Älvsbytalo

Kun tässä isäni työtä olen seurannut vierestä yli 20 vuoden ajan niin voisin suositella, että ota mikä muu talo tahansa, mutta älä "Latoa". Yhdyn edelliseen kommenttiin. Paikallisen rautakaupan juttusille vaan tai suoraan pitkästä tavarasta!Isäni rakensi perheellemme juuri talon ja vastapäätä tonttiamme kyhättiin "Lato". Kyllä ottaa päähän. Halpa se ehkä on, mutta ruma ja huono laatuinen. Laukaan asuntomessuilla olimme järkyttyneitä, kuinka lattia antoi periksi kuin tramboliini ja laatu sekä kädenjälki olivat huonoja. En suosittele omien kokemuksieni pohjalta.

Urakoitsijan tytär kirjoitti:

Kun tässä isäni työtä olen seurannut vierestä yli 20 vuoden ajan niin voisin suositella, että ota mikä muu talo tahansa, mutta älä "Latoa". Yhdyn edelliseen kommenttiin. Paikallisen rautakaupan juttusille vaan tai suoraan pitkästä tavarasta!Isäni rakensi perheellemme juuri talon ja vastapäätä tonttiamme kyhättiin "Lato". Kyllä ottaa päähän. Halpa se ehkä on, mutta ruma ja huono laatuinen. Laukaan asuntomessuilla olimme järkyttyneitä, kuinka lattia antoi periksi kuin tramboliini ja laatu sekä kädenjälki olivat huonoja. En suosittele omien kokemuksieni pohjalta.

Lue lisää

Yhdyn edellisiin...Kaikki em. ovat TÄYTTÄ TOTTA, VALITETTAVASTI, tosin ulkonäkö makuasia...

Ei niissä räystäissä ole varmaan tarkoitettu säästää, vaan Ruotsissa tapaavat tehdä tuollaisia taloja, joissa on lyhyet räystäät. Hassun näköisiä. Kyllähän kunnon räystäät suojaavat seiniä ja antavat näköä.

Itselläni ei ole kyseistä tuotetta.

Pidän huonona niissä olevaa ratkaisua, että PILP ottaa lämmön talteen vain käyttöveteen. Käyttöveden kulutushan on sykäyksittäistä eli välillä käytetään paljonkin, ja sitten menee monta tuntia tai koko yö tai jopa viikko, että ei käytetä lainkaan. Lämpöä ei saada talteen, kun käyttövesi on jo riittävän kuumaa.
Ei pidä siis liikaa arvostaa tuota PoistoIlmaLämpöPumpppua, vaan se on ikään kuin kaupan mukana tuleva vakivaruste.
Toinen ikävä piirre tuohon liittyen on se, että vain poisto on koneellinen, jolloin korvausilma tulee ikkunan vieressä olevasta raosta suodamattomana ja sisällä on helpolla liian suuri alipaine, josta on riesaa takassa tulta pitäessä.

Kertokaa, jos olen väärässä.

Mä. kirjoitti:

Ei niissä räystäissä ole varmaan tarkoitettu säästää, vaan Ruotsissa tapaavat tehdä tuollaisia taloja, joissa on lyhyet räystäät. Hassun näköisiä. Kyllähän kunnon räystäät suojaavat seiniä ja antavat näköä.

Itselläni ei ole kyseistä tuotetta.

Pidän huonona niissä olevaa ratkaisua, että PILP ottaa lämmön talteen vain käyttöveteen. Käyttöveden kulutushan on sykäyksittäistä eli välillä käytetään paljonkin, ja sitten menee monta tuntia tai koko yö tai jopa viikko, että ei käytetä lainkaan. Lämpöä ei saada talteen, kun käyttövesi on jo riittävän kuumaa.
Ei pidä siis liikaa arvostaa tuota PoistoIlmaLämpöPumpppua, vaan se on ikään kuin kaupan mukana tuleva vakivaruste.
Toinen ikävä piirre tuohon liittyen on se, että vain poisto on koneellinen, jolloin korvausilma tulee ikkunan vieressä olevasta raosta suodamattomana ja sisällä on helpolla liian suuri alipaine, josta on riesaa takassa tulta pitäessä.

Kertokaa, jos olen väärässä.

Lue lisää

rakentaminen on valovuosien päässä suomalaisessta laadusta vaikka näillä palstoilla suomalasia haukutaankin heikosta laadusta.

kirvesmies kirjoitti:

rakentaminen on valovuosien päässä suomalaisessta laadusta vaikka näillä palstoilla suomalasia haukutaankin heikosta laadusta.

kommentointia, niin pysytään tosiasioissa.

Tero kirjoitti:

kommentointia, niin pysytään tosiasioissa.

Suomalainen rakentamisen laatu häviää valitettavasti useimmille Eurooppalaisille maille. Valitettavasti jopa Suomessa työskentelevien Virolaisten kirvesmiesten työn jälkikin on parempaa kuin Suomalaisten. Tuon olen kuullut monelta pääkaupunkiseudun mestarilta.

Mä. kirjoitti:

Ei niissä räystäissä ole varmaan tarkoitettu säästää, vaan Ruotsissa tapaavat tehdä tuollaisia taloja, joissa on lyhyet räystäät. Hassun näköisiä. Kyllähän kunnon räystäät suojaavat seiniä ja antavat näköä.

Itselläni ei ole kyseistä tuotetta.

Pidän huonona niissä olevaa ratkaisua, että PILP ottaa lämmön talteen vain käyttöveteen. Käyttöveden kulutushan on sykäyksittäistä eli välillä käytetään paljonkin, ja sitten menee monta tuntia tai koko yö tai jopa viikko, että ei käytetä lainkaan. Lämpöä ei saada talteen, kun käyttövesi on jo riittävän kuumaa.
Ei pidä siis liikaa arvostaa tuota PoistoIlmaLämpöPumpppua, vaan se on ikään kuin kaupan mukana tuleva vakivaruste.
Toinen ikävä piirre tuohon liittyen on se, että vain poisto on koneellinen, jolloin korvausilma tulee ikkunan vieressä olevasta raosta suodamattomana ja sisällä on helpolla liian suuri alipaine, josta on riesaa takassa tulta pitäessä.

Kertokaa, jos olen väärässä.

Lue lisää

Nyt mies puhuu niin pehmoisia, että on pakko ottaa kantaa. Ensinnäkin, lämpöpumppu ottaa huoneilmasta lämmön todella tehokkaasti käyttöön ja tällä tämmöllä lämmitetään myös vesi vesikiertopattereissa, eikä vain käyttövesi. Ja mitä ilmanvaihtoon tulee niin edelleen yksi parhaista ja käyttövarmimmista ilmastointitavoista on juuri ko. talossa. Ja edelleen ko. talossa on erilliset tarkoitukseen valmistetut korvausilmaventtiilit, eikä mitää "rakoja" ikkunan vieressä. Ja takka syttyy todella hyvin pienestä alipaineesta huolimatta. Itse olen asunut perheeni kanssa tyytyväisenä talossamme jo reilu kaksi vuotta, eikä ole vielä tullut mitään valitettavaa. Talo on lämmin eikä vain tehokkaan lämpöpmpun ansiosta vaan myös pitää lämmön sisällä. Eli käsityksesi ovat kyllä nyt hieman vääriä.Sinä joka harkitsit ostoa niin vakuutan, että saat rahoillesi hyvää vastinetta!

Älvsby kirjoitti:

Nyt mies puhuu niin pehmoisia, että on pakko ottaa kantaa. Ensinnäkin, lämpöpumppu ottaa huoneilmasta lämmön todella tehokkaasti käyttöön ja tällä tämmöllä lämmitetään myös vesi vesikiertopattereissa, eikä vain käyttövesi. Ja mitä ilmanvaihtoon tulee niin edelleen yksi parhaista ja käyttövarmimmista ilmastointitavoista on juuri ko. talossa. Ja edelleen ko. talossa on erilliset tarkoitukseen valmistetut korvausilmaventtiilit, eikä mitää "rakoja" ikkunan vieressä. Ja takka syttyy todella hyvin pienestä alipaineesta huolimatta. Itse olen asunut perheeni kanssa tyytyväisenä talossamme jo reilu kaksi vuotta, eikä ole vielä tullut mitään valitettavaa. Talo on lämmin eikä vain tehokkaan lämpöpmpun ansiosta vaan myös pitää lämmön sisällä. Eli käsityksesi ovat kyllä nyt hieman vääriä.Sinä joka harkitsit ostoa niin vakuutan, että saat rahoillesi hyvää vastinetta!

Lue lisää

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000001987698

Lukaiseppa tuo läpi ja mieti sitten oletko ihan varmasti ymmärtänyt pilpin toiminan ja sen tuottaman energiamäärän oikein.

Pilppi ottaa ulosmenevästä energiasta lämpöä ja jo nolla keleillä tilalle tulevaa ilmaa pitää lämmittää samalla määrällä energiaa.

Sepi kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=100&conference=4000000000000009&posting=22000000001987698

Lukaiseppa tuo läpi ja mieti sitten oletko ihan varmasti ymmärtänyt pilpin toiminan ja sen tuottaman energiamäärän oikein.

Pilppi ottaa ulosmenevästä energiasta lämpöä ja jo nolla keleillä tilalle tulevaa ilmaa pitää lämmittää samalla määrällä energiaa.

Lue lisää

ostoenergiaa lämmitetä kuin talosta poistettua. Istu hetki niin alkaa valjeta juju. Kyllä se Pilp lisää energiataloudellisuutta talossa joka on suunniteltu Pilp lämmitteiseksi.

Taata kirjoitti:

ostoenergiaa lämmitetä kuin talosta poistettua. Istu hetki niin alkaa valjeta juju. Kyllä se Pilp lisää energiataloudellisuutta talossa joka on suunniteltu Pilp lämmitteiseksi.

Lue lisää

Suosittelen kyllä istut nyt ihan itse ja mietit asiaa.

Tässä miettimistä valmiiksi pureskeltuna.

Jos puhallat talosta ilmaa ulos, niin että se jäähtyy huonelämmöstä (22 astetta) viiteen asteeseen (käytännössä ei kannata ottaa pilpillä suurempaa energiaa hyötysuhteen ja jäätymisen takia) ja samalla otat sisälle viisiasteista ulkoilmaa, joka pitää tietysti lämmittää huoneenlämpöiseksi. Eikös silloin lämmitetä samalla teholla tuloilmaa mitä saat poistoilmasta. Jos ilma on kylmempää kuin viisiastetta, niin pilppi tuottaa vähemmän kuin mitä korvausilman lämmittäminen vaatii energiaa.

Sepi kirjoitti:

Suosittelen kyllä istut nyt ihan itse ja mietit asiaa.

Tässä miettimistä valmiiksi pureskeltuna.

Jos puhallat talosta ilmaa ulos, niin että se jäähtyy huonelämmöstä (22 astetta) viiteen asteeseen (käytännössä ei kannata ottaa pilpillä suurempaa energiaa hyötysuhteen ja jäätymisen takia) ja samalla otat sisälle viisiasteista ulkoilmaa, joka pitää tietysti lämmittää huoneenlämpöiseksi. Eikös silloin lämmitetä samalla teholla tuloilmaa mitä saat poistoilmasta. Jos ilma on kylmempää kuin viisiastetta, niin pilppi tuottaa vähemmän kuin mitä korvausilman lämmittäminen vaatii energiaa.

Lue lisää

xxxx

Taata kirjoitti:

xxxx

Vai että oikein XXX. Perustelusi on pettämätön.

Tunnustan olleeni väärässä pilppi tekee tosiaan kilowatilla kolme kilowattia, eli yhdellä talolla voi läämmittää aina kolme taloa. Maailman energiaongelmat on ratkaistu.

Sepi kirjoitti:

Vai että oikein XXX. Perustelusi on pettämätön.

Tunnustan olleeni väärässä pilppi tekee tosiaan kilowatilla kolme kilowattia, eli yhdellä talolla voi läämmittää aina kolme taloa. Maailman energiaongelmat on ratkaistu.

Lue lisää

Keksineet ikiliikkujan, joka vielä tuottaakin energiaa. Siis kyllä se PILP tuota energiaa säästää ottamalla tuon hukkalämmön ulos menevästä ilmasta pois, mutta tarvitsee kyllä energiaa sen työstämiseenkin.
Oma kokemukseni tuosta on ja säädöt kun sain kohdalleen, että ainakin meillä PILP toimii ilman lisäsähkövastusta kun ulkoilma yli 5. Sen alle tarvitaan sähkövastusta hetkittäin lisäksi. Tosin pienet yöpakkaset keväällä ja syksyllä ei vaikuta, jos päivällä ulkolämpötila nousee yli tuon 5 astetta.

Kato kirjoitti:

Keksineet ikiliikkujan, joka vielä tuottaakin energiaa. Siis kyllä se PILP tuota energiaa säästää ottamalla tuon hukkalämmön ulos menevästä ilmasta pois, mutta tarvitsee kyllä energiaa sen työstämiseenkin.
Oma kokemukseni tuosta on ja säädöt kun sain kohdalleen, että ainakin meillä PILP toimii ilman lisäsähkövastusta kun ulkoilma yli 5. Sen alle tarvitaan sähkövastusta hetkittäin lisäksi. Tosin pienet yöpakkaset keväällä ja syksyllä ei vaikuta, jos päivällä ulkolämpötila nousee yli tuon 5 astetta.

Lue lisää

Juuri tuohon samaan 5 asteen lukuun päädyin itse toimintaa miettiessäni. 5->22 = 22->5 eli poistoilma lämmittää tuloilman ja ottaahan pumppu lisäksi sähkötehoa, eli teho riittää vielä ehkä juuri ja juuri käyttöveteen.

Sepi kirjoitti:

Juuri tuohon samaan 5 asteen lukuun päädyin itse toimintaa miettiessäni. 5->22 = 22->5 eli poistoilma lämmittää tuloilman ja ottaahan pumppu lisäksi sähkötehoa, eli teho riittää vielä ehkä juuri ja juuri käyttöveteen.

Lue lisää

Meillä ei ole PILP:ssa tarvittu lisäsähkövastuksia kolmen vuoden aikana kertaakaan. Tosin lämmittää vain käyttöveden, koska muuten suorasähkölämmitys. Mutta saunavieraitakin ollut, ja hyvin on pärjätty. Säästö sähkölaskussa huomattava.

Pilpisti kirjoitti:

Meillä ei ole PILP:ssa tarvittu lisäsähkövastuksia kolmen vuoden aikana kertaakaan. Tosin lämmittää vain käyttöveden, koska muuten suorasähkölämmitys. Mutta saunavieraitakin ollut, ja hyvin on pärjätty. Säästö sähkölaskussa huomattava.

Lue lisää

Vesikiertoinen patterilämmitys ja silloin toi 5 astetta sääntö pelannut. Pelkkään käyttöveteen piisaa varmasti ilman lisälämmitystä. Esim. kesällähän tuo kompressorikin seisoo pitkiä aikoja.

kirvesmies kirjoitti:

rakentaminen on valovuosien päässä suomalaisessta laadusta vaikka näillä palstoilla suomalasia haukutaankin heikosta laadusta.

kateus taitaa olla suurimpia syypäitä Älvärin herjauksiin varsinkin suomalaisilla kirvesmiehillä,jotka kuvittelevat olevan alansa huippuosaajia/hakoja.Myös urakoitsijat sekä suomalaiset talomyyjät ja syystäkö... Tämä aivan huippu talo ja pitkälle kehitelty rakennussysteemi imee suomen talomarkkinoita huulet väbättäen.Ja on poijat makia tziigata valmiin talon terassilta marlboro huulessa ku naapurit naputtaa reilu puoli vuotta kapaletavarasta tms.tönöä jossa rakenteet kostuu välillä makiasti ku tulee kunnon rankkasaje yms.snamsis! helpolla saa huipun kilpailukykyisen lämpöisen talon.ei mitään moitteita,jo kolme vuotta tullut asuttua...että älkää hyvät naiset ja herrat uskoko kielteisiä huhuja...niistä puhujat eivät tiedä todellisuutta...vielä kerran SNAMS!

Anselmi kirjoitti:

kateus taitaa olla suurimpia syypäitä Älvärin herjauksiin varsinkin suomalaisilla kirvesmiehillä,jotka kuvittelevat olevan alansa huippuosaajia/hakoja.Myös urakoitsijat sekä suomalaiset talomyyjät ja syystäkö... Tämä aivan huippu talo ja pitkälle kehitelty rakennussysteemi imee suomen talomarkkinoita huulet väbättäen.Ja on poijat makia tziigata valmiin talon terassilta marlboro huulessa ku naapurit naputtaa reilu puoli vuotta kapaletavarasta tms.tönöä jossa rakenteet kostuu välillä makiasti ku tulee kunnon rankkasaje yms.snamsis! helpolla saa huipun kilpailukykyisen lämpöisen talon.ei mitään moitteita,jo kolme vuotta tullut asuttua...että älkää hyvät naiset ja herrat uskoko kielteisiä huhuja...niistä puhujat eivät tiedä todellisuutta...vielä kerran SNAMS!

Lue lisää

"Älvärin herjauksiin varsinkin suomalaisilla kirvesmiehillä,jotka kuvittelevat olevan alansa huippuosaajia/hakoja.Myös urakoitsijat sekä suomalaiset talomyyjät ja syystäkö"
Ei Älväriä hauku vaan ne kateelliset muut ihmiset.
Meilläkin on käyny moni kirvesmieskin kylässä ja kattonu, ai nää tekee ton näin munki oia pitäny omaani toi noin tehdä ois tullu parempi.

Anselmi kirjoitti:

kateus taitaa olla suurimpia syypäitä Älvärin herjauksiin varsinkin suomalaisilla kirvesmiehillä,jotka kuvittelevat olevan alansa huippuosaajia/hakoja.Myös urakoitsijat sekä suomalaiset talomyyjät ja syystäkö... Tämä aivan huippu talo ja pitkälle kehitelty rakennussysteemi imee suomen talomarkkinoita huulet väbättäen.Ja on poijat makia tziigata valmiin talon terassilta marlboro huulessa ku naapurit naputtaa reilu puoli vuotta kapaletavarasta tms.tönöä jossa rakenteet kostuu välillä makiasti ku tulee kunnon rankkasaje yms.snamsis! helpolla saa huipun kilpailukykyisen lämpöisen talon.ei mitään moitteita,jo kolme vuotta tullut asuttua...että älkää hyvät naiset ja herrat uskoko kielteisiä huhuja...niistä puhujat eivät tiedä todellisuutta...vielä kerran SNAMS!

Lue lisää

tai anselmi ei vaan pysty myötämään että rahat meni paskaan. taloa jossa ihminen asuu EI PYSTY rakentamaan alle 1200 €/m2. missään älvärissä ei taida hinta ylittää sitä. Kun naapurit ovat saaneet "tönönsä" valmiiksi niin mene kateellisena tutustumaan mitä olisit saanut hieman suuremmalla taloudellisella SIJOITUKSELLA ja vaivalla saanut itsekin.

Urakoitsijan tytär kirjoitti:

Kun tässä isäni työtä olen seurannut vierestä yli 20 vuoden ajan niin voisin suositella, että ota mikä muu talo tahansa, mutta älä "Latoa". Yhdyn edelliseen kommenttiin. Paikallisen rautakaupan juttusille vaan tai suoraan pitkästä tavarasta!Isäni rakensi perheellemme juuri talon ja vastapäätä tonttiamme kyhättiin "Lato". Kyllä ottaa päähän. Halpa se ehkä on, mutta ruma ja huono laatuinen. Laukaan asuntomessuilla olimme järkyttyneitä, kuinka lattia antoi periksi kuin tramboliini ja laatu sekä kädenjälki olivat huonoja. En suosittele omien kokemuksieni pohjalta.

Lue lisää

Tossa tuli just se syy miksei timpurifirmoista kannata ottaa mitään taloa. Ne kyllä rakentelee taloja perheelleen ja varmaan järkkä rakennustarpeetkin edukkaasti kun voi pölliä muiden työmailta, mutta umpioudolle tehdään sutta ja sekundaa. Lisäksi tosiaan tilaillaan karhuvillaa ja muuta enemmän että saa käyttää omiin projekteihin sekä tehdään niitä omiakin projekteja ajalla minkä asiakas on maksanut.
Älväri tehdään tehtaalla ja se maksaa sen minkä lapussa lukee, ei tarvitse sen lisäksi huolehtia muista asioista.

kirvesmies kirjoitti:

rakentaminen on valovuosien päässä suomalaisessta laadusta vaikka näillä palstoilla suomalasia haukutaankin heikosta laadusta.

Niin on ja nimenomaan edellä.

Sepi kirjoitti:

Suosittelen kyllä istut nyt ihan itse ja mietit asiaa.

Tässä miettimistä valmiiksi pureskeltuna.

Jos puhallat talosta ilmaa ulos, niin että se jäähtyy huonelämmöstä (22 astetta) viiteen asteeseen (käytännössä ei kannata ottaa pilpillä suurempaa energiaa hyötysuhteen ja jäätymisen takia) ja samalla otat sisälle viisiasteista ulkoilmaa, joka pitää tietysti lämmittää huoneenlämpöiseksi. Eikös silloin lämmitetä samalla teholla tuloilmaa mitä saat poistoilmasta. Jos ilma on kylmempää kuin viisiastetta, niin pilppi tuottaa vähemmän kuin mitä korvausilman lämmittäminen vaatii energiaa.

Lue lisää

1) Älvsbytalo ei ole mikään nollaenergiatalo, eikä maksa yhtä paljon kuin nollaenergiatalo, joten ei sen lämmittämistä tule nollaenergiatalon perustein arvostella.

2) Useimmissa taloissa ei edelleenkään ole koneellista tuloilmaa (ei edes koneellista ilmanvaihtoa!) ja monissa on edelleen ilmanvaihto ratkaistu huippuimurilla, joka ei ota poistoilmasta lämpöä talteen tippaakaan.

3) Ilmalämpöpumppu, joka siirtää poistoilmasta lämmöt käyttö- ja lämmitysveteen, toimii ainakin meillä erinomaisesti. Keskitalvellakin, kovimpana lämmityskautena lämpöpumppu toimii aurinkoisella säällä niin hyvin, että se pitkät pätkät lämmittää sekä pattereissa kiertävän veden että käyttöveden. Kun aurinko vähän pilkahtaa, menee lämmityslaitteen vastukset päältä pois, koska niitä ei tarvita. Käyttövesi- ja kiertovesivaraajat ovat sisäkkäin ja pumppu työntää poistoilmalämpöä kumpaankin.

4) Älvsbytalo on (enemmän kuin) hintansa väärti ja se rakennetaan kuivissa sisätiloissa. Pitkästä puusta rakentaessa materiaalit ja työ pitää maksaa ennenkuin pääsee muuttamaan sisään, joten Älvsbytalon rahoitusmalli (ensimmäinen maksuerä sisäänmuuttopäivänä) on mainio tapa rakentaa itselle talo niin, ettei tarvitse pitää rahaa kiinni kahdessa asunnossa yhtä aikaa. Sitä paitsi rakentajafirma vastaa materiaaleista ja talosta sisäänmuuttoon asti, joten omakotityömailla vierailevat ammattimurtomiehet eivät ole asiakkaalle ongelma tai riski.

5) Puutalon järkevä tekninen käyttöikä Suomen ilmastossa on max. 50 vuotta, joten on älytöntä panna siihen rahaa kiinni yhtään enempää kuin Älvsbytalon verran. On illuusio, että puutalo olisi 50 vuoden asumisen jälkeen minkään arvoinen, oli siihen rakennusvaiheessa pantu paksumpaa tai ohuempaa puutavaraa. Ohuemmasta kamasta pykätty on halvempi purkaa.

6) Räystäät ovat täsmälleen samanlevyiset kuin naapurin Jukka-talossa, eikä kattokaltevuuskaan siitä poikkea, kun valitsee sen korkeampijulkisivuisen ("perinnemallin", jossa on seinän yläosassa laudoitus poikittain). Hintaero jyrkkäkattoiseen Älväriin on muutama satanen ja sillä hinnalla saa yläkertaan kymmenen neliötä enemmän asuintilaa ja isommat ikkunat.

7) Olemme asuneet Älvsbytalossa kymmenen vuotta, eikä ongelmia ole ollut. Lattia kantaa natisematta pianon ja asukkaat, mutta koska kyseessä on puurunkoinen, rossipohjainen talo, tietenkin lattia tärähtää jos läski hyppää. Niin tärähtää ontelolaattakin!

8) Älvsbytalon heikkous lienee firman takerteleva sisäinen tiedonkulku. Myös asiakaspalvelu on hiukan ontuvaa. Myynti toimii, huolto ja neuvonta ei. Eikö muissa talotehtaissa mahda asia olla aivan samoin: kun rahat on saatu, asiakas ei enää järin kiinnosta.

hommaa mekin myymme omamme heti kuin 2 vuotta täynnä jos nyt yhtään voittoa tulee.

älvsbytalo kirjoitti:

hommaa mekin myymme omamme heti kuin 2 vuotta täynnä jos nyt yhtään voittoa tulee.

Niin, olisi mukavaa kuulla perustelut tälle mielipiteelle, kuin myös parille muulle ylempänä olevalle. Mutu tietoa tällä palstalla kyllä tuntuu riittävän, mutta olisi kiva, jos esittäisitte jotain konkreettista...

taloton kirjoitti:

Niin, olisi mukavaa kuulla perustelut tälle mielipiteelle, kuin myös parille muulle ylempänä olevalle. Mutu tietoa tällä palstalla kyllä tuntuu riittävän, mutta olisi kiva, jos esittäisitte jotain konkreettista...

Lue lisää

enempää perusteluja kun että jos tyydyt älvsbytaloon (käy jossain katsomassa kyseistä taloa) niin ota sellainen kyllähän moni suomalainen tyytyy toyotaankin elikkä halpaan karvalakkiautoon.

Aina kuulee puhuttavan että "jos haluaa tyytyä älvsbytaloon". Siis monellakkaan älvarin ostajalla ei ole vaihtoehtona älvari vai lammin kivitalo .Enemmänkin tilanne on läpimätä rintamiestalo vai älvsbytalo. Älvärin ostajan päätöstä sanelee lähes aina budjetti.Kukaan 300k€ budjetilla liikkellä oleva ei osta älväria.

nimimerkillä:Onko köyhällä varaa ostaa halpaa ?

että ammattirakentajat hommais älvsbytalon? tuskin nyt sentään!

kirvesmies kirjoitti:

että ammattirakentajat hommais älvsbytalon? tuskin nyt sentään!

Jo niilläkin on. Tekevät mielummin bisnestä ku värkkäävät omaa huushollia.

angrypede kirjoitti:

Aina kuulee puhuttavan että "jos haluaa tyytyä älvsbytaloon". Siis monellakkaan älvarin ostajalla ei ole vaihtoehtona älvari vai lammin kivitalo .Enemmänkin tilanne on läpimätä rintamiestalo vai älvsbytalo. Älvärin ostajan päätöstä sanelee lähes aina budjetti.Kukaan 300k€ budjetilla liikkellä oleva ei osta älväria.

nimimerkillä:Onko köyhällä varaa ostaa halpaa ?

Lue lisää

Monilla paikkakunnilla 1946 rakennetun rintamiestalon hinalla tosiaa saa sen ä-talon. Tuota valintaa ainakaan minun ei tervitse miettiä pitkään.

Jos ä-talon mallistosta löytyy sopiva pohjaratkaisu, eikä itse halua sotkeentua rakentamiseen, niin se on todella varteen otettava vaihtoehto, eikä vähiten hintansa puolesta.

Itse rakennutan tällä hetkellä toisen talopakettitoimittajan taloa... Omat kommentit älväristä: Varmaan ihan ok ja hyvä tapa päästä asumaan omakotitaloon. En ehkä sellaista rakentaisi ainakaan 'kalliille' tontille. Edullisuus kyllä näkyy ovissa, ulko-ovissa, katossa, keittiössä yms. materiaaleissa. Mutta kuitenkin hyvä vaihtoehto päästä omakotitaloon edullisesti ja vaivattomasti.

Oletkos laskenut, mitä tuon Älvarin hinnaksi on loppujen lopuksi tullut? Veikkaan, että samalla rahalla olisit saanut "oikean" talon, joss em. asiat olisivat olleet reilassa jo muuttopäivänä!

Ralsa kirjoitti:

Oletkos laskenut, mitä tuon Älvarin hinnaksi on loppujen lopuksi tullut? Veikkaan, että samalla rahalla olisit saanut "oikean" talon, joss em. asiat olisivat olleet reilassa jo muuttopäivänä!

Lue lisää

Lähes kaikki kustannukset on ylhäällä. Vastaavan kokoiseen taloon Älvärillä säästin luokkaa 100 tmk, jos olisin ottanut avaimet käteen tuotteen kilpailevalta firmalta (neljä eri tarjousta). Älvärin listahinta nousi varauspäivästä n. 30tmk toimituspäivään. Tämän hinnan olisi joutunut vielä lisäämään tuohon 100tmk:aan, koska varaus- ja rakennupäivän eroa oli lähes 1 1/2-vuotta. Tonttikin tuossa välissä ehti kertaalleen vaihtua, mutta hinta Ä:ssä säilyi varauspäivän hintana.

Lisäksi määrittelemätön hinnanero olisi syntynyt siitä, että Älvärissä riitti vakiosokkeli, mutta kilpailijat olisi joutuneet tekemään reunavahvistetun- tai paaluttamaan, maaperän kantamattomuuden vuoksi.

Älväriin tehtiin yläkertaan n. 43m2 lisätilaa, mutta kilpailevilla oli ainoastaan käyttöullakkoristikot yläkerrassa ja teleskooppiportaat/ullakkoluukku. Tätäkään ei ole em. kuluissa huomioitu.

Helppous on myös yksi tärkeä juttu. Ei tarvitse huolehtia monen aliurakoijan kanssa asioista, riittää yksi nimi kuponkiin. Milloin mikäkin kirvesmies tai sähkäri herkeää ryyppäämään tai vaihtaa rahakkaampaan urakkaan. Mistä löydät tilalle miehen tai venytä muuttoaikataulua vastaavasti? Vuokra-asunnon luovutus jne. asiat pitää myös passailla rakennusaikataulun venyessä.

Tämä rakentamisen helppous miellytti ja siksi se oli meille järkevä vaihtoehto.

Edes itse tehden ei vastaavaa taloa olisi saanut samaan hintaan, jos rautakaupan hinnoilla olisi joutunut kamat ostamaan. Lisäksi tontin ja vuokra-asunnon etäisyys oli niin pitkä, että työpäivän jälkeen ei olisi kerennyt kun tontilla käydä kääntymässä, tai sitten nukkua laavulla!

Johannes kirjoitti:

Lähes kaikki kustannukset on ylhäällä. Vastaavan kokoiseen taloon Älvärillä säästin luokkaa 100 tmk, jos olisin ottanut avaimet käteen tuotteen kilpailevalta firmalta (neljä eri tarjousta). Älvärin listahinta nousi varauspäivästä n. 30tmk toimituspäivään. Tämän hinnan olisi joutunut vielä lisäämään tuohon 100tmk:aan, koska varaus- ja rakennupäivän eroa oli lähes 1 1/2-vuotta. Tonttikin tuossa välissä ehti kertaalleen vaihtua, mutta hinta Ä:ssä säilyi varauspäivän hintana.

Lisäksi määrittelemätön hinnanero olisi syntynyt siitä, että Älvärissä riitti vakiosokkeli, mutta kilpailijat olisi joutuneet tekemään reunavahvistetun- tai paaluttamaan, maaperän kantamattomuuden vuoksi.

Älväriin tehtiin yläkertaan n. 43m2 lisätilaa, mutta kilpailevilla oli ainoastaan käyttöullakkoristikot yläkerrassa ja teleskooppiportaat/ullakkoluukku. Tätäkään ei ole em. kuluissa huomioitu.

Helppous on myös yksi tärkeä juttu. Ei tarvitse huolehtia monen aliurakoijan kanssa asioista, riittää yksi nimi kuponkiin. Milloin mikäkin kirvesmies tai sähkäri herkeää ryyppäämään tai vaihtaa rahakkaampaan urakkaan. Mistä löydät tilalle miehen tai venytä muuttoaikataulua vastaavasti? Vuokra-asunnon luovutus jne. asiat pitää myös passailla rakennusaikataulun venyessä.

Tämä rakentamisen helppous miellytti ja siksi se oli meille järkevä vaihtoehto.

Edes itse tehden ei vastaavaa taloa olisi saanut samaan hintaan, jos rautakaupan hinnoilla olisi joutunut kamat ostamaan. Lisäksi tontin ja vuokra-asunnon etäisyys oli niin pitkä, että työpäivän jälkeen ei olisi kerennyt kun tontilla käydä kääntymässä, tai sitten nukkua laavulla!

Lue lisää

kyllähän moni ostaa ladan joka on halvempi kuin muut automerkit ja sillä pärjää ihan hyvin mutta...

Johannes kirjoitti:

Lähes kaikki kustannukset on ylhäällä. Vastaavan kokoiseen taloon Älvärillä säästin luokkaa 100 tmk, jos olisin ottanut avaimet käteen tuotteen kilpailevalta firmalta (neljä eri tarjousta). Älvärin listahinta nousi varauspäivästä n. 30tmk toimituspäivään. Tämän hinnan olisi joutunut vielä lisäämään tuohon 100tmk:aan, koska varaus- ja rakennupäivän eroa oli lähes 1 1/2-vuotta. Tonttikin tuossa välissä ehti kertaalleen vaihtua, mutta hinta Ä:ssä säilyi varauspäivän hintana.

Lisäksi määrittelemätön hinnanero olisi syntynyt siitä, että Älvärissä riitti vakiosokkeli, mutta kilpailijat olisi joutuneet tekemään reunavahvistetun- tai paaluttamaan, maaperän kantamattomuuden vuoksi.

Älväriin tehtiin yläkertaan n. 43m2 lisätilaa, mutta kilpailevilla oli ainoastaan käyttöullakkoristikot yläkerrassa ja teleskooppiportaat/ullakkoluukku. Tätäkään ei ole em. kuluissa huomioitu.

Helppous on myös yksi tärkeä juttu. Ei tarvitse huolehtia monen aliurakoijan kanssa asioista, riittää yksi nimi kuponkiin. Milloin mikäkin kirvesmies tai sähkäri herkeää ryyppäämään tai vaihtaa rahakkaampaan urakkaan. Mistä löydät tilalle miehen tai venytä muuttoaikataulua vastaavasti? Vuokra-asunnon luovutus jne. asiat pitää myös passailla rakennusaikataulun venyessä.

Tämä rakentamisen helppous miellytti ja siksi se oli meille järkevä vaihtoehto.

Edes itse tehden ei vastaavaa taloa olisi saanut samaan hintaan, jos rautakaupan hinnoilla olisi joutunut kamat ostamaan. Lisäksi tontin ja vuokra-asunnon etäisyys oli niin pitkä, että työpäivän jälkeen ei olisi kerennyt kun tontilla käydä kääntymässä, tai sitten nukkua laavulla!

Lue lisää

Et esittänyt sitä lopullista hintaa talostasi. Oletetaan, että sinulla on vaikkapa 1½ Lohitar, jonka hinta on noin 101 000 euroa. Tähän päälle maatyöt ja salaojat (arvaus 7500 e), luvat ja liittymät (arvaus 4500 e) sekä vastaava mestari (arvaus 3000 e). Näin ollaan jo hinnassa 116 000 euroa.

Lisäksi olet tehnyt/teettänyt yläkertavaruksen asuttavaan tilaan. Arvaan kustannusten olleen noin 300 euroa/m2 eli 43x300 e = 12900 euroa. Lisäksi sauna on tehty käytännössä uudestaan (arvaan 2500 e). Kosteiden tilojen laatoitus, noin 35 m2 (arvaus 40 e/m2 = 1400 e). KHH:n, eteisen jne. kalusteet (arvaus 1000 e). Autotalli/varasto/katos, arvaukseni mikäli kylmää tilaa 8000 e. Takka-leivinuuni yhdistelmä, hormi ja takkavaraus perustuksiin (arvaus 5000 e).

Ja nyt kun lasketaan talosi hinta, ollaan tuloksessa 147 000 euroa! Vastaavan talon vastaavilla varusteilla saa 100% varmasti miltä tahansa valmispakettitoimittajalta tai teetettynä avaimet käteen pitkästä tavarasta.

Nyt sinulla on täysin tavanomaisen hintainen talo, jossa ei kunnollisia pintamateriaaleja, ilmanvaihtoa jne. Lisäksi asut talossa, jonka huonekorkeus 240 cm. Uskokaa nyt hyvät ihmiset, että ilmaista lounasta ei ole. Riippumatta talopaketista, neliöhinta muodostuu eri talojen välillä hyvin lähelle toisiaan, mikäli varustetaso on sama.

Kun teit vertailuja eri pakettien kesken, et huomioinut valmiin talon varustetasoa. Tämän takia olet erehdyksissä luullut saaneesi talon keskihintatasoa edullisemmin.

Ralsa kirjoitti:

Et esittänyt sitä lopullista hintaa talostasi. Oletetaan, että sinulla on vaikkapa 1½ Lohitar, jonka hinta on noin 101 000 euroa. Tähän päälle maatyöt ja salaojat (arvaus 7500 e), luvat ja liittymät (arvaus 4500 e) sekä vastaava mestari (arvaus 3000 e). Näin ollaan jo hinnassa 116 000 euroa.

Lisäksi olet tehnyt/teettänyt yläkertavaruksen asuttavaan tilaan. Arvaan kustannusten olleen noin 300 euroa/m2 eli 43x300 e = 12900 euroa. Lisäksi sauna on tehty käytännössä uudestaan (arvaan 2500 e). Kosteiden tilojen laatoitus, noin 35 m2 (arvaus 40 e/m2 = 1400 e). KHH:n, eteisen jne. kalusteet (arvaus 1000 e). Autotalli/varasto/katos, arvaukseni mikäli kylmää tilaa 8000 e. Takka-leivinuuni yhdistelmä, hormi ja takkavaraus perustuksiin (arvaus 5000 e).

Ja nyt kun lasketaan talosi hinta, ollaan tuloksessa 147 000 euroa! Vastaavan talon vastaavilla varusteilla saa 100% varmasti miltä tahansa valmispakettitoimittajalta tai teetettynä avaimet käteen pitkästä tavarasta.

Nyt sinulla on täysin tavanomaisen hintainen talo, jossa ei kunnollisia pintamateriaaleja, ilmanvaihtoa jne. Lisäksi asut talossa, jonka huonekorkeus 240 cm. Uskokaa nyt hyvät ihmiset, että ilmaista lounasta ei ole. Riippumatta talopaketista, neliöhinta muodostuu eri talojen välillä hyvin lähelle toisiaan, mikäli varustetaso on sama.

Kun teit vertailuja eri pakettien kesken, et huomioinut valmiin talon varustetasoa. Tämän takia olet erehdyksissä luullut saaneesi talon keskihintatasoa edullisemmin.

Lue lisää

Teimme aivan vastaavanlaisen paketin v. 2001.

Meillä talo tuli maksamaan muutoksineen yläkerta tehtynä ja 2 auton autotallilla(kylmä) aika tarkalleen 165000e tontti 25000 pihatyöt 15000e = 205000e

Olen ajatellut oman talomme myymistä.

Jos pyynti olisi 220000 - myyntikulut jäisimme -0 tilanteeseen...
Ja entäpä sitten se 5 vuoden vastuuaika mahdollisissa ongelmissa? Eipä ole Suomessa vastaavaa myyjän turvaa kuin muissa Pohjoismaissa.
Talotehdas vastaa ehkä joistain mahdollisesti ilmenevistä asioista oman 10 v vastuuaikansa.

Meille taloa myytiin aikanaan jopa 10 v TAKUULLA!

Nyt olemme kuitenkin runsaan kahden vuoden asumisen jälkeen katsastelleet muita vaihtoehtoja, varsinkin niitä "rintamamiestaloja" hintaluokassa 220000-250000e.
Tosin niihin palaa vähintään 15000e pintapuolisiin korjauksiin, ennenkuin alkavat omaa makua miellyttämään, mutta järkevää se olisi kuitenkin?

Niissä on sentään perusasiat kunnossa! Ja on ollut todistettavasti kunnossa esim. 50-60 vuotta !

Kuten esimerkiksi
- min. 260 cm huonekorkeus
- kellarissa usein paljon lisätilaa
- lattiat kaikissa kerroksissa tukevia
- parempi äänieristys, ehkä jopa parempi energiataloudellisuus
- ovat monesti tyylikkäitä
- usein mukavalla paikalla valmiilla puutarhalla, ehkä jopa lisärakennuksia tontilla
- jne.

Ralsa kirjoitti:

Et esittänyt sitä lopullista hintaa talostasi. Oletetaan, että sinulla on vaikkapa 1½ Lohitar, jonka hinta on noin 101 000 euroa. Tähän päälle maatyöt ja salaojat (arvaus 7500 e), luvat ja liittymät (arvaus 4500 e) sekä vastaava mestari (arvaus 3000 e). Näin ollaan jo hinnassa 116 000 euroa.

Lisäksi olet tehnyt/teettänyt yläkertavaruksen asuttavaan tilaan. Arvaan kustannusten olleen noin 300 euroa/m2 eli 43x300 e = 12900 euroa. Lisäksi sauna on tehty käytännössä uudestaan (arvaan 2500 e). Kosteiden tilojen laatoitus, noin 35 m2 (arvaus 40 e/m2 = 1400 e). KHH:n, eteisen jne. kalusteet (arvaus 1000 e). Autotalli/varasto/katos, arvaukseni mikäli kylmää tilaa 8000 e. Takka-leivinuuni yhdistelmä, hormi ja takkavaraus perustuksiin (arvaus 5000 e).

Ja nyt kun lasketaan talosi hinta, ollaan tuloksessa 147 000 euroa! Vastaavan talon vastaavilla varusteilla saa 100% varmasti miltä tahansa valmispakettitoimittajalta tai teetettynä avaimet käteen pitkästä tavarasta.

Nyt sinulla on täysin tavanomaisen hintainen talo, jossa ei kunnollisia pintamateriaaleja, ilmanvaihtoa jne. Lisäksi asut talossa, jonka huonekorkeus 240 cm. Uskokaa nyt hyvät ihmiset, että ilmaista lounasta ei ole. Riippumatta talopaketista, neliöhinta muodostuu eri talojen välillä hyvin lähelle toisiaan, mikäli varustetaso on sama.

Kun teit vertailuja eri pakettien kesken, et huomioinut valmiin talon varustetasoa. Tämän takia olet erehdyksissä luullut saaneesi talon keskihintatasoa edullisemmin.

Lue lisää

Tilattiin etelätär syksyllä Koska hinta/laatu suhde on hyvä,eikä minua huvita painaa talon kimpussa peräsuoli pitkällä vuotta.Omatalolta kysyin vastaavan kokoista taloa jonka olisin saanut vastaavan hintaan tekemällä KAIKKI työt itse ja se varmaan harvalta onnistuu eikä ainakaan minulta.
NCC on rakentamassa kolmea etelätärtä pakkalaan
hinta 295 tuhatta euroa!/kpl rivitalotontilla.

Ei kysyvä tieltä eksy vai h... kirjoitti:

Teimme aivan vastaavanlaisen paketin v. 2001.

Meillä talo tuli maksamaan muutoksineen yläkerta tehtynä ja 2 auton autotallilla(kylmä) aika tarkalleen 165000e tontti 25000 pihatyöt 15000e = 205000e

Olen ajatellut oman talomme myymistä.

Jos pyynti olisi 220000 - myyntikulut jäisimme -0 tilanteeseen...
Ja entäpä sitten se 5 vuoden vastuuaika mahdollisissa ongelmissa? Eipä ole Suomessa vastaavaa myyjän turvaa kuin muissa Pohjoismaissa.
Talotehdas vastaa ehkä joistain mahdollisesti ilmenevistä asioista oman 10 v vastuuaikansa.

Meille taloa myytiin aikanaan jopa 10 v TAKUULLA!

Nyt olemme kuitenkin runsaan kahden vuoden asumisen jälkeen katsastelleet muita vaihtoehtoja, varsinkin niitä "rintamamiestaloja" hintaluokassa 220000-250000e.
Tosin niihin palaa vähintään 15000e pintapuolisiin korjauksiin, ennenkuin alkavat omaa makua miellyttämään, mutta järkevää se olisi kuitenkin?

Niissä on sentään perusasiat kunnossa! Ja on ollut todistettavasti kunnossa esim. 50-60 vuotta !

Kuten esimerkiksi
- min. 260 cm huonekorkeus
- kellarissa usein paljon lisätilaa
- lattiat kaikissa kerroksissa tukevia
- parempi äänieristys, ehkä jopa parempi energiataloudellisuus
- ovat monesti tyylikkäitä
- usein mukavalla paikalla valmiilla puutarhalla, ehkä jopa lisärakennuksia tontilla
- jne.

Lue lisää

"Niissä on sentään perusasiat kunnossa! Ja on ollut todistettavasti kunnossa esim. 50-60 vuotta ! "
Lähes kaikki rintamamiestalöot pilattiin 70-luvun energiakriisissä. Olen nähnyt paljon noita taloja täysin mätätänä ja homeessa. Tukittiin Energiapelossa kaikki tarpeelliset tuuletusraot ym.

hyvä kirjoitti:

Tilattiin etelätär syksyllä Koska hinta/laatu suhde on hyvä,eikä minua huvita painaa talon kimpussa peräsuoli pitkällä vuotta.Omatalolta kysyin vastaavan kokoista taloa jonka olisin saanut vastaavan hintaan tekemällä KAIKKI työt itse ja se varmaan harvalta onnistuu eikä ainakaan minulta.
NCC on rakentamassa kolmea etelätärtä pakkalaan
hinta 295 tuhatta euroa!/kpl rivitalotontilla.

Lue lisää

Perusteleppas väitteesi, että Älvarin hinta/laatusuhde on hyvä. Käytännössä koko termi hinta/laatusuhde on täysin harhaanjohtava. Jos ostat jonkin äivän käsittämättömän taloksi kutsutun lankkukasan lähes ilmaiseksi, niin sen hinta/laatusuhde on korkea. Vastaavasti teet talon parhailla mahdollisilla tuotteilla tinkimättä ainoastakaan asiasta, saat talon, jonka hinta/laatusuhde on huono. Asuisitko sinä mielummin tässä talossa, jonka hinta/laatusuhde on parempi? Sama pätee Älvariin. Kukaan, joka viitsii yhtään selvittää talon rakentamista, ei voi päätyä ko. talomerkkiin.

Voin kohtuullisen pitkällä asiantuntemuksella sanoa, että _saman_tasoisen_ talon saa avaimet käteen periaatteella lähes keltä tahansa.

Ralsa kirjoitti:

Et esittänyt sitä lopullista hintaa talostasi. Oletetaan, että sinulla on vaikkapa 1½ Lohitar, jonka hinta on noin 101 000 euroa. Tähän päälle maatyöt ja salaojat (arvaus 7500 e), luvat ja liittymät (arvaus 4500 e) sekä vastaava mestari (arvaus 3000 e). Näin ollaan jo hinnassa 116 000 euroa.

Lisäksi olet tehnyt/teettänyt yläkertavaruksen asuttavaan tilaan. Arvaan kustannusten olleen noin 300 euroa/m2 eli 43x300 e = 12900 euroa. Lisäksi sauna on tehty käytännössä uudestaan (arvaan 2500 e). Kosteiden tilojen laatoitus, noin 35 m2 (arvaus 40 e/m2 = 1400 e). KHH:n, eteisen jne. kalusteet (arvaus 1000 e). Autotalli/varasto/katos, arvaukseni mikäli kylmää tilaa 8000 e. Takka-leivinuuni yhdistelmä, hormi ja takkavaraus perustuksiin (arvaus 5000 e).

Ja nyt kun lasketaan talosi hinta, ollaan tuloksessa 147 000 euroa! Vastaavan talon vastaavilla varusteilla saa 100% varmasti miltä tahansa valmispakettitoimittajalta tai teetettynä avaimet käteen pitkästä tavarasta.

Nyt sinulla on täysin tavanomaisen hintainen talo, jossa ei kunnollisia pintamateriaaleja, ilmanvaihtoa jne. Lisäksi asut talossa, jonka huonekorkeus 240 cm. Uskokaa nyt hyvät ihmiset, että ilmaista lounasta ei ole. Riippumatta talopaketista, neliöhinta muodostuu eri talojen välillä hyvin lähelle toisiaan, mikäli varustetaso on sama.

Kun teit vertailuja eri pakettien kesken, et huomioinut valmiin talon varustetasoa. Tämän takia olet erehdyksissä luullut saaneesi talon keskihintatasoa edullisemmin.

Lue lisää

Mitä 'kartanon' kokonaishinnalla on väliä, jos vertailen pelkää talonhintaa keskenään. Autotallit, liittymät, salaojitukset, sun muut kumppanit olisin joutunut tekemään kuitenkin talopaketista riippumatta.

Neljän talopaketin avaimetkäteen hinnassa oli jokaisessa yli 100tmk hintaero Ä:n hyväksi vahvistetun sokkelin tai paalutuksen hintaero päälle tuo 1 1/2-vuoden hinnannousu päälle, joka Ä:ssä olisi tehnyt rakennuspäivän hinnalla 30tmk. Kilpailijoilla arviolta vielä enemmän, sillä rakentamisen kustannukset kuumeni aikalailla just tuossa -97-99 välillä.

Taloon on tehty mainitut lisukkeet; laatoitukset heti uutena itse tehden, WC:n ja kodinhoitohuoneen kaapistot asensin myös. Näiden lelujen hankintahinta on 16tmk. Saunaan on juuri asennettu uudet lauteet, kuituvalot ja hetivalmis kiuas (=hyödyntää huokeampaa yösähköä ja pääsee milloin vain saunaan). Niitäkään ei olisi tarvinut uusia, mutta nikkaroin ajankulukseni ja mielenvirkeydekseni, hintalappu 10tmk.

Terassin, kuistin ja parvekkeen olisin joutunut tekemään kilpailijoihinkin, kuten myös kodat, puuliiterit jne.

Yläkerta tuli maksamaan kattolyhtyineen, WC-kalusteineen, yms. leluineen 75tmk, mutta kilpailijoihin olisi pitänyt laskea lisää 40tmk; kattotuolimuutokset, ikkunat, portaat, kattolyhty, parveketarpeet, jotta ylös olisi saanut huoneet.

Tulisijan anturassa tuli lisähintaa Ä:ssä (=rossilattia). Kolme kaivonrengasta upotettiin maahan, päälle valettiin laatta ja harkoilla nostettiin lattiatasoon; hinnaneroarvio 2tmk.

Mikä Ä:ssä on hyvää: Huipputehokas lämpöpumppu (lämmin ala talo at n. 200m2, kaikki sähkö alle 20tkWh/vuosi), sähköt rakennettu putkittamalla ja taipuisalla MK-johdotuksella, rossilattia (radon-stoppi, mahdollistaa kellarin teon jälkikätteen lattian alle, mahdolliset pintavesivauriot näkee heti, viemäröinnit voi korjata jne.)

Miksi Älväri on kaiketi niin kustannustehokas: Automaation aste tehtaalla korkea, suuri volyymin hankinta alihankkijoilta, oma logistiikka, puutavaranhankintaketju/jätepuun hyödyntäminen lämmöksi. Vai mikä on syynä, että hinnat on kohdallaan?

Jokainen voi perustella hankintaansa ja olla valintaansa tyytyväinen. Kerron vaan oman kantani viiden vuoden kokemuksella. Se, että huonekorkeus 2,4m ei häiritse jokapäiväistä elämää ei ole muilta pois. Itse olen 1,8m pitkä ja sovin mainiosti huoneisiin. Muuten vanhoissa rintamamiestaloissa, joka oli meille vaihtoehto huonekorkeus on samaa 2,4m luokkaa.

Mitä Ä:stä saa myydessä. Väitän, että alue määrää hinnan olettaen, että talon varustetaso on sama ja verrataan 'perustaloja' keskenään. Me oltaisiin tehty hyvä tili, jos talo olisi viime kesänä myyty, oli tarjous sitä luokkaa. Ä on varma nakki ostaa käytettynä, sillä iso tehdas seisoo takana, moni ostaja ajattelee myös näinpäin asian.

Ralsa kirjoitti:

Perusteleppas väitteesi, että Älvarin hinta/laatusuhde on hyvä. Käytännössä koko termi hinta/laatusuhde on täysin harhaanjohtava. Jos ostat jonkin äivän käsittämättömän taloksi kutsutun lankkukasan lähes ilmaiseksi, niin sen hinta/laatusuhde on korkea. Vastaavasti teet talon parhailla mahdollisilla tuotteilla tinkimättä ainoastakaan asiasta, saat talon, jonka hinta/laatusuhde on huono. Asuisitko sinä mielummin tässä talossa, jonka hinta/laatusuhde on parempi? Sama pätee Älvariin. Kukaan, joka viitsii yhtään selvittää talon rakentamista, ei voi päätyä ko. talomerkkiin.

Voin kohtuullisen pitkällä asiantuntemuksella sanoa, että _saman_tasoisen_ talon saa avaimet käteen periaatteella lähes keltä tahansa.

Lue lisää

En ota ollenkaan kantaa Alvsby-talojen laatuun. Mutta kun hinnoista oli aiemmin puhetta ja todettiin, että Älvarin kokonaiskustannuksiksi tulee muutoksin ja autokatoksen kanssa n. 150 000 euroa, niin näin varmsti on.

Mutta muut talovalmistajat eivät todellakaan lupaa tuohon hintaan avaimet käteen -ratkaisuja. Design-talo tulee lähelle noita hintoja, mutta kun siihenkin lasketaan yläkerta ja autokatokset mukaan ollaan 1 1/2 kerroksisessa Design-talossa vähintään 180 000 euron loppuhinnoissa. Ja Design on toisiksi halvin avaimet käteen ratkaisu. Vaaja-taloilta kun asiaa kyselin, olisi hinta mennyt 200 000 euron paikkeille tai yli autokatoksen kanssa.

Johannes kirjoitti:

Mitä 'kartanon' kokonaishinnalla on väliä, jos vertailen pelkää talonhintaa keskenään. Autotallit, liittymät, salaojitukset, sun muut kumppanit olisin joutunut tekemään kuitenkin talopaketista riippumatta.

Neljän talopaketin avaimetkäteen hinnassa oli jokaisessa yli 100tmk hintaero Ä:n hyväksi vahvistetun sokkelin tai paalutuksen hintaero päälle tuo 1 1/2-vuoden hinnannousu päälle, joka Ä:ssä olisi tehnyt rakennuspäivän hinnalla 30tmk. Kilpailijoilla arviolta vielä enemmän, sillä rakentamisen kustannukset kuumeni aikalailla just tuossa -97-99 välillä.

Taloon on tehty mainitut lisukkeet; laatoitukset heti uutena itse tehden, WC:n ja kodinhoitohuoneen kaapistot asensin myös. Näiden lelujen hankintahinta on 16tmk. Saunaan on juuri asennettu uudet lauteet, kuituvalot ja hetivalmis kiuas (=hyödyntää huokeampaa yösähköä ja pääsee milloin vain saunaan). Niitäkään ei olisi tarvinut uusia, mutta nikkaroin ajankulukseni ja mielenvirkeydekseni, hintalappu 10tmk.

Terassin, kuistin ja parvekkeen olisin joutunut tekemään kilpailijoihinkin, kuten myös kodat, puuliiterit jne.

Yläkerta tuli maksamaan kattolyhtyineen, WC-kalusteineen, yms. leluineen 75tmk, mutta kilpailijoihin olisi pitänyt laskea lisää 40tmk; kattotuolimuutokset, ikkunat, portaat, kattolyhty, parveketarpeet, jotta ylös olisi saanut huoneet.

Tulisijan anturassa tuli lisähintaa Ä:ssä (=rossilattia). Kolme kaivonrengasta upotettiin maahan, päälle valettiin laatta ja harkoilla nostettiin lattiatasoon; hinnaneroarvio 2tmk.

Mikä Ä:ssä on hyvää: Huipputehokas lämpöpumppu (lämmin ala talo at n. 200m2, kaikki sähkö alle 20tkWh/vuosi), sähköt rakennettu putkittamalla ja taipuisalla MK-johdotuksella, rossilattia (radon-stoppi, mahdollistaa kellarin teon jälkikätteen lattian alle, mahdolliset pintavesivauriot näkee heti, viemäröinnit voi korjata jne.)

Miksi Älväri on kaiketi niin kustannustehokas: Automaation aste tehtaalla korkea, suuri volyymin hankinta alihankkijoilta, oma logistiikka, puutavaranhankintaketju/jätepuun hyödyntäminen lämmöksi. Vai mikä on syynä, että hinnat on kohdallaan?

Jokainen voi perustella hankintaansa ja olla valintaansa tyytyväinen. Kerron vaan oman kantani viiden vuoden kokemuksella. Se, että huonekorkeus 2,4m ei häiritse jokapäiväistä elämää ei ole muilta pois. Itse olen 1,8m pitkä ja sovin mainiosti huoneisiin. Muuten vanhoissa rintamamiestaloissa, joka oli meille vaihtoehto huonekorkeus on samaa 2,4m luokkaa.

Mitä Ä:stä saa myydessä. Väitän, että alue määrää hinnan olettaen, että talon varustetaso on sama ja verrataan 'perustaloja' keskenään. Me oltaisiin tehty hyvä tili, jos talo olisi viime kesänä myyty, oli tarjous sitä luokkaa. Ä on varma nakki ostaa käytettynä, sillä iso tehdas seisoo takana, moni ostaja ajattelee myös näinpäin asian.

Lue lisää

"Mikä Ä:ssä on hyvää: Huipputehokas lämpöpumppu (lämmin ala talo at n. 200m2, kaikki sähkö alle 20tkWh/vuosi)"

Tuohan on käytännössä sama kuin minun vastaavan kokoisen talon suorasähköä käyttävä lämmitys. Ei vaikuta erityisen tehokkaalta lämpöpumpulta...

Johannes kirjoitti:

Mitä 'kartanon' kokonaishinnalla on väliä, jos vertailen pelkää talonhintaa keskenään. Autotallit, liittymät, salaojitukset, sun muut kumppanit olisin joutunut tekemään kuitenkin talopaketista riippumatta.

Neljän talopaketin avaimetkäteen hinnassa oli jokaisessa yli 100tmk hintaero Ä:n hyväksi vahvistetun sokkelin tai paalutuksen hintaero päälle tuo 1 1/2-vuoden hinnannousu päälle, joka Ä:ssä olisi tehnyt rakennuspäivän hinnalla 30tmk. Kilpailijoilla arviolta vielä enemmän, sillä rakentamisen kustannukset kuumeni aikalailla just tuossa -97-99 välillä.

Taloon on tehty mainitut lisukkeet; laatoitukset heti uutena itse tehden, WC:n ja kodinhoitohuoneen kaapistot asensin myös. Näiden lelujen hankintahinta on 16tmk. Saunaan on juuri asennettu uudet lauteet, kuituvalot ja hetivalmis kiuas (=hyödyntää huokeampaa yösähköä ja pääsee milloin vain saunaan). Niitäkään ei olisi tarvinut uusia, mutta nikkaroin ajankulukseni ja mielenvirkeydekseni, hintalappu 10tmk.

Terassin, kuistin ja parvekkeen olisin joutunut tekemään kilpailijoihinkin, kuten myös kodat, puuliiterit jne.

Yläkerta tuli maksamaan kattolyhtyineen, WC-kalusteineen, yms. leluineen 75tmk, mutta kilpailijoihin olisi pitänyt laskea lisää 40tmk; kattotuolimuutokset, ikkunat, portaat, kattolyhty, parveketarpeet, jotta ylös olisi saanut huoneet.

Tulisijan anturassa tuli lisähintaa Ä:ssä (=rossilattia). Kolme kaivonrengasta upotettiin maahan, päälle valettiin laatta ja harkoilla nostettiin lattiatasoon; hinnaneroarvio 2tmk.

Mikä Ä:ssä on hyvää: Huipputehokas lämpöpumppu (lämmin ala talo at n. 200m2, kaikki sähkö alle 20tkWh/vuosi), sähköt rakennettu putkittamalla ja taipuisalla MK-johdotuksella, rossilattia (radon-stoppi, mahdollistaa kellarin teon jälkikätteen lattian alle, mahdolliset pintavesivauriot näkee heti, viemäröinnit voi korjata jne.)

Miksi Älväri on kaiketi niin kustannustehokas: Automaation aste tehtaalla korkea, suuri volyymin hankinta alihankkijoilta, oma logistiikka, puutavaranhankintaketju/jätepuun hyödyntäminen lämmöksi. Vai mikä on syynä, että hinnat on kohdallaan?

Jokainen voi perustella hankintaansa ja olla valintaansa tyytyväinen. Kerron vaan oman kantani viiden vuoden kokemuksella. Se, että huonekorkeus 2,4m ei häiritse jokapäiväistä elämää ei ole muilta pois. Itse olen 1,8m pitkä ja sovin mainiosti huoneisiin. Muuten vanhoissa rintamamiestaloissa, joka oli meille vaihtoehto huonekorkeus on samaa 2,4m luokkaa.

Mitä Ä:stä saa myydessä. Väitän, että alue määrää hinnan olettaen, että talon varustetaso on sama ja verrataan 'perustaloja' keskenään. Me oltaisiin tehty hyvä tili, jos talo olisi viime kesänä myyty, oli tarjous sitä luokkaa. Ä on varma nakki ostaa käytettynä, sillä iso tehdas seisoo takana, moni ostaja ajattelee myös näinpäin asian.

Lue lisää

Niin tuossa joku viittasi tuohon energiakulutukseen, että saattaisi olla pienempi jossain rintamamiestalossa. No voi ollakkin jos on tulisijoilla lämmitys ja puut saat ilmaiseksi. Itse olen asunut lapsuuteni ja nuoruuteni rintamamiestalossa ja se jos mikä oli yksi variksenpesä vielä energiakriisin lisäeristysten jälkeenkin.
Nykyisin itsellä Älvsbyn Kalevatar ja meillä iso perhe ja aina joku kotona, niin sähkönkulutus oli viimevuoden osalta 16600 kwh. (vesikiertoinen patterilämmitys poistoilmalämpöpumpulla ja lisäksi takkaleivinuuni, jonka vaikutus on n. 2500 kwh/vuosi. Ensimmäiseen puoleentoista vuoteen uuni ei ollut vielä käytössä, joten siitä on päässyt tekemään noita vertailujakin uuni maksaa muuten itsensä takaisin tuolla menolla nykyhinnoilla noin neljässäkymmenessä vuodessa ;) No ei sitä ole pelkän sähkönkulutuksen säästöntakia hankittu) Hesarissa oli juttu joskus marraskuulla Jukan eko-talosta ja jutussa mainittiin ko. talossa olevan sähkönkulutuksen nelihenkisellä perheellä 14000 kwh vuodessa, joten onkohan eko-talo markkinakikka.
Samoin joku tuossa mainosti koneellista ilmastointia. No Älvärissä on poistoilmalämpöpumppu ja sen kun oikein säätää niin sillä kyllä säästää. (huoltomiesten jäljiltä liian isolla).
Aiemmin asuimme rivitalossa, jossa oli ns. oikea ilmastointi eli sisäänpuhallus. No ihmetelimme joskus sähkönkulutusta yleensä ja lainasimme paikalliselta sähkölaitokselta pistorasiaan kytkettävän kulutusmittarin ja kokeilimme eri kodinkoneita, myös tuon ilmastointivempeleen ne kun on kytketty töpselillä. Ko. laitteen kulutus oli melkoinen varsinkin pakkasella. (sisäänpuhalliskin toppaa pakkasilla ajoittain ja korvausilma tulee sitten sieltä mistä sisälle pääsee) Pakkasillahan ei noissa ilmastointikoneissa tuo talteenotto toimi vaan laitetta joudutaan lämmittämään n. 1kw:n vastuksella jäätymisen estämiseksi eli kuten tuttu rakennusmestari asian ilmaisi koko huusholli lämmitetään tuolla 1kw:n vastuksella, joten se siitä säästöstä.
Muuten tuossa rivitalossa asuessamme sähkönkulutus oli 9000 kwh vuodessa. (ei sisältänyt lämmitystä kun oli taloyhtiön lämpökeskus)
Muuten kun joku tuossa noista hinnoista inttää niin itsellämm koko lysti on maksanut ilman tonttikuluja 140kE ja mukana on terassia, laatoistusta, lisäkalusteita, lattioita ym. ym. Moni tuttavani on samann aikaan rakentanut kaikennäköisiä taloja eikä yksikään ole päässyt alle 160kE:n, joten ne niistä hinnoista. Muutama todennut meidän projektista kun ähränneet omiensa kanssa "tuo teidän tapanne on ainoa järkevä tapa tehdä talo" No mielipiteitä on monia ja aina kannattaa miettiä tekeekö taloa itselle asuttavaksi vai kavereille/naapureille näytettäväksi. Eli piisaako normaali asumistarpeet tyydyttävä vai täytyykö olla itsetunnon jatke kun muillakin on niin komea talo. Luulen, että tyytyväisiä ne on mummelitkin niissä pienissä vinoissa mökeissään ja kerrostaloasukkaista moni ei omakotitaloon edes suostuisi menemään, joten jokainen asuu tavallaan ja pistää rahansakin mihin haluaa. Muuten täällä monen mielipiteestä näkee ettei ole koskaan Älvsbytalossa sisällä edes käynyt saatikka edes paremmin ko. taloon tutustunut. Joku tuossa totesi, että ammattilaiset ei Älvsbytä hauku, eivät haukukkaan, mutta eivät yleensä hauku tai kehu muitakaan taloja. Eivät eri talotehtaiden edustajatkaan yleensä toisia hauku, jos täytyy omaa kehua toista haukkumalla niin silloin ei oma kovin kehuttava voi olla.
Mutta tehkää jokainen omat päätelmänne mikä on teille sopivin vaihtoehto käymällä esittelyissä jututtamalla niitä "oikeita" asukkaita, myyjiä, rakentajia ym ym. Itse kiertelimme kun projektia suunnittelimme noita alueita joille paljon rakennellaan uusia taloja ja niissä voi vaivihkaa mennä rakentajien kanssa juttusille ja saa todellista palautetta. Muutama on meidänkin pihalle ohikulkiessaan eksynyt. Huvittavinta oli pystytysaikana kun naapurissa oli Kastellin esittely niin monet Kastellia katsomassa käyneet pyörähti meidänkin pihassa kun olin siivoilemassa/pihaa laittelemassa kuntoon. No siitä en tiedä kuinka moni niistä Älvärin teki, mutta kyllä Kastelli päälle nätti talo on.

Hannes kirjoitti:

"Mikä Ä:ssä on hyvää: Huipputehokas lämpöpumppu (lämmin ala talo at n. 200m2, kaikki sähkö alle 20tkWh/vuosi)"

Tuohan on käytännössä sama kuin minun vastaavan kokoisen talon suorasähköä käyttävä lämmitys. Ei vaikuta erityisen tehokkaalta lämpöpumpulta...

Lue lisää

Huushollin sähkön kokonaiskulutus vuodessa 17 800 kWh. Viiden hengen perhe, jossa pyykkikone hurraa kahdesti päivässä, joka toinen satsi kuivataan kuivausrummulla. Lämmin autotalli/varasto (55m2) yösähköllä, jossa ilmanvaihto päällä jatkuvasti (ilman lämmön talteenottoa). Saunotaan 4-5 krt/vko. Yö-/päiväsähkön suhde 14,1kWh/3,7kWh. Tulisijan yösähkövastukset 2kW hyödyntää tariffinohjauksella halvempaa yösähköä. Tulisijaa lämmitetään talviaikaan 1-2 krt/vko. Pihan-/kulkutien valaistus hämäräkytkimillä 6kpl/liiketunnistimilla 6kpl.

Energia kirjoitti:

Niin tuossa joku viittasi tuohon energiakulutukseen, että saattaisi olla pienempi jossain rintamamiestalossa. No voi ollakkin jos on tulisijoilla lämmitys ja puut saat ilmaiseksi. Itse olen asunut lapsuuteni ja nuoruuteni rintamamiestalossa ja se jos mikä oli yksi variksenpesä vielä energiakriisin lisäeristysten jälkeenkin.
Nykyisin itsellä Älvsbyn Kalevatar ja meillä iso perhe ja aina joku kotona, niin sähkönkulutus oli viimevuoden osalta 16600 kwh. (vesikiertoinen patterilämmitys poistoilmalämpöpumpulla ja lisäksi takkaleivinuuni, jonka vaikutus on n. 2500 kwh/vuosi. Ensimmäiseen puoleentoista vuoteen uuni ei ollut vielä käytössä, joten siitä on päässyt tekemään noita vertailujakin uuni maksaa muuten itsensä takaisin tuolla menolla nykyhinnoilla noin neljässäkymmenessä vuodessa ;) No ei sitä ole pelkän sähkönkulutuksen säästöntakia hankittu) Hesarissa oli juttu joskus marraskuulla Jukan eko-talosta ja jutussa mainittiin ko. talossa olevan sähkönkulutuksen nelihenkisellä perheellä 14000 kwh vuodessa, joten onkohan eko-talo markkinakikka.
Samoin joku tuossa mainosti koneellista ilmastointia. No Älvärissä on poistoilmalämpöpumppu ja sen kun oikein säätää niin sillä kyllä säästää. (huoltomiesten jäljiltä liian isolla).
Aiemmin asuimme rivitalossa, jossa oli ns. oikea ilmastointi eli sisäänpuhallus. No ihmetelimme joskus sähkönkulutusta yleensä ja lainasimme paikalliselta sähkölaitokselta pistorasiaan kytkettävän kulutusmittarin ja kokeilimme eri kodinkoneita, myös tuon ilmastointivempeleen ne kun on kytketty töpselillä. Ko. laitteen kulutus oli melkoinen varsinkin pakkasella. (sisäänpuhalliskin toppaa pakkasilla ajoittain ja korvausilma tulee sitten sieltä mistä sisälle pääsee) Pakkasillahan ei noissa ilmastointikoneissa tuo talteenotto toimi vaan laitetta joudutaan lämmittämään n. 1kw:n vastuksella jäätymisen estämiseksi eli kuten tuttu rakennusmestari asian ilmaisi koko huusholli lämmitetään tuolla 1kw:n vastuksella, joten se siitä säästöstä.
Muuten tuossa rivitalossa asuessamme sähkönkulutus oli 9000 kwh vuodessa. (ei sisältänyt lämmitystä kun oli taloyhtiön lämpökeskus)
Muuten kun joku tuossa noista hinnoista inttää niin itsellämm koko lysti on maksanut ilman tonttikuluja 140kE ja mukana on terassia, laatoistusta, lisäkalusteita, lattioita ym. ym. Moni tuttavani on samann aikaan rakentanut kaikennäköisiä taloja eikä yksikään ole päässyt alle 160kE:n, joten ne niistä hinnoista. Muutama todennut meidän projektista kun ähränneet omiensa kanssa "tuo teidän tapanne on ainoa järkevä tapa tehdä talo" No mielipiteitä on monia ja aina kannattaa miettiä tekeekö taloa itselle asuttavaksi vai kavereille/naapureille näytettäväksi. Eli piisaako normaali asumistarpeet tyydyttävä vai täytyykö olla itsetunnon jatke kun muillakin on niin komea talo. Luulen, että tyytyväisiä ne on mummelitkin niissä pienissä vinoissa mökeissään ja kerrostaloasukkaista moni ei omakotitaloon edes suostuisi menemään, joten jokainen asuu tavallaan ja pistää rahansakin mihin haluaa. Muuten täällä monen mielipiteestä näkee ettei ole koskaan Älvsbytalossa sisällä edes käynyt saatikka edes paremmin ko. taloon tutustunut. Joku tuossa totesi, että ammattilaiset ei Älvsbytä hauku, eivät haukukkaan, mutta eivät yleensä hauku tai kehu muitakaan taloja. Eivät eri talotehtaiden edustajatkaan yleensä toisia hauku, jos täytyy omaa kehua toista haukkumalla niin silloin ei oma kovin kehuttava voi olla.
Mutta tehkää jokainen omat päätelmänne mikä on teille sopivin vaihtoehto käymällä esittelyissä jututtamalla niitä "oikeita" asukkaita, myyjiä, rakentajia ym ym. Itse kiertelimme kun projektia suunnittelimme noita alueita joille paljon rakennellaan uusia taloja ja niissä voi vaivihkaa mennä rakentajien kanssa juttusille ja saa todellista palautetta. Muutama on meidänkin pihalle ohikulkiessaan eksynyt. Huvittavinta oli pystytysaikana kun naapurissa oli Kastellin esittely niin monet Kastellia katsomassa käyneet pyörähti meidänkin pihassa kun olin siivoilemassa/pihaa laittelemassa kuntoon. No siitä en tiedä kuinka moni niistä Älvärin teki, mutta kyllä Kastelli päälle nätti talo on.

Lue lisää

talo 123 neliö ja autotalli 35 neliöä suora sähkölämmitys ja yksi takka ei minusta paha sähkön kulutus.

kirvesmies kirjoitti:

talo 123 neliö ja autotalli 35 neliöä suora sähkölämmitys ja yksi takka ei minusta paha sähkön kulutus.

Ole paha kulutus. Mutta yksi vai kymmenen asujaa talossa? Esim meillä meni pelkkää vettä viimevuonna 261 kuutiota joten lämmintä vettäkin kului jonkin verran. Siis koko sähkö meillä oli tuo 16600 kwh vuodessa. Mistähän muuten nuo sähköyhtiöiden keskimääräiset lukemat tulevat? Kun tuonkokoisessa talossa pitäisi kulutuksen suoralla sähkölämmöllä ja neljällä asukkaalla olla n. 25000 kwh vuodessa. Tai sitten jotkut törsäävät sitä harakoille oikein urakalla.

Energia kirjoitti:

Ole paha kulutus. Mutta yksi vai kymmenen asujaa talossa? Esim meillä meni pelkkää vettä viimevuonna 261 kuutiota joten lämmintä vettäkin kului jonkin verran. Siis koko sähkö meillä oli tuo 16600 kwh vuodessa. Mistähän muuten nuo sähköyhtiöiden keskimääräiset lukemat tulevat? Kun tuonkokoisessa talossa pitäisi kulutuksen suoralla sähkölämmöllä ja neljällä asukkaalla olla n. 25000 kwh vuodessa. Tai sitten jotkut törsäävät sitä harakoille oikein urakalla.

Lue lisää

-25000 kWh/vuosi.
-7 henkeä( 4 murkku ikäistä tyttöä)
-2 autoa, kellolla lämmityksessä
-25 kuutiota vettä
-puulämmittienen kius
-takka leiviuuni

Valitettavasti kirjoitti:

"Niissä on sentään perusasiat kunnossa! Ja on ollut todistettavasti kunnossa esim. 50-60 vuotta ! "
Lähes kaikki rintamamiestalöot pilattiin 70-luvun energiakriisissä. Olen nähnyt paljon noita taloja täysin mätätänä ja homeessa. Tukittiin Energiapelossa kaikki tarpeelliset tuuletusraot ym.

Lue lisää

Rintamamiestalo toimii niin kauan kun se on alkuperäisessä käytössä, eli lämmitetään keskusuunilla ja pesutilat pidetään piharakennuksessa. Nuo talot eivät sellaisenaan sovellu nykyaikaisiin vaatimuksiin.

Energia kirjoitti:

Ole paha kulutus. Mutta yksi vai kymmenen asujaa talossa? Esim meillä meni pelkkää vettä viimevuonna 261 kuutiota joten lämmintä vettäkin kului jonkin verran. Siis koko sähkö meillä oli tuo 16600 kwh vuodessa. Mistähän muuten nuo sähköyhtiöiden keskimääräiset lukemat tulevat? Kun tuonkokoisessa talossa pitäisi kulutuksen suoralla sähkölämmöllä ja neljällä asukkaalla olla n. 25000 kwh vuodessa. Tai sitten jotkut törsäävät sitä harakoille oikein urakalla.

Lue lisää

No vettä teillä kyllä menee melko mahtavasti. Meillä pyöritään 60-80 kuution paikkeilla, viisihenkinen perhe, on poreamme, saunassa käydään päivittäin ja autokin pestään pari kertaa viikossa.

Varsinkin energian kulutuksessa on kyllä suuria eroja asumistottumusten mukaan. Samanlaisilla perheillä, jotka asuu samanlaisissa taloissa, voi olla ihan heloposti olla niin että toisilla menee tupla määrä energiaa.

Ralsa kirjoitti:

Et esittänyt sitä lopullista hintaa talostasi. Oletetaan, että sinulla on vaikkapa 1½ Lohitar, jonka hinta on noin 101 000 euroa. Tähän päälle maatyöt ja salaojat (arvaus 7500 e), luvat ja liittymät (arvaus 4500 e) sekä vastaava mestari (arvaus 3000 e). Näin ollaan jo hinnassa 116 000 euroa.

Lisäksi olet tehnyt/teettänyt yläkertavaruksen asuttavaan tilaan. Arvaan kustannusten olleen noin 300 euroa/m2 eli 43x300 e = 12900 euroa. Lisäksi sauna on tehty käytännössä uudestaan (arvaan 2500 e). Kosteiden tilojen laatoitus, noin 35 m2 (arvaus 40 e/m2 = 1400 e). KHH:n, eteisen jne. kalusteet (arvaus 1000 e). Autotalli/varasto/katos, arvaukseni mikäli kylmää tilaa 8000 e. Takka-leivinuuni yhdistelmä, hormi ja takkavaraus perustuksiin (arvaus 5000 e).

Ja nyt kun lasketaan talosi hinta, ollaan tuloksessa 147 000 euroa! Vastaavan talon vastaavilla varusteilla saa 100% varmasti miltä tahansa valmispakettitoimittajalta tai teetettynä avaimet käteen pitkästä tavarasta.

Nyt sinulla on täysin tavanomaisen hintainen talo, jossa ei kunnollisia pintamateriaaleja, ilmanvaihtoa jne. Lisäksi asut talossa, jonka huonekorkeus 240 cm. Uskokaa nyt hyvät ihmiset, että ilmaista lounasta ei ole. Riippumatta talopaketista, neliöhinta muodostuu eri talojen välillä hyvin lähelle toisiaan, mikäli varustetaso on sama.

Kun teit vertailuja eri pakettien kesken, et huomioinut valmiin talon varustetasoa. Tämän takia olet erehdyksissä luullut saaneesi talon keskihintatasoa edullisemmin.

Lue lisää

Onhan se ihan saletti että ä-talo tulee noin 20.000€ halvemmaksi vaikka miten totuttasi sen kilpailevan vaihtoehdon.

Homeen haistelija kirjoitti:

Rintamamiestalo toimii niin kauan kun se on alkuperäisessä käytössä, eli lämmitetään keskusuunilla ja pesutilat pidetään piharakennuksessa. Nuo talot eivät sellaisenaan sovellu nykyaikaisiin vaatimuksiin.

Lue lisää

On. Sillähän noista moni pilattiin kun tehtiin sauna kellariin tai johonkin kammariin.

Jukka kirjoitti:

-25000 kWh/vuosi.
-7 henkeä( 4 murkku ikäistä tyttöä)
-2 autoa, kellolla lämmityksessä
-25 kuutiota vettä
-puulämmittienen kius
-takka leiviuuni

Sorry nenäkkyyteni, mutta taitaa olla nolla tippunut pois tuosta vedenkulutuksesta...

Sepi kirjoitti:

No vettä teillä kyllä menee melko mahtavasti. Meillä pyöritään 60-80 kuution paikkeilla, viisihenkinen perhe, on poreamme, saunassa käydään päivittäin ja autokin pestään pari kertaa viikossa.

Varsinkin energian kulutuksessa on kyllä suuria eroja asumistottumusten mukaan. Samanlaisilla perheillä, jotka asuu samanlaisissa taloissa, voi olla ihan heloposti olla niin että toisilla menee tupla määrä energiaa.

Lue lisää

60-80 kuutiota vuodessa? Kun vesilaitokset laskevat keskimääräiseksi kulutukseksi 40 kuutiota/vuosi/henkilö...

Sepi kirjoitti:

No vettä teillä kyllä menee melko mahtavasti. Meillä pyöritään 60-80 kuution paikkeilla, viisihenkinen perhe, on poreamme, saunassa käydään päivittäin ja autokin pestään pari kertaa viikossa.

Varsinkin energian kulutuksessa on kyllä suuria eroja asumistottumusten mukaan. Samanlaisilla perheillä, jotka asuu samanlaisissa taloissa, voi olla ihan heloposti olla niin että toisilla menee tupla määrä energiaa.

Lue lisää

... Ja laskin kissan ulos.

Kulutus voisi pitää paikkansa eläkeläisperheessä mutta-

- 5 henkeä
- poreAMME
- saunassa päivittäin
- autonpesu 2 x viikossa

Ei ikinä.

Pah kirjoitti:

... Ja laskin kissan ulos.

Kulutus voisi pitää paikkansa eläkeläisperheessä mutta-

- 5 henkeä
- poreAMME
- saunassa päivittäin
- autonpesu 2 x viikossa

Ei ikinä.

Lue lisää

Vesilaitoksen kulutusennuste on nyt 59 kuutiota... Rakennusaika plus vuosi asumista teki yhteensä 110 kuutiota.

Ennuste voi tosiaan olla nyt hieman alakantissa. Kesällä näytti menevän sellaista 350 L/vrk mutta talvella jää alle 200 L/vrk. Todellinen vuosikulutus jää kuitenkin alle 100 kuution vuodessa.

Vedenkulutustottumuksissa on myös huimia eroja, meillä vettä ei säästetä, mutta ei myöskään valuteta turhaan. Kyllähän kulutuksen saa nousemaan, kun perunat kuoritaan juoksevan veden alla, astiat huuhdellaan tai peräti pestään eneen astianpesukoneeseen laittamista, suihkussa seistään varttitunti tai jätetään peräti valumaan saunassa käynnin ajaksi jne.

Ralsa kirjoitti:

Perusteleppas väitteesi, että Älvarin hinta/laatusuhde on hyvä. Käytännössä koko termi hinta/laatusuhde on täysin harhaanjohtava. Jos ostat jonkin äivän käsittämättömän taloksi kutsutun lankkukasan lähes ilmaiseksi, niin sen hinta/laatusuhde on korkea. Vastaavasti teet talon parhailla mahdollisilla tuotteilla tinkimättä ainoastakaan asiasta, saat talon, jonka hinta/laatusuhde on huono. Asuisitko sinä mielummin tässä talossa, jonka hinta/laatusuhde on parempi? Sama pätee Älvariin. Kukaan, joka viitsii yhtään selvittää talon rakentamista, ei voi päätyä ko. talomerkkiin.

Voin kohtuullisen pitkällä asiantuntemuksella sanoa, että _saman_tasoisen_ talon saa avaimet käteen periaatteella lähes keltä tahansa.

Lue lisää

Tunnut puhuvan asiaa!!
Annappa yhteys tietosi niin kerro ketä tulee tekemään mulle talon ko hintaan..
Tuletko sinä? Jos, niin tehdään kaupat..

Energia kirjoitti:

Ole paha kulutus. Mutta yksi vai kymmenen asujaa talossa? Esim meillä meni pelkkää vettä viimevuonna 261 kuutiota joten lämmintä vettäkin kului jonkin verran. Siis koko sähkö meillä oli tuo 16600 kwh vuodessa. Mistähän muuten nuo sähköyhtiöiden keskimääräiset lukemat tulevat? Kun tuonkokoisessa talossa pitäisi kulutuksen suoralla sähkölämmöllä ja neljällä asukkaalla olla n. 25000 kwh vuodessa. Tai sitten jotkut törsäävät sitä harakoille oikein urakalla.

Lue lisää

Olen käynyt kevät talvella älvärissä vierailulla, siellä ainakin oli kylmät lattiat ja varpaita paleli. Mites muissa älväreissa on ? Onko samaa "vikaa" ?

Ralsa kirjoitti:

Perusteleppas väitteesi, että Älvarin hinta/laatusuhde on hyvä. Käytännössä koko termi hinta/laatusuhde on täysin harhaanjohtava. Jos ostat jonkin äivän käsittämättömän taloksi kutsutun lankkukasan lähes ilmaiseksi, niin sen hinta/laatusuhde on korkea. Vastaavasti teet talon parhailla mahdollisilla tuotteilla tinkimättä ainoastakaan asiasta, saat talon, jonka hinta/laatusuhde on huono. Asuisitko sinä mielummin tässä talossa, jonka hinta/laatusuhde on parempi? Sama pätee Älvariin. Kukaan, joka viitsii yhtään selvittää talon rakentamista, ei voi päätyä ko. talomerkkiin.

Voin kohtuullisen pitkällä asiantuntemuksella sanoa, että _saman_tasoisen_ talon saa avaimet käteen periaatteella lähes keltä tahansa.

Lue lisää

"saman tasoisen talon saa avaimet käteen periaatteella lähest keneltä tahansa"

No niin. Yhteystiedot tänne vaan, niin päästään hieromaan kauppoja. Otan mielelläni perustellusti laadukkaamman talon samalla rahalla.

Energia kirjoitti:

Ole paha kulutus. Mutta yksi vai kymmenen asujaa talossa? Esim meillä meni pelkkää vettä viimevuonna 261 kuutiota joten lämmintä vettäkin kului jonkin verran. Siis koko sähkö meillä oli tuo 16600 kwh vuodessa. Mistähän muuten nuo sähköyhtiöiden keskimääräiset lukemat tulevat? Kun tuonkokoisessa talossa pitäisi kulutuksen suoralla sähkölämmöllä ja neljällä asukkaalla olla n. 25000 kwh vuodessa. Tai sitten jotkut törsäävät sitä harakoille oikein urakalla.

Lue lisää

henkeä

Pete kirjoitti:

"saman tasoisen talon saa avaimet käteen periaatteella lähest keneltä tahansa"

No niin. Yhteystiedot tänne vaan, niin päästään hieromaan kauppoja. Otan mielelläni perustellusti laadukkaamman talon samalla rahalla.

Lue lisää

En ole ensimmäistä kertaa pappia kyydissä, joten katsotaanpa miten tehdään Älvari-tasoinen (tai parempi) talo samaan hintaan avaimet käteen.

Perusedellytyksenä tontti, joka ei vaadi louhintaa, paalutusta, suuria täyttöjä tms. Maatöitä/salaojitusta en laske mukaan, koska ei kuulu myöskään Älvsby-taloon.

Talo 4-kulmaa, mahdollisesti yksi sisäänvedetty kulma terassia varten. Talo pitkästä tavarasta, varustetaso "Älvsby FX".

Rakennusajankohta loppukevät/kesä.

Perustustapa 500mm antura harkkosokkelilla, maanvarainen betonilaatta.

Kaikki ulkolaudoitukset esimaalattua.

Työmies n. 14 e/h, kaikkine kuluineen = 23,80 e/h

Esimerkki (125 m2 autotalli), joka toteutettiin viime kesänä:

- Anturan muotittaminen 8 h/2 miestä = 16 h
- Anturan valu 2 h/1 mies = 2 h
- Sokkelin muuraus 8 h/2 miestä = 16 h
- Sokkelin eristys ja rouhepinnoitus sekä viemäröinnin valmistelu 8 h/2 miestä = 16 h
- Viemäröinnin asentaminen 8 h/1 mies = 8 h
- Routasuojaus 8 h/1 mies = 8 h
- "Laatikon" ja sokkelin ympäristön täyttö 16 h konetöitä á 50 e/h
- Salaoja- ja täyttösorastus
- Pohjan tasaus ja eristäminen sekä vesiputkien asennuksen valmistelu 8 h/2 miestä = 16 h
- Vesiputkien asennus 4 h/1 mies = 4 h
- Laatan raudoittaminen 5 h/1 mies = 5 h
- Lattialämmitysputkiston ja jakotukkien asentaminen 12 h/2 miestä = 24 h
- Laatan valu ja liippapinta = 6 h/2 miestä = 12 h
- Alajuoksujen asennus, runkotöiden valmistelu = 8 h/1 mies
- Runkotolppien loveaminen ja pystyttäminen 28 h/2 miestä = 56 h
- Ristikoiden asennus 6 h/2 miestä = 12 h
- Räystäiden rakentaminen 16 h/2 miestä = 32 h
- Aluskate 3 h/2 miestä = 6 h
- Tuulensuojalevytys ja pintapaneloinnin valmistelu 12 h/2 miestä = 24 h
- Katon pellitys 12 h/2 miestä = 24 h
- Rungon eristäminen ja höyrynsulku 24 h/2 miestä = 48 h
- Väliseinien runkotyöt 12 h/2 miestä = 24 h
- Kosteiden tilojen kivirungot 8 h/1 mies = 8 h
- Pintapanelointi 24 h/2 miestä = 48 h
- Ikkunoiden ja ovien asennus 12 h/2 miestä = 24 h
- PILPin kanavistojen asennus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kattojen koolaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kattojen puhallusvillat (kanavistot vallitetaan)
- Levytyksen aloittaminen ja sähkötöiden valmistelu 12 h/2 miestä = 24 h
- Sähkötyöt, kaapelointi ja rasioitus = 22 h/2 miestä = 22 h "perushintaa" ja 22 h sähköasentajan 30 e/h hintaa.
- Seinien ja kattojen levytys/panelointi 20 h/2 miestä = 40 h
- Sähköjen kytkeminen 20 h á 30 e/h
- Kattojen pintakäsittely sis. nauhoitus ja kittaus (roiskerappaus) 6 e/m2 105 m2
- Seinien nauhoittaminen ja kittaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kosteiden tilojen vesieristys sis. saunan höyrynsulku 8 h/1 mies = 8 h
- Saunan ja kosteiden tilojen kattojen panelointi 4 h/2 miestä = 8 h
- Seinien pohjamaalaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Seinien maalaus/tapetointi 18 h/2 miestä = 36 h
- Kosteiden tilojen seininen matotus ja lattioiden kaakelointi = 8 h/2 miestä = 16 h
- Sähköjen loppuun saattaminen 6 h á 30 e
- Lattioiden matotus ja laminaatit 8 h/2 miestä = 16 h
- Kiintokalusteiden ja keittiön asennus 12 h/2 miestä = 24 h
- Vesikalusteiden asennus 8 h/1 mies = 8 h
- Listoitus, viimeistely ja luetteloimattomat työt 69 h

Yhteensä 776 laskuettua miestyötuntia = 18469 euroa
Ulkopuoliset työt = 2870 euroa
Ulkopuoliset sekalaiset työt (LVIS villat maatöitä) = 2600 euroa
Yhteensä laskutettua työtä = 23939 euroa

Tämän lisäksi suurimmat yksittäiset hankinnat:
- Puutavaraa sis. ristikot, ikkunat ja ovet noin 28 000 euroa
- Lämmitysjärjestelmä 8800 euroa
- Eristeet 5700 euroa
- Kiintokalusteet 7900 euroa
- Sisustusmateriaalit 6000 euroa
- Betonit 3200 euroa
- Sähkölaitteet sis. kodinkoneet 8500 euroa
- Sekalaisia kuluja noin 11 000 euroa

YHTEENSÄ 103 000 EUROA/todistetusti avaimet käteen!

Tuon lisäksi tulee pakollisia kuluja noin 12 000 euron edestä sis. minun kulut. Älvarissakin tulee paketin ulkopuolisia kuluja tuon 12 000 euron edestä ja silloin ei ole edes tallia talossa.

Minä teetän taloja tällä konseptilla pari vuodessa ja minulla toimii 5-7 luottomiestä itsenäisinä freelancereina. Itse toimin vastaavana ja asioiden yleisenä "junailijana".

Näiden halpistalojen lisäksi minun kautta rakentuu 8-10 muuta taloa vuodessa.

Kiitos työtarjouksesta, mutta pari halpista vuodessa riittää. Tuolla idealla kuka tahansa, joka hiukan vaivautuu ajattelemaan teettää Älväria vastaavan (itseasiassa paljon paremman) talon tuolla Älvarin hinnalla. Ja täysin avaimet käteen tai no, onhan se talo seuraavana vuonna maalattava uudestaan.

Ralsa kirjoitti:

En ole ensimmäistä kertaa pappia kyydissä, joten katsotaanpa miten tehdään Älvari-tasoinen (tai parempi) talo samaan hintaan avaimet käteen.

Perusedellytyksenä tontti, joka ei vaadi louhintaa, paalutusta, suuria täyttöjä tms. Maatöitä/salaojitusta en laske mukaan, koska ei kuulu myöskään Älvsby-taloon.

Talo 4-kulmaa, mahdollisesti yksi sisäänvedetty kulma terassia varten. Talo pitkästä tavarasta, varustetaso "Älvsby FX".

Rakennusajankohta loppukevät/kesä.

Perustustapa 500mm antura harkkosokkelilla, maanvarainen betonilaatta.

Kaikki ulkolaudoitukset esimaalattua.

Työmies n. 14 e/h, kaikkine kuluineen = 23,80 e/h

Esimerkki (125 m2 autotalli), joka toteutettiin viime kesänä:

- Anturan muotittaminen 8 h/2 miestä = 16 h
- Anturan valu 2 h/1 mies = 2 h
- Sokkelin muuraus 8 h/2 miestä = 16 h
- Sokkelin eristys ja rouhepinnoitus sekä viemäröinnin valmistelu 8 h/2 miestä = 16 h
- Viemäröinnin asentaminen 8 h/1 mies = 8 h
- Routasuojaus 8 h/1 mies = 8 h
- "Laatikon" ja sokkelin ympäristön täyttö 16 h konetöitä á 50 e/h
- Salaoja- ja täyttösorastus
- Pohjan tasaus ja eristäminen sekä vesiputkien asennuksen valmistelu 8 h/2 miestä = 16 h
- Vesiputkien asennus 4 h/1 mies = 4 h
- Laatan raudoittaminen 5 h/1 mies = 5 h
- Lattialämmitysputkiston ja jakotukkien asentaminen 12 h/2 miestä = 24 h
- Laatan valu ja liippapinta = 6 h/2 miestä = 12 h
- Alajuoksujen asennus, runkotöiden valmistelu = 8 h/1 mies
- Runkotolppien loveaminen ja pystyttäminen 28 h/2 miestä = 56 h
- Ristikoiden asennus 6 h/2 miestä = 12 h
- Räystäiden rakentaminen 16 h/2 miestä = 32 h
- Aluskate 3 h/2 miestä = 6 h
- Tuulensuojalevytys ja pintapaneloinnin valmistelu 12 h/2 miestä = 24 h
- Katon pellitys 12 h/2 miestä = 24 h
- Rungon eristäminen ja höyrynsulku 24 h/2 miestä = 48 h
- Väliseinien runkotyöt 12 h/2 miestä = 24 h
- Kosteiden tilojen kivirungot 8 h/1 mies = 8 h
- Pintapanelointi 24 h/2 miestä = 48 h
- Ikkunoiden ja ovien asennus 12 h/2 miestä = 24 h
- PILPin kanavistojen asennus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kattojen koolaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kattojen puhallusvillat (kanavistot vallitetaan)
- Levytyksen aloittaminen ja sähkötöiden valmistelu 12 h/2 miestä = 24 h
- Sähkötyöt, kaapelointi ja rasioitus = 22 h/2 miestä = 22 h "perushintaa" ja 22 h sähköasentajan 30 e/h hintaa.
- Seinien ja kattojen levytys/panelointi 20 h/2 miestä = 40 h
- Sähköjen kytkeminen 20 h á 30 e/h
- Kattojen pintakäsittely sis. nauhoitus ja kittaus (roiskerappaus) 6 e/m2 105 m2
- Seinien nauhoittaminen ja kittaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kosteiden tilojen vesieristys sis. saunan höyrynsulku 8 h/1 mies = 8 h
- Saunan ja kosteiden tilojen kattojen panelointi 4 h/2 miestä = 8 h
- Seinien pohjamaalaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Seinien maalaus/tapetointi 18 h/2 miestä = 36 h
- Kosteiden tilojen seininen matotus ja lattioiden kaakelointi = 8 h/2 miestä = 16 h
- Sähköjen loppuun saattaminen 6 h á 30 e
- Lattioiden matotus ja laminaatit 8 h/2 miestä = 16 h
- Kiintokalusteiden ja keittiön asennus 12 h/2 miestä = 24 h
- Vesikalusteiden asennus 8 h/1 mies = 8 h
- Listoitus, viimeistely ja luetteloimattomat työt 69 h

Yhteensä 776 laskuettua miestyötuntia = 18469 euroa
Ulkopuoliset työt = 2870 euroa
Ulkopuoliset sekalaiset työt (LVIS villat maatöitä) = 2600 euroa
Yhteensä laskutettua työtä = 23939 euroa

Tämän lisäksi suurimmat yksittäiset hankinnat:
- Puutavaraa sis. ristikot, ikkunat ja ovet noin 28 000 euroa
- Lämmitysjärjestelmä 8800 euroa
- Eristeet 5700 euroa
- Kiintokalusteet 7900 euroa
- Sisustusmateriaalit 6000 euroa
- Betonit 3200 euroa
- Sähkölaitteet sis. kodinkoneet 8500 euroa
- Sekalaisia kuluja noin 11 000 euroa

YHTEENSÄ 103 000 EUROA/todistetusti avaimet käteen!

Tuon lisäksi tulee pakollisia kuluja noin 12 000 euron edestä sis. minun kulut. Älvarissakin tulee paketin ulkopuolisia kuluja tuon 12 000 euron edestä ja silloin ei ole edes tallia talossa.

Minä teetän taloja tällä konseptilla pari vuodessa ja minulla toimii 5-7 luottomiestä itsenäisinä freelancereina. Itse toimin vastaavana ja asioiden yleisenä "junailijana".

Näiden halpistalojen lisäksi minun kautta rakentuu 8-10 muuta taloa vuodessa.

Kiitos työtarjouksesta, mutta pari halpista vuodessa riittää. Tuolla idealla kuka tahansa, joka hiukan vaivautuu ajattelemaan teettää Älväria vastaavan (itseasiassa paljon paremman) talon tuolla Älvarin hinnalla. Ja täysin avaimet käteen tai no, onhan se talo seuraavana vuonna maalattava uudestaan.

Lue lisää

Juu eiköhän tuolla talon jonnekkin ruuhka-Suomen ulkopuolelle tee, mutta yksi huomio
"Yhteensä 776 laskuettua miestyötuntia = 18469 euroa ", laskeppa nuo sähkärin tunnitkin erikseen äläkä timpurin tuntitaksalla pelkkiä tunteja kerro. Ei iso ero, mutta kuitenkin.

Ralsa kirjoitti:

En ole ensimmäistä kertaa pappia kyydissä, joten katsotaanpa miten tehdään Älvari-tasoinen (tai parempi) talo samaan hintaan avaimet käteen.

Perusedellytyksenä tontti, joka ei vaadi louhintaa, paalutusta, suuria täyttöjä tms. Maatöitä/salaojitusta en laske mukaan, koska ei kuulu myöskään Älvsby-taloon.

Talo 4-kulmaa, mahdollisesti yksi sisäänvedetty kulma terassia varten. Talo pitkästä tavarasta, varustetaso "Älvsby FX".

Rakennusajankohta loppukevät/kesä.

Perustustapa 500mm antura harkkosokkelilla, maanvarainen betonilaatta.

Kaikki ulkolaudoitukset esimaalattua.

Työmies n. 14 e/h, kaikkine kuluineen = 23,80 e/h

Esimerkki (125 m2 autotalli), joka toteutettiin viime kesänä:

- Anturan muotittaminen 8 h/2 miestä = 16 h
- Anturan valu 2 h/1 mies = 2 h
- Sokkelin muuraus 8 h/2 miestä = 16 h
- Sokkelin eristys ja rouhepinnoitus sekä viemäröinnin valmistelu 8 h/2 miestä = 16 h
- Viemäröinnin asentaminen 8 h/1 mies = 8 h
- Routasuojaus 8 h/1 mies = 8 h
- "Laatikon" ja sokkelin ympäristön täyttö 16 h konetöitä á 50 e/h
- Salaoja- ja täyttösorastus
- Pohjan tasaus ja eristäminen sekä vesiputkien asennuksen valmistelu 8 h/2 miestä = 16 h
- Vesiputkien asennus 4 h/1 mies = 4 h
- Laatan raudoittaminen 5 h/1 mies = 5 h
- Lattialämmitysputkiston ja jakotukkien asentaminen 12 h/2 miestä = 24 h
- Laatan valu ja liippapinta = 6 h/2 miestä = 12 h
- Alajuoksujen asennus, runkotöiden valmistelu = 8 h/1 mies
- Runkotolppien loveaminen ja pystyttäminen 28 h/2 miestä = 56 h
- Ristikoiden asennus 6 h/2 miestä = 12 h
- Räystäiden rakentaminen 16 h/2 miestä = 32 h
- Aluskate 3 h/2 miestä = 6 h
- Tuulensuojalevytys ja pintapaneloinnin valmistelu 12 h/2 miestä = 24 h
- Katon pellitys 12 h/2 miestä = 24 h
- Rungon eristäminen ja höyrynsulku 24 h/2 miestä = 48 h
- Väliseinien runkotyöt 12 h/2 miestä = 24 h
- Kosteiden tilojen kivirungot 8 h/1 mies = 8 h
- Pintapanelointi 24 h/2 miestä = 48 h
- Ikkunoiden ja ovien asennus 12 h/2 miestä = 24 h
- PILPin kanavistojen asennus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kattojen koolaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kattojen puhallusvillat (kanavistot vallitetaan)
- Levytyksen aloittaminen ja sähkötöiden valmistelu 12 h/2 miestä = 24 h
- Sähkötyöt, kaapelointi ja rasioitus = 22 h/2 miestä = 22 h "perushintaa" ja 22 h sähköasentajan 30 e/h hintaa.
- Seinien ja kattojen levytys/panelointi 20 h/2 miestä = 40 h
- Sähköjen kytkeminen 20 h á 30 e/h
- Kattojen pintakäsittely sis. nauhoitus ja kittaus (roiskerappaus) 6 e/m2 105 m2
- Seinien nauhoittaminen ja kittaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Kosteiden tilojen vesieristys sis. saunan höyrynsulku 8 h/1 mies = 8 h
- Saunan ja kosteiden tilojen kattojen panelointi 4 h/2 miestä = 8 h
- Seinien pohjamaalaus 8 h/2 miestä = 16 h
- Seinien maalaus/tapetointi 18 h/2 miestä = 36 h
- Kosteiden tilojen seininen matotus ja lattioiden kaakelointi = 8 h/2 miestä = 16 h
- Sähköjen loppuun saattaminen 6 h á 30 e
- Lattioiden matotus ja laminaatit 8 h/2 miestä = 16 h
- Kiintokalusteiden ja keittiön asennus 12 h/2 miestä = 24 h
- Vesikalusteiden asennus 8 h/1 mies = 8 h
- Listoitus, viimeistely ja luetteloimattomat työt 69 h

Yhteensä 776 laskuettua miestyötuntia = 18469 euroa
Ulkopuoliset työt = 2870 euroa
Ulkopuoliset sekalaiset työt (LVIS villat maatöitä) = 2600 euroa
Yhteensä laskutettua työtä = 23939 euroa

Tämän lisäksi suurimmat yksittäiset hankinnat:
- Puutavaraa sis. ristikot, ikkunat ja ovet noin 28 000 euroa
- Lämmitysjärjestelmä 8800 euroa
- Eristeet 5700 euroa
- Kiintokalusteet 7900 euroa
- Sisustusmateriaalit 6000 euroa
- Betonit 3200 euroa
- Sähkölaitteet sis. kodinkoneet 8500 euroa
- Sekalaisia kuluja noin 11 000 euroa

YHTEENSÄ 103 000 EUROA/todistetusti avaimet käteen!

Tuon lisäksi tulee pakollisia kuluja noin 12 000 euron edestä sis. minun kulut. Älvarissakin tulee paketin ulkopuolisia kuluja tuon 12 000 euron edestä ja silloin ei ole edes tallia talossa.

Minä teetän taloja tällä konseptilla pari vuodessa ja minulla toimii 5-7 luottomiestä itsenäisinä freelancereina. Itse toimin vastaavana ja asioiden yleisenä "junailijana".

Näiden halpistalojen lisäksi minun kautta rakentuu 8-10 muuta taloa vuodessa.

Kiitos työtarjouksesta, mutta pari halpista vuodessa riittää. Tuolla idealla kuka tahansa, joka hiukan vaivautuu ajattelemaan teettää Älväria vastaavan (itseasiassa paljon paremman) talon tuolla Älvarin hinnalla. Ja täysin avaimet käteen tai no, onhan se talo seuraavana vuonna maalattava uudestaan.

Lue lisää

tällä hetkellä käsittelyt kesken vastuiden kanssa ja monesko firma sinulla on menossa, noita kuvailemiasi vajoja on todella pellot täynnä, joko osaamattomasti itse toteutettuna tai osaamattomien ja "busines-mielisten" pikku gryndereiden jäljiltä tuhansia ja lisää syntyy. Pikku-grynderien tekeleisiin nähden Älvsby on todellinen laatutalo. Pitää olla todellinen tonttu jos ostaa pikku-grynderiltä "ammattilaisten" tekemän avaimet käteen talon jossa ei itse ole osallistunut suunniteluun.

Taata kirjoitti:

tällä hetkellä käsittelyt kesken vastuiden kanssa ja monesko firma sinulla on menossa, noita kuvailemiasi vajoja on todella pellot täynnä, joko osaamattomasti itse toteutettuna tai osaamattomien ja "busines-mielisten" pikku gryndereiden jäljiltä tuhansia ja lisää syntyy. Pikku-grynderien tekeleisiin nähden Älvsby on todellinen laatutalo. Pitää olla todellinen tonttu jos ostaa pikku-grynderiltä "ammattilaisten" tekemän avaimet käteen talon jossa ei itse ole osallistunut suunniteluun.

Lue lisää

Olis niin huono kun monien mielestä on. Ei niitä semmoisella vauhdilla myytäis ja kulutusvalituksessa ois vaikka kuinka monta valitusta, mutta eipä ole valituksia näkynyt kuten eräiden ns. halpatimpureitten jäljiltä.

Taata kirjoitti:

tällä hetkellä käsittelyt kesken vastuiden kanssa ja monesko firma sinulla on menossa, noita kuvailemiasi vajoja on todella pellot täynnä, joko osaamattomasti itse toteutettuna tai osaamattomien ja "busines-mielisten" pikku gryndereiden jäljiltä tuhansia ja lisää syntyy. Pikku-grynderien tekeleisiin nähden Älvsby on todellinen laatutalo. Pitää olla todellinen tonttu jos ostaa pikku-grynderiltä "ammattilaisten" tekemän avaimet käteen talon jossa ei itse ole osallistunut suunniteluun.

Lue lisää

Minun firmani EI RAKENNA ainoatakaan taloa, toimin seuraavilla tehtäväaloilla:

- Talosuunnittelu (arkkitehti/rakennekuvat)
- Vastaavan työnjohtajan tehtävät
- Aikataulutus
- Materiaalihankinnat
- Kustannussuunnittelu
- Työmiesten välitys

Minulle ei ole tullut toistaiseksi kuin pari reklamoitua kohdetta viimeisen 15 vuoden aikana, jolloin puljuni on ollut pystyssä. Nekin on korjattu (vaikka käytännössä minulle ei olisi kuulunutkaan) ja kertaakaan ei ole oikeudessa käyty, eikä käydä!

Myöskään en mainosta, minun maineeni alalla mainostaa!

Myöskään en gryndaa, vaan kaikki talot ovat tehty asiakkaan lähtökohdista.

Itse asiassa minua harmittaa, että paljastin itsestäni näinkin paljon...

Ralsa kirjoitti:

Minun firmani EI RAKENNA ainoatakaan taloa, toimin seuraavilla tehtäväaloilla:

- Talosuunnittelu (arkkitehti/rakennekuvat)
- Vastaavan työnjohtajan tehtävät
- Aikataulutus
- Materiaalihankinnat
- Kustannussuunnittelu
- Työmiesten välitys

Minulle ei ole tullut toistaiseksi kuin pari reklamoitua kohdetta viimeisen 15 vuoden aikana, jolloin puljuni on ollut pystyssä. Nekin on korjattu (vaikka käytännössä minulle ei olisi kuulunutkaan) ja kertaakaan ei ole oikeudessa käyty, eikä käydä!

Myöskään en mainosta, minun maineeni alalla mainostaa!

Myöskään en gryndaa, vaan kaikki talot ovat tehty asiakkaan lähtökohdista.

Itse asiassa minua harmittaa, että paljastin itsestäni näinkin paljon...

Lue lisää

Pysyä loogisesti samalla linjalla.
"YHTEENSÄ 103 000 EUROA/todistetusti avaimet käteen! " Siis rakennat avaimet käteen tuolla hinnalla.

"Minä teetän taloja tällä konseptilla pari vuodessa "

Teetät, mutta et rakenna no samapa tuo.

Voi asiakasparkaa jos ja kun ongelmia, jos ei ole yhtä vastuullista vaan joka homma pilkottu yksittäin.

Yritä kirjoitti:

Pysyä loogisesti samalla linjalla.
"YHTEENSÄ 103 000 EUROA/todistetusti avaimet käteen! " Siis rakennat avaimet käteen tuolla hinnalla.

"Minä teetän taloja tällä konseptilla pari vuodessa "

Teetät, mutta et rakenna no samapa tuo.

Voi asiakasparkaa jos ja kun ongelmia, jos ei ole yhtä vastuullista vaan joka homma pilkottu yksittäin.

Lue lisää

tuttu rakennutti just tolla periaatteella lovisan lähelle homma hoitu ja hintakin oli suunnilleen toi ettei ollut vaikka kyseinen firma.

Ralsa kirjoitti:

Minun firmani EI RAKENNA ainoatakaan taloa, toimin seuraavilla tehtäväaloilla:

- Talosuunnittelu (arkkitehti/rakennekuvat)
- Vastaavan työnjohtajan tehtävät
- Aikataulutus
- Materiaalihankinnat
- Kustannussuunnittelu
- Työmiesten välitys

Minulle ei ole tullut toistaiseksi kuin pari reklamoitua kohdetta viimeisen 15 vuoden aikana, jolloin puljuni on ollut pystyssä. Nekin on korjattu (vaikka käytännössä minulle ei olisi kuulunutkaan) ja kertaakaan ei ole oikeudessa käyty, eikä käydä!

Myöskään en mainosta, minun maineeni alalla mainostaa!

Myöskään en gryndaa, vaan kaikki talot ovat tehty asiakkaan lähtökohdista.

Itse asiassa minua harmittaa, että paljastin itsestäni näinkin paljon...

Lue lisää

Noissa sinun talonrakennustouhuissa on vaan se piirre, että olet niin pieni toimija ja käsityön osuus on yksinkertaisesti liian suuri, että perheesi eläisi moisella toiminnalla. Bulkkia et voi Älvärin konseptilla tehdä, ainoa millä leipäsi lähtee on erikoistuminen.

Eräs talomyyjä haukkui vastaavalla tavalla Älvärin ja sen rossilattian alinpaan h*lvettiin, että siinä törkeästi säästetään. Sanoin, että laske sellainen tarjous, joka sisältää rossilattian, niin nähdään hinta millä talosi lähtee, mutta eipä laskenut tarjousta.

Ä:n talopaketin mukana tulee esittelyvideo tehtaalta, sen kun katsoo ymmärtää automaation merkityksen kustannustehokkuuteen. Elemettiä koneet suoltaa sellaisella vauhdilla, että heikompaa hirvittää. Voisi verrata Moton ja metsurin eroon tehokkuudessa.

Ja täytyy huomioida se, että esim. puutavarassa ei ole vajaasärmää, vaan ehdottoman priimaa täyskanttia tavaraa alusta loppuun.

Muurari, joka muurasi taloomme tulisijan oli erikoistunut tekemään niitä Älväreihin. Hän kertoi, että jokaisessa talossa, mihin hän on tulisijan muurannut on esim. lattian ja yläpohjan villoitus tehty esimerkillisellä tavalla. Ja kohteita oli ollut kymmeniä.

Ralsa kirjoitti:

Minun firmani EI RAKENNA ainoatakaan taloa, toimin seuraavilla tehtäväaloilla:

- Talosuunnittelu (arkkitehti/rakennekuvat)
- Vastaavan työnjohtajan tehtävät
- Aikataulutus
- Materiaalihankinnat
- Kustannussuunnittelu
- Työmiesten välitys

Minulle ei ole tullut toistaiseksi kuin pari reklamoitua kohdetta viimeisen 15 vuoden aikana, jolloin puljuni on ollut pystyssä. Nekin on korjattu (vaikka käytännössä minulle ei olisi kuulunutkaan) ja kertaakaan ei ole oikeudessa käyty, eikä käydä!

Myöskään en mainosta, minun maineeni alalla mainostaa!

Myöskään en gryndaa, vaan kaikki talot ovat tehty asiakkaan lähtökohdista.

Itse asiassa minua harmittaa, että paljastin itsestäni näinkin paljon...

Lue lisää

ja halvemmalla kuin muilla - tietysti pisimmällä mahdollisella kokemuksella ja laadulla, vaikka halpatyövoimaa käytettäisikin kummasti näillä muutamilla tosiosaajilla aina onnistuu - hohhoo. Niinhän se täällä netissä menee.

Pete kirjoitti:

"saman tasoisen talon saa avaimet käteen periaatteella lähest keneltä tahansa"

No niin. Yhteystiedot tänne vaan, niin päästään hieromaan kauppoja. Otan mielelläni perustellusti laadukkaamman talon samalla rahalla.

Lue lisää

Eipä taida ilmoittautua tekijöitä. Noita vaan kismittää, kun ovat tietysti vuoden seisseet räntä- ja vesisateessa ns. jättimegatoimituspakettiensa kanssa, ja huomanneet saaneensa pelkän kakkosnelosrungon. Älvsby on paitsi edullisin, myös ajankäytön kannalta järkevin ratkaisu. Suomalaisiakin tilaelementin tekijöitä jo on. Selvittelin hintoja 3 vuotta sitten, jolloin halvin täysin vastaava suomalainen olisi maksanut 150000 mk enemmän. Tulee siinä valkoisille peruslaatoille hintaa.

Joo siinä on taas joku Älväri-tuunaaja ;) Tiesitkös sen, että jos Ladaan laittaa koristekapselia, karvanoppaa, rallirattia jne. niin Lada se yhä edelleen on, ei se siitä muuksi muutu =)

Ralsa kirjoitti:

Oletkos laskenut, mitä tuon Älvarin hinnaksi on loppujen lopuksi tullut? Veikkaan, että samalla rahalla olisit saanut "oikean" talon, joss em. asiat olisivat olleet reilassa jo muuttopäivänä!

Lue lisää

"oikean talon" voi näitä amatööri reppanoita

olla pitää jos ladossa haluaa asua.Kuin parakin lattialla kävelisi.Ennemmin asun vaikka demarien idätyslaatikossa.

"jos on ammattimies tekemässä" On, mutta kun noita ammattimiehiä alkaa olla aina vain harvemmassa. Kiitos meidän koulutyusjärjestelmämme,

nyt tiedä kun ruotsissa kirvesmies on bygmästare=rakennusmestari

Paitsi että niissä muissa joudut tekemän vielä tuon 170.000€ päälle noita mainitsemiasi asioita.

Ainoa tapa saada todellinen avaimet käteen talo on tilata se grynderiltä tai ostaa "käytetty" talo.

Sepi kirjoitti:

Paitsi että niissä muissa joudut tekemän vielä tuon 170.000€ päälle noita mainitsemiasi asioita.

Ainoa tapa saada todellinen avaimet käteen talo on tilata se grynderiltä tai ostaa "käytetty" talo.

Lue lisää

"Paitsi että niissä muissa joudut tekemän vielä tuon 170.000€ päälle noita mainitsemiasi asioita."

Miksi joutuisin? Nämähän ovat sopimuskysymyksiä, jos rakennutan avaimet käteen -periaatteella, toki sopimuksessa lukee, että rakennusliike myös kaiken sen tekee, mitä haluankin!

On tosiaan harhauttavaa, että myydään noita ns. valmistaloja " avaimet käteen" sellaisille, jotka
eivät osaa itse tehdä mitään. Kun totuus on sitten aivan jotain toista.

Oikeasti halvin tapa tehdä talo, on tehdä se itse kappaletavarasta. Silloin pääsee reilustikin alle 100 000 €:n. Mutta se ei toki käy tumpeloilta.

Perustukset tulevat valmiina. Ainoastaan mahdollinen tontin raivaus täytyy itse tehdä. Osa ulkoportaistakin on muuten valmiina.
Altaat ovat aivan normaaleja, joita saa esim Suomen rautakaupoista. Hanat ovat Oraksen. WC:n tuloilma tulee sieltä oven alta (kuten yleensä useimmissa muissakin) ja poisto menee koneellisesti katosta.
Eristevahvuus täysin määräykset täyttävä (u-arvo parempi kun monissa muissa).
Kosteiden tilojen seinät ei ole lastulevyä, kuten yleensä tuntuu luulo olevan vaan kaksinkertaisella kipsilevyllä.

Mutta olkoot mielipiteensä jokaisella, mutta kannattaisi paremmin tutustua ja selvittää asioita ennen kuin niitä täällä huutelee.

N35 kirjoitti:

"Paitsi että niissä muissa joudut tekemän vielä tuon 170.000€ päälle noita mainitsemiasi asioita."

Miksi joutuisin? Nämähän ovat sopimuskysymyksiä, jos rakennutan avaimet käteen -periaatteella, toki sopimuksessa lukee, että rakennusliike myös kaiken sen tekee, mitä haluankin!

On tosiaan harhauttavaa, että myydään noita ns. valmistaloja " avaimet käteen" sellaisille, jotka
eivät osaa itse tehdä mitään. Kun totuus on sitten aivan jotain toista.

Oikeasti halvin tapa tehdä talo, on tehdä se itse kappaletavarasta. Silloin pääsee reilustikin alle 100 000 €:n. Mutta se ei toki käy tumpeloilta.

Lue lisää

kuvitelmat ja luulot rakentamisesta, eikä tietoa ja ymmärrystä asiasta nimeksikään. Kannattaisiko jättää viisastelematta noilla tiedoilla. Sopimustekninen juttu se on Älvsbynkin kohdalla mitä tehdään ja toimitetaan.

M41 kirjoitti:

kuvitelmat ja luulot rakentamisesta, eikä tietoa ja ymmärrystä asiasta nimeksikään. Kannattaisiko jättää viisastelematta noilla tiedoilla. Sopimustekninen juttu se on Älvsbynkin kohdalla mitä tehdään ja toimitetaan.

Lue lisää

Niin sopimustekninen juttu. Kaikenhan voi teettää toisella taitehdä itse, jopa tapetoinnit ja maalauksetkin voi jättää pois. Samoin kalusteita voi tilata lisää ym. ym.
Älväreihin erikoistuneita timpuriporukoitakin löytyy, jotka tekevät noita laatoituksia, yläkertoja, parvekkeita ym. ym, joten halutessaan talon saa todella avaimet käteen periaatteella.
Mutta joillain tuntuu olevan periaatteena vain haukkua Älväriä, kastellia, Jukkaa ym.
Muuten alle 100000 Eurolla ei kyllä saa kuin latoja pohjanmaalta. Vaikka kuinka itse tekis, joten älkää antako turhia kuvitelmia niille jotka eivät ole koskaan risumajaa mettään suurempaa ole rakentaneet.

M41 kirjoitti:

kuvitelmat ja luulot rakentamisesta, eikä tietoa ja ymmärrystä asiasta nimeksikään. Kannattaisiko jättää viisastelematta noilla tiedoilla. Sopimustekninen juttu se on Älvsbynkin kohdalla mitä tehdään ja toimitetaan.

Lue lisää

Siis mitkä ruusuiset kuvitelmat?

Niin kirjoitti:

Niin sopimustekninen juttu. Kaikenhan voi teettää toisella taitehdä itse, jopa tapetoinnit ja maalauksetkin voi jättää pois. Samoin kalusteita voi tilata lisää ym. ym.
Älväreihin erikoistuneita timpuriporukoitakin löytyy, jotka tekevät noita laatoituksia, yläkertoja, parvekkeita ym. ym, joten halutessaan talon saa todella avaimet käteen periaatteella.
Mutta joillain tuntuu olevan periaatteena vain haukkua Älväriä, kastellia, Jukkaa ym.
Muuten alle 100000 Eurolla ei kyllä saa kuin latoja pohjanmaalta. Vaikka kuinka itse tekis, joten älkää antako turhia kuvitelmia niille jotka eivät ole koskaan risumajaa mettään suurempaa ole rakentaneet.

Lue lisää

"Muuten alle 100000 Eurolla ei kyllä saa kuin latoja pohjanmaalta. Vaikka kuinka itse tekis, joten älkää antako turhia kuvitelmia niille jotka eivät ole koskaan risumajaa mettään suurempaa ole rakentaneet."

No on tosiaan rakennettu alle 100 000 €. Rakentaja tosin tässä tapauksessa oli alan ammattilainen. Hän itse suunnitteli, valvoi, rakensi, hankki kaiken materiaalin. Onnistuu se, muttei kaikilta tumpeloilta!

N35 kirjoitti:

"Muuten alle 100000 Eurolla ei kyllä saa kuin latoja pohjanmaalta. Vaikka kuinka itse tekis, joten älkää antako turhia kuvitelmia niille jotka eivät ole koskaan risumajaa mettään suurempaa ole rakentaneet."

No on tosiaan rakennettu alle 100 000 €. Rakentaja tosin tässä tapauksessa oli alan ammattilainen. Hän itse suunnitteli, valvoi, rakensi, hankki kaiken materiaalin. Onnistuu se, muttei kaikilta tumpeloilta!

Lue lisää

Päin Suomea Ei ainakaan pääkaupunkiseudulle. Ja tiedän kyllä kierrätystavarasta rakennetun paljon halvemmallakin.

N35 kirjoitti:

"Paitsi että niissä muissa joudut tekemän vielä tuon 170.000€ päälle noita mainitsemiasi asioita."

Miksi joutuisin? Nämähän ovat sopimuskysymyksiä, jos rakennutan avaimet käteen -periaatteella, toki sopimuksessa lukee, että rakennusliike myös kaiken sen tekee, mitä haluankin!

On tosiaan harhauttavaa, että myydään noita ns. valmistaloja " avaimet käteen" sellaisille, jotka
eivät osaa itse tehdä mitään. Kun totuus on sitten aivan jotain toista.

Oikeasti halvin tapa tehdä talo, on tehdä se itse kappaletavarasta. Silloin pääsee reilustikin alle 100 000 €:n. Mutta se ei toki käy tumpeloilta.

Lue lisää

ä-talo on rajnnut maatyöt sun muuta pois urakasta, koska niiden hinta määräytyy jokaisessa tapauksessa erikseen. Tietysti voit sopia mitä tahnasa mutta kaikki lisätty työ maksaa erikseen. Itse olen kyllä vakuuttunut siitä että jos vertaat ä-taloa ja sen sisältöä mihin tahansa muuhun, niin se on halvin. Se mitä pitää hankia tai tehdä sen päälle, pitää myös tehdä muihin ja se maksaa.

Mutta kirjoitti:

Päin Suomea Ei ainakaan pääkaupunkiseudulle. Ja tiedän kyllä kierrätystavarasta rakennetun paljon halvemmallakin.

No ei tosiaankaan pääkaupunkiseudulle.
Ja tätä taloa ei ole rakennettu kierrätystavarasta. Pitää vaan olla suhteita ja oikeat hankintakanavat.
Niin, ja laadussa ei juuri tarvinnut pihistää, toki ei ole pröystäiltykään.

N35 kirjoitti:

"Muuten alle 100000 Eurolla ei kyllä saa kuin latoja pohjanmaalta. Vaikka kuinka itse tekis, joten älkää antako turhia kuvitelmia niille jotka eivät ole koskaan risumajaa mettään suurempaa ole rakentaneet."

No on tosiaan rakennettu alle 100 000 €. Rakentaja tosin tässä tapauksessa oli alan ammattilainen. Hän itse suunnitteli, valvoi, rakensi, hankki kaiken materiaalin. Onnistuu se, muttei kaikilta tumpeloilta!

Lue lisää

On tuttavia jotka rakentavat taloja työkseen ja heilläkin omat talot ovat tuleet maksamaan noin 1000€ neliölle, vaikka ovat tyytyneet ihan perusratkaisuihin.

N35 kirjoitti:

No ei tosiaankaan pääkaupunkiseudulle.
Ja tätä taloa ei ole rakennettu kierrätystavarasta. Pitää vaan olla suhteita ja oikeat hankintakanavat.
Niin, ja laadussa ei juuri tarvinnut pihistää, toki ei ole pröystäiltykään.

Lue lisää

Alle tonnin neliöhinnat edellyttävät varsin laajaa käsitystä tavaran hankinnasta ja siihen kuuluu myös muilta työmailta varastaminen.

Sepi kirjoitti:

ä-talo on rajnnut maatyöt sun muuta pois urakasta, koska niiden hinta määräytyy jokaisessa tapauksessa erikseen. Tietysti voit sopia mitä tahnasa mutta kaikki lisätty työ maksaa erikseen. Itse olen kyllä vakuuttunut siitä että jos vertaat ä-taloa ja sen sisältöä mihin tahansa muuhun, niin se on halvin. Se mitä pitää hankia tai tehdä sen päälle, pitää myös tehdä muihin ja se maksaa.

Lue lisää

"Ä-talo on rajnnut maatyöt sun muuta pois urakasta"
Mutta juuri nuokin voi erikseen sopia heidän kanssaan tapauskohtaisesti.
Siis eihän niin hullua ole, joka maatyöt sopisi tontille kuin tontille samaan hintaan.

Pari kirjoitti:

Perustukset tulevat valmiina. Ainoastaan mahdollinen tontin raivaus täytyy itse tehdä. Osa ulkoportaistakin on muuten valmiina.
Altaat ovat aivan normaaleja, joita saa esim Suomen rautakaupoista. Hanat ovat Oraksen. WC:n tuloilma tulee sieltä oven alta (kuten yleensä useimmissa muissakin) ja poisto menee koneellisesti katosta.
Eristevahvuus täysin määräykset täyttävä (u-arvo parempi kun monissa muissa).
Kosteiden tilojen seinät ei ole lastulevyä, kuten yleensä tuntuu luulo olevan vaan kaksinkertaisella kipsilevyllä.

Mutta olkoot mielipiteensä jokaisella, mutta kannattaisi paremmin tutustua ja selvittää asioita ennen kuin niitä täällä huutelee.

Lue lisää

Nämä olivat omia huomioitani eräästä Älvsby-talosta.
Siellä tosiaan kustannukset tuntuvat karkaavan pilviin. Rakentaja joka ei ymmärrä itse mitään rakentamisesta (osti siksi "avaimet käteen -talon") juoksuttaa vastaavaa joka päivä rakennuksella kun ongelmia ilmenee yksi toisensa perään.
Kyllä ainakin tuossa talossa esim. khh:ssa oli vanhanaikaiset hanat (oma pyöritettävä hana lämpimälle ja kylmälle vedelle) sen alla kuin siivouskomeron allas.
Ulkoportaita ei ollut! Keittiössä vain muutama hullu kaappi. Uunin paikka olisi ollut keskellä olohuonetta, mutta siirretty järkevämpään paikkaan.
Kosteiden tilojen seinät saattoivat ollakin kipsilevyä, mutta kaikkialla muualla oli lastulevyä. Ja lattia tosiaan notkui ja natisi kevyenkin ihmisen alla.
Ja wc:n tuloilma oli ihan oikeasti ratkaistu niin, että ovi oli "ylhäältä vajaa".
Eristevahvuus on toki määräykset täyttävä, mutta minimi...
Ai joo, ja toinen vessan pönttö oli kylppärissä oven pielessä ilman mitään sermiä. Ja sauna (sähkökiuas)oli pienen pieni koppi, jossa kiuas oli kiinni lauteissa.

En itse olisi uskonut vaikka mulle kerrottiinkin ko talosta, että se oli niin karmea, ennen kuin omin silmin näin. Ei mulla mitään intressejä ole tässä suuntaan eikä toiseen, kerron vain. Käykää hyvät ihmiset katsomassa jotain taloa ennen kuin rakennatte, ja mielellään rakennusvaiheessa, jottei sitten tule yllätyksiä.

Sepi kirjoitti:

Alle tonnin neliöhinnat edellyttävät varsin laajaa käsitystä tavaran hankinnasta ja siihen kuuluu myös muilta työmailta varastaminen.

Minä jotenkin arvasin tämän. Kateus iskee kun moisia syytöksiä tulee;-)
Ei ole tarvinnut varastaa mistään. Kaikesta on pitänyt maksaa (lukuunottamatta lvi-töitä, jotka tehnyt väkivelkasilla tuttu putkimies). Mutta kuka menee ostamaan esim. rungon puutavaraa rautakaupasta kun on parempiakin ostopaikkoja?
Ja kuka ostaa tarvikkeita välikäsiltä kun voi ostaa suoraan tukusta?

N35 kirjoitti:

Siis mitkä ruusuiset kuvitelmat?

Pelkkää kuvitelmia ja kuulopuheita joita kuuluu rautakauppojen rakentaja-osastoilla. Suhteita varkaisiin ei ole syytä pitää - joka on ainoa keino hankkia tavarat kuvitelmiesi taloon.

M41 kirjoitti:

Pelkkää kuvitelmia ja kuulopuheita joita kuuluu rautakauppojen rakentaja-osastoilla. Suhteita varkaisiin ei ole syytä pitää - joka on ainoa keino hankkia tavarat kuvitelmiesi taloon.

Lue lisää

Ei ole mitään kuulopuhetta, vaan täyttä totta.
Kuten jo tuolla toisaalla mainitsin, kaikesta on maksettu.
Mutta kuten jo toisaalla vihjaisin: miksi ostaa mitään aina sieltä viimeisestä myyntiportaasta, kun voi ostaa halvemmalla muualta, muulla keinoin.
Esim. miksi ostaa maalit rautakaupasta kun voi ostaa ne ammattimaalareiden hinnalla tukusta?
Ja miksi ostaa ikkunoita normaaleja reittejä, kun jostain muualta saa paljon halvemmalla, kun vain tietää mistä etsiä?!

Ja korostettakoon, että tässä tapauksessa ko hlö todella rakensi talon itse! Eli vain putkityöt (talkootyö) ja sähkötyöt (maksoi n. 2500 €) teki joku muu. Ei siis sovi niille, jotka eivät osaa esim. muurata eivätkä laatoittaa.

M41 kirjoitti:

Pelkkää kuvitelmia ja kuulopuheita joita kuuluu rautakauppojen rakentaja-osastoilla. Suhteita varkaisiin ei ole syytä pitää - joka on ainoa keino hankkia tavarat kuvitelmiesi taloon.

Lue lisää

Tulipa hiljaista!
Tämä kun ei tosiaankaan ollut mikään provo.

Tässä ko talossa ns. normaalihinnalla on ostettu lähinnä vain kiintokalusteet (3500 €), kodinkoneet (1600 €), laatat yms. pientä.
Muutoin on käytetty hyväksi suhteita firmoihin, hankittu tavaroita mm. talotehtaiden ylijäämävarastoista, puutavaraa ns. raakkinippuina jne.
Ja ketään ei kiinnostanut talon koko. No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone. Lisäksi autotalli kahdelle autolle. Ja hinta n. 55 000 €.

N35 kirjoitti:

Nämä olivat omia huomioitani eräästä Älvsby-talosta.
Siellä tosiaan kustannukset tuntuvat karkaavan pilviin. Rakentaja joka ei ymmärrä itse mitään rakentamisesta (osti siksi "avaimet käteen -talon") juoksuttaa vastaavaa joka päivä rakennuksella kun ongelmia ilmenee yksi toisensa perään.
Kyllä ainakin tuossa talossa esim. khh:ssa oli vanhanaikaiset hanat (oma pyöritettävä hana lämpimälle ja kylmälle vedelle) sen alla kuin siivouskomeron allas.
Ulkoportaita ei ollut! Keittiössä vain muutama hullu kaappi. Uunin paikka olisi ollut keskellä olohuonetta, mutta siirretty järkevämpään paikkaan.
Kosteiden tilojen seinät saattoivat ollakin kipsilevyä, mutta kaikkialla muualla oli lastulevyä. Ja lattia tosiaan notkui ja natisi kevyenkin ihmisen alla.
Ja wc:n tuloilma oli ihan oikeasti ratkaistu niin, että ovi oli "ylhäältä vajaa".
Eristevahvuus on toki määräykset täyttävä, mutta minimi...
Ai joo, ja toinen vessan pönttö oli kylppärissä oven pielessä ilman mitään sermiä. Ja sauna (sähkökiuas)oli pienen pieni koppi, jossa kiuas oli kiinni lauteissa.

En itse olisi uskonut vaikka mulle kerrottiinkin ko talosta, että se oli niin karmea, ennen kuin omin silmin näin. Ei mulla mitään intressejä ole tässä suuntaan eikä toiseen, kerron vain. Käykää hyvät ihmiset katsomassa jotain taloa ennen kuin rakennatte, ja mielellään rakennusvaiheessa, jottei sitten tule yllätyksiä.

Lue lisää

Niin mikäli ei rakentamisesta mitään ymmärrä ei kannata rakennuttaa edes Älvsbytä, eikä mitään muutakaan taloa.
Itselläni on Älvsbyn suurin malli Kalevatar ja tuli kaikkiaan maksamaan 820000 mummoa, (rakennettu kolmisenvuotta sitten etelä-Suomeen) mukana kaikki muu paitsi tontin hankintahinta, lohkomuinen ym.. Eli laatoitukset, paremmat lattiamateriaalit, takkaleivinuuni, lisäkalusteita, WC-kalusteet, yläkerta itse tehtynä, terassit saunapäätyyn ja takapihalle, Salaojat, vesiliittymät ja niiden teot, ym ym. Joten siinä vertailuksi. Kerrosalaahan meillä on n.200 neliötä ja lattiapinta-alaa n. 180 neliötä. Elikkä laskekaa siitä neliöhintaa tarvittaessa vertailuksi. Siis Älvsbyssäkin säästää omalla työllä jos haluaa ja näkee vaivaa materiaalien hankinnassa.
Muuten tuosta altaasta. "sen alla kuin siivouskomeron allas." On muuten ihan käytännöllinen teräsallas, mikä kestää hiukan kovemmankin käsittelyn.
Mikä muuten tulee neliöhinnaksi tuolle sinun 100kE:n talolle.

N35 kirjoitti:

Tulipa hiljaista!
Tämä kun ei tosiaankaan ollut mikään provo.

Tässä ko talossa ns. normaalihinnalla on ostettu lähinnä vain kiintokalusteet (3500 €), kodinkoneet (1600 €), laatat yms. pientä.
Muutoin on käytetty hyväksi suhteita firmoihin, hankittu tavaroita mm. talotehtaiden ylijäämävarastoista, puutavaraa ns. raakkinippuina jne.
Ja ketään ei kiinnostanut talon koko. No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone. Lisäksi autotalli kahdelle autolle. Ja hinta n. 55 000 €.

Lue lisää

ole talo vaan koppi. Moneen paikkaan ei alle 100 neliön taloa saa edes kaavamääräysten mukaan tehdä. Muuten oletko laskenut myös hankintaan käytetyn ajan ym. kaikki kulut. Auton polttoaineet puhelinkulut ym. ym. Ne saattavat nousta huomaamattaan huomattaviksi ja ovat kuluja joita ei tule ajateltuakkaan. Esim itse ajoin autolla rakennusaikana lähes 10000 km ylimääräistä verrattuna normaalivuoteen ja joku joskus laski viettäneensä eri kaupoissa ym. kahden kuukauden työtunnit kun pitkästä teki.

N35 kirjoitti:

Tulipa hiljaista!
Tämä kun ei tosiaankaan ollut mikään provo.

Tässä ko talossa ns. normaalihinnalla on ostettu lähinnä vain kiintokalusteet (3500 €), kodinkoneet (1600 €), laatat yms. pientä.
Muutoin on käytetty hyväksi suhteita firmoihin, hankittu tavaroita mm. talotehtaiden ylijäämävarastoista, puutavaraa ns. raakkinippuina jne.
Ja ketään ei kiinnostanut talon koko. No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone. Lisäksi autotalli kahdelle autolle. Ja hinta n. 55 000 €.

Lue lisää

Jo tänne, mutta kalliimmaksi tuli neliöhinta kun mulla Älvärissä. Vai onko toi talli mukana hinnassa no jos on samoihin mennee sitten. (kato tuolta alempaa)

Käyppäs kirjoitti:

Niin mikäli ei rakentamisesta mitään ymmärrä ei kannata rakennuttaa edes Älvsbytä, eikä mitään muutakaan taloa.
Itselläni on Älvsbyn suurin malli Kalevatar ja tuli kaikkiaan maksamaan 820000 mummoa, (rakennettu kolmisenvuotta sitten etelä-Suomeen) mukana kaikki muu paitsi tontin hankintahinta, lohkomuinen ym.. Eli laatoitukset, paremmat lattiamateriaalit, takkaleivinuuni, lisäkalusteita, WC-kalusteet, yläkerta itse tehtynä, terassit saunapäätyyn ja takapihalle, Salaojat, vesiliittymät ja niiden teot, ym ym. Joten siinä vertailuksi. Kerrosalaahan meillä on n.200 neliötä ja lattiapinta-alaa n. 180 neliötä. Elikkä laskekaa siitä neliöhintaa tarvittaessa vertailuksi. Siis Älvsbyssäkin säästää omalla työllä jos haluaa ja näkee vaivaa materiaalien hankinnassa.
Muuten tuosta altaasta. "sen alla kuin siivouskomeron allas." On muuten ihan käytännöllinen teräsallas, mikä kestää hiukan kovemmankin käsittelyn.
Mikä muuten tulee neliöhinnaksi tuolle sinun 100kE:n talolle.

Lue lisää

Mutta tuolle talolle neliöhinnaksi tulee reilut 600 €.

Totta että sellainen allas on varmaan hyvä, mutta ne hanat (joita enää jenkeissä käytetään?) ja sen altaan sijoitus (lähes keskellä seinää orpona yksin)
Varmaan siitä Älvsbystäkin saa ihan hyvän kun on itse perehtynyt aiheeseen eli tosiaan ymmärtää itsekin jotain ja osaa vaatia/ tehdä tarvittavat muutokset. Tässä talossa, mihin minä tutustuin, näin ei ollut.

Aha kirjoitti:

Jo tänne, mutta kalliimmaksi tuli neliöhinta kun mulla Älvärissä. Vai onko toi talli mukana hinnassa no jos on samoihin mennee sitten. (kato tuolta alempaa)

Näköjään vastaillaan eri paikoissa...
Tuo 80 m² on vain alakerran huoneistoala sitten. Joo, ja talli on myös mukana hinnassa.

Taloko kirjoitti:

ole talo vaan koppi. Moneen paikkaan ei alle 100 neliön taloa saa edes kaavamääräysten mukaan tehdä. Muuten oletko laskenut myös hankintaan käytetyn ajan ym. kaikki kulut. Auton polttoaineet puhelinkulut ym. ym. Ne saattavat nousta huomaamattaan huomattaviksi ja ovat kuluja joita ei tule ajateltuakkaan. Esim itse ajoin autolla rakennusaikana lähes 10000 km ylimääräistä verrattuna normaalivuoteen ja joku joskus laski viettäneensä eri kaupoissa ym. kahden kuukauden työtunnit kun pitkästä teki.

Lue lisää

Tässä sitten olisi sitten toinen aihe, mutta en jaksa kovin paljon siitä.
Kyllä tuohonkin tilaan mahtuu ihan hyvin (siis huom. alakerran huoneistoala 80 m²). Täytyy vain osata suunnitella tilat hyvin.

Ja kuka käskee erikseen ajella ympäriinsä jos voi ostaa matkan varreltakin... Mutta täytyyhän laskea, että jos kannattaa hakea kauempaa rahallisesti, niin silloin haetaan!!?

n35 kirjoitti:

Mutta tuolle talolle neliöhinnaksi tulee reilut 600 €.

Totta että sellainen allas on varmaan hyvä, mutta ne hanat (joita enää jenkeissä käytetään?) ja sen altaan sijoitus (lähes keskellä seinää orpona yksin)
Varmaan siitä Älvsbystäkin saa ihan hyvän kun on itse perehtynyt aiheeseen eli tosiaan ymmärtää itsekin jotain ja osaa vaatia/ tehdä tarvittavat muutokset. Tässä talossa, mihin minä tutustuin, näin ei ollut.

Lue lisää

"joita enää jenkeissä käytetään?" Saksalaiset ovat viimeiseksi ottaneet vipuhanat käyttöön samoin heille on turha ollut mennä mitään liimapuutakaan kauppaamaan. Muuten miksiköhän kaikki kalliit Design hanat on noita kierrettäviä.
Niin nuo hinnat ovat aina miten lasketaan, mutta tuolla muissa keskusteluissa kun vilautellaan neliöhintoja 1200€ - 2500€, niin samalla hieman toista näkemystä tässä tuotiin asiaan kun vain viitsii itse himan aikaa ja vaivaa käyttää. Mutta toistan vielä tuon mitä sanoin, jos et rakentamisesta mitään ymmärrä etkä osaa itse mitään tehdä, etkä ole Ollilan palkoissa elävä niin oikea osoite on www.huoneistokeskus.fi tai etuovi.com ym. ym välittäjien sivut. Siellä on niitä todellisia avaimet käteen taloja.

n35 kirjoitti:

Mutta tuolle talolle neliöhinnaksi tulee reilut 600 €.

Totta että sellainen allas on varmaan hyvä, mutta ne hanat (joita enää jenkeissä käytetään?) ja sen altaan sijoitus (lähes keskellä seinää orpona yksin)
Varmaan siitä Älvsbystäkin saa ihan hyvän kun on itse perehtynyt aiheeseen eli tosiaan ymmärtää itsekin jotain ja osaa vaatia/ tehdä tarvittavat muutokset. Tässä talossa, mihin minä tutustuin, näin ei ollut.

Lue lisää

"Mutta tuolle talolle neliöhinnaksi tulee reilut 600 €. ", mutta ei kauas siitä tuo sinunkaan mene ja kun neliöhinta on ainoa, millä voi vertailuja eri talojen välillä tehdä. Mutta miksi aina kehutaan kuinka halvalla on tehty, autojakin yleensä vertaillaan kenen pihalla kallein ja komein. Taloissa kun myytäessä kehutaan sitten paljon saatiin.
Muuten jokunen vuosi sitten oli Meidän talo lehdessä juttu äijästä, joka oli tehny talon kierrätystavarasta ja maksanu silloista rahaa 1000 mk neliö. Mutta huvinsa ja harrastuksensa kullakin.

N35 kirjoitti:

Tulipa hiljaista!
Tämä kun ei tosiaankaan ollut mikään provo.

Tässä ko talossa ns. normaalihinnalla on ostettu lähinnä vain kiintokalusteet (3500 €), kodinkoneet (1600 €), laatat yms. pientä.
Muutoin on käytetty hyväksi suhteita firmoihin, hankittu tavaroita mm. talotehtaiden ylijäämävarastoista, puutavaraa ns. raakkinippuina jne.
Ja ketään ei kiinnostanut talon koko. No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone. Lisäksi autotalli kahdelle autolle. Ja hinta n. 55 000 €.

Lue lisää

"ammattilaisten tukuille" tavaraa, jotta kaverisi voi sitten käydä ne sieltä "halvalla" ostamassa, ennenkuin hirvittävästi hillut niin koeta saada selville ne "hirvittävän halvat" hinnat "ammattilaisille", niillä alennuksilla kun ei tuohon hintaa päästä. Mutta muuten kiva "lällätyskirjoitus" jolla aiheutetaan hämminkiä tavallisten rakentajien keskuudessa.

M41 kirjoitti:

"ammattilaisten tukuille" tavaraa, jotta kaverisi voi sitten käydä ne sieltä "halvalla" ostamassa, ennenkuin hirvittävästi hillut niin koeta saada selville ne "hirvittävän halvat" hinnat "ammattilaisille", niillä alennuksilla kun ei tuohon hintaa päästä. Mutta muuten kiva "lällätyskirjoitus" jolla aiheutetaan hämminkiä tavallisten rakentajien keskuudessa.

Lue lisää

Sieltä "Ammattilaisten tukusta" työkalujakin halvalla esim. viimeistelynaulainta olen katellu viimeksi. nimim. "ei sitten kuittia"

N35 kirjoitti:

Tulipa hiljaista!
Tämä kun ei tosiaankaan ollut mikään provo.

Tässä ko talossa ns. normaalihinnalla on ostettu lähinnä vain kiintokalusteet (3500 €), kodinkoneet (1600 €), laatat yms. pientä.
Muutoin on käytetty hyväksi suhteita firmoihin, hankittu tavaroita mm. talotehtaiden ylijäämävarastoista, puutavaraa ns. raakkinippuina jne.
Ja ketään ei kiinnostanut talon koko. No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone. Lisäksi autotalli kahdelle autolle. Ja hinta n. 55 000 €.

Lue lisää

"puutavaraa ns. raakkinippuina" Eli niitä mitkä oikeat ammattilaiset on heittäny polttopuukasaan muuhun kelpaamattomana.
Tuolla konstilla kun rakentaa niin talosta tulee vähän semmoinen keräilyerän näköinen. Muutama on tullu nähtyä.

N35 kirjoitti:

Tulipa hiljaista!
Tämä kun ei tosiaankaan ollut mikään provo.

Tässä ko talossa ns. normaalihinnalla on ostettu lähinnä vain kiintokalusteet (3500 €), kodinkoneet (1600 €), laatat yms. pientä.
Muutoin on käytetty hyväksi suhteita firmoihin, hankittu tavaroita mm. talotehtaiden ylijäämävarastoista, puutavaraa ns. raakkinippuina jne.
Ja ketään ei kiinnostanut talon koko. No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone. Lisäksi autotalli kahdelle autolle. Ja hinta n. 55 000 €.

Lue lisää

"No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone" Siis yksikerroksinen. Niin no vai onko tuo ns. käyttöullakkokomero?

Psst kirjoitti:

Sieltä "Ammattilaisten tukusta" työkalujakin halvalla esim. viimeistelynaulainta olen katellu viimeksi. nimim. "ei sitten kuittia"

Plýzka-merkkinen, vähän on "raakalaite" mutta kelpaisi kyllä suomalaiseen laatukäsitykseen, jota tuntuu N35 kuvittelevan - että vain suomessa osataan ja tiedetään, ei riitä suomipojan laatu enää edes Venäjän vientiin. Niin naulaimesta, muuten hyvä mutta nauloja siihen ei ole enää saanut vuosiin - kun oli "Itäplokin" standardit, tai siis niitähän ei ollut.

Psst kirjoitti:

Sieltä "Ammattilaisten tukusta" työkalujakin halvalla esim. viimeistelynaulainta olen katellu viimeksi. nimim. "ei sitten kuittia"

No enpä tiedä, kun ei ollut tarvista niitä ostaa. Ammattilaisella kun on totta kai kaikki työkalut jo valmiiksi.

M41 kirjoitti:

Plýzka-merkkinen, vähän on "raakalaite" mutta kelpaisi kyllä suomalaiseen laatukäsitykseen, jota tuntuu N35 kuvittelevan - että vain suomessa osataan ja tiedetään, ei riitä suomipojan laatu enää edes Venäjän vientiin. Niin naulaimesta, muuten hyvä mutta nauloja siihen ei ole enää saanut vuosiin - kun oli "Itäplokin" standardit, tai siis niitähän ei ollut.

Lue lisää

Sencon naulaimien omistaja ei ainakaan moisia kaipaa:-)

M41 kirjoitti:

Plýzka-merkkinen, vähän on "raakalaite" mutta kelpaisi kyllä suomalaiseen laatukäsitykseen, jota tuntuu N35 kuvittelevan - että vain suomessa osataan ja tiedetään, ei riitä suomipojan laatu enää edes Venäjän vientiin. Niin naulaimesta, muuten hyvä mutta nauloja siihen ei ole enää saanut vuosiin - kun oli "Itäplokin" standardit, tai siis niitähän ei ollut.

Lue lisää

En mää niitä nauloja tarttekkaan. Näyttää vaan tosi ammattilaiselta ku oikein naulainkin takakontissa lojuu.

Siis kirjoitti:

"No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone" Siis yksikerroksinen. Niin no vai onko tuo ns. käyttöullakkokomero?

Ja muutkin saa miettiä, miten tehdään yksikerroksiseen taloon huone yläkertaan. Tehän kun kaiken tiedätte kaikesta...

N35 kirjoitti:

No enpä tiedä, kun ei ollut tarvista niitä ostaa. Ammattilaisella kun on totta kai kaikki työkalut jo valmiiksi.

Niitä työkaluja pidä aina välillä uusia jää muuten vähennykset käyttämäti verotuksessa ja ku voroillekkin ne tuppaa kelpaamaan.

N35 kirjoitti:

Ja muutkin saa miettiä, miten tehdään yksikerroksiseen taloon huone yläkertaan. Tehän kun kaiken tiedätte kaikesta...

Käyttöullakkomallilla niitä sinne tehdään.

M41 kirjoitti:

"ammattilaisten tukuille" tavaraa, jotta kaverisi voi sitten käydä ne sieltä "halvalla" ostamassa, ennenkuin hirvittävästi hillut niin koeta saada selville ne "hirvittävän halvat" hinnat "ammattilaisille", niillä alennuksilla kun ei tuohon hintaa päästä. Mutta muuten kiva "lällätyskirjoitus" jolla aiheutetaan hämminkiä tavallisten rakentajien keskuudessa.

Lue lisää

No, esimerkki:
Rautakaupan hinta lvi-tarvikkeelle oletetaan vaikka 100 € (sisältää jo 20% alennuksen).
Tukun hinta vastaavalle 100 € - 40% = 80 €. Kummasta ostat.

Esim. puolenkymmentä ikkunaa: Normaalia reittiä saat vain yhden ikkunan sillä hinnalla, millä talotehtaan "ylijäämistä" ne kaikki.

"Mutta muuten kiva "lällätyskirjoitus" jolla aiheutetaan hämminkiä tavallisten rakentajien keskuudessa"
Jaa, valitettavasti (sinun kannaltasi) täytyy sanoa että kaikki kirjoittamani on ollut ihan totta.

Just kirjoitti:

Käyttöullakkomallilla niitä sinne tehdään.

Millainen rakenne tässä sinun käyttöullakossasi sitten on?

Puutavara kirjoitti:

"puutavaraa ns. raakkinippuina" Eli niitä mitkä oikeat ammattilaiset on heittäny polttopuukasaan muuhun kelpaamattomana.
Tuolla konstilla kun rakentaa niin talosta tulee vähän semmoinen keräilyerän näköinen. Muutama on tullu nähtyä.

Lue lisää

kuinka helposti esim. talotehtaat heittävät puutavaraa haaskuuseen? Onko jotain sitten vikaa esim. siinä että tekee komeista kuusilankuista portaat. Talotehtaalla kun ei ole enää ollut käyttöä niille 150 - 200 cm pitkille lankunpätkille (saa ottaa ilmaiseksi)?
Ja mistä se näkyy, lukeeko seinässä että tämän talon runko on tehty hylkypuusta??
Eihän toki näkyville mitään raakkia jätetä eikä sellaisessa paikassa käytetä, haloo!

Te kirjoittajat taidatte olla kaikki uusavuttomia pääkaupunkilaisia. Kyllä muualla suomessa jokainen rakentaja tietää nämä hyvät hankintakanavat.

N35 kirjoitti:

Millainen rakenne tässä sinun käyttöullakossasi sitten on?

Sinulla on yksikerroksinen, missä on yksi huone yläkerrassa, on se yleensä käyttöullakkomallijuttu. Muutenhan talo on pulitoistakerroksinen. Kuten esim. suurin osa ns. rintamamiestaloista. Monissa nykyisissä taloissahan tehdään tuo ns. käyttöullakkomalli, eli saa kivasti lisätilaa yläkertaan, mutta talo pysyy silti ns yksitasoisena. Esim kaavamääräyksiä voi tuolla hieman kiertää. Kaava-alueella kun tuo kerrosmäärä on yleensä tiukasti määrätty.
Käyttöullakkohan saadaan tekemällä nuo kattotuolit ns. keskeltä auki. Miksi muuten kyselet kun oikein ammattilaiseksi itseäsi kehut. No katso esim linkki http://www.omakotitalo.net/talov_omatalo.html ja noin sivun puoliväli niin eiköhän selviä. Siis tuo linkki vain asiaa selvittämässä ei mainoksena tai muuten.

Siis kirjoitti:

"No se on yksikerroksinen ratkaisu (80 m²), jossa yläkertaan on tehty toinen makuuhuone" Siis yksikerroksinen. Niin no vai onko tuo ns. käyttöullakkokomero?

Arvasinhan minä että meni sormi suuhun pojilla. Täällä ei tosiaan näytä olevan sitten rakentamisesta mitään tietäviä...

Yrittäkää edes: Miten tehdään yksikerroksisen talon yläkertaan sellainen huone jossa jopa mahtuu seisomaan suorassa. Ei pitäisi olla vaikea tehtävä;-)

N35 kirjoitti:

kuinka helposti esim. talotehtaat heittävät puutavaraa haaskuuseen? Onko jotain sitten vikaa esim. siinä että tekee komeista kuusilankuista portaat. Talotehtaalla kun ei ole enää ollut käyttöä niille 150 - 200 cm pitkille lankunpätkille (saa ottaa ilmaiseksi)?
Ja mistä se näkyy, lukeeko seinässä että tämän talon runko on tehty hylkypuusta??
Eihän toki näkyville mitään raakkia jätetä eikä sellaisessa paikassa käytetä, haloo!

Te kirjoittajat taidatte olla kaikki uusavuttomia pääkaupunkilaisia. Kyllä muualla suomessa jokainen rakentaja tietää nämä hyvät hankintakanavat.

Lue lisää

"Eihän toki näkyville mitään raakkia " Laatu. Piilotetaan se hylky sinne seinänsisään piiloon ja kehutaan, että laatutavaraa koko talo. No siksihän noita listoja käytetään. Niin kyllä me täällä Etelä-Suomessakin (en ole pääkaupunkiseudulta) nämä kanavat tunnetaan, mutta kun tarvitsijoitakin on enemmän eikä aikaa tohon haalimiseen.

Siis kirjoitti:

Sinulla on yksikerroksinen, missä on yksi huone yläkerrassa, on se yleensä käyttöullakkomallijuttu. Muutenhan talo on pulitoistakerroksinen. Kuten esim. suurin osa ns. rintamamiestaloista. Monissa nykyisissä taloissahan tehdään tuo ns. käyttöullakkomalli, eli saa kivasti lisätilaa yläkertaan, mutta talo pysyy silti ns yksitasoisena. Esim kaavamääräyksiä voi tuolla hieman kiertää. Kaava-alueella kun tuo kerrosmäärä on yleensä tiukasti määrätty.
Käyttöullakkohan saadaan tekemällä nuo kattotuolit ns. keskeltä auki. Miksi muuten kyselet kun oikein ammattilaiseksi itseäsi kehut. No katso esim linkki http://www.omakotitalo.net/talov_omatalo.html ja noin sivun puoliväli niin eiköhän selviä. Siis tuo linkki vain asiaa selvittämässä ei mainoksena tai muuten.

Lue lisää

Ei se noin ole tehty!
Minä kysyn siksi että testaan löytyykö täältä yhtään joka oikeasti tietäisi mitään.

En muuten itseäni ole ammattilaiseksi missään vaiheessa väittänyt!!

N35 kirjoitti:

Arvasinhan minä että meni sormi suuhun pojilla. Täällä ei tosiaan näytä olevan sitten rakentamisesta mitään tietäviä...

Yrittäkää edes: Miten tehdään yksikerroksisen talon yläkertaan sellainen huone jossa jopa mahtuu seisomaan suorassa. Ei pitäisi olla vaikea tehtävä;-)

Lue lisää

Parvella se onnistuu.

Siinä kirjoitti:

"Eihän toki näkyville mitään raakkia " Laatu. Piilotetaan se hylky sinne seinänsisään piiloon ja kehutaan, että laatutavaraa koko talo. No siksihän noita listoja käytetään. Niin kyllä me täällä Etelä-Suomessakin (en ole pääkaupunkiseudulta) nämä kanavat tunnetaan, mutta kun tarvitsijoitakin on enemmän eikä aikaa tohon haalimiseen.

Lue lisää

En minä jaksaisi jankuttaa. Pitää näköjään joka sanaansa miettiä tarkasti. Eli: jos runkopuuksi kelpaavassa nipussa puutavaraa on esim. yksi siipikiero tai väärin sahattu lankku, niin sellainen nippu kokonaisuudessaan on saatettu hylätä. Ei se yksi siellä joukossa tee niistä muista käyttökelvottomia! Tällaisia on käytetty (ei siis niitä viallisia kohtia)!!!!

Parvi kirjoitti:

Parvella se onnistuu.

Jatka...
oisko joku oikeakin ammattilainen joukossa...?

Siinä kirjoitti:

"Eihän toki näkyville mitään raakkia " Laatu. Piilotetaan se hylky sinne seinänsisään piiloon ja kehutaan, että laatutavaraa koko talo. No siksihän noita listoja käytetään. Niin kyllä me täällä Etelä-Suomessakin (en ole pääkaupunkiseudulta) nämä kanavat tunnetaan, mutta kun tarvitsijoitakin on enemmän eikä aikaa tohon haalimiseen.

Lue lisää

"Niin kyllä me täällä Etelä-Suomessakin (en ole pääkaupunkiseudulta) nämä kanavat tunnetaan, mutta kun tarvitsijoitakin on enemmän eikä aikaa tohon haalimiseen. "

Eli, jos saisit noita kanavia pitkin hommattua tavarat, pääsisit mainitsemiini hintoihin. Tulihan se tunnustus sieltä!
Ymmärrän toki ettei tällainen toiminta ole kaikille mahdollista, mutta kaikki eivät edes tiedä näistä mahdollisuuksista!

N35 kirjoitti:

Minä jotenkin arvasin tämän. Kateus iskee kun moisia syytöksiä tulee;-)
Ei ole tarvinnut varastaa mistään. Kaikesta on pitänyt maksaa (lukuunottamatta lvi-töitä, jotka tehnyt väkivelkasilla tuttu putkimies). Mutta kuka menee ostamaan esim. rungon puutavaraa rautakaupasta kun on parempiakin ostopaikkoja?
Ja kuka ostaa tarvikkeita välikäsiltä kun voi ostaa suoraan tukusta?

Lue lisää

On tuttavia jotka rakentavat taloja työkseen ja heilläkin omat talot ovat tuleet maksamaan noin 1000€ neliölle, vaikka ovat tyytyneet ihan perusratkaisuihin.

N35 kirjoitti:

Jatka...
oisko joku oikeakin ammattilainen joukossa...?

En oo ammattilainen, muuten vaan tullu oltua useammassa projektissa mukana, mutta tuolla parvella tuon saat tehtyä. En jaksa nyt enempää inttää ja selvitellä.

Parvi kirjoitti:

En oo ammattilainen, muuten vaan tullu oltua useammassa projektissa mukana, mutta tuolla parvella tuon saat tehtyä. En jaksa nyt enempää inttää ja selvitellä.

Aattelin vaan, että oisit selittänyt tälle yhdelle tietämättömälle ( muillekin tietämättömille?) vähän tarkemmin. Minä kun kuitenkin selittäisin sen jotenkin tyhmästi. Siis lähinnä ne kattotuolien yms. rakenteen. Toki se voidaan selittää kait asiaa ymmärtäville yhdelläkin sanalla, joka alkaa k:lla;-)

N35 kirjoitti:

Aattelin vaan, että oisit selittänyt tälle yhdelle tietämättömälle ( muillekin tietämättömille?) vähän tarkemmin. Minä kun kuitenkin selittäisin sen jotenkin tyhmästi. Siis lähinnä ne kattotuolien yms. rakenteen. Toki se voidaan selittää kait asiaa ymmärtäville yhdelläkin sanalla, joka alkaa k:lla;-)

Lue lisää

Lähes jokainen on käynyt esim. kesämökeissä tai vastaavissa niin niistä tuota rakennetta voi katella jos haluaa. On noita tosin monessa omakotitalossakin. Osassa taloahan on sitten kattokorkeuttakin mukavasti. Ei hullumman näköinenkään.

N35 kirjoitti:

Aattelin vaan, että oisit selittänyt tälle yhdelle tietämättömälle ( muillekin tietämättömille?) vähän tarkemmin. Minä kun kuitenkin selittäisin sen jotenkin tyhmästi. Siis lähinnä ne kattotuolien yms. rakenteen. Toki se voidaan selittää kait asiaa ymmärtäville yhdelläkin sanalla, joka alkaa k:lla;-)

Lue lisää

N35 näkyy laittavan, joko kyseenalaistavan ja edellistä vähättelevän, kommenkin joka ketjuun. Mutta mitään oikeaa mielipiettä tai asiaa et uskalla mainita. SEm verram tunnut olevan rakentamiseta hajulla että osaat kyseenalaistaa väitteitä.

Yksi k:lla alkava sana, jolla saadaan ylös tilaa on "kurkihirsi".

Sepi kirjoitti:

On tuttavia jotka rakentavat taloja työkseen ja heilläkin omat talot ovat tuleet maksamaan noin 1000€ neliölle, vaikka ovat tyytyneet ihan perusratkaisuihin.

Mutta se ei muuta sitä tosiasiaa että tässä tapauksessa talo ei maksanut kuin hitusen yli 600 €/m².
Ja mikä hauskinta. Kerrattain laskin OP:n laskurilla paljonko tulisi maksamaan sellainen talo (miinus tietysti kaikki siinä laskurissa esitetyt valvonta yms. kulut joita tässä ei tullut) eikä muistaakseni sittenkään sen hinta kivunnut kuin jonnekin 800 €/ m² paikkeille.

Sepi kirjoitti:

N35 näkyy laittavan, joko kyseenalaistavan ja edellistä vähättelevän, kommenkin joka ketjuun. Mutta mitään oikeaa mielipiettä tai asiaa et uskalla mainita. SEm verram tunnut olevan rakentamiseta hajulla että osaat kyseenalaistaa väitteitä.

Yksi k:lla alkava sana, jolla saadaan ylös tilaa on "kurkihirsi".

Lue lisää

"Yksi k:lla alkava sana, jolla saadaan ylös tilaa on "kurkihirsi". "

Kerrankin ollaan vissiin samaa mieltä jostain!!

Mutta miten niin naapuri?
Ei uskalla kovin paljon paljastaa kun en ite oikeasti oo mikään ammattilainen ja täytyy tunnustaa että esim. hintoja yms. en muista kaikkia tarkalleen, joten vois mennä hirveästikin pieleen...

Siis kirjoitti:

Lähes jokainen on käynyt esim. kesämökeissä tai vastaavissa niin niistä tuota rakennetta voi katella jos haluaa. On noita tosin monessa omakotitalossakin. Osassa taloahan on sitten kattokorkeuttakin mukavasti. Ei hullumman näköinenkään.

Lue lisää

"Osassa taloahan on sitten kattokorkeuttakin mukavasti. Ei hullumman näköinenkään"

Niinpä!

n35 kirjoitti:

Mutta tuolle talolle neliöhinnaksi tulee reilut 600 €.

Totta että sellainen allas on varmaan hyvä, mutta ne hanat (joita enää jenkeissä käytetään?) ja sen altaan sijoitus (lähes keskellä seinää orpona yksin)
Varmaan siitä Älvsbystäkin saa ihan hyvän kun on itse perehtynyt aiheeseen eli tosiaan ymmärtää itsekin jotain ja osaa vaatia/ tehdä tarvittavat muutokset. Tässä talossa, mihin minä tutustuin, näin ei ollut.

Lue lisää

Britit ei saa vieläkään käyttää hanoja, joissa kuuma ja kylmä vesi tulisi ulos samasta juoksuputkesta, niille pitää olla omat erilliset hanat.

Siis talolle tulee, vai tuli, hinnaksi 600€ neliölle?

Kerrohan tarkemmin, muuten en usko.

Sepi kirjoitti:

N35 näkyy laittavan, joko kyseenalaistavan ja edellistä vähättelevän, kommenkin joka ketjuun. Mutta mitään oikeaa mielipiettä tai asiaa et uskalla mainita. SEm verram tunnut olevan rakentamiseta hajulla että osaat kyseenalaistaa väitteitä.

Yksi k:lla alkava sana, jolla saadaan ylös tilaa on "kurkihirsi".

Lue lisää

"N35 näkyy laittavan, joko kyseenalaistavan ja edellistä vähättelevän, kommenkin joka ketjuun."

Olen vastannut eka kommentteni jälkeen kun on ollut vähän pakko puolustautua. Ei muuten niinkään, mutta silloin kun tiedän olevani oikeassa, en voi antaa periksi ihan tuosta vain!
Vähän vaikeata tietenkin kun en tosiaan ole mikään ammattilainen (en koskaan rakentanut mitään, eikä alan koulutusta). Varmaan tämä puheena olleen talon rakentaja osaisi sanoa tämän asian niin että uskoisitte. Naistahan ei tarvitse uskoa:-(

N35 kirjoitti:

Aattelin vaan, että oisit selittänyt tälle yhdelle tietämättömälle ( muillekin tietämättömille?) vähän tarkemmin. Minä kun kuitenkin selittäisin sen jotenkin tyhmästi. Siis lähinnä ne kattotuolien yms. rakenteen. Toki se voidaan selittää kait asiaa ymmärtäville yhdelläkin sanalla, joka alkaa k:lla;-)

Lue lisää

Olen sama, joka tuossa kirjoitteli tuosta käyttöullakostakin ja teetin/tein tuon Älvsbynkin n.600€ neliö (tuo hintaselitus tuolla alempana) ja vielä kirjoittelin tuosta PILP jutussa ton 5 astetta, Joten emme me kaikki Älvärin tekijätkään uusavuttomia olla, mutta ei vaan oo aikaa/mahdollisuutta kaikkia ite tehdä. Siis Älvsbyn kokonaioshinnanhan saa selville kun jos yksitasoinen laittaa lisää 15-16000€ ja puolitoistakerroksinen n. 20-25000€ Olettaen, että tontti ns. normaali. Noin meille aikoinaan Älvärin myyjä sanoi ja aika hyvin kutinsa piti, joihinkin meni enemmän kun haluttiin parempaa ja joihinkin vähemmän kun osu sopiva esim laattaerä kohdalle. WC:n laatatkin kun maksoivat 4€ neliö ja asennus omaa-aikaa pari iltaa. Mutta toistan edelleen oman mielipiteeni. jos et rakentamisesta mitään ymmärrä katso talo tuolta välittäjien/sanomalehtien ilmoitussivuilta. Älvärissäkin täytyy nuo perusasiat itse ymmärtää.

N35 kirjoitti:

"Yksi k:lla alkava sana, jolla saadaan ylös tilaa on "kurkihirsi". "

Kerrankin ollaan vissiin samaa mieltä jostain!!

Mutta miten niin naapuri?
Ei uskalla kovin paljon paljastaa kun en ite oikeasti oo mikään ammattilainen ja täytyy tunnustaa että esim. hintoja yms. en muista kaikkia tarkalleen, joten vois mennä hirveästikin pieleen...

Lue lisää

Olet siis unohtanut miten paljon rahaa on mennyt?

No paljonhan se riippuu siitä että mitä kuluihin laskee. Ei minnullakaan ole mennyt kuin 625€ neliölle, kun jätetään liittymät ja valvontakulut sekä maansiirtotyöt pois ja käytetään laskentaan suurempia rakennusalaneliöitä.

Mutta kun lasketaan huoneistoneliöillä ja otetaan mukaan kaikki mihin rahaa on pitänyt olla (vuokratontti), niin hinta onkin 1220€/neliö ja jotain on vielä keskenkin, mutta 1250€ tulee riittämään ilman istutuksia sun muuta sellaista.

N35 kirjoitti:

"N35 näkyy laittavan, joko kyseenalaistavan ja edellistä vähättelevän, kommenkin joka ketjuun."

Olen vastannut eka kommentteni jälkeen kun on ollut vähän pakko puolustautua. Ei muuten niinkään, mutta silloin kun tiedän olevani oikeassa, en voi antaa periksi ihan tuosta vain!
Vähän vaikeata tietenkin kun en tosiaan ole mikään ammattilainen (en koskaan rakentanut mitään, eikä alan koulutusta). Varmaan tämä puheena olleen talon rakentaja osaisi sanoa tämän asian niin että uskoisitte. Naistahan ei tarvitse uskoa:-(

Lue lisää

No kuten tuohon itsekkin laskin niin sain oman talon neliöhinnaksi 625€, lisäski vaan on pakko tehdä kaikenlaista joka myös maksaa ja eritavalla laskettuna hinta onkin 1250€/neliö. Joka tapauksessa minunkin talosta moni paikan päällä käynyt ammattimies on sanonut että, aika edullisesti on onnistuttu tekemään.

Sepi kirjoitti:

Olet siis unohtanut miten paljon rahaa on mennyt?

No paljonhan se riippuu siitä että mitä kuluihin laskee. Ei minnullakaan ole mennyt kuin 625€ neliölle, kun jätetään liittymät ja valvontakulut sekä maansiirtotyöt pois ja käytetään laskentaan suurempia rakennusalaneliöitä.

Mutta kun lasketaan huoneistoneliöillä ja otetaan mukaan kaikki mihin rahaa on pitänyt olla (vuokratontti), niin hinta onkin 1220€/neliö ja jotain on vielä keskenkin, mutta 1250€ tulee riittämään ilman istutuksia sun muuta sellaista.

Lue lisää

Tuolla N35:llä kirjanpitoa projektista voi voi. Mutta yllensähän kaikki vain ilmoittaa sen paljon katonalle menny ja muut sitten unehtuu. vaikka pihaankin saa menemään vaikka kuinka.

Sepi kirjoitti:

Britit ei saa vieläkään käyttää hanoja, joissa kuuma ja kylmä vesi tulisi ulos samasta juoksuputkesta, niille pitää olla omat erilliset hanat.

Siis talolle tulee, vai tuli, hinnaksi 600€ neliölle?

Kerrohan tarkemmin, muuten en usko.

Lue lisää

Mutta ota huomioon, että kaupat tehty jo n. neljävuotta sitten, jolloin esim Kalevatar FX malli oli listahinnaltaan 595 000 markoissa esim kattierkkeri 20 000. (etelä-Suomi) Hinnat kun noussu sen jälkeen jo useampaan kertaan. Tohon sitten n. puolitoistasataa tuhatta omia juttuja viälä lisäks niin siitä se kokonaisuus.

N35 kirjoitti:

kuinka helposti esim. talotehtaat heittävät puutavaraa haaskuuseen? Onko jotain sitten vikaa esim. siinä että tekee komeista kuusilankuista portaat. Talotehtaalla kun ei ole enää ollut käyttöä niille 150 - 200 cm pitkille lankunpätkille (saa ottaa ilmaiseksi)?
Ja mistä se näkyy, lukeeko seinässä että tämän talon runko on tehty hylkypuusta??
Eihän toki näkyville mitään raakkia jätetä eikä sellaisessa paikassa käytetä, haloo!

Te kirjoittajat taidatte olla kaikki uusavuttomia pääkaupunkilaisia. Kyllä muualla suomessa jokainen rakentaja tietää nämä hyvät hankintakanavat.

Lue lisää

kyllä pohjanmaalla osataan...pelle porukkaan siellä

Sepi kirjoitti:

Olet siis unohtanut miten paljon rahaa on mennyt?

No paljonhan se riippuu siitä että mitä kuluihin laskee. Ei minnullakaan ole mennyt kuin 625€ neliölle, kun jätetään liittymät ja valvontakulut sekä maansiirtotyöt pois ja käytetään laskentaan suurempia rakennusalaneliöitä.

Mutta kun lasketaan huoneistoneliöillä ja otetaan mukaan kaikki mihin rahaa on pitänyt olla (vuokratontti), niin hinta onkin 1220€/neliö ja jotain on vielä keskenkin, mutta 1250€ tulee riittämään ilman istutuksia sun muuta sellaista.

Lue lisää

"Olet siis unohtanut miten paljon rahaa on mennyt?"

Kokonaissummaa en ole unohtanut, vaan yksittäisten osa-alueiden hintoja en muista kaikkia tarkalleen.
En siis ole vähentänyt mitään sellaista, mihin rahaa on mennyt, vaan koska esim. valvontaan, suunnitelmiin ja lvi-töihin ei ole mennyt rahaa lainkaan, niin enhän niitä mukaan laske tietenkään.

Sepi kirjoitti:

Britit ei saa vieläkään käyttää hanoja, joissa kuuma ja kylmä vesi tulisi ulos samasta juoksuputkesta, niille pitää olla omat erilliset hanat.

Siis talolle tulee, vai tuli, hinnaksi 600€ neliölle?

Kerrohan tarkemmin, muuten en usko.

Lue lisää

Ne missä tuota säästöä tullut on verrattuna moneen on, että vastaavana esim oli sukulaismies ja maksu meni ns. vastavuoroisuusperiaatteella. (tein hänelle sitten aina tietokone/auto remonttia ym. hän kun ei niiden päälle taas itse mitään ymmärrä) Takanpohjat valettu/muurattu itse samoin piippu pellityksiä myöden. takka/leivinuuni vuolukivinen saatu puoleen hintaan kaupan peruuntumisen vuoksi. (siinä sattui tuuri kun oli juuri meidän makuunkin sopiva, siis halvinta ei kannata tietenkään hakea vaan semmoinen mikä itseä miellyttää) Viemärit asennettu itse. Kaikki salaojat/sadevesijärjestelmä/styroksit ym. itse asennettu Ainoastaan kaivuri oli palkattuna koko aikana. Esim. muut täytöt pihatyöt tehty ihan normaalilla etu/takakauhallisella traktorilla polttoainetaksalla. Istutukset saatu tutuilta. Osa muuten suoraan taimostolta. He kun heittävät ns. kakkoslaatuiset ojanpieliin. WC/eteiskalusteet asennettu itse. Laatoitukset ym. tehty itse. Yläkerran LVI-työt teki vaimon siskonpoika kun sattuu olemaan putkimies. Sähköt taas edellisen velipoika. Kaikki rakennustyöt yläkerran ja terassien osalta itse/talkoilla tehty. Joten noista se koostuu.
Monellahan tämmöinen ei ole mahdollista, joten älkää yleistäkö noita hintoja.
Kyllä minullakin olisi mennyt vähintään tuo 1000€ neliö ja ylikin jos kaiken olisi teettänyt muilla.

Siis kirjoitti:

Ne missä tuota säästöä tullut on verrattuna moneen on, että vastaavana esim oli sukulaismies ja maksu meni ns. vastavuoroisuusperiaatteella. (tein hänelle sitten aina tietokone/auto remonttia ym. hän kun ei niiden päälle taas itse mitään ymmärrä) Takanpohjat valettu/muurattu itse samoin piippu pellityksiä myöden. takka/leivinuuni vuolukivinen saatu puoleen hintaan kaupan peruuntumisen vuoksi. (siinä sattui tuuri kun oli juuri meidän makuunkin sopiva, siis halvinta ei kannata tietenkään hakea vaan semmoinen mikä itseä miellyttää) Viemärit asennettu itse. Kaikki salaojat/sadevesijärjestelmä/styroksit ym. itse asennettu Ainoastaan kaivuri oli palkattuna koko aikana. Esim. muut täytöt pihatyöt tehty ihan normaalilla etu/takakauhallisella traktorilla polttoainetaksalla. Istutukset saatu tutuilta. Osa muuten suoraan taimostolta. He kun heittävät ns. kakkoslaatuiset ojanpieliin. WC/eteiskalusteet asennettu itse. Laatoitukset ym. tehty itse. Yläkerran LVI-työt teki vaimon siskonpoika kun sattuu olemaan putkimies. Sähköt taas edellisen velipoika. Kaikki rakennustyöt yläkerran ja terassien osalta itse/talkoilla tehty. Joten noista se koostuu.
Monellahan tämmöinen ei ole mahdollista, joten älkää yleistäkö noita hintoja.
Kyllä minullakin olisi mennyt vähintään tuo 1000€ neliö ja ylikin jos kaiken olisi teettänyt muilla.

Lue lisää

Juuri noissahan sitä voi säästää paljon. Ei tosiaan vaan onnistu ilman suhteita ja omia taitoja;-)
Hyvillä suhteilla ja olemalla oikeaan aikaan oikeassa paikassa saa kaikenlaista tavaraa palveluita lähes puoli-ilmaiseksi.
Yritin epätoivoisesti miettiä, missä kaikessa tuossa minun esimerkkitalossa on säästetty paljon rahaa, löysin ainakin seuraavat:
- rungon puutavara ("hylkytavaraa")
- muu puutavara (alennus 10 - 40 %?)
- ilmaiset lvi- työt
- lvi-tarvikkeet -50% kaupan hinnoista
- sähkötyöt -20% normaalihinnoista
- ikkunat -75% normaalihinnoista
- ovet n. -50% normaalihinnoista
- ilmaiset portaat
- sähkö- ja lvi-töitä lukuunottamatta kaikki itse
tehtyä
- ei suunnittelu- eikä vastaavan työnjohtajan kuluja
- tuttavan autonosturi paikalla nimellistä korvausta vastaan (se kurkihirsi ja katto (elementteinä))

Paljon muutakin oli varmasti, tosin ihan kaikessa ei säästetty. Esim. kalusteet olisi teetetty tutulla puusepällä jos olisi ollut aikaa enemmän.

N35 kirjoitti:

Juuri noissahan sitä voi säästää paljon. Ei tosiaan vaan onnistu ilman suhteita ja omia taitoja;-)
Hyvillä suhteilla ja olemalla oikeaan aikaan oikeassa paikassa saa kaikenlaista tavaraa palveluita lähes puoli-ilmaiseksi.
Yritin epätoivoisesti miettiä, missä kaikessa tuossa minun esimerkkitalossa on säästetty paljon rahaa, löysin ainakin seuraavat:
- rungon puutavara ("hylkytavaraa")
- muu puutavara (alennus 10 - 40 %?)
- ilmaiset lvi- työt
- lvi-tarvikkeet -50% kaupan hinnoista
- sähkötyöt -20% normaalihinnoista
- ikkunat -75% normaalihinnoista
- ovet n. -50% normaalihinnoista
- ilmaiset portaat
- sähkö- ja lvi-töitä lukuunottamatta kaikki itse
tehtyä
- ei suunnittelu- eikä vastaavan työnjohtajan kuluja
- tuttavan autonosturi paikalla nimellistä korvausta vastaan (se kurkihirsi ja katto (elementteinä))

Paljon muutakin oli varmasti, tosin ihan kaikessa ei säästetty. Esim. kalusteet olisi teetetty tutulla puusepällä jos olisi ollut aikaa enemmän.

Lue lisää

Tuli viimekesänä poikettua lomareissulla tutun pohjanmaalla asuvan kirvesmiehen tykönä. Hän oli tehnyt pihasaunan normaalin talossa olevan sainan lisäksi ikäänkuin kesäsaunaksi. (käyttävät sitä tosin ympärivuotisesti kun on perempi kuin heidän omakotitalossaan. Ko. sauna maksoi hänellle 30€ lupajutut. Tuo 50€ meni saunan oveen. (kokolasinen) Oli palautuksena tullut rautakauppaan muka kierona näytti kyllä aivan priimalta eikä hänkään ollut kieroutta löytänyt. Kaikki muu oli juuri noita työmaiden jäännöksiä ym.

Käyppäs kirjoitti:

Niin mikäli ei rakentamisesta mitään ymmärrä ei kannata rakennuttaa edes Älvsbytä, eikä mitään muutakaan taloa.
Itselläni on Älvsbyn suurin malli Kalevatar ja tuli kaikkiaan maksamaan 820000 mummoa, (rakennettu kolmisenvuotta sitten etelä-Suomeen) mukana kaikki muu paitsi tontin hankintahinta, lohkomuinen ym.. Eli laatoitukset, paremmat lattiamateriaalit, takkaleivinuuni, lisäkalusteita, WC-kalusteet, yläkerta itse tehtynä, terassit saunapäätyyn ja takapihalle, Salaojat, vesiliittymät ja niiden teot, ym ym. Joten siinä vertailuksi. Kerrosalaahan meillä on n.200 neliötä ja lattiapinta-alaa n. 180 neliötä. Elikkä laskekaa siitä neliöhintaa tarvittaessa vertailuksi. Siis Älvsbyssäkin säästää omalla työllä jos haluaa ja näkee vaivaa materiaalien hankinnassa.
Muuten tuosta altaasta. "sen alla kuin siivouskomeron allas." On muuten ihan käytännöllinen teräsallas, mikä kestää hiukan kovemmankin käsittelyn.
Mikä muuten tulee neliöhinnaksi tuolle sinun 100kE:n talolle.

Lue lisää

820000mk/178.5m2=4606mk/m2 = 774,24e/m2

makuja on monta onko hinta ja laatu kohdallaan.....

laskija kirjoitti:

820000mk/178.5m2=4606mk/m2 = 774,24e/m2

makuja on monta onko hinta ja laatu kohdallaan.....

Tuossa 820000 = 137800€ on mukana myös kaikki muu paitsi tontin hankintakulut. Ja kun vähennetään kaikki pakollinen liittymät ym. ei niin sanotusti taloon kuuluvat tulee kuluiksi 750000 = n.126050€ ja kun se muutetaan neliöhinnaksi kokonaisalalle saadaan 126050/199 = 633€. Mutta laskijoitahan ja tapoja on monia.
No Kyllä mun mielestä hinta/laatu on kohdallaan. Toiselle kun kelpaa kaurapuurokin ja toiselle täytyy olla aina viimesen päälle pihvit.

Kun ei Älvsbyyn kuulukaan latialistat, takka eikä ulkoportaat, niin voitko kertoa talomerkin, johon kuuluu? (hah!)
Eristevahvuus Älvsbyssä paksumpi tai sama kuin 10 eniten myydyssä suomalaisessa talopekettitaloissa, lattioissa ja seinissä oikeaoppisesti puupuristelevyt, halutessaan voi tilata kipsilevyilläkin. Muovimatto saunassa ja pesutilassa on järkevä ratkaisu, eipä vuoda vesi saumauslaastin läpi. Tällaisiin tarkoituskiin muovimattoja myydään jokaisessa rautakaupassa, mutta Älvsbyn yhteydessä tulee asennettuna. Miksi lämpöpumppu pitäisi laittaa kaappiin? Sehän on jo itsessään kaappi. Altaat länsinaapurimme myydyimpiä malleja. 1,5-kerroksisessa 2 isoa vaatehuonetta, paljon enemmän kuin vastaavissa Jukka- ja Kastellikyhäelmissä. WC:t (alakerrassa 2 ja yläkerrassa 1kpl) tilavia, kaikissa kosteissa tiloissa ja keittiössä koneellinen poistoilma.
Todellinen hinta jäi alle 150000 EUR, siinä mukana jo varasto, autokatos, maakellari, terassit, pihaistutukset ja -rakenteet jne.

M38 kirjoitti:

Kun ei Älvsbyyn kuulukaan latialistat, takka eikä ulkoportaat, niin voitko kertoa talomerkin, johon kuuluu? (hah!)
Eristevahvuus Älvsbyssä paksumpi tai sama kuin 10 eniten myydyssä suomalaisessa talopekettitaloissa, lattioissa ja seinissä oikeaoppisesti puupuristelevyt, halutessaan voi tilata kipsilevyilläkin. Muovimatto saunassa ja pesutilassa on järkevä ratkaisu, eipä vuoda vesi saumauslaastin läpi. Tällaisiin tarkoituskiin muovimattoja myydään jokaisessa rautakaupassa, mutta Älvsbyn yhteydessä tulee asennettuna. Miksi lämpöpumppu pitäisi laittaa kaappiin? Sehän on jo itsessään kaappi. Altaat länsinaapurimme myydyimpiä malleja. 1,5-kerroksisessa 2 isoa vaatehuonetta, paljon enemmän kuin vastaavissa Jukka- ja Kastellikyhäelmissä. WC:t (alakerrassa 2 ja yläkerrassa 1kpl) tilavia, kaikissa kosteissa tiloissa ja keittiössä koneellinen poistoilma.
Todellinen hinta jäi alle 150000 EUR, siinä mukana jo varasto, autokatos, maakellari, terassit, pihaistutukset ja -rakenteet jne.

Lue lisää

myydä avaimet käteen -taloja ihmisille, jotka eivät osaa/halua rakentaa portaita, listoittaa, etsiä oikeaa uuninpaikkaa yms...ihmisille jotka eivät tiedä mitä saavat!
Ei sellainen ole mikään avaimet käteen -talo! ja tämä koskee myös muita talomerkkejä!

N35 kirjoitti:

myydä avaimet käteen -taloja ihmisille, jotka eivät osaa/halua rakentaa portaita, listoittaa, etsiä oikeaa uuninpaikkaa yms...ihmisille jotka eivät tiedä mitä saavat!
Ei sellainen ole mikään avaimet käteen -talo! ja tämä koskee myös muita talomerkkejä!

Lue lisää

Kun myyjät tekee sitä bisnestä vähät välittämättä mitä asiakas osaa. Muuten tuntuu aika hullulta kun monissa yläkerrallisisaa paketeissa ei tule yläkerran portaita valmiina (eivät kuulu edes pakettiin). Älvsbyssä ne sentään ovat paikoillaan. Onhan ulkoportaitakin yksi kappale valmiina joka ovella. Tosin minäkin ruuvasin ne pois ja tein uudet paremmin silmäänkin sopivat ja kaiteelliset.

Nejä vuotta vanhassa eristevahvuus ulkoseinissä (ristiin koolattu)120 95=215 mm, välipohjassa (siis puolitoistakerroksinen) 95 95 70=260mm, yläkerran katossa 100 100 100=300mm, joten miten niin ohuet eristeet?

Siis kirjoitti:

Tuossa 820000 = 137800€ on mukana myös kaikki muu paitsi tontin hankintakulut. Ja kun vähennetään kaikki pakollinen liittymät ym. ei niin sanotusti taloon kuuluvat tulee kuluiksi 750000 = n.126050€ ja kun se muutetaan neliöhinnaksi kokonaisalalle saadaan 126050/199 = 633€. Mutta laskijoitahan ja tapoja on monia.
No Kyllä mun mielestä hinta/laatu on kohdallaan. Toiselle kun kelpaa kaurapuurokin ja toiselle täytyy olla aina viimesen päälle pihvit.

Lue lisää

Joo ei todellakaan ole hintalaatukohdallaan. Hinta ei ole kova mutta laatu on surkea.

Jos osaat yhtään matematiikkaa niin jos hinta on sanotaan vaikka 10 ja laatu lähestyy nollaa. Tällöin hintalaatu lähestyy äärettömän huonoa. Ymmärsitkö?

asiaa!!!!

m40 kirjoitti:

asiaa!!!!

Tosi surkea on.

Olet täysin oikeassa. Kyseisessä "talossa" EI VOI ASUA. Se on kaikkien laatukriteerien alapuolella. Miten tollanen lato edes menee läpi nykyisistä määräyksistä?

Asun älvärissä, elämäni suurin virhe. Olen erittäin paljon samaa mieltä talon elinkaaren pituudesta.

Erittäin erittäin kirjoitti:

Asun älvärissä, elämäni suurin virhe. Olen erittäin paljon samaa mieltä talon elinkaaren pituudesta.

Toki tuolta etuovesta löytyy yli 30 vuotiaita älväreitäkin ainakin pari, ei kai niitä juuri sen kauempaa Suomeen ole tehtykään. Ihan ovat kunnossa olevan näköisiä ja kuntotarkastettujakin.
Ruotsissa on sitten 60- ja 70-luvunkin älväreitä.

Ihan saman nämä kestää kuin muutkin talot.
Mutta selvä on, että niiden mielestä, joille ei kelpaa uusikaan älväri, niin eihen ne voi ajatellakaan sellaista vanhempaa.

Myönnän toki, että Älvärissä parasta on hinta (ja pienet energiakulut ym. käyttökulut).
Meillä jäi Älvärin kanssa kokonaiskustannus ihan kaikkine mahdollisine kuluineen, pihoineen, autotalleineen ja yläkertoineen 220 tuhanteen. Kun ottaa tuon korkovaikutuksen mukaan, niin sen paljon nopeammin maksetaan lainat, kuin sellaiset naapurit, joilla on mennyt 300-350 000 euroa. Ja pienet puutteet hyväksytään. Ja tässä asutaan vanhainkotiin asti jos luoja suo, joten jälleenmyyntiarvo tulee olemaan perikunnan mietittävä, ei mun.
Mutta siis vakaasti uskon Älväriini, että jos kahdeksankymppisiksi tässä ollaan ja ainakin sen 40 vuotta se kestää vielä :)

Hoxhox, valmistalojen materiaalivalinnoissa on eroja. Lastulevy on halvin ja kaikista huonoin vaihtoehto.

Lentovelu kirjoitti:

Hoxhox, valmistalojen materiaalivalinnoissa on eroja. Lastulevy on halvin ja kaikista huonoin vaihtoehto.

toki. enpä ole huomannut tuon lastulevyn ongelmia aiheuttaneen. kyllä huussistakin saa näyttävän jos sisämateriaaleihin upottaa paljon rahaa.

Älvsbytalo jossa muovimatto *merkitsemättömän* lastulevyn päällä. Silimiä ja nenää kirvelee. Kohtuullisen kallis remontti edessä. Ilma sakeana VOC-yhdisteitä. Ryömintätilassa kovalevyjen pinnassa 40 cm leveydeltä homekasvustoa. Todennäköisesti villat mustassa homeessa. Kaikki nämä reilusti alle kymmenen vuoden.

Lastulevyn valmistaja ei ole iljennyt laittaa merkintöjään levyyn ja sopii kysyä että miksiköhän? Sattumoisin kylppärin märkätapeteissakaan ei ollut merkintöjä. Tyyppihyväksyttyinä tuotteita näitä kaupittiin, mutta miten voit varmistua tuotteen nimestä kun ei ole merkintöjä?

nyt kyllä vitsin murjaisit että merkintöjä ja voc yhdisteitä :)
ihan omakohtaisia kokemuksia löytyy 20 vuotta vanhoista älväreistä ja ei mitään ongelmaa alapohjien kanssa ole ilmennyt. alapohjan terveys riippuu täysin perustusten pohjatöistä ja tuuletuksesta.

Tiedät itsekin että puhut palturia. Home- ja sisäilma-asiantuntemusta tarjoavissa firmoissa tiedetään Älvsbytalot valitettavan hyvin. Eikö ole ihmeellistä että yli 100 Muurametalossa alapohja homehtui vuodessa ja kahdessa pystytyksen jälkeen? Muurame joutui vaihtamaan villat ja levyt. Älvsbytaloissa on sama pohjarakenne. Drymonin sisuilla on kuvattu ongelman aiheutuminen varsin selvästi otisikolla "Tuulettuvien ryömintätilaisten alapohjien kosteusongelmat".

Älvsbytalo-keskusteluissa käy aina samalla tavalla. Joku esittää konkreettisia taloihin liittyviä ongelmatilanteita joita kiistämään ilman perusteita ilmaantuu useista Älvsbytaloista "kokemuksia hankkineet".

onneksi siellä on helppo käydä tarkistamassa tilanne aina kun rupeoo ahdistamaan