TALOPAKETTI VIROSTA!

Rakentaja -05

Olen rakentamassa omakotitaloa vuonna 2005 Etelä-Suomeen. Olen internetissä käynyt Virolaisten yritysten sivulla, jotka tarjoavat talopaketteja. Hinnat ovat huomattavasti halvempia kuin Suomessa. Onko tälle mitään laillisia esteitä? Entä onko odotettavissa muita ongelmia? En usko että laatu on sen parempaa/huonompaa kuin Suomessa. Ollaanhan Virossa rakennettu taloja pidempään kuin meillä ja suomalainen tuttu mestari on tulossa valvomaan rakentamista. Ilmeisesti on odotettavissa jonkilainen piikki talopakettien kysyntään, joten kannattaisiko jo nyt varata oma talopaketti ja lyödä aikataulut lukkoon?

45

18847

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mainos

      joku voi jopa ostaakin sian säkissä... (virolaisensian)

    • kerrohan

      hintoja ja nettisivuosoitteita jotta pääsemme itsekin maistelemaan. Mitenhän verot sun muut tullausasiat menee? Itse olisin ainakin kiinnostunut mahdollisuudesta.

      • Hanski

        Yhtäkkiä ajatellen vero Suomen ja Viron välillä on 0% EU:n myötä. Siis nykyäänkin tilattaessa esim. Saksasta (EU:n jäsen) pikkusälää yksityiseen käyttöön, mitään veroja ei makseta. Tiedä sitten suuremmilla ostoksilla..

        Itse en haluaisi olla niiden ensimmäisten pioneerien joukossa, jotka Virosta talopaketin ostavat... Käsitykseni ovat vielä aika vanhoilliset näistä entisistä NL:n maista.


      • KPy
        Hanski kirjoitti:

        Yhtäkkiä ajatellen vero Suomen ja Viron välillä on 0% EU:n myötä. Siis nykyäänkin tilattaessa esim. Saksasta (EU:n jäsen) pikkusälää yksityiseen käyttöön, mitään veroja ei makseta. Tiedä sitten suuremmilla ostoksilla..

        Itse en haluaisi olla niiden ensimmäisten pioneerien joukossa, jotka Virosta talopaketin ostavat... Käsitykseni ovat vielä aika vanhoilliset näistä entisistä NL:n maista.

        Tuttujen mestarien mukaan työn jäljessä on Viron puolella paljon suurempi hajonta kuin Suomessa. Jotkut tekevät täysin neuvostoliittolaista sekundaa ja toisaalta markkinoilla on tekijöitä, jotka monella alalla päihittävät suomalaisen valmistuksen mennen tullen. Lisäksi laatu ei aina kaikin osin korreloi hintaan.


      • joo
        KPy kirjoitti:

        Tuttujen mestarien mukaan työn jäljessä on Viron puolella paljon suurempi hajonta kuin Suomessa. Jotkut tekevät täysin neuvostoliittolaista sekundaa ja toisaalta markkinoilla on tekijöitä, jotka monella alalla päihittävät suomalaisen valmistuksen mennen tullen. Lisäksi laatu ei aina kaikin osin korreloi hintaan.

        Onhan Fenestrallakin ikkuna tehdas virossa, kukaa tietää tuleeko sieltä myös suomen markkinoille.
        Käsityötaito on siellä suomalaisia parempi mutta työmoraali ei. Kannattaa harkita ja käydä vaikka tehtaalla mestarin kanssa tutustumassa. Matkahan ei ole pitkä ja kohta saa tuoda täyden lastin tuliaisina.


      • Rakentaja -05

        Võtmed kätte (avaimet käteen oletan) hintoja olen lähinnä katsellut:

        http://www.milverston.ee/kastelli/index.htm

        esim. 110m2 asuinpinta-ala, 1 100 000kr /
        15.65 = 70 300 €

        http://www.aakve.ee/

        esim. (kivitalo) 162 m2 pinta-ala, 1 055 000kr /
        15.65 = 67412 €

        Eivät ole edes halvimmasta päästä, silmään on osunut paljon jotain yli 100m2 taloja alle 800 000 kr taloja.


        lisää linkkejä mm.:
        www.eliitmaja.ee/
        www.majameister.ee/
        www.moodulmaja.ee/info_est.php
        www.kodumaja.ee
        www.lek.ee


      • Taata
        Hanski kirjoitti:

        Yhtäkkiä ajatellen vero Suomen ja Viron välillä on 0% EU:n myötä. Siis nykyäänkin tilattaessa esim. Saksasta (EU:n jäsen) pikkusälää yksityiseen käyttöön, mitään veroja ei makseta. Tiedä sitten suuremmilla ostoksilla..

        Itse en haluaisi olla niiden ensimmäisten pioneerien joukossa, jotka Virosta talopaketin ostavat... Käsitykseni ovat vielä aika vanhoilliset näistä entisistä NL:n maista.

        jos kysymys ei ole yrityksestä. EU;n myötä on myös Viron yhtenäistettävä Alv-prosenttiaan Eu-maiden kanssa ja hintaero esim. Suomeen pienenee, lisäksi tietysti pitää maksaa talon kuljetus Virosta Suomeen. Riskinä tietysti on ymmärtääkö kaiken oikein sillä kauppakulttuuri on hieman erillainen Virossa.


      • Taata
        joo kirjoitti:

        Onhan Fenestrallakin ikkuna tehdas virossa, kukaa tietää tuleeko sieltä myös suomen markkinoille.
        Käsityötaito on siellä suomalaisia parempi mutta työmoraali ei. Kannattaa harkita ja käydä vaikka tehtaalla mestarin kanssa tutustumassa. Matkahan ei ole pitkä ja kohta saa tuoda täyden lastin tuliaisina.

        paremmat käsityötaidot, idästä se oppi alkujaankin on tänne tullut, Suomalainen laatu ja osaaminen on varsinainen floppi uskomus ja kuvitelma joka jostain syystä on jäänyt jauhamaan 70-luvulta keski-ikäisten kaljavatsojen mieliin hokemaksi asti.


      • joo
        Taata kirjoitti:

        paremmat käsityötaidot, idästä se oppi alkujaankin on tänne tullut, Suomalainen laatu ja osaaminen on varsinainen floppi uskomus ja kuvitelma joka jostain syystä on jäänyt jauhamaan 70-luvulta keski-ikäisten kaljavatsojen mieliin hokemaksi asti.

        Kirjoitin että käsityötaito on suomalaisia parempi


      • Rakentaja -05
        Taata kirjoitti:

        jos kysymys ei ole yrityksestä. EU;n myötä on myös Viron yhtenäistettävä Alv-prosenttiaan Eu-maiden kanssa ja hintaero esim. Suomeen pienenee, lisäksi tietysti pitää maksaa talon kuljetus Virosta Suomeen. Riskinä tietysti on ymmärtääkö kaiken oikein sillä kauppakulttuuri on hieman erillainen Virossa.

        Talon rakentaminen on jo niin iso projekti, ainakin itselleni, että mielummin tankkaan sopimusasiat vaikka viiteen kertaan jos on vähänkin epävarma olo. Mahtaisikohan kuljetus onnistua teitse Venäjän kautta, matkaa Tallinnasta Helsinkiin olisi suurinpiirtein saman verran kuin Helsingistä Kuusamoon. Tai sitten laivalla. En usko että kuljetuksesta tulisi kuitenkaan merkittävä kuluerä. Hinnat varmaan tasaantuvat ajanmittaan, mutta niin että Suomessa hinnat ensin tippuvat kerralla jonkin verran ja sitten aloittavat taas hitaan mutta varman nousunsa.


      • Taata
        Rakentaja -05 kirjoitti:

        Talon rakentaminen on jo niin iso projekti, ainakin itselleni, että mielummin tankkaan sopimusasiat vaikka viiteen kertaan jos on vähänkin epävarma olo. Mahtaisikohan kuljetus onnistua teitse Venäjän kautta, matkaa Tallinnasta Helsinkiin olisi suurinpiirtein saman verran kuin Helsingistä Kuusamoon. Tai sitten laivalla. En usko että kuljetuksesta tulisi kuitenkaan merkittävä kuluerä. Hinnat varmaan tasaantuvat ajanmittaan, mutta niin että Suomessa hinnat ensin tippuvat kerralla jonkin verran ja sitten aloittavat taas hitaan mutta varman nousunsa.

        putoa hinnatkaan. Kuljetus tulee muodostamaan suhteessa todella suuren kuluerän tuolta suunnalta, ja epävarman jos viedään Venäjän kautta.


      • Rakentaja
        Taata kirjoitti:

        putoa hinnatkaan. Kuljetus tulee muodostamaan suhteessa todella suuren kuluerän tuolta suunnalta, ja epävarman jos viedään Venäjän kautta.

        Onko jollain tietoa kuinka paljon rekka-auton kuljetus laivalla Tallinnasta Helsinkiin todella maksaa?


      • Make
        Rakentaja kirjoitti:

        Onko jollain tietoa kuinka paljon rekka-auton kuljetus laivalla Tallinnasta Helsinkiin todella maksaa?

        Kontti Saksasta maksaa noin 3000Eur joten yhdistelmä Virosta (pari konttia) luokkaa sama 3000Eur


      • Jouko
        Taata kirjoitti:

        putoa hinnatkaan. Kuljetus tulee muodostamaan suhteessa todella suuren kuluerän tuolta suunnalta, ja epävarman jos viedään Venäjän kautta.

        Miten niin ??

        Virosta Suomeen on matkaa 80km ja aikaa kyseinen matka vie vajaat 5h. Kuljetushinta ei ole ongelma saati sitten suuri kuluerä. Se on muutama tonni.


      • Taata
        Jouko kirjoitti:

        Miten niin ??

        Virosta Suomeen on matkaa 80km ja aikaa kyseinen matka vie vajaat 5h. Kuljetushinta ei ole ongelma saati sitten suuri kuluerä. Se on muutama tonni.

        jotka pyrkivät yksinkertaistamaan kaiken ja sitten parutaan kun menee budjetit persiilleen. Mihin saakka kuljetetaan, paljonko kuljetetaan, kuka kuljettaa lista on todella pitkä joka vaikuttaa pelkän kuljetushinnan muodostumiseen, ja on muuten viron hintoihin nähden todella suuri kuluerä.


      • mtz
        Rakentaja kirjoitti:

        Onko jollain tietoa kuinka paljon rekka-auton kuljetus laivalla Tallinnasta Helsinkiin todella maksaa?

        maksaa suunnilleen 30 euroa metri (hinnar näkee nettisivuilta)


      • mtz
        Taata kirjoitti:

        jos kysymys ei ole yrityksestä. EU;n myötä on myös Viron yhtenäistettävä Alv-prosenttiaan Eu-maiden kanssa ja hintaero esim. Suomeen pienenee, lisäksi tietysti pitää maksaa talon kuljetus Virosta Suomeen. Riskinä tietysti on ymmärtääkö kaiken oikein sillä kauppakulttuuri on hieman erillainen Virossa.

        alv:vero on eestissä 18% saa palautuksen jos tuotteen arvo yli 5000 kruunua


      • mtz
        Make kirjoitti:

        Kontti Saksasta maksaa noin 3000Eur joten yhdistelmä Virosta (pari konttia) luokkaa sama 3000Eur

        kontainerin kuljetus esim USA:sta maksaa suunnillee 1000eur.


      • TTR
        mtz kirjoitti:

        alv:vero on eestissä 18% saa palautuksen jos tuotteen arvo yli 5000 kruunua

        puhe.


      • rahti
        mtz kirjoitti:

        maksaa suunnilleen 30 euroa metri (hinnar näkee nettisivuilta)

        Mistä muka noin halvalla saa? Tolla hinnalla parikymppinen yhdistelmärekka tulis 600 ekellä lahden yli!!! Täällä puhuttiin 3000 eken hinnoista... Saaristossa liikennöivät lautat ottavat 2€/m, mutta se onkin veromarkoilla tuettua toimintaa.


      • mtz
        rahti kirjoitti:

        Mistä muka noin halvalla saa? Tolla hinnalla parikymppinen yhdistelmärekka tulis 600 ekellä lahden yli!!! Täällä puhuttiin 3000 eken hinnoista... Saaristossa liikennöivät lautat ottavat 2€/m, mutta se onkin veromarkoilla tuettua toimintaa.

        näkee laivayhtiöiden nettisivuilta


      • Pilailet varmaan?
        joo kirjoitti:

        Onhan Fenestrallakin ikkuna tehdas virossa, kukaa tietää tuleeko sieltä myös suomen markkinoille.
        Käsityötaito on siellä suomalaisia parempi mutta työmoraali ei. Kannattaa harkita ja käydä vaikka tehtaalla mestarin kanssa tutustumassa. Matkahan ei ole pitkä ja kohta saa tuoda täyden lastin tuliaisina.

        Suomalaisten "ammattimiesten" työmoraali ja kädentaidot eivät kestä tarkastelua. Virolaiset kattopojat tekivät hyvän katon ja heillä oli moraalia jakaa vaikka näille suomalaisille inisijöille.

        Esimerkiksi suomalaisesta osaamisesta työmoraalista sopii hyvin meidän putkimies. Ei osannut asentaa IDO-ammetta eikä Oraksen Alessi-hanoja. Nyt meillä on 1000 euron ammehana, joka on ruuvattu liian kireälle, eikä suihkuvaihdin toimi. Varaosa tuli Orakselta päivässä, putkimiestä ei ole vielä näkynyt, vaikka aikaa on kulunut jo kolme kuukautta?

        Sama virtuoosi asensi makuuhuoneen kattoon erikoisritilän...tai yritti asentaa. Ei osannut, vaikka soitti maahantuojallekin. Ritilä pamahti ilmastointimittaajan päähän. Silmälasit rikki ja iso ventti kaalissa. Pahinta oli kuitenkin, että putoava ritilä rikkoi uuden laminaattimme.

        Ulkohanat huutavat ja pulputtavat, koska niitä ei osattu asentaa oikein jne...
        Yleensäkin kaikki putkityöt tehtiin kahteen kertaan, koska vedet menivät tiskikaappiin ja kylppärikalusteisiin...

        Että tällaista ammattitaitoa & työmoraalia meillä on Suomessa.


      • Zladan
        Pilailet varmaan? kirjoitti:

        Suomalaisten "ammattimiesten" työmoraali ja kädentaidot eivät kestä tarkastelua. Virolaiset kattopojat tekivät hyvän katon ja heillä oli moraalia jakaa vaikka näille suomalaisille inisijöille.

        Esimerkiksi suomalaisesta osaamisesta työmoraalista sopii hyvin meidän putkimies. Ei osannut asentaa IDO-ammetta eikä Oraksen Alessi-hanoja. Nyt meillä on 1000 euron ammehana, joka on ruuvattu liian kireälle, eikä suihkuvaihdin toimi. Varaosa tuli Orakselta päivässä, putkimiestä ei ole vielä näkynyt, vaikka aikaa on kulunut jo kolme kuukautta?

        Sama virtuoosi asensi makuuhuoneen kattoon erikoisritilän...tai yritti asentaa. Ei osannut, vaikka soitti maahantuojallekin. Ritilä pamahti ilmastointimittaajan päähän. Silmälasit rikki ja iso ventti kaalissa. Pahinta oli kuitenkin, että putoava ritilä rikkoi uuden laminaattimme.

        Ulkohanat huutavat ja pulputtavat, koska niitä ei osattu asentaa oikein jne...
        Yleensäkin kaikki putkityöt tehtiin kahteen kertaan, koska vedet menivät tiskikaappiin ja kylppärikalusteisiin...

        Että tällaista ammattitaitoa & työmoraalia meillä on Suomessa.

        Eipä olevittu mitää hajua


    • ...

      heh

      • Desmond Mutu

        Kiehtova ajatus. Valmistalo Virosta, luovutuksen huipennuksena emäntä uudessa saunassa löylyä heittämässä... Kun ei vain kauppoja tehtäisi postikuvastosta tai netissä.


      • Repa
        Desmond Mutu kirjoitti:

        Kiehtova ajatus. Valmistalo Virosta, luovutuksen huipennuksena emäntä uudessa saunassa löylyä heittämässä... Kun ei vain kauppoja tehtäisi postikuvastosta tai netissä.

        On muuten lahen eteläpuolen mammatkin hyvälaatusia verrattuna soomalaiseen pystymettätavarahan. Tairanpa vilasta niitä kataalookeja, jospa vaikka meikäläeninkin tillais torpan avvaimet kättee ja rouvan kyökkiin. Pääseeköhän rouva sipsuttelemaan niin korkeil piikkikoroil tänne rouvan keskelle?


    • Kiinnostunut

      Taitaa talopakettien hinnat tehdä muutoksen alamäkeen keväällä, kun Viro liittyy EU:hun. Tuohan on useamman kympin halvempi kuin vastaava Suomessa.

      • Taata

        miten pirussa voisi hinnat laskea, jos ei palkat ja muut kulut laske. Mitä kuvittelisit Virossa olevan palkkataso ?. Kyllä tulee Viron hintataso nousemaan EU;n ja elitason nousun myötä. Mutta aika alkeellista ajattelua verrata suoraan "kehitysmaan" ja ns. "teollisuusmaan" hintoja ilman kulurakenne vertailuja, pelkästään veroissa yms. maksuissa on todella suuri ero Virolle, joten selvitä kokonaisuus ja sitten pohditaan mitä mikäkin maksaa.


      • Kiinnostunut
        Taata kirjoitti:

        miten pirussa voisi hinnat laskea, jos ei palkat ja muut kulut laske. Mitä kuvittelisit Virossa olevan palkkataso ?. Kyllä tulee Viron hintataso nousemaan EU;n ja elitason nousun myötä. Mutta aika alkeellista ajattelua verrata suoraan "kehitysmaan" ja ns. "teollisuusmaan" hintoja ilman kulurakenne vertailuja, pelkästään veroissa yms. maksuissa on todella suuri ero Virolle, joten selvitä kokonaisuus ja sitten pohditaan mitä mikäkin maksaa.

        Hinnat laskee, koska paketti on halvempi Virossa. Se mikä on palkkataso tms. Virossa ei merkitse mitään, jos paketti on huomattavasti halvempi kuin vastaava Suomessa. "Sieltä ostetaan mistä halvimmalla saadaan"

        Hommahan etenee siten, että (kun Viro EU:ssa) paikallisesta hinnasta vähennetään Viron "liikevaihtovero" ja Suomeen tuotaessa verottomaan hintaan lisätään Suomen "arvonlisävero".

        Laskelma:
        Verollinen hinta Virossa: 87000Eur
        Veroton hinta Virossa: 73700Eur (verollinen - 18%) = veroton Suomessa

        Verollinen Suomessa: 89900Eur (veroton 22%)

        Rahti: 3000Eur
        Muut: 1000Eur
        --------------------------------------
        YHT: 94000Eur

        Tuo hintahan on avaimet käteen Virossa, joten jos tuottaa sen Suomeen ns. pelkkänä pakettina hinta laskee tuosta huomattavasti: arvio: 70.000Eur

        Tohon päälle pystytys sun muut kulut hinnaksi tulee:
        40000 avaimet käteen
        6000 liittymät luvat
        --------------------------------------
        116.000 Eur (860Eur/neliö)

        60.000Eur tontti

        =>176.000Eur

        ja sulla on 135 neliön okt, pk-seudulla.

        Vastaavan hinta täällä duunailtuna: reilusti yli 200t, eli säästöä ainakin 30tEur

        Ps. Ei Viron hintataso voi yht'äkkiä nousta samalle tasolle kuin e. Suomen.


      • Taata
        Kiinnostunut kirjoitti:

        Hinnat laskee, koska paketti on halvempi Virossa. Se mikä on palkkataso tms. Virossa ei merkitse mitään, jos paketti on huomattavasti halvempi kuin vastaava Suomessa. "Sieltä ostetaan mistä halvimmalla saadaan"

        Hommahan etenee siten, että (kun Viro EU:ssa) paikallisesta hinnasta vähennetään Viron "liikevaihtovero" ja Suomeen tuotaessa verottomaan hintaan lisätään Suomen "arvonlisävero".

        Laskelma:
        Verollinen hinta Virossa: 87000Eur
        Veroton hinta Virossa: 73700Eur (verollinen - 18%) = veroton Suomessa

        Verollinen Suomessa: 89900Eur (veroton 22%)

        Rahti: 3000Eur
        Muut: 1000Eur
        --------------------------------------
        YHT: 94000Eur

        Tuo hintahan on avaimet käteen Virossa, joten jos tuottaa sen Suomeen ns. pelkkänä pakettina hinta laskee tuosta huomattavasti: arvio: 70.000Eur

        Tohon päälle pystytys sun muut kulut hinnaksi tulee:
        40000 avaimet käteen
        6000 liittymät luvat
        --------------------------------------
        116.000 Eur (860Eur/neliö)

        60.000Eur tontti

        =>176.000Eur

        ja sulla on 135 neliön okt, pk-seudulla.

        Vastaavan hinta täällä duunailtuna: reilusti yli 200t, eli säästöä ainakin 30tEur

        Ps. Ei Viron hintataso voi yht'äkkiä nousta samalle tasolle kuin e. Suomen.

        mitä kaikki tulee Virossa, heidän hinnoilleen yms. tapahtumaan kun joutuvat liittymään säädösten, rajoitusten ja määräysten piiriin. Lisäksi kun alkavat ihmiset vaatia ihmisarvoista elämää jota ei Viron palkkatasolla pystytä edes nyt säilyttämään. Joten syvällisempi perehtyminen olosuhteisiin antaa varmasti realistisemman kuvan tulevaisuudesta - eikä jää harhakuvaa että suomalaiset pääsevät enää jatkossa riistämään "köyhää naapuriaan.


      • Eki
        Taata kirjoitti:

        mitä kaikki tulee Virossa, heidän hinnoilleen yms. tapahtumaan kun joutuvat liittymään säädösten, rajoitusten ja määräysten piiriin. Lisäksi kun alkavat ihmiset vaatia ihmisarvoista elämää jota ei Viron palkkatasolla pystytä edes nyt säilyttämään. Joten syvällisempi perehtyminen olosuhteisiin antaa varmasti realistisemman kuvan tulevaisuudesta - eikä jää harhakuvaa että suomalaiset pääsevät enää jatkossa riistämään "köyhää naapuriaan.

        Onhan ruokakin halvempaa esim. Saksassa kuin Suomessa. Ja nyt mm. Lidl rantautumisen jälkeen Keskokin ilmoittaa perustavansa halpisketjun. Kumma että nyt on varaa laskea kolmannes ruuan hinnoista.

        Ehkä pitäisi siis verrata talopakettien hintoja vaikka Virossa, Latviassa, Liettuassa, Ruotsissa, Tanskassa, Puolassa ja Saksassa. (Lähimmät EU-maat vapun jälkeen). Jos Viro on noista selvästi halvin, niin hinnat voi nousta melko nopeasti myös heillä kysynnän ylittäessä kapasiteetin. En kuitenkaan usko näin olevan. Ei Suomi pysty yksin pitämään hintoja korkealla millään alalla. Autoissa ja alkoholissa vielä kovin yrittävät.

        Katteesta varmaan ensin joutuvat tinkimään. Mutta eihän esim. rautakaupoissa paljon katetta edes ole tuotteissa... ;-)


      • mtz
        Eki kirjoitti:

        Onhan ruokakin halvempaa esim. Saksassa kuin Suomessa. Ja nyt mm. Lidl rantautumisen jälkeen Keskokin ilmoittaa perustavansa halpisketjun. Kumma että nyt on varaa laskea kolmannes ruuan hinnoista.

        Ehkä pitäisi siis verrata talopakettien hintoja vaikka Virossa, Latviassa, Liettuassa, Ruotsissa, Tanskassa, Puolassa ja Saksassa. (Lähimmät EU-maat vapun jälkeen). Jos Viro on noista selvästi halvin, niin hinnat voi nousta melko nopeasti myös heillä kysynnän ylittäessä kapasiteetin. En kuitenkaan usko näin olevan. Ei Suomi pysty yksin pitämään hintoja korkealla millään alalla. Autoissa ja alkoholissa vielä kovin yrittävät.

        Katteesta varmaan ensin joutuvat tinkimään. Mutta eihän esim. rautakaupoissa paljon katetta edes ole tuotteissa... ;-)

        suunnilleen 300% joten voidaan myydä alessa 70% alennuksella ei tule tappiota.


      • Kiinnostunut
        Taata kirjoitti:

        mitä kaikki tulee Virossa, heidän hinnoilleen yms. tapahtumaan kun joutuvat liittymään säädösten, rajoitusten ja määräysten piiriin. Lisäksi kun alkavat ihmiset vaatia ihmisarvoista elämää jota ei Viron palkkatasolla pystytä edes nyt säilyttämään. Joten syvällisempi perehtyminen olosuhteisiin antaa varmasti realistisemman kuvan tulevaisuudesta - eikä jää harhakuvaa että suomalaiset pääsevät enää jatkossa riistämään "köyhää naapuriaan.

        Kun Viro liittyy Eu:hun keväällä homma muuttuu. Ajatteleppa tilannetta:

        Ostat avaimet käteen paketin Virosta, huomattavasti halvemmalla. Paketti tulee paikalle pk-seudulle näköjään melko halvalla ja raksamiehet mukana. Tönö bygataan pystyyn ja homma selvä. Tietysti perustukset sun muut täytyy olla ilmeisesti valmiina.

        Virolaisen kirvesmiehen palkka: 400Eur/kk Virossa.

        Virolaisen kirvesmiehen pakkka: 2000Eur/kk Suomessa.

        Suomalaisen kirvesmiehen palkka: 3000Eur/kk Suomessa

        Ero on viisinkertainen, joten uskoisin heidän tulevan keikalle hyvinkin mielellään. Tämähän ei ole mitään riistämistä, vaan lähinnä auttamista. Ajatteleppas jos virolainen timpuri työskenteleen esim. 4kk raksalla Suomessa. Hän tienaa 8000Eur. Samassa ajassa hän tienaa Virossa: 1600Eur. Eli 4kk aikana hän ansaitsee lähes tuplaten sen mitä Virossa vuoden aikana.

        Hommasta hyötyy sekä suomalaiset että virolaiset. Tänne halvempia ja ehkä parempi laatuisia asuntoja ja sinne elintason nousua.

        Ps. Elintaso ei voi koskaan nousta hetkessä samalle tasolle kuin esim. Suomessa. Jos sellainen tapahtuisi olisi se katastrofi.


      • Taata
        Kiinnostunut kirjoitti:

        Kun Viro liittyy Eu:hun keväällä homma muuttuu. Ajatteleppa tilannetta:

        Ostat avaimet käteen paketin Virosta, huomattavasti halvemmalla. Paketti tulee paikalle pk-seudulle näköjään melko halvalla ja raksamiehet mukana. Tönö bygataan pystyyn ja homma selvä. Tietysti perustukset sun muut täytyy olla ilmeisesti valmiina.

        Virolaisen kirvesmiehen palkka: 400Eur/kk Virossa.

        Virolaisen kirvesmiehen pakkka: 2000Eur/kk Suomessa.

        Suomalaisen kirvesmiehen palkka: 3000Eur/kk Suomessa

        Ero on viisinkertainen, joten uskoisin heidän tulevan keikalle hyvinkin mielellään. Tämähän ei ole mitään riistämistä, vaan lähinnä auttamista. Ajatteleppas jos virolainen timpuri työskenteleen esim. 4kk raksalla Suomessa. Hän tienaa 8000Eur. Samassa ajassa hän tienaa Virossa: 1600Eur. Eli 4kk aikana hän ansaitsee lähes tuplaten sen mitä Virossa vuoden aikana.

        Hommasta hyötyy sekä suomalaiset että virolaiset. Tänne halvempia ja ehkä parempi laatuisia asuntoja ja sinne elintason nousua.

        Ps. Elintaso ei voi koskaan nousta hetkessä samalle tasolle kuin esim. Suomessa. Jos sellainen tapahtuisi olisi se katastrofi.

        suomessa oltava kovampi koska asumis,- yms. kulut siitäkin on maksettava täälläolo ajasta. Joten edelleen ajatus tuntuu olevan suomalaisjunteilla virolais-työläisten kusetus.


      • Kiinnostunut
        Taata kirjoitti:

        suomessa oltava kovampi koska asumis,- yms. kulut siitäkin on maksettava täälläolo ajasta. Joten edelleen ajatus tuntuu olevan suomalaisjunteilla virolais-työläisten kusetus.

        En oikein ymmärrä miksi suhtaudut noin negatiivisesti kilpailun kovenemiseen. Ettei vain olisi oma lehmä ojassa.....


      • Taata
        Kiinnostunut kirjoitti:

        En oikein ymmärrä miksi suhtaudut noin negatiivisesti kilpailun kovenemiseen. Ettei vain olisi oma lehmä ojassa.....

        mitä tarkoittaa "kilpailun koveneminen", eli jo nyt rakennusalalla ja muuallakin suorittavassa pienyritystoiminnassa, tekee se hommat joka tekee ne tappiolla ja kaataa firman kerran 3 vuodessa.


      • jahe
        Taata kirjoitti:

        mitä tarkoittaa "kilpailun koveneminen", eli jo nyt rakennusalalla ja muuallakin suorittavassa pienyritystoiminnassa, tekee se hommat joka tekee ne tappiolla ja kaataa firman kerran 3 vuodessa.

        Omakotirakentajana sanoisin että rakennusalalla ei suomessa ole juuri mitään kilpailua ns. ammattilaisten välillä. Töitä on enemmän kuin hyviä tekijöitä niin revi siitä sitten kilpailua. Jos nykyisillä taksoilla ei saa firmaa pidettyä pystyssä voi vain katsoa peiliin.

        suurin osa ns. ammattilaisista tuntuu tekevän töitä täysin ilman järkevää organisointia; hypitään työmaalta toiselle, korjataan hätäisesti tehtyjä virheitä ja ajellaan autolla ympäriinsä kuskaamassa yksittäisiä putkenpätkiä.

        Kun Virolaiset yms. saapuvat joutuu rakennusalakin miettimään ja kehittämään työtapojaan jotka muilla aloilla on jo muutettu viimeisen 15 vuoden aikana.


      • Anssi
        Taata kirjoitti:

        miten pirussa voisi hinnat laskea, jos ei palkat ja muut kulut laske. Mitä kuvittelisit Virossa olevan palkkataso ?. Kyllä tulee Viron hintataso nousemaan EU;n ja elitason nousun myötä. Mutta aika alkeellista ajattelua verrata suoraan "kehitysmaan" ja ns. "teollisuusmaan" hintoja ilman kulurakenne vertailuja, pelkästään veroissa yms. maksuissa on todella suuri ero Virolle, joten selvitä kokonaisuus ja sitten pohditaan mitä mikäkin maksaa.

        Virossa raksarepelle maksetaan 1-5€ tunnilta... Eu:n myötä Viron hintakehitys lähtee huimaan nousuun.


      • Anssi
        mtz kirjoitti:

        suunnilleen 300% joten voidaan myydä alessa 70% alennuksella ei tule tappiota.

        Talotehtaat näkyy elävän kannattavuuden rajoilla koko ajan, joten siellä ei tunnu olevan suuria katteita.

        Elintarvikkeiden vähittäsimyynissä näyttäisi olevan löysiä, hinnat tuntui pyöristyvän melko paljon ylöspäin euron myötä. Eihän enään saa eurolla mitään, kaikki maksaa nykyään 1.65€ tai jotain sinnepäin, ennen sai samaa tavaraa vitosella (4.99mk).


      • Mie
        Kiinnostunut kirjoitti:

        Kun Viro liittyy Eu:hun keväällä homma muuttuu. Ajatteleppa tilannetta:

        Ostat avaimet käteen paketin Virosta, huomattavasti halvemmalla. Paketti tulee paikalle pk-seudulle näköjään melko halvalla ja raksamiehet mukana. Tönö bygataan pystyyn ja homma selvä. Tietysti perustukset sun muut täytyy olla ilmeisesti valmiina.

        Virolaisen kirvesmiehen palkka: 400Eur/kk Virossa.

        Virolaisen kirvesmiehen pakkka: 2000Eur/kk Suomessa.

        Suomalaisen kirvesmiehen palkka: 3000Eur/kk Suomessa

        Ero on viisinkertainen, joten uskoisin heidän tulevan keikalle hyvinkin mielellään. Tämähän ei ole mitään riistämistä, vaan lähinnä auttamista. Ajatteleppas jos virolainen timpuri työskenteleen esim. 4kk raksalla Suomessa. Hän tienaa 8000Eur. Samassa ajassa hän tienaa Virossa: 1600Eur. Eli 4kk aikana hän ansaitsee lähes tuplaten sen mitä Virossa vuoden aikana.

        Hommasta hyötyy sekä suomalaiset että virolaiset. Tänne halvempia ja ehkä parempi laatuisia asuntoja ja sinne elintason nousua.

        Ps. Elintaso ei voi koskaan nousta hetkessä samalle tasolle kuin esim. Suomessa. Jos sellainen tapahtuisi olisi se katastrofi.

        Eikös ne nykyiset halpistalot, alvsbyhusit tehdä ruotsissa?


    • ---

      Kodumajatehase suomessa esillä huhtikuussa...
      http://www.talopaketti.net/news.php?extend.27

      Onhan heillä paljon vientiä mm. Ruotsiin sekä Norjaan... Suomi on jäänyt toistaiseksi unholaan, mutta eiköhän tuleva Eu-jäsenyys muuta tilannetta.

    • asunto virosta

      on lienee järkevää nostaa nämä vironkin asuntohinnat jälleen pohdiskeluun, eli kannattaako valmistalo tuoda virosta suomeen.

      • näin se on

        Soppari kuntoon. Takuulla virolainen talotoimittaja haluaa onnistua Suomen markkinoilla.

        Niin ja todennäköisesti sun telkkari ja tietokone ja kännykkä ja suuri osa autosta on tehty Kiinassa.


    • tyytymätön rakennutt

      No mulla on kokemusta Virossa rakentamisesta virolaisilla työmiehillä. On ollut aika paljon erimielisyyksiä. Esim minusta ei ole normaalia laittaa naapurin paskaputkea ilman eristystä keittiön kattoon. Tai sähköjä taloon ihan miten sattuu. Kannattaa seurata aika tarkkaan mitä ne tekee siellä.

    • Mietinpävaan

      Vanha keskustelu, mutta mielenkiintoinen aihe. Osa ongelmista voi johtua myös kommunikaatio-ongelmista.
      Löysin Kastelli talojen virolaiset internetsivut ja siellä tehdaspakettien hinnat ovat todellakin halpoja, osa jopa alle 40 000. Kyllä tuohon hintaan voisi jo hieman miettiä ostoa sieltä.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Työttömyys on kasvussa - Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa

      Hallitus halusi kannustaa työttömät töihin leikkaamalla sosiaaliturvaa. Työttömyys on kuitenkin kasvussa. Mitä itse aja
      Maailman menoa
      354
      2834
    2. Mikä piirre on kasvoissa tärkein?

      Mikä piirre on kasvoissa tärkein kun valitset seuraa itsellesi?
      Ikävä
      120
      1559
    3. Suurimman myrskyilyn jälkeen

      vakiintuu tyynenpi tunne. Entistä vakaampi, entistä varmempi. Aina vaikealla hetkellä auttaa, kun ajattelen sinua. Minul
      Ikävä
      48
      1380
    4. Ruumis kanavassa

      Mikä juttu eilen ollut poliisit palokunta ambulanssi ja ruumis auto sillalla. Tekikö itsemurhan
      Suomussalmi
      15
      1078
    5. Mikä häpeä Haapaveden kaupungille

      Avin huomautuksen mukaa hoitoyksikkö on ollut monin osin lainvastainen. Huomautettavaa on monista asioista. Miten Haa
      Haapavesi
      57
      1007
    6. Tojotamies törttöili taas auton eteen

      Ja taas joku Tojotapappa vähät välitti liikennesäännöistä ja kääntyi viitostietä ajaneen auton eteen tänään, tällä kerta
      Suomussalmi
      28
      978
    7. En sano tätä pahalla

      Mutta olihan meillä aika reippaasti ikäeroa ja aivan erilaiset elämäntilanteetkin. En vaan jotenkin tajunnut sitä aiemm
      Ikävä
      82
      943
    8. Pieni nainen, paras nainen

      Näin se nyt vaan on. Mieheltä
      Ikävä
      80
      918
    9. Ei mitään menetettävää

      Arvostin ja kunnioitin sun tunteita. Menit nyt liian pitkälle. Mulla ei ole enää mitään menetettävää ja sä tulet sen huo
      Ikävä
      149
      908
    10. Tiedättekö miksi mies on olemassa?

      Lisääntymistä varten. Ei mitään muuta hyötyä. Jos nainen voisi lisääntyä ilman miestä, luuletteko miehet että naiset tar
      Ikävä
      205
      849
    Aihe