Lapsen kurittaminen

Sanna

Jokin aika sitten täällä oli puhetta lapsen
kurittamisesta ja selkäsaunojan antamisen
oikeellisuudesta.

Itse olen sitä mieltä, että lapselle selkäsaunan
antaminen on oikeutettua, jos muut keinot ei
todella tehoa. Omille lapsilleni olen antanut
selkään muutaman kerran. Lähinnä olen miettinyt,
että lapsen lähestyessä murrosikää "kolttoset"
usein pahenevat tai vakavoituvat. Tällöin kuria
tarvitaan eniten ohjauksen ja neuvojen lisäksi.

Kysymykseni kuuluukin: Kuinka vanha lapsi on
liian vanha saamaan selkäänsä? Vai voiko
tällaista ikärajaa mielestänne asettaa?

203

26887

    Vastaukset

    • en osaa sanoa, minkä ikäistä lasta saa
      selkäsaunottaa, mutta sen voin kertoa omasta
      kokemuksestani, että se jää kyllä mieleen. sain
      itse kerran selkäsaunan, vaikka en ollut omasta
      mielestäni tehnyt yhtään mitään tuhmaa. muistan
      tilanteen, ja olen yhä samaa mieltä itseni
      kanssa - selkäsaunotus oli turha. äitini siinä
      lähinnä purki omaa huoltaan, joka oli kiukuksi
      muuttunut. koin tilanteen todella epäreiluksi.
      minusta tuntuu, ettei ruumiillinen kuritus
      juurikaan hyödytä, silloin lapsi tottelee vain
      silloin kuin pelkää, että huomaat ja siksi, ettei
      häntä lyötäisi. eiköhän puhe tehoaisi paremmin.

      • olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        Toihan on kuin suoraan S/M -palstalta. Mahdat
        nauttia pervosti tuosta. "Haepa itse keppisi ja
        ymmärrä että olet ansainnut piiskaa pyllylle...
        Aah!" Mahtaa olla fantasioittesi toteutuma...

        Itse olen aina lähettänyt lapset omaan
        huoneeseensa ja korkeintaa läimässyt hipaisten
        kevyesti avokämmennellä tukkaa pölläyttäen. Ja
        hyvin ovat kasvattuneet. Tulee kunnon
        kansalaisia..


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        ruumiillisen kurituksen voimaan. se ei
        psykologiselta kannalta katsoen toimi. siis
        piiskaatko todella jopa 16-vuotiasta? kipeetä.
        säälin lapsiasi.


      • syytön kirjoitti:

        ruumiillisen kurituksen voimaan. se ei
        psykologiselta kannalta katsoen toimi. siis
        piiskaatko todella jopa 16-vuotiasta? kipeetä.
        säälin lapsiasi.

        Selkäsauna on aina viimeinen ja äärimmäinen
        keino, mutta tehokas ja joskus tarpeellinen. Ja
        tottakai annan 16 vuotiaalle selkään, jos siihen
        on tarvetta.


      • Jaana kirjoitti:

        Selkäsauna on aina viimeinen ja äärimmäinen
        keino, mutta tehokas ja joskus tarpeellinen. Ja
        tottakai annan 16 vuotiaalle selkään, jos siihen
        on tarvetta.

        onko teitä teidän perheen aikuisia kenties
        piiskattu tai hakattu omissa lapsuuskodeissanne?
        vaikuttaa nimittäin siltä, että siirrätte nyt
        omia aggressioitanne eteenpäin. ja niin saattavat
        teidän lapsennekin tehdä omilleen sitten joskus.
        minun mielestäni selkäsauna ei ole koskaan
        tarpeellinen, se herättää sisäistä aggressiota,
        usko pois. ja 16-vuotiasta? siis piiskatko häntä
        ihan oikeasti, vai puhutko nyt symbolisesti, että
        ajattelet vain, että niinkiin voisi tehdä? kuinka
        tuon ikäinen ylipäänsä antaisi piiskata itseään?
        inhottavat lapsuusmuistot jäävät tuollaisesta
        kasvatuksesta.


      • Jaana kirjoitti:

        Selkäsauna on aina viimeinen ja äärimmäinen
        keino, mutta tehokas ja joskus tarpeellinen. Ja
        tottakai annan 16 vuotiaalle selkään, jos siihen
        on tarvetta.

        minä vielä. annapa muutama esimerkki niistä
        teoista, joita lapsesi ovat tehneet, ja joista
        ovat selkäsaunaa ansainneet.


      • syytön kirjoitti:

        minä vielä. annapa muutama esimerkki niistä
        teoista, joita lapsesi ovat tehneet, ja joista
        ovat selkäsaunaa ansainneet.

        Ensinnäkään, kurittamisesta ja
        oikeudenmukakaisesta kasvattamisesta ei jää
        ikäviä muistoja. Tämän voin sanoa omastakin
        kokemuksesta. En tarkoita kuvainnollista
        selkäsaunaa vaan jos aihetta on niin kyllä
        sellaisen annan.

        Esimerkiksi käy hyvin se, että jos sovituista
        asioista ei pidetä kiinni, vaan jatkuvasti
        luistetaan sopimuksesta. Jos alaikäisen lapsen
        kanssa sovitään, että kotiintuloaika
        viikonloppuna on klo 24.00 ja jatkuvasti tullaan
        miten sattuu niin asiaan on puututtava muuten,
        jos sanominen ei kerran auta.

        Luulet nyt ilmeisesti, että meillä lapset saavat
        piiskaa useinkin. Näin ei ole, mutta kylläkin
        ehkä useammin kuin monet muuta heidän
        ikätoverinsa tai nykyajan lapset. Ja sen kyllä
        huomaa kun uutisia lukee.


      • Jaana kirjoitti:

        Ensinnäkään, kurittamisesta ja
        oikeudenmukakaisesta kasvattamisesta ei jää
        ikäviä muistoja. Tämän voin sanoa omastakin
        kokemuksesta. En tarkoita kuvainnollista
        selkäsaunaa vaan jos aihetta on niin kyllä
        sellaisen annan.

        Esimerkiksi käy hyvin se, että jos sovituista
        asioista ei pidetä kiinni, vaan jatkuvasti
        luistetaan sopimuksesta. Jos alaikäisen lapsen
        kanssa sovitään, että kotiintuloaika
        viikonloppuna on klo 24.00 ja jatkuvasti tullaan
        miten sattuu niin asiaan on puututtava muuten,
        jos sanominen ei kerran auta.

        Luulet nyt ilmeisesti, että meillä lapset saavat
        piiskaa useinkin. Näin ei ole, mutta kylläkin
        ehkä useammin kuin monet muuta heidän
        ikätoverinsa tai nykyajan lapset. Ja sen kyllä
        huomaa kun uutisia lukee.

        arvasinhan minä sen, että sinuakin on piiskattu.
        niinpä niin. oletko ihan varma, että lapset ovat
        aina yhtä mieltä teidän kanssanne siitä, että
        piiskaamisenne on oikeudenmukaista? entä jos he
        ovat sitä mieltä, etteivät tehneet väärin?
        silloinhan he kokevat tekonne
        epäoikeudenmukaisena.ja muistoja jää varmasti...
        jos kotiintuloaikoja ei noudateta, miten olisi
        mieluummin kunnon kotiaresti?


      • syytön kirjoitti:

        arvasinhan minä sen, että sinuakin on piiskattu.
        niinpä niin. oletko ihan varma, että lapset ovat
        aina yhtä mieltä teidän kanssanne siitä, että
        piiskaamisenne on oikeudenmukaista? entä jos he
        ovat sitä mieltä, etteivät tehneet väärin?
        silloinhan he kokevat tekonne
        epäoikeudenmukaisena.ja muistoja jää varmasti...
        jos kotiintuloaikoja ei noudateta, miten olisi
        mieluummin kunnon kotiaresti?

        selkäsaunaa ei koskaan saa antaa, jos lapsi ei
        tiedä miksi se annetaan. aina on puhuttava ensin
        yhdessä ja selvitettävä asia. Näin rangasistus
        annetaan yhteisymmärryksessä. Näin ei todellakaan
        jää mitään epäselvyyttä tai pahaa mieltä
        rangaistuksen aiheellisuudesta. Näin on myös
        omalla kohdallani.

        Kyllä arestia on annettu, pidempiä ja lyhyenpiä.
        Aina ei vain esim valvominen onnistu,koska kukaan
        ei ole valvomassa kun koulusta tullaan ja
        tullaanko sieltä ajoissa. Eikä se ole
        rangaistuksena aina mielestäni riittävä.


      • syytön kirjoitti:

        arvasinhan minä sen, että sinuakin on piiskattu.
        niinpä niin. oletko ihan varma, että lapset ovat
        aina yhtä mieltä teidän kanssanne siitä, että
        piiskaamisenne on oikeudenmukaista? entä jos he
        ovat sitä mieltä, etteivät tehneet väärin?
        silloinhan he kokevat tekonne
        epäoikeudenmukaisena.ja muistoja jää varmasti...
        jos kotiintuloaikoja ei noudateta, miten olisi
        mieluummin kunnon kotiaresti?

        Taidat olla nuori mies, jolla ei vielä ole omia
        lapsia. Ymmärtäisit jos sinulla olisi kolme lasta.


      • Jaana kirjoitti:

        selkäsaunaa ei koskaan saa antaa, jos lapsi ei
        tiedä miksi se annetaan. aina on puhuttava ensin
        yhdessä ja selvitettävä asia. Näin rangasistus
        annetaan yhteisymmärryksessä. Näin ei todellakaan
        jää mitään epäselvyyttä tai pahaa mieltä
        rangaistuksen aiheellisuudesta. Näin on myös
        omalla kohdallani.

        Kyllä arestia on annettu, pidempiä ja lyhyenpiä.
        Aina ei vain esim valvominen onnistu,koska kukaan
        ei ole valvomassa kun koulusta tullaan ja
        tullaanko sieltä ajoissa. Eikä se ole
        rangaistuksena aina mielestäni riittävä.

        että oikein yhteisymmärryksessä: no niin,
        sovitaanko, että nyt sinä otat sitten keskustelun
        päätteeksi sitä piiskaa! joo äiti/isä, otanhan
        minä. kuulostat kipeeltä vielä enemmän. älä
        ihmettele, jos lapsesi eivät käy katsomassa sinua
        sitten kun olet vanha. en, en ole mies. mutta
        lapsi olen joskus ollut. piste.


      • syytön kirjoitti:

        että oikein yhteisymmärryksessä: no niin,
        sovitaanko, että nyt sinä otat sitten keskustelun
        päätteeksi sitä piiskaa! joo äiti/isä, otanhan
        minä. kuulostat kipeeltä vielä enemmän. älä
        ihmettele, jos lapsesi eivät käy katsomassa sinua
        sitten kun olet vanha. en, en ole mies. mutta
        lapsi olen joskus ollut. piste.

        Tarkoitin yhteisymmärryksellä sitä, että
        rangaistusta ei anneta kuin sinulle aikanaan,
        vaan niin että lapsi tietää syyn siihen ja
        ymmärtää ansaitsevansa sen.

        Ymmärrän kantasi, jos olet saanut syyttä suotta
        ja liian lujaa tai alentavasti kaikkien nähden.


      • Jaana kirjoitti:

        Tarkoitin yhteisymmärryksellä sitä, että
        rangaistusta ei anneta kuin sinulle aikanaan,
        vaan niin että lapsi tietää syyn siihen ja
        ymmärtää ansaitsevansa sen.

        Ymmärrän kantasi, jos olet saanut syyttä suotta
        ja liian lujaa tai alentavasti kaikkien nähden.

        vaikka minua ei olisi koskaan väkivallalla
        kuritettu - sillä sitähän selkäsauna on - en
        silti hyväksyisi ruumiillista kuritusta. jos
        lapsesi tekee tuhmaa, te keskustelette ja hän
        ymmärtää tehneensä väärin, niin mihin ihmeeseen
        niitä lyöntejä enää siinä vaiheessa tarvitaan?


      • syytön kirjoitti:

        vaikka minua ei olisi koskaan väkivallalla
        kuritettu - sillä sitähän selkäsauna on - en
        silti hyväksyisi ruumiillista kuritusta. jos
        lapsesi tekee tuhmaa, te keskustelette ja hän
        ymmärtää tehneensä väärin, niin mihin ihmeeseen
        niitä lyöntejä enää siinä vaiheessa tarvitaan?

        Kuten jo sanoin, selkäsauna on aina viimeinen
        keino. Usein todellakin vain keskustellaan tai
        saarnataan. Tarkoitin, että jos selkäsauna
        annetaan niin selvitetään asia ja kerrotaan, että
        nyt kertakaikkiaan on selkäsaunan paikka.


      • Jaana kirjoitti:

        Kuten jo sanoin, selkäsauna on aina viimeinen
        keino. Usein todellakin vain keskustellaan tai
        saarnataan. Tarkoitin, että jos selkäsauna
        annetaan niin selvitetään asia ja kerrotaan, että
        nyt kertakaikkiaan on selkäsaunan paikka.

        no, te sitten vitsaatte lapsistanne kilttejä
        silleen niinku viime kädessä. asia ymmärretty.


      • syytön kirjoitti:

        no, te sitten vitsaatte lapsistanne kilttejä
        silleen niinku viime kädessä. asia ymmärretty.

        Minkä ikäinen olet? Voin kertoa, että itse koen
        saaneeni selkääni pelkästään aiheesta. Pahoja
        muistoja ei ole jäänyt ja välitän äidistäni hyvin
        paljon. Ja ihan tiedoksi, itse oli 18 vuotias kun
        sain viimeisen kerran selkääni. Ja se tuli
        aiheesta.


      • Jaana kirjoitti:

        Minkä ikäinen olet? Voin kertoa, että itse koen
        saaneeni selkääni pelkästään aiheesta. Pahoja
        muistoja ei ole jäänyt ja välitän äidistäni hyvin
        paljon. Ja ihan tiedoksi, itse oli 18 vuotias kun
        sain viimeisen kerran selkääni. Ja se tuli
        aiheesta.

        38


      • Jaana kirjoitti:

        Taidat olla nuori mies, jolla ei vielä ole omia
        lapsia. Ymmärtäisit jos sinulla olisi kolme lasta.

        En voi olla kommentoimatta keskusteluanne, sen
        verran olen minäkin asiaan tutustunut. Olen 3
        lapsen äiti, ja mielestäni väkivallan avulla
        kasvattaminen saa aikaan vain kieroutunutta
        käytöstä sitten vanhemmiten. Mikään pulmunen ja
        pumpulilla kasvattaja en ole, niskavilloista
        napataan kiinni meilläkin ja pyllylle läimästään
        jos meno yltyy aivan holtittomaksi. Haluaisin
        kuitenkin että lapseni "tottelisivat" minua ja
        miestäni sen vuoksi että olemme heidän
        vanhempiaan, ei siksi että siten välttyy
        selkäsaunalta. Juuri tuon kunnioituksen
        saavuttamiseksi pyrin välttämään ruumiillista
        kuritusta ja yritän selvittää asiat puhumalla
        (välillä huutaenkin). Mielestäni lasten
        kasvatusta voi helposti verrata koirien
        kouluttamiseen. Kumpi mahtaa sinusta näyttää
        kauniimmalta: alistettu, hakattu koira, joka
        kyllä tottelee omistajaansa, mutta luimuilee koko
        ajan ja pälyilee ympärilleen väistellen
        mahdollsia iskuja; vai iloisesti häntäänsä
        heiluttava hurtta joka tekemisen riemusta ja
        isäntäänsä miellyttääkseen tottelee käskyjä...
        Toivon että minun lapseni kokevat olonsa
        turvalliseksi, eivätkä joudu pälyilemään...


      • äippä kirjoitti:

        En voi olla kommentoimatta keskusteluanne, sen
        verran olen minäkin asiaan tutustunut. Olen 3
        lapsen äiti, ja mielestäni väkivallan avulla
        kasvattaminen saa aikaan vain kieroutunutta
        käytöstä sitten vanhemmiten. Mikään pulmunen ja
        pumpulilla kasvattaja en ole, niskavilloista
        napataan kiinni meilläkin ja pyllylle läimästään
        jos meno yltyy aivan holtittomaksi. Haluaisin
        kuitenkin että lapseni "tottelisivat" minua ja
        miestäni sen vuoksi että olemme heidän
        vanhempiaan, ei siksi että siten välttyy
        selkäsaunalta. Juuri tuon kunnioituksen
        saavuttamiseksi pyrin välttämään ruumiillista
        kuritusta ja yritän selvittää asiat puhumalla
        (välillä huutaenkin). Mielestäni lasten
        kasvatusta voi helposti verrata koirien
        kouluttamiseen. Kumpi mahtaa sinusta näyttää
        kauniimmalta: alistettu, hakattu koira, joka
        kyllä tottelee omistajaansa, mutta luimuilee koko
        ajan ja pälyilee ympärilleen väistellen
        mahdollsia iskuja; vai iloisesti häntäänsä
        heiluttava hurtta joka tekemisen riemusta ja
        isäntäänsä miellyttääkseen tottelee käskyjä...
        Toivon että minun lapseni kokevat olonsa
        turvalliseksi, eivätkä joudu pälyilemään...

        En todellakaan tarkoita hakkaamista. Hakkaaminen
        ja aiheesta joskus annettu selkäsauna on kaksi
        aivan eri asiaa. Eikä kurinpidollisesti annetun
        selkäsaunan ole tarkoitus sattua älyttämästi,
        vaan sen verran että tietää metkuja tehneensä.

        En tiedä ketään ikäistäni 36, joka ei olisi
        elämässään selkäsaunaa saanut. Itse sain aikanani
        ja aiheesta sain. Ei se minusta arkaa, pälyilevää
        tai ahdistunutta tehnyt.


      • äippä kirjoitti:

        En voi olla kommentoimatta keskusteluanne, sen
        verran olen minäkin asiaan tutustunut. Olen 3
        lapsen äiti, ja mielestäni väkivallan avulla
        kasvattaminen saa aikaan vain kieroutunutta
        käytöstä sitten vanhemmiten. Mikään pulmunen ja
        pumpulilla kasvattaja en ole, niskavilloista
        napataan kiinni meilläkin ja pyllylle läimästään
        jos meno yltyy aivan holtittomaksi. Haluaisin
        kuitenkin että lapseni "tottelisivