Päivää..:)
Ajattelin oman mielenkiinnon vuoksi vähän kysellä teidän kokemuksianne Saatanasta...
1) Oletko nähnyt Hänet?
2) Minkälaisessa tilanteessä näit?
3) Miten kuvailisit Häntä? Muistuttiko ihmistä vai ilmeneekö vain voiman kautta?
(Jostain olen kuullut että Hän ilmestyisi hyvin kauniin miehen hahmossa..? Olenko väärässä :))
4) Kutsutko Häntä usein?
Mistä syistä (mikäli kutsut..)?
5) Oletko koskaan pyytänyt Häneltä jotain? Jos pyysit niin mitä? Miten pyyntö toteutui?
6) Oletko puhunut Hänen kanssaan? Jos olet, niin mitä Hän on sanonut sinulle?
Ajattelin oman mielenkiinnon vuoksi vähän kysellä teidän kokemuksianne Saatanasta...
1) Oletko nähnyt Hänet?
2) Minkälaisessa tilanteessä näit?
3) Miten kuvailisit Häntä? Muistuttiko ihmistä vai ilmeneekö vain voiman kautta?
(Jostain olen kuullut että Hän ilmestyisi hyvin kauniin miehen hahmossa..? Olenko väärässä :))
4) Kutsutko Häntä usein?
Mistä syistä (mikäli kutsut..)?
5) Oletko koskaan pyytänyt Häneltä jotain? Jos pyysit niin mitä? Miten pyyntö toteutui?
6) Oletko puhunut Hänen kanssaan? Jos olet, niin mitä Hän on sanonut sinulle?
Vastaukset 16
Vanhimmat
Iltaa.
Ensinnäkin se on gallup, toisekseen näillä
kysymyksillä ei ole mitään tekemistä satanismin kanssa.
Satanismihan uskoo lähinnä itsen jumaluuteen("The
God you save may be yourself") eikä raamatun
piruihin. Satanismiä onkin joskus sanottu
ateistiseksi uskonnoksi.
Ilona:
"Ajattelin oman mielenkiinnon vuoksi vähän kysellä teidän kokemuksianne Saatanasta..."
Ok. Oletan allaolevissa vastauksissa että tarkoitat persoonallista Saatana-jumal'olentoa samaan tyyliin kuin se esim. Raamatussa kuvaillaan, etkä esim. satanismin Saatanaa, syynä tähän oletukseen ovat kysymysten muotoilut. Mikäli tarkoitit jotain muuta, vastaan mielelläni uudestaan tarkemmin aseteltuun kysymykseen.
"1) Oletko nähnyt Hänet?"
En. En usko minkäänlaisten henkivoimien olemassaoloon, vielä vähemmän persoonallisten sellaisten ja kaikkein vähiten yhteenkään Raamatussa mainittuun.
Jos näkisin Saatanan (tai piruja yleensä, enkeleitä, jeesuksia tms), hankkiutuisin hoitoon.
"2) Minkälaisessa tilanteessä näit?"
Ks. 1)
"3) Miten kuvailisit Häntä? Muistuttiko ihmistä vai ilmeneekö vain voiman kautta?
(Jostain olen kuullut että Hän ilmestyisi hyvin kauniin miehen hahmossa..? Olenko väärässä :))"
Ks. kohta 1)
"4) Kutsutko Häntä usein?
Mistä syistä (mikäli kutsut..)?"
En koskaan. Ks. kohta 1)
"5) Oletko koskaan pyytänyt Häneltä jotain? Jos pyysit niin mitä? Miten pyyntö toteutui?"
En koskaan. Ks. kohta 1)
"6) Oletko puhunut Hänen kanssaan? Jos olet, niin mitä Hän on sanonut sinulle?"
En koskaan. Ks. kohta 1) sillä lisäyksellä, että se, että kuulee Saatanan puhuttelevan, johtaisi samoihin toimenpiteisiin kuin kyseisen olennon näkeminen.
Toivottavasti vastauksisa oli apua :)
J.Virtanen
Suomen kielessä on omat sääntönsä myös siitä, milloin käytetään isoa alkukirjainta. Jos kirjoitetaan Hän, niin se tarkoittaa Jumalaa tai Kristusta riippumatta siitä, miten uskoo. Tietysti joku voi kirjoittaa kaikki palvontansa kohteet isolla alkukirjaimella, mutta silloin ei ole kysymys yleisesti hyväksytystä kielestä.
Iltaa!
Olen filosofi, joka on tutkinut Vasemman käden polkua ja sen eri suuntauksia, joten voin vastata jotain tälle kyselijälle. En siis puhu mistään omasta kokemuksesta, vaikka jotain voi ollakin, vaan jaan tietoa niitä kyseleville sekä tulkitsen tietolähteitäni siinä muodossa kuin koen tarpeelliseksi.
LaVeyn satanismi on ateistinen, johon ei kuulu uskoa mihinkään persoonnalliseen Saatanaan, eikä siis mihinkään kristinuskon Saatanaan, niin kuin pari edellistä kirjoittajaa kertoivatkin lyhyesti, mutta minä selitin tuon pitkällisemmin 4.1.-04 Aseman aloittamalla Heippa otsikolla varustetussa jutussa, jossa hän kyseli, että onko satanismi ateismia, tähän en sitä vastausta viitsi kopioida, mutta tuolta sen voi katsoa.
Mutta sitten on sellainen satanismin suunta kuin Teistinen satanismi. Tätä suuntausta olen tutkinut jonkin aikaa, joten voin kertoa tämän suuntauksen näkemyksestä mahdolliseen Saatanan kohtaamisen mahdollisuuteen, mutta kuten sanottua tämän suuntauksen tutkiminen on vasta alussa, joten en tiedä aivan kaikkea sen oppeja, mutta näin alustavasti voin jotakin kertoa.
Teistiseen satanismiin liittyy usko metafyysisiin, yliluonnollisiin asioihin ja ilmiöihin ja niiden
todellisuuteen ja sen ainoa uskontunnustus kuuluu seuraavasti: ”Luottamus Saatanaan todellisena olemuksena, jumalolentona tai voimakkaana henkenä, jota voi lähestyä ja palvella palvonnalla tai antaumuksella.”
Tämän voi helposti siis tulkita niin että tuossa vaaditaan uskoa persoonnallisen Saatanan olemassaoloon, sen kohtaamiseen ja palvontaan, mutta en tiedä vielä tarkemmin tuon uskontunnustuksen tarkoituksellisesta sisällöstä ja oikeasta tulkintatavasta, joten en voi selittää tuota ”uskontunnustusta” tämän tarkemmin.
Voin olla että tämä esittämäni selitys voi olla vääräkin, koska se muistuttaa liian paljon saatananpalvojien käsitystä, josta ei ole kysymys ja siksi tälle teistiselle suunnalle ei tee oikeutta sekoittaa näitä kahta suuntausta toisiinsa. Siksi minäkin vielä selvitän tuon uskontunnustuksen oikeaa tulkintatapaa ja odotan ko. suuntauksen asiantuntijalta vastausta kysymyksiini.
Mutta jos oletetaan tuon uskontunnustuksen mukaisesti Saatanan persoonnallisen todellisuuden mahdollisuuteen ja Teistisen satanismin, että gnostilaisen käsitysten mukaan joita tunnen, jotka perustuvat myyttien pitämiseen todellisina, sekä yleisestä demonologiasta, että näistä saatavien omien tulkintojeni kautta, näiden tietojen perusteella vastaan kysymyksiisi seuraavasti:
1) Oletko nähnyt Hänet?
Teistisessä satanismissa ihminen voi nähdä Hänet, vain siten että tämä heijastuu ihmisen todellisesta Itsestä, jossa kirkas Saatana tai Lucifer on ihmisen todellinen Itse eli Aatma-Buddhi-Manas eli jumalallinen kolminaisuus.
Todelliset Arkontit, kuten Saatana ja Lucifer, nämä kunnioittavat Pimeyden Ruhtinaat, eivät koe että ihminen olisi arvollinen siihen, että hän tapaisi Heidät. Mutta kuitenkin ihminen on Saatana, joten katsoessaan peiliin hän voi nähdä Saatanan.
2) Minkälaisessa tilanteessä näit?
Ihminen voi kokea tapaavansa Saatanan tai Luciferin tai kaltaisia demoneita mm. unessa, transsitilassa, ekstaasissa, meditaatiossa, psykodraamassa, huume-, sieni- tai vast. höyryissä ollessaan tai suorittaessaan ”jumalanpalvelusta” Saatanalle, jolloin ihminen voi saavuttaa jotakin ensin mainittuja muuntuneita tajunnantiloja, joissa ihmisen objektiivisuus eli päivätajunta hämärtyy ja hän aukeaa subjektiivisille eli sisäisille alitajunnan kokemuksille, joista kumpuavat ihmisen varjot, sisäiset demonit ja myöskin Saatana kaman eli himo voimien takana ja/tai Lucifer ihmisen todellisten jumalvoimien ja Itsen edustajana.
3) Miten kuvailisit Häntä? Muistuttiko ihmistä vai ilmeneekö vain voiman kautta?
(Jostain olen kuullut että Hän ilmestyisi hyvin kauniin miehen hahmossa..? Olenko väärässä :))
Et ole täysin väärässä, silloin kun ihminen näkee demoneita ja Saatanan tai Luciferin niin toisinaan voi kyseessä olla esiintyvät henget eli alemmat demonit, jotka ihmisen odotusten mukaisesti näyttäytyvät siinä hahmossa ja käyttävät sitä nimeä miten ihminen haluaa heidät tavata/nähdä. Yleisin voi olla ”Saatanan” ollessa kyseessä klassinen lepakkosiipinen ja tumma karvapeitteinen olento, jolla on muuten ihmisen vartalo, paitsi ehkä sarvet päässä ja pukinsorkat. Ja Mephistopheleen nimellä kulkeva demoni näyttäytyy yleisesti juuri kuvailemasi hyvin kauniin miehen hahmossa, mutta myös Lucifer esiintyy kauneimman enkelin hahmossa ja ihmishahmossaan kauniin nuoren miehen hahmossa joka on pukeutunut punamustaan pukuun ja käyttäytyy herrasmiesmaisesti. Useimmiten ihminen kuitenkin tuntee jonkin voiman tai läsnäolon siinä paikalla johon hän on heidät kutsunut ja ihminen voi antautua tuollaisen voiman tai läsnäolon tunnelmaan ja silloin ihminen voi kokea syvemmän muuntuneen tietoisuuden tilan tai vielä korkeamman tietoisuudentilan sulautuakseen omaan Itseensä.
4) Kutsutko Häntä usein? Mistä syistä (mikäli kutsut..)?
Ihmiset kutsuvat näitä voimia, jotka korkeammissa muodoissaan useimmiten edustavat ihmisessä jotakin hänen ominaisuuksiaan, joita pitäisi kehittää itsessään tai ihmisen jumalallisen kolminaisuuden Aatman, Buddhin tai Manaksen prinsiippejä monesta eri syistä.
Ja kukin ihmisyksilö individualismin nimessä kutsuvat niin usein tai harvemmin näitä voimia tai ominaisuuksia kuin kokevat itselleen tarpeelliseksi.
Useimmiten syyt voivat olla seuraavat selitettynä vähän kunkin prinsiipin ominaisuuksia:
Saatanaa kutsutaan alemmalla tasolla eli tummassa muodossaan usein aineellisista syistä, koska hän edustaa ainetta eli vallanhimon ja rahanhimon sekä aineellisen menestyksen toteuttamiseksi, väkivallan ja aggressivisen käytöksen oikeutuksen saamiseksi sekä edustaa himoa ts. kamaa ja seksuaalisen himon eli eläimellisyyden nostattamiseksi että tämän vietin voimalla muiden alistamiseksi.
Saatana taas kuvaa korkeammassa eli kirkkaamassa muodossaan seuraavia asioita: paradoksia, aineen pimentymistä, eheytymistä kärsimyksen kautta, alistumattoman järjen ja tahdon vastalausetta kaikkea hengellistä ja uskonnollista tyranniaa kohtaan, oikeaa ylpeyttä eli tajuisuutta Itsessä ja on tässä muodossa Manas prinsiippi.
Ja Luciferia taas ylemmällä tasolla hengen voittoa aineesta, koska Lucifer edustaa puhdasta Henkeä, aineen pimeytymistä ja henkisen, syvällisen tiedon, älyn viisauden ja ymmärryksen lisäämiseksi, valaistumisen saavuttamiseksi. Luciferin lupaus ihmisille heidän aamunkoiton aikana oli seuraava: "teidän silmänne avautuvat ja teistä tulee JUMALIEN KALTAISIA, niin että tiedätte pahan ja hyvän". Lucifer lupasi ihmisille että ihmisistä tulisi jumalien kaltaisia eli yhtä täydellisiä kuin jumalat ovat, jos seuraavat häntä kohti alkuperäistä henkistä tilaansa.
Lucifer eli Manas prinsiippi edustaa ihmisessä voimakkaana taipumuksena abstraktiin ajatteluun, älypainotteiseen maailmantulkintaan, ja kokonaiskuvan muodostamisen suhteellisena helppoutena.
5) Oletko koskaan pyytänyt Häneltä jotain? Jos pyysit niin mitä? Miten pyyntö toteutui?
Katso 4. kysymyksen vastaus ja vastaan lyhyesti tuohon voivatko ja miten tuollaiset pyynnöt voivat toteutua tai eivät toteudu.
Yleisesti kun ihmiset kääntyvät jonkun omaan uskomukseensa kuuluvan jumalolennon puoleen he oikeastaan kääntyvät oman todellisen Itsen puoleen ja kaikki rukoukset, pyynnöt, palvonta ja / tai uhraukset suuntautuvat Itselle, eikä jollekin ulkopuoliselle jumalolennolle. Seuraavassa tulee se tärkeä ero muihin uskontoihin eli yleistäen Oikean käden polun ja satanistisiin eli yleistäen Vasemman käden polun suuntauksiin nähden on se että ensimmäiset olettavat oikeasti että rukoukset, pyynöt, palvonta ja/tai uhraukset menevät itsensä ulkopuoliselle jumalolennolle, joka nöyränä kaikkivaltiaana toteuttaa jokaisen tavallisen pulliaisen itsekkäät pyynnöt, ihan kuin ei tuollaisella jumalolennolla ole parempaa ja tärkeämpää tekemistä ja kun taas jälkimmäiset ovat täysin tietoisia siitä, että kaikki em. toiminnot suuntautuvat Itselle, eikä itsensä ulkopuoliselle jumalolennolle, avainsanana tässä voi kertoa että ekassa suuntauksissa olevat eivät näe itse että elävät ITSEPETOKSELLA eli pettävät itseään ja taas jälkimmäiset tietoisesti pyrkivät häivyttämään ja puhdistamaan nämä itsepetoksen kudelmat persoonastaan ja sielustaan.
Se miksi jokin toive toteutuu ja jokin toinen ei, johtuu siitä yksinkertaisesta syystä, että nämä toiveet esitetään Itselle alitajunnan kautta ja kaikki ne keinot miten alitajuntaa ohjelmoidaan musiikin, symbolein, hajujen, rituaalivälineiden, visualisoinnin, hypnoosin, psykodraaman (ryhmässä), autodraaman (yksin), vahvistuslauseiden, silva menetelmän yms. keinoin vaikuttavat ihmiseen individualistisesti eli yksilöllisesti, joten toisilla voi olla esim. jokin kulttuurinen, uskonnollinen, poliittinen, kasvatuksellinen tms. tausta, joka voi estää tai edistää, nopeuttaa tai hidastaa, muuttaa tai muokata toiveen toteutumista aineelliselle ja kokemukselliselle tasolle.
Myös vahva usko jumalolennon tai demonisten henkien voimaan tai olemassaoloon voi siis em. syiden takia em. tavalla ”toteuttaa” tai ”olla toteuttamatta” ko. toiveen tai pyynön sitä pyytävälle ihmiselle esim. jos pyydät että saisit rahaa ja rikastuisit, niin saattaa olla että se toteutuu niin että jokin sinulle läheinen ihminen kuolee ja jättää sinulle perinnön, jolla tulet rikkaaksi tai muuta vastaavaa, eli saavuttaaksesi jotakin, on sinun menetettävä jotakin. Tämä kuuluu myös hengen, universumin lakiin; ”sinun on luovuttava jostakin, jotta saisit jotakin tilalle” ja
”ei täyteen maljaan mahdu mitään lisää, ellet välillä tyhjennä sitä” ja vielä tämä: ”ellet itse anna jotakin jollekin, et voi myöskään saada tilalle mitään” sekä ”antaessaan saa”.
Voin sanoa että sen saa helpommin, mihin itsellään on taipumusta, jos olet enemmänkin materialisti niin voit helpommin saada aineellisia asioita, käänny silloin Saatanan eli Kama prinsiipin puoleen, mutta jos olet luonteeltasi henkinen ihminen, saat helpommin henkisiä ominaisuuksia ja arvoja kehitettyä itsessäsi käännyt silloin Luciferin eli Manas prinsiipin puoleen.
6) Oletko puhunut Hänen kanssaan? Jos olet, niin mitä Hän on sanonut sinulle?
Annan muutaman hyvän neuvon gnostilaisen opettajan Joshuan/Jeesuksen sanoin Nag Hammadin teksteistä: ”Mene sisälle huoneeseesi, sulje ovi ja rukoile isääsi, joka on salassa”, eli häntä joka on heidän kaikkien sisässä” ja ”Teidät pelastaa se, mikä on sisimmässänne, jos tuotte sen esiin. Jos teidän sisimmässänne ei sitä ole se, mikä teiltä puuttuu, vie teidät tuhoon” sekä ”Joka ei tunne itseään, se ei tiedä mitään. Mutta joka tuntee itsensä, on tullut tuntemaan kaikkeuden syvyyden” sekä vielä ”Varokaa ettei kukaan eksytä teitä väittäessään: ´Hän on täällä!´ tai ´Hän on tuolla!` Tosi ihminen on teidän sisimmässänne. Seuratkaa häntä. Jotka etsivät häntä, ne löytävät hänet”.
Eli kun ihminen menee itseensä ja löytää todellisen Itsen, hän voi ”keskustella” tämän kanssa jota voidaan siis kutsua tässä asian yhteydessä joko nimellä Saatana tai Lucifer. Häneltä saat kaiken neuvon, joka on täysin riippumaton ja sitoutumaton ulkoisista asioista, mielipiteistä, opeista, moraaleista yms. tekijöistä niillä ei ole mitään vaikutusta, valtaa eikä mitään merkitystä.
Ihmisen Itse on myöskin täysin vapaa karman alaisuudesta, aineellisen maailman lainalaisuuksista, muodoista ja edustaa näin puhdasta Henkeä, voimaa ja energiaa joka on täysin rajoittamatonta ja tämä on myös ihmisen alkuperäinen tila, jota kohti hänen on kuljettava eli irrottauduttava aineen ja persoonnallisen minän harhasta, mayasta, illuusiosta ja sen sidonnaisuuksista.
Myös kaikki uskonnot, poliittiset suunnat yms. aineen rajoihin ja muotoihin sitoutuneet ja manipuloivat tahot ovat ihmistä rajoittavia tekijöitä, jotka voivat alustavasti auttaa ihmistä kehittymään henkisesti eteenpäin ja löytämään teologisia, antroposofisia, kosmologisia että moraalisia ja eettisiä vastauksia, mutta loppupelissä toimivat estävinä tekijöinä ihmisen lopullisen vapautumisen, moksan, nirvanan, valaistumisen kokemiselle rajoittamalla, määräämällä, estämällä ja säätämällä ihmisen elämää keinotekoisesti, vastoin sisäistä olemuksellisuutta, em. tahojen katsomiensa arvojen ja dogmien viitekehysten mukaisesti.
(latina) Deus homo est – Ei ole muuta Jumalaa kuin ihminen
(sanskriti) Satjaan naasti paroo dharmah – Totuus on korkein uskonto
Usva
No mutta, teetkö itse noin, vai onko tuo
teorisointia?
Hyvä Ifrit!
Tämä esittämäni tietoisku on teoriaa, kuten alussa mainitsin, en kerro mistään omasta kokemuksesta, vaan kaikki on saatu viestissä mainituista tietolähteistä, joita tulkitsin ja esitin yleistäen eli yleisellä tasolla katsottuna.
Tulkinta sisältää omia (omakohtaisia) oivalluksia, mutta tiedot ovat puhdasta tietoa ja teoriaa ko. lähteistä.
Usva
Ymmärsin kyllä alkuperäisestä viestistäsi, että
olet filosofi, mutta halusin missä määrin haluat
soveltaa tai testata näitä tietoja käytäntöön. Sen
lisäksi olisi mielenkiintoista tietää oletko
"teistinen satanisti" vai et?
Olen filosofi enkä siis edusta mitään tiettyä suuntausta, en siis ole mikään teistinen satanisti, mutta olen tutkinut tuota suuntausta viime aikoina ja siksi minulla on siitä tietoa.
Minä edustan vain itseäni.
Tutkin näitä asioita monelta eri kantilta ja eri keinoin, käytän tutkimuksessa mm. teoreettista eli tietopuolista keinoa jossa luen kirjallisuudesta ja netistä tietoa, sekä teen haastatteluja sähköpostiste tai tapaamalla Vasemman käden suuntauksien edustajia, kuten esim. tässä tapauksessa olen sähköposti yhteydessä yhden teistisen satanismin harjoittajan kanssa.
Sitten käytän myös kenttämenetelmää, jossa käyn kentällä näkemässä ja kokemassa missä ja miten ilmenee satanistista ideologiaa / filosofiaa tai saatanallista ilmapiiriä, kuten esim. black metal konserteissa. Näiden konserttien yhteydessä tutkin miten niiden aikaansaama ilmapiiri vaikuttaa nuoriin ja miten tällä kulttuurin ja taiteen kentällä ilmenee satanistinen ideologia / filosofia.
Siksi myös haluan perehtyä black metallin laulujen sanoituksiin ja bändien edustajien maailmankatsomukseen.
Sitten voin tehdä myös kokeellista eli käytännön menetelmää, jossa voin esim. magian yhteydessä harjoittaa magiaa, saadakseni käytännön kokemusta siitä miten ja miksi magia vaikuttaa minuun, toisiin että ympäristöön ja esim. LaVeylaisen psykodraaman ollessa kyseessä teen käytännössä yksinäistä psykodraamaa eli psykologiassa ilmaistuna autodraamaa, sen kaavan mukaan jota LaVeylaisessa satanismissa harjoitetaan, ja esim. tuon psykodraaman yhteydessä avaan samalla yhteyden subjektiiviseen eli alitajunnalliseen puoleeni tai ns. astraaliseen todellisuuteen ja siellä käytännössä katsottuna testaan tietojani omakohtaisen kokemuksen kautta. Ja kyllä myös sovellan että testaan saamia tietoja käytännössä ja siten olen omaksunut maailmankuvaani satanistisia arvoja, jotta voin käytännössä testata niitä, että miten ne toimivat käytännön elämässä jne...
Tämä kaikki johtaa siihen, että saan satanististen, gnostilaisten että teosofisen tietolähteiden perusteella tutkimukseni kautta omakohtaista kokemusta, joiden perusteella teen omia tulkintoja, joita sitten voin jakaa toisille.
Joten nämä tietoni eivät siis ole puhdasta kirjaviisautta eli ulkoa opittua proosaa, vaan aidon testatun omakohtaisen tutkimuksen kautta saatua syvällistä ja okkulttista tietoa.
Jos haluat keskustella tästä lisää, niin voit olla priva postin kautta yhteydessä minuun niin laita mailia tulemaan: [email protected]
Usva
"Minä edustan vain itseäni."
Näinhän se on hyvä. Vielä parempi on olla
edustamatta edes itseään, koska silloin voi olla
parhaiten itsensä eikä tarvitse miettiä mitä se
itse mahtaisi olla.
En tiedä mitä saatanallista ilmapiiriä blackmetal-
konsertissa on, suoraan sanottuna suuri osa
bläkkis-bändeistä on sekä musikaalisesti että
muilla arvoillani katsottuna sitä itseänsä: skei-
daa. Joitain poikkeuksiakin on, mutta minusta
on yhdentekevää onko hyvä laulaja kristitty niin-
kuin Slayerin vai jonkun sortin satanisti. Pää-
asiassa minua kiinnostaa ylivoimaisen hyvät sävel-
lykset ja rajoittamaton aggressio sekä erikseen
että yhdessä.
Psykodraamasta on huomattavasti parempi lähteä,
en nyt tässä lähde sitä kommentoimaan sen enempää.
Joko löydät siitä jotain tai sitten et.
Sähköpostissa en näitä asioita jaksa ruveta käsit-
telemään, en ole hakemassa "kontakteja". Voin
kyllä vastata täällä kaikkiin kysymyksiisi.
Ifrit sanoi 16.1. "Voin kyllä vastata täällä kaikkiin kysymyksiisi".
Ok, on minulla pari kysymystä:
Mitä uskonnollista / filosofista suuntausta itse edustat?
Olettaisin että jotakin Vasemman käden polkua.
Ja jos se poikkeaa esim. LaVeyn satanismista, niin kerro tarkemmin tämän suuntauksesi filosofiaa.
Ja onko muita nk. Pimeyden Ruhtinoita kuin LaVeyn satanismissa mainitut neljä; Saatana, Lucifer, Leviathan ja Belial.
Ja jos on niin kerro niiden mahdolliset nimet, ilmansuunta, elementti ja ominaisuudet.
Usva
"Mitä uskonnollista / filosofista suuntausta itse edustat? Olettaisin että jotakin Vasemman käden polkua."
En edusta mitään, mutta satanismistä löytyy yhteyksiä omaan katsoumukseeni ja ymmärrykseeni siitä miten tämä maailma pelaa.
"Ja onko muita nk. Pimeyden Ruhtinoita kuin LaVeyn satanismissa mainitut neljä; Saatana, Lucifer, Leviathan ja Belial."
Ei ole edes näitä. Et ole mielestäni ymmärtänyt LaVeyläistä satanismiä, jos olet siitä kiinnostunut, kannattaisi lukea se TSB uudelleen. Sen lisäksi en ymmärrä miksi kysyt tämän:
"Ja jos on niin kerro niiden mahdolliset nimet, ilmansuunta, elementti ja ominaisuudet."
Jos haluat keräillä okkulttisia taulukoita, niin on ehkä parempi että tutustut okkultismiin tai astrologiaan.
1) Oletko nähnyt Hänet?
-En muualla kuin unessani
2) Minkälaisessa tilanteessä näit?
-Hän oli Danin muodossa esittelemassa minulle helvettia.
3) Miten kuvailisit Häntä? Muistuttiko ihmistä vai ilmeneekö vain voiman kautta?
-Dani Filthia hän muistutti..
4) Kutsutko Häntä usein?
Mistä syistä (mikäli kutsut..)?
-Aiemmin kutsuin, nykyään lähinnä symbolisoi sitä voimaa, mihin uskon.
5) Oletko koskaan pyytänyt Häneltä jotain? Jos pyysit niin mitä? Miten pyyntö toteutui?
-Elämäni miehen.. uutena vuotena tein lupauksen.. en, en myynyt sieluani, mutta.. samana vuonna menin kihloihin ja nyt jo 2 vuotta yhdessä.
6) Oletko puhunut Hänen kanssaan? Jos olet, niin mitä Hän on sanonut sinulle?
-Jos siihen voi uskoa.. Kaverini kautta. Hän sanoi, että joudun itseluomaani helvettiin.. (Usva, ;) )..
Ave!
Ajattelin laittaa nyt tietoa Helvetin määrittelystä, miten eri tavoin määritellään Helvetti ja laitan tuohon alkuun joitakin sanakirjamääritelmiä Helvetti nimityksen alkuperästä ja sen alkuperäisestä merkityksestä ja sitten lopuksi laitan tietoa kristillisestä Helvetistä, henkilökohtaisesta Helvetistä, itse luodusta Helvetistä sekä astraalisesta Helvetistä.
Ensi alkuun kerron että eri ihmisten henkilökohtaisesta taustasta ja uskonnollisesta, ajallisesta, että kulttuurisesta taustasta johtuen Helvetti käsitys muuttuu eli se merkitsee eri ihmisille eri asioita, johtuen em. syistä.
Helvetti
Helvetin ja sen sukulaissanojen merkityksen alkuperä on sellainen, jossa ei ole mitään tekemistä minkään kristittyjen myyttisten käsitteen kanssa:
Tieteen sanakirjasta: Hälkota, hälkuta= ovat alun perin tarkoittaneet kuoleman jumalan Hel’ in hänen valtakuntansa asukasta. Hel-jumalatar. Helvetti= ruots. helvele, muinais norjassa helviti. Muinaisgermaaninen sana hel ja hal =kätkeä.
Muinaisruotsin hael = kuoleman valtakunta, kuolema. Vite = rangaistus Helvete = kuoleman rangaistus. Muinaissaksan helvetti oli hella ja hellia.
Muinaisfriiseillä helle ja hille = kätkevä, suojaava, peittävä. Helvetti alkuaan merkitsi sukuhautaa.
Latinan cella= kamari, kellari, selli.
Teosofian sanakirjasta: Alun perin käsitys hehkuvasta helvetistä ja siellä kidutettavista sieluista tuli egyptistä 17. tai 18. dynastian aikana, kun Typhon (Set) muutettiin jumalasta paholaiseksi. Karri on faaraoiden helvetti.
Hel eli Hela= (skand.) kuolleiden maan kuningatar-jumalatar; tutkimaton ja julma olento, joka hallitsee Helheimin ja Nifelheimin syvyyksiä. Varhaisemmassa mytologiassa Hel oli maajumalatar, hyvä ja avulias äiti, väsyneiden ja nälkäisten ruokkija. Mutta myöhemmissä runolauluissa hän muuttui naispuoliseksi Plutoksi, varjojen valtakunnan pimeäksi kuningattereksi, joka vei kuoloon tästä maailmasta ja murheeseen sen jälkeen.
Hea= (kald.) Syvyyden ja manalan jumala. Joidenkin mielestä Ea eli Oannes, kala-ihminen eli Dagon.
Haades, kreik. Hades
Mytologian sanakirjasta: Haades, kreik. Hades, kreikk. jumala. H. oli Zeuksen ja Poseidonin veli, manalan hallitsija. H. kuviteltiin tavallisesti ankaraksi pahantekijöiden rankaisijaksi. Pluton nimellä häntä palvottiin manalaisten rikkauksien jumalana. H. puoliso oli Persefone. Nimitystä Haades käytettiin myös vainajien valtakunnasta manalasta, jonka Styksvirta erotti elävien valtakunnasta. Manalan porttia vartioi (kolmipäinen) Kerberos-koira ja vainajasielut vei sinne lautturi Kharon. Alk. kaikkien vainajien kuviteltiin viettävän H:ssa samanlaista varjoelämää, myöh. hyvien ja pahojen kuolemanjälkeinen elämä kuviteltiin erilaiseksi. Suuret rikolliset kärsivät rangaistustaan Tartaros.nimisessä H. osassa, ja hyvät pääsivät kuoleman jälkeen Elysionin kentille. Haadeksen lat. vastine oli Orcus. Vrt. Elysion.
Teosofian sanakirja: (kr.) eli Aides. ”Näkymätön” so. varjojen maa, jonka tienoita oli Tartaros, pilkkopimeä paikka, kuten syvän unettoman unen seutu egyptiläisessä Amentissa. Haades ja Amenti eivät olleet helvettejä, vaan edustamalla Elysionin vainioita tai Tartarosta, Haades oli oikeudenmukaisuuden paikka.
Gehenna
Mytologian sanakirjasta=myöhäisjuutalaisuudessa helvetti; alk.Hinnomin-laakso, Jerusalemin eteläpuolella sijainnut laakso, jossa muinoin uhrattiin ihmisiä Molokille.
Lähde, josta selviää Israelin kansan perinteitä:
Hepreaksi ge hin nom. G. tarkoittaa Hinnominlaaksoa josta tuli Jerusalemin jätteiden kaato- ja polttopaikka. Kuolleiden eläinten raadot heitettiin sinne tuleen, johon lisättiin tulikiveä eli rikkiä palamisen edistämiseksi. Sinne heitettiin myös teloitettujen rikollisten ruumiit, sillä heidän ei katsottu ansaitsevan kunniallista hautausta muistohautaan. Gegennaan ei heitetty eläviä eläimiä eikä ihmisiä elävältä poltettavaksi tai kidutettavaksi. Siksi tuo paikka ei voi mitenkään kuvata näkymätöntä aluetta jossa ihmissieluja kidutetaan ikuisesti tulessa.
Yhteenveto: helvetillä tarkoitettiin alkuaan jotakin tiettyä hautaustapaa tai kätkemistä maan sisään tai manala ja tuonela merkitsivät kuoleman valtakuntaa, johon uskottiin kaikkien kuolleiden päätyvän.
Kristillinen Helvetti:
Kristinuskonnossa ihminen joutuu Helvettiin, jos ei tottele Jumalaa ja seuraa Jeesusta Kristusta tai on tehnyt syntiä kristillisten oppien mukaisesti. Helvetti on ikuinen tulikivenkatkuinen ja tulinen rangaistuksen paikka, jonne ensimmäiseksi heitettiin Lucifer, joka muuttui Saatanaksi, koska menetti taivaallisen kirkkautensa. Helvettiin joutuu ihminen, joka on hylännyt kristilliset opit ja kääntynyt näin Saatanan puoleen ja ihminen kokee Helvetissä ikuista kärsimystä, kipua ja tuskaa.
Henkilökohtainen Helvetti:
Henkilökohtaisella Helvetillä voidaan käsittää mm. maanpäällisiä kokemuksia, joissa ihminen kärsii, kokee tuskaa, epämielyttäviä tilanteita tai muuten vaikeita elämäntilanteita, joissa sillä kokemisen hetkellä ihminen kokee ettei kestä sitä enempää ja olisi parempi esim. kuolla.
Tai sitten sellaisia elämäntilanteita, kuten edellesessä mainittu, mutta ehkä hiukan lievemmässä muodossa, joissa ihminen on kestävyytensä äärirajoilla, mutta kokee vielä selviänsä hengissä.
Toiset haluavat ehdoin tahdon kokea kärsimyksiä eri syistä mm. kokevat saavansa siitä nautintoa tai sitten kokevat ylittävänsä rajansa ja hakevat selvästi itselleen kokemuksia joissa kärsii tai kokee tuskaa, kipuja esim. ruoskimalla, kiduttamalla itseään tai altistamlla esim. palovammoihin, viiltelevät itseään tms.
Itse luotu Helvetti:
Tämä on näistä helvettiversioista mielenkiintoisin, koska tämän luominen riippuu ihmisen henkilöhtaisista kokemuksista ja käsityksistä, johon vaikuttavat hänen ulkoa opitut tiedot esim. kristinuskosta, Danten tarun Helvetti myytistä ja muista muinaisista Helvetti myyteistä, elokuvista ja sarjakuvista sekä ihmisen omasta mielikuvituksesta.
