstein sanoi; "En kykene asiaa todistamaan, mutta uskon niin."
    Monet asiat ovatkin uskon asioita kuten Tuomaan (eräät tutkijat pitävät Jeesuksen kaksoisveljenä)evankeliumi, jota on vaikea saada.
    Jeesuksen koen ennenmuuta suurena rakastavana.
    Hänen puheensa ei tuomitse sairaita, syntisiä, köyhiä, huorintekijöitä joita hän paransi.
    En ymmärrä meidän kultturiamme kun edelleen uskomme sodilla, kovilla rangaistuksilla, erottamisella voitavan parantaa maailmaa.
    Hätkähdin luettuani tuota Raamattuopiston toiminnanjohtajan kirjaa, jossa suhtautuminen henkisesti ahdistettuihin sairaisiin on tuomitseva. Kehoittaa pidättymästä minkäänlaisesta keskustelusta, kehoittaa olemaan vastaamatta edes puhelimessa hädässä olevan ihmisen hätähuutoihin.
    Kun tämä on kohdistunut omaan itseeni useita kertoja ilman, että asiaa olisi tutkittu.
    Mitenkä arvelet voineen käydä, jos olisin ollut heikko ja romahtanut kuten tiedän käyneen monille näissä uskonyhteisöissä. Kautta historian on kirkko ollut helvetillisin inkvisiittori ja on usein sitä tänä päivänäkin.
    Joku paljastunut lasten hyväksikäyttö pappien taholta vaietaan ja pidetään häiriytyneen yksittäistapauksena.
    Raamatussakin hirvittävyyksiä siedetään "jumalan tahtona" kuten Daavidin huomenlahjaa apelleen Saulille parisataa vihollisen esinahkaa.
    Sinulle maamme sisällissota tuntuu olevan läheinen. Itse koen Linnan kuvauksen pappilan torpparin tapauksen, jossa vain papin ahneus antaa oikeuden vietä torpparilta raivaamansa peltotilkut, kuten jälleen raamatussa köyhän miehen ainoan vohlan. Daavid tapatti Uurian saadakseen Batseban.
    Irakin mainitessasi en voi välttyä sitäkin ottamasta esille. Mesopotamia on kolmen suuren uskonnon synnyinsijoja. Kaksoisvirtain maa.
    Viime vuosisadan alkupuolella Englanti yhdessä
    USA:n kanssa teki Irakin alueella asuvien kanssa ei kai paljon neuvoteltu.
    Kurdien oikeutta omaan alueeseen ei tunusta kukaan, ei Turkkikaan.
    Englanti ja USA yrittivät aikoinaan "sijaishallitsijan" voimin tuoda oman hallintojärjestelmän onnistumatta.
    Isä Bush tuki vielä 1991 Saddam Husseinia vaatien tälle annettavaksi kaikki tarvittava aseapu.
    Isä ja poika kokivat kristityinä voivansa mennä Aabrahamin synnyinsijoille ja kulttuurin kehtoon pommittamaan vain yhtä diktaattoria ja luuloteltuja joukkotuhoaseita etsien. Jos niitä oli niin ei käytetty ja ne olivat kuitenkin Jenkkien Saddamille antamia.

    Miksi raamattua päivittäin lukeva ja rukoileva suuren valtion johtaja uskoo enemmän omaan asevoimaansa kuin kaitselmukseen johon vakuuttaa uskovansa ?

    "Sinulle maamme sisällissota tuntuu olevan läheinen", sanoit minulle kun puhuimme mielisairauksista.

    Sanoisin, että sisällissota voi olla pikemminkin niitä lähempänä, jotka siitä puhumista karttelevat, ja joita se ei näytä kiinnostavan.

    Syntymäkotiseudullani sisällissotaa ei ole käyty, ainakaan minun tietääkseni. Olen lukenut siitä vasta aikuisiällä.

    Äänestä

  • sofia kirjoitti:

    "Sinulle maamme sisällissota tuntuu olevan läheinen", sanoit minulle kun puhuimme mielisairauksista.

    Sanoisin, että sisällissota voi olla pikemminkin niitä lähempänä, jotka siitä puhumista karttelevat, ja joita se ei näytä kiinnostavan.

    Syntymäkotiseudullani sisällissotaa ei ole käyty, ainakaan minun tietääkseni. Olen lukenut siitä vasta aikuisiällä.

    edellisessä Kaitselmus-kirjoituksessasi.

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Hajupoika kirjoitti:

Viime päivinä tällä palstalla ja muutenkin olemme pohtineet eräitä järjellemme käsittämättömiä asioita. Mietimme suhdettamme parin vuosituhannen takaisiin tapahtumiin. Mänä, jotka saivat tästä ilmoituksen ensimmäisinä olivat peräti kummallisia ihmisiä.
Tietäjät itäisillä mailla olivat ilmeisesti astronomeja ja astrologeja samalla kertaa ja varsin hyvin tietoisia taivaankappaleitten liikkeistä, joissa asioissa runsaan tuhannen vuoden kuluttua joutui ers tutkija tuomiolle lausumistaan vaikka kaukoputkensa ääressä yritti todistaa "kirkon miehille" totuuksia.
Paimenet saivat tietää tapahtumasta ennen maan viisaita. Oppilaikseen tämä valitsi sitten peräti sekalaista oppimatonta porukkaa.
Tänä aikana kaiken tiedon ja viisauden keskellä ihminen joutuu vakaumuksestaan riippumatta miettimään, mikä on se "kaitselmus" joka tätä maailmankaikkeutta ohjaa ja siellä pienessä aurinkokunnassa olevaa pikkuruista sinistä Tellus-planeettaa.
Osaisimmepa katsella ja suhtautua tähän kuten öisellä
niityllä laumaansa vartioivat paimenet.
Pieni ihminen joutuu nytkin vain luottamaan "hyvään paimeneen" ja kaitselmukseen -
millaisena sen kukin koemme.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu