näillä palstoilla usesti huudetaan kovaan ääneen että linux on keskenkasvuisten nörttien tekemä buginen purkkaviritelmä.
joten on mielenkiintoista miksi microsoft reagoi asiaan näin:
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=20449
jos linux olisi oikeasti buginen purkkaviritelmä, niin miksi ihmeessä microsoft syyttäisi rahaa tuolaisiin kampaniaan, eikö siihen silloin riittäisi vain pelkkä hömähdys?
joten on mielenkiintoista miksi microsoft reagoi asiaan näin:
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=20449
jos linux olisi oikeasti buginen purkkaviritelmä, niin miksi ihmeessä microsoft syyttäisi rahaa tuolaisiin kampaniaan, eikö siihen silloin riittäisi vain pelkkä hömähdys?
Vastaukset 38
Vanhimmat
No, onhan se nähty, että Microsoft on jo vähän aikaa ottanut tosissaan Linuxin tulon. Jos Linuxia ei olisi niin tuskimpa Windows olisi kehittynyt yhtä kovaan tahtiin näinä viimeisimpinä vuosina.
En kuitenkaan usko, että työasemakäytössä Linux ihan vielä tulee haastamaan Windowsia sovellusten vaikean konfiguroinnin ja asennuksen vuoksi. Vaikka tämä vaikeus on käyttäjän kokemuksessa, niin kuitenkin suurin osa työasemien käyttäjistä ei todellakaan ole kiinnostunut skripti tai tekstitiedostojen konfiguroinnista ja .rpm pakettien riippuvuuksien fiksaamisesta vaan he yksinkertaisesti haluavat käyttää sovellusta, joka on heidän työvälineensä.
Mutta palvelin käytössä uskon, että Linux tulee vielä lähivuosina olemaan kova kilpailija Windowsille. Esimerkiksi juuri Linuxin avoimuus tulee olemaan kova sana (kunhan vain yritykset ymmärtävät sen). Ja avoimuudella en tarkoita lähdekoodia vaan sovellusten yhteensopivuutta Linuxin kanssa. Window yrittää kovastti tehdä yrityskäyttäjille vaikeaksi siirtyä MS ympäristöstä muiden valmistajien ympäristöön kun taasen Linux maailma yrittää tehdä itseään mahdollisimman yhteensopivaksi muidenkin sovellus valmistajien kanssa. Tai ehkä Linux ei yrittämällä yritä tehdä yhteensopivuutta, mutta se ainakin noudattaa mahdollisimman hyvin olemassa olevia starndardeja, joita Microsoftilla on tapana aina muokata sen verran yhteensopimattomiksi, että asiat vaikeutuvat kun halutaan yhteensopivuutta muun kuin MS sovelluksen kanssa.
Jos tv-shopista aamusta iltaan yritetään aivopestä ihmisiä tyyliin: "osta huva lenkari vain 5 euro, paljo parempi kun adidasi tai naiki" kyllä Adidas ja Nike valmistajilla on oikeus kertoa totuuden ja esitellä faktat ja testitulokset, että ei kannata uskoa tv-shop mainoksiin tai ostaa hyva hyva lenkarit mustalaisilta...
Sulla enemmänkin rahaa kiinni microsoftissa, vai?
"ei kannata uskoa tv-shop mainoksiin"
niin, samoin tv-shopissa on aika useasti esitetään erinlaisia testejä ja tuloksia missä tuotetta verrataan kilpaileviin tuotteisiin. yleensä nämä testit on tehty juuri kyseisen tuotteen valmistajan sponsoroimana. suhdaudu kriittisesti tv-shopissa oleviin testeihin ja niistä saatuisiin tuloksiin.
ensimmäisenä tulee mieleen se ilmapatja-mainos missä ajetaan ilmapatjojen yli ja kaikki kilpailevat patjat tyhjenee siinä testissä tai puhumattakaan nyt motorup-testeistä(joita ei ole onneksi ole tullut sieltä vähään aikaa) :)
jotenkin minusta tuo microsoftin mainoskampanja sopisi oikein hyvin näytettäväksi juuri tv-shoppiin. ;)
ei saa ottaa hernettä nenään..
miksi muuten käytät minun nimimerkkiä? eikös nimimerkki mie ole vähän niinkuin se sun juttus?
Siinä vaiheessa kun puhutaan kymmenien/satojen/tuhansien käyttäjien winblows-servereistä, on vaikeaa keksiä yhtään perustetta microsoftin halvemmuudesta. Kuinka moni mäsää halvempana pitävistä henkilöistä tiedostaa sen, että jokaista ei-paikallista-käyttäjää kohden pitää hankkia yksi lisenssi. Eli jos kyseessä on sadan käyttäjän tiedostopalvelin, täytyy hankkia sata plus yksi lisenssiä jotta windows toimisi kunnolla. Ottakaa huomioon, että server-windowsit, puhumattakaan datacenter-versioista, maksavat maltaita.
MS ilmoittaa, että Linux/UNIX-järjestelmissä kalliiksi tulee ylläpito. Tottakai ylläpidolla on varaa kiskoa sikamaisia summia työstään kun miccisoftan tuotteet tulevat kuitenkin kalliimmaksi. Jos mäsä alentaisi hintojaan tai muuttaisi sopimusehtojaan (kumpaakaan se ei tee), alenisivat myös Linux/UNIX-ylläpidon kustannukset.
"Microsoft on esitellyt ensimmäisen virtuaalikoneensa, jolla Windowsin päällä voi ajaa myös muita käyttöjärjestelmiä. Yhtiö lupaa, että loppuvuodesta kauppoihin saapuva Virtual PC 2004 -ohjelma ajaa hyvin myös Linuxia. Microsoftin tuotteiden kanssa kilpailevia Linux-ohjelmia voi näin ajaa yhtä aikaa Windows-ohjelmien kanssa vaikkapa vierekkäisissä ikkunoissa."
http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=20216
On ainoa järkevä tapa käyttää Linuxia, suoran Windowsista ikkunassa, ja koko Linux-paskasta pääse eroon yhdellä klikkauksella.
Nuo emulaattorisysteemit on ihan hyviä kun haluaa minimoida paskakäyttiksistä aiheutuvat vaivat... mac, Amiga, linux yms koneissa on jo iät ja ajat ajettu välttämätöntä pahaa (windows sovelluksia) emulaattori-ikkunoissa pääkäyttiksen siitä kärsimättä...
Mitä muut edellä, sen mikkisofta ostaa kun ei itse osaa... kuten nyt "uusi" VirtualPC:n, joka on muistaakseni Connectixin kehitelmä... Terminal Server joka ripattiin joltain Citrixin kilpailijalta vaiko suoraan Citrixiltä... itse DOS joka ostettiin muilta ja alunperin kantoi nimeä QDOS...
Microsoft on kehittänyt huippuunsa sen mitä Pohl aivan oikein kutsuu silmiinpistävän amerikkalaiseksi taidoksi: markkinoinnin. Kannattaisi tämänkinkertaisen penan heittää idioottitoosa pihalle, jäisi tuo USA-hapatus hiukan vähemmälle päässä.
"Mitä muut edellä, sen mikkisofta ostaa kun ei itse osaa... kuten nyt "uusi" VirtualPC:n, joka on muistaakseni Connectixin kehitelmä"
Pystysköhän kukaan pätsäämään sun aivoja? Hanki elämä, sinä surkea wannabe :DDD
No, mainitsepa yksi sovellus/applikaatio, jonka M$ on ihan oikeasti itse kehittänyt? Olisko W3.11?
> Olisko W3.11?
No ei todellakaan. Se on huono kopio Macin käyttiksestä. Ja jopa mikkisofta joutui sen myöntämään maksamalla Applelle äänioikeudettomista osakkeista yms. vuonna 1997 ettei joutuisi siitä oikeuteen...
1997
In exchange for $150 million in Apple Stock, Microsoft and Apple would have a 5-year patent cross-license and, more importantly, a final settlement in the ongoing GUI argument. Microsoft agreed to pay an unreleased sum of additional funds to quiet the allegations that it had stolen Apple's intellectual property in designing its Windows OS.
... mielenkiintoista nähdä josko Xerox ottaa nykyisestä tyylistä kopin ja haastaa _molemmat_ :-)
vanhentunut rikos ;-)
Applehan ei ole koskaan väittänyt keksineensä graafista käyttöliittymää tai hiirtä, he vain tekivät niistä toimivan kokonaisuuden...
1978
Apple and Xerox sign an agreement that allows Xerox to invest one million dollars in Apple stocks (Apple goes public in 1980). In return Apple's engineers were allowed to study Xerox's PARC's graphical user interface. The PARC operating system was the first OS for the public market with a GUI. It was commercially unsuccessful, though.
http://www.esm.psu.edu/Faculty/Gray/graphics/movies/hal00.mov
Connectixilta MS osti ton Virtual PC:n about vuosi sitten. Alunperinhän se oli PC emulaattori Macille, jota olen joskus itsekin kokeillut.
microsoft heti ensitöikseen mennyt poistamaan Virtual PC for Macistä sen Direct X tuen? Ei taida pelit enää pelata niin ku Connectixin aikaan.
... toimintaa kuin yrityspuolella:
"Use your Mac to access Windows networks and run off-the-shelf business and home office applications. You can also access custom-built enterprise software tools."
Tuo viimeinen lupaus on muuten aika hurja :-)
Xerox omisti silloin Applea, ja sai mukavasti rahaa siitä että Apple sai käyttää ikkunointi yms ideoita, se oli businessopimus. MSoft, jonka suurin asiakas 90-luvun lopussa oli Apple, teki sen kanssa sensijaan diilin että ei käytä sen GUI-osia tulevassa Windowsissa. Lupaus kesti Win 1.0 -ajan, sitten MSoft tajusi että sopimus on rikottava. Siitä tapeltiin oikeudessa sitten vuoteen 97, jolloin MSoftin oli pakko tehdä sopimus turvatakseen WIN98-tuotteen tulon markkinoille, WIN98 oli suora kopio Applen käyttiksestä. Desktop-jota kaikki PC-pellet olivat ilkkuneet Macissa tuli Windowsiin.
Toisaalta Apple suostui diiliin koska ei voinut toimia ilman Office-tuotteita, joita MS pihtasi. Macin Word 6 oli varoitus jota Apple ei unohda. Se oli tahallaan miinoitettu tuote, joka karkoitti monet busines-asiakkaat Applelta, jonka markkinaosuus usassa oli tuolloin vielä 20%, kuten ruotsissakin.
noin, paitsi että Xerox ei _vielä_ omistanut viipalettakaan Applesta, vaan nimenomattain tämän bisnestransaktion myötä sai option (yhen ensimmäisistä sillä nimellä muuten) hankkia Applen osakkeita listauksen tapahduttua noin vuotta myöhemmin.
Tältä osin esim. TV:ssäkin nähty, muutoin aikas hollywoodimainen elokuva "Pirates of Silicon Valley" (Piilaakson Pioneerit; hyvä suomi!) läheni dokudraamaa.
se luku on iso vain sen takia että sinun linuxisi ei pysty käsittelemään noin suuria lukuja, jotka taas Microsoftin Windows järjestelmät hoitavat aivan helposti.
Etkös muistanut taannoista Y2K ongelmaa? Jo se aiheutti sen että Mäsän käyttikset meni sekaisin, jopa Win98 jonka piti olla niin Y2K-yhteensopiva havaittiin että siinä on omat Y2K-vikansa. Linux ja Mac sen sijaan pärjäs hyvin tuossa Y2K-hommelissa. Ai että mitä hittoa tää tähän kuuluu? Kuuluu sikäli että kyllä se Linux hoitelee suuret luvut paremmin kuin joku Windows joka alkaa yskimään heti kun jotain isompaa numeroa kehiin heitetään.
First, they ignore you. Then, they laught at you.
Then, they fight you. Then, you win. --- Ghandi.
Missä ollaan menossa?
Pari vuotta sitten oltiin nauruvaiheessa, nyt lyödään.
"All truth passes through three stages. First, it is ridiculed; second, it is violently opposed; and third, it is accepted as self-evident."
-Arthur Schopenhauer
Koska linux on laiton, buginen ja jos ihmiset alkaisivat siirtymään joukolla windowsista linuxiin niin internetin tietoturva olisi tuhottu lopullisesti.
En jaksa alkaa pasteamaan nyt niitä linkkejä, koska ovat pyörineet näilläkin foorumeilla niin tuhat ja sata kertaa, että vähän foorumia tutkimalla ne kyllä löytyy (olenhan ne itse lähettänyt)
Linuxissa varastettua koodia, koodi on varastettu SCO:n käyttöjärjestelmästä, mutta valitettavasti linux-rintamalla on yksi iso yritys mukana, mutta onneksi Microsoft, SCO ja SUN ovat osoittaneet olevansa linuxia vastustavan rintaman kolme suurinta nimeä ja tämä taisto tulee olemaan pitkä, mutta se tulee olemaan hyvien voitto ja paha tulee häviämään (jotta ihmiset saisivat selvyyden kumpaa tarkoitan hyvällä ja kumpaa pahalla niin linux-rintama on pahuuden-rintama ja hyvät ovat nämä linuxia vastustavia)
P4, ihan totta, minä en jaksa edes enään lukea kirjoitelmiasi ja kommenttejasi, koska asiallista ja perusteltua asiaa niistä on kaivettava suurennuslasilla.
Olempahan pitänyt suuni kiinni liki puolivuotta näiltä foorumeilta ihan vaan sen vuoksi että muutamien asiallisten kavereiden kuten Bits©,Harmaahurtta etc joukko on täynnänsä lähestulkoon idiootteja ja niiden juttujen oikominen on aika raskasta. Onneksi mainitut herrat jaksavat sitäkin tehdä Siitä Kiitos :-).
No joo oikeastaan aika useasti Lin/Win vertailun lopputulos tulee olemaan sama kuin usean ns "nollatutkiuksen" joihin tässäkin maassa rahoja hukataan surutta.
Molemmat kun ovat ihan ok käyttiksiä kun verrataan Windows XP:tä tai jotain linux distroa. Kokemus Hyvyydestä tai Huonoudesta on on aina henkilökohtainen. Siihen vaikuttaa järjestelmän tuntemus, kokemukset jne.
Minua ärsyttää M$:n toiminnassa ylimielinen asenne kuluttajia kohtaan, rahastusmentaliteetti, vastuun pakoilu, korjaus-sarjojen bugisuus, korjausten viivästyminen, Agressiivinen hyökkäys markkinoilla muita ohjelmistovalmistajia kohtaan. Esim vaikka tapaa ostaa kilpailevaa tuotetta tekevä yritys ja sitten lopettaa sen toiminta.
Tosin löytyy Nix maailmastakin lähes vastaavia. Ainakin Lindows. Kyseinen firma mainostaa itseään Linux jakelijaksi ja kehittäjäksi, mutta todellisuudessa ko yritys rahastaa muiden tekemällä työllä ja on "unhotanut" tahallaan tai muuten vaan lähes kaikki OpenSource GPL periaatteet.
"Linuxissa varastettua koodia, koodi on varastettu SCO:n käyttöjärjestelmästä"
tällä hetkellä ei ole mitään muuta kun SCO:n väitteet olemassa, ei todisteita.
tuo SCO tilanne on täysin sama jos minä alkaisin vaatimaan microsoftin käyttäjiltä rahaa(yrityksille 800eur/suoritin ja yksityisille vain 400eur/suoritin) sillä perusteella että väittäisin että microsoft on varastanut koodiani heidän käyttöjärjestelmäänsä(jos ei maksa niin alan uhkailemaan oikeustoimilla ja kovemmilla maksuilla). tosin minä en kerro mitä koodia ja kuinka paljon he ovat minulta varastaneet. todisteet voin esittää valituille ihmisille, kunhan he ensin kirjoittavat ankaran vaitiolo-sopimuksen.
eli windows xp on laiton ja buginen(koska koodi jonka he olivat minulta varastaneet on erittäin bugista)
eikö ollutkin aika järjettömän kuulosta..?
minusta tietotekniikka keskustelussa mennään silloin metsään kun aletaan puhumaan ns. hyvista/pahoista(ihme kun et maininnut pahan-akselia). tulee aika nopeasti mieleen joku fanaattinen ääriuskovainen joka voi tehdä itsemurhaiskuja pelkän aatteensa vuoksi ja eikä hyväksy mitään erinlaisuutta.
"mutta onneksi Microsoft, SCO ja SUN ovat osoittaneet olevansa linuxia vastustavan rintaman kolme suurinta nimeä"
microsoft sen takia koska he ovat viimeinkin huomanneet että linux uhkaa heidän palvelin monopolia. SCO siksi koska tempauksillaan he voivat nostaa omaan pörssikurssia tuntuvaksi, eli rahastuksen makua(en usko että he linuxia sinäänsä vastustavat; levittävät he itsetkin sitä omilla sivuillaan) ja sunin motiiveja en tiedä.
Koitahan saada ne faktat kohdalleen.
"Microsoft, SCO ja SUN ovat osoittaneet olevansa linuxia vastustavan rintaman kolme suurinta nimeä"
v.s.
"Sun is bringing a comprehensive systems approach to Linux. Sun provides Java technology, x86-based hardware, Red Hat Enterprise Linux, and soon SuSE Linux Enterprise Server along with the Sun ONE product family--all supported by Sun services. The result -- everything you need -- developed, integrated, and tested by the world's leading supplier of network computing systems."
http://wwws.sun.com/software/linux/
En muista missä se uutinen oli, mutta jokuaika sitten oli uutinen, jossa kerrottiin, että SUN tukee SCO:ta linuxin vastaisessa taistelussa,
Kaipa sitten SUN on aika tekopyhä yritys.
Saattaisi auttaa asiaa jos
1. opettelisit lukemaan
2. opettelisit ymmärtämään lukemaasi
3. opettelisit tekemään hiukan ns. ristiinvertailuja tiedonlähteiden välillä.
>näillä palstoilla usesti huudetaan kovaan ääneen että linux on keskenkasvuisten nörttien tekemä buginen purkkaviritelmä.
Ei huudeta, silloin kun on kysymys palvelin- tai embedded-softasta. Desktop-Linuxia on hieman naureskeltu, syystä. MSoftin kamppis koskee palvelinpuolta. Aiheesta ovat peljästyneet.
MSoft on kuristanut kaikki kilpailijansa, paitsi Applen, jonka jätti henkitoreisiin diplomattisesti; Linuxia se ei voi tappaa kun se on oupensöössi, tämä hatuttaa Gatesia pahasti, pahasti.
> MSoft on kuristanut kaikki kilpailijansa, paitsi Applen, jonka jätti henkitoreisiin diplomattisesti;
Siis mitä tämä henkitoreisiin tarkoittaa, kerro lisää faktaa!
No sitä että MS:llä olisi ollut viime vuosikymmenellä tilaisuus tappaa Apple, mutta ei tehnyt sitä, koska pelkäsi kilpailuviranomaisia. Sen sijaan piti sen hengissä pikku sijoituksella ja tukilupauksilla. Markkinoiden usko palautui.
Apple olisi ollut tosi kusessa: oma käyttisprojekti kuollut, uutta ei tiedossa, pääjohtajana joku Gil Amelio, rahat loppumassa hyvää kyytiä, koneet ikääntyneet, prossut vanhentumassa...
Tämä siis ennen Nextiä ja Jobsia ja iMacia jne
Lueppas aluksi vaikka nämä...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000002039649
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=108&conference=500000000000003&posting=22000000002017381
150 miljoonan taalan maksu oli jotain aivan muuta kuin lahja... ja Applella oli jo tuolloin paljon rahaa kassassa, tosin sitä paloikin tappioihin paljon. Myynti oli heikkoa ja tappiollista mutta niin oli kaikilla muillakin noihin aikoihin esim. HP, IBM, Dell jne.
Amelio erosi 1997 ja samana vuonna tuli uusi käyttis MacOS 8. Ei sitä tyhjästä repäisty.
Uusia koneita tuli koko ajan ja meni myös esim. Newton oli kyllä aikaansa edellä oleva innovaatio, ikävä kyllä se ei menestynyt...
1993!
http://www.theapplemuseum.com/index.php?id=tam&page=pda&subpage=original_mp&skin=pda
Jne.
Tiukkaa aikaahan tuo 1990-luvun puoliväli Applelle oli, mutta en usko että MS olisi voinut tai että sillä olisi edes ollut keinoa Applea tappaa. Miten MS olisi voinut tappaa Applen?
>Tiukkaa aikaahan tuo 1990-luvun puoliväli Applelle oli, mutta en usko että MS olisi voinut tai että sillä olisi edes ollut keinoa Applea tappaa. Miten MS olisi voinut tappaa Applen?
Hm, ilmeisesti et lukenut messuani ajatuksella. Keinoja oli tasan yksi: softan panttaaminen. Esimerkkinä käytin Office-pakettia, jos olit silloin kehissä niin tiedät mistä puhun. Se oli emulaattorilla rakennettu PC-Word -portti ja niin järjettömän hidas että siitä lähti liikkeelle monta väärinkäsitystä Mac-koneiden nopeudesta yleensä. Toinen keino oli QuickTime, MSofthan esti sen toimimisen yllättäen PC-selaimissaan, samaan aikaan se kaappasi osan lähdekoodista itselleen. Tämä kuului niihin oikeudessa sovittuihin riitoihin.
Pointti on siinä että MS kiristi Applea, A ei olisi pysynyt hengissä ilman MS-softatukea, ilman selainta, ilman Wordiä.
Ja Mac OS 8 oli jo Jobs-tuote, Amelion softapanos oli 7.61.
Koko Cupertinohan oli täysin sekaisin tuolloin, Amelion tarkoituksena oli ostaa BeOS-käyttis ja korvata sillä Mac OS, se oli liian kallis kuitenkin, ostivat sitten konkurssikypsän Nextin hätäpäissään, vaihtoehtona olisi ollut kirjoittaa kokonaan uusi käyttis, Javalla. Amelio yritti vielä kusta Nextinkin, Rhapsody-nimistä käyttiskonseptia ei suostuneet tukemaan Adobet eikä Macromediat. Se olisi ollut tien pää. Jobs tuli ja käänsi kelkan, tarpeellisen aikalisän maksoi Microsoft.
>Pointti on siinä että MS kiristi Applea, A ei olisi pysynyt hengissä ilman MS-softatukea, ilman selainta, ilman Wordiä.
Pointti ehkä, mutta ei MS softien puute Macissä olisi Applea tappanut!
Selaimia löytyi jo ennen IE:tä, Wordin korvaavia softia löytyi monia ja parempia (lukivat & tallensivat myös .doc what ever > MS Word). Ainoa softa mitä jotkut kaipasivat Macciin oli Exel, vaikka Claris Worksillä kevyttä taulukkolaskentaa pystyikin tekemään. Ja jos MS olisi vetäytynyt Applen kelkasta olisi varmasti löytynyt softataloja jotka olisivat ymmärtäneet markkinaraon.
Olen kyllä eri mieltä, Apple olisi päätynyt ikävään kierteeseen. Netscapesta ei paljon iloa ole ollut aikoihin. Exceleistä ja Wordistä luopuminen olisi ollut kestettävissä yksityiselle, mutta business-käyttäjät olisivat kadonneet. Pörssikurssi olisi romahtanut. Nämä seikat voivat tapahtua nopeasti, katso vaikka miten BeOSin kävi.
Next-kaupat olisivat saattaaneet jäädä pelkäksi tekniseksi harharetkeksi. Lopullinen niitti olisi ollut se että vuonna 2003 Adobe olisi ilmoittanut ettei julkaise Creative Suite -softia Macintoshille, koska se on taloudellisesti kannattamatonta.
En tiedä muuten vieläkään yhtään Mac-ohjelmaa joka suoraan tallentaa ja lukee Wordia, ellei uuden käyttiksen mukana tulevaa teksturia lasketa.
>>Microsoftin mukaan päätökset Linuxiin siirtymisestä on tähän asti tehty usein tunnepohjalta, ja siksi ettei Microsoftista pidetä.
Ehkä microsoftin _kannattaisi_ tehdä jotakinkin, jotta heistä pidettäisiin, eikä suinkaan jäävisti tuottaa vertailuja linuxin ja microsoftin kesken.
Tästä ajatuksesta minulle ei tarvitse edes maksaa muimia konsultointipalkkioita :-o