Siten tämä itse luotu Helvetti voi olla jokaiselle ihmiselle henkilökohtainen ja yksilöllinen, niin että ne poikkeavat toisistaan, ettei yhtä täysin samanlaista itse luotua Helvettiä ehkä ole. Toinen nimitys tälle on itse luotu astraalinen maailma.
Tämän ihminen voi kokea esim. unen, meditaation, transsin, ekstaasin, psykodraaman tai muun vastaavanlaisen muuntuneen tajunnantilan aikana ja keinojen avulla.
Tällöin helvettikuvaukset kumpuavat ihmisen alitajunnasta, jota värittää henkilökohtainen mielikuvitus. Ihminen voi omalla mielikuvituksellaan tehdä tästä itselleen oman ja miellyttävän paikan olla ja kokea asioita astraaliselle tasolle jo tämän elämän aikana tai sitten kun hän kuolee, jonne ihminen joutuu tai pääsee kuolemansa jälkeen.
Astraaliset Helvetit:
Tämä on kaikkein erikoisin , mutta voi olla myös mielenkiintoisin käsite, johon ei välttämättä kaikki edes usko, jollei pidä eri tasoja, ulottuvuuksia todellisuutena ja metafyysisiä eli yliluonnollisia ilmiöitä ja tapahtumia, sekä voimia todellisina.
Tässä mennään myös hyvin vaarallisille, metafyysisille ja voimakkaille alueille.
Kun ihminen linkittää tietoisuutensa alitajunnan tasolle erilaisten tietoisuudentilaa muuttavien keinojen avulla voi hän päästä lähemmäksi astraalista kenttää, maailmaa ja siellä kohdata todellisia voimia, olentoja ja maailmoita, jotka ovat riippumattomia ihmisestä joka niitä kokee ja kohtaa ja jotka muistuttavat käsitteitä Helvetistä esimerkkenä sanottakoon Luciferin tai Saatanan Pimeyden Valtakunta.
Ihminen joka uskoo näihin ja taitaa keinot päästä tälläiselle tasolle, voi näin todella kokea tapaavansa tai kohtaavansa erilaisia demoneita, Saatanan tai Luciferin ja muita kaltaisia olentoja, hirviöitä yms. ja kokea siellä sellaisia näkyjä, jotka voivat olla fyysiseen todellisuuteen verrattuna mahdottomia ja niin hirveitä, ettei fyysisessa todellisuudessa voi koskaan vastaavanlaista tapahtua.
Siten fyysisen todellisuuden kärsimykset, tuskat, murhat yms. vast. hirvittävät kokemukset tai teot, verrattuna astraalisen maailman kauhuihin olla hyvin pientä tai jopa harmitonta.
Ne Voimat joita ihminen voi kohdata astraalisissa maailmoissa, voivat olla erittäin voimakkaita, suuria ja raskaita, joita ei välttämättä tavallinen ihminen, joka ei esim. tiedä henkisistä asioista ja suojauksista mitään pysty niitä kestämään, vaan murskautuisi, tuhoituisi tai lievemmässä tapauksessa tulisi pikku hiljaa hulluksi, mielisairaaksi tai sitten vaikuttaa niin että ihminen tulee yhä väkivaltaisemmaksi, aggressiivisemmaksi tai itsetuhoisemmaksi, eikä enää hallitse itseään ja voi kokea esim. tilan jossa ihminen on aivankuin riivattu tai kolmas reaktiotapa on sellainen että ihminen vain yksinkertaisesti turtuu kaikkeen siihen kauhuun, niin ettei kohta enää myöskään fyysisellä tasolla kohtaamat epämiellyttävät tai kauhuilmapiiriin liittyvät asiat enää ko. ihmistä pelota taikka vaikuta siihen lainkaan, vaan hän voi ehkä muuntaa siihen liittyvät energiat ja voimat omaksi voimaksi, jonka voi tuntea jotenkin miellyttäväksi tai hyväksi olotilaksi.
Usva
Gallup siis. No, kun näemmä luulet satanistien uskovan Saatanaan lihallisena hahmona, vastaanpas sitten kysymyksiin tiedoistani tästä kristillisestä legendasta.
1) En.
2) Jos olisi mahdollista nähdä hänet, tuskin tunnistaisin, jos tunnistaisin, voisin käydä lääkärissä.
3) Raamatun mukaan tyypillä on seitsemän päätä ja kymmenen kirosanaa jokaisessa otsassa. Kai se sitten niin on, kun raamatusta löytyy ilmeisesti se kaikki maailman todellinen totuus ja fakta (Huomaa sarkasmi lukija ystävällinen).
4) Lyödessäni varpaani, tai muuten suuttuessani.
5) En.
6) En.
Saatana on ihmisessä kun omatunto ei enää toimi. Saatana on siis kaikkia mitä yhteiskunta ei hyväksy, normien ulkopuolella oleva tekijä-näin minä sen käsitän.
1.Olen
2.spiritismin
3.pitkä tummma sumu/varjo erottaa ihmiseksi...
4.kyllä ei voi olla kutsumatta
5.olen.. Pyysin tappamaan.. ei toteutunut
6.olen spiritismi laudan kautta mutta en muuten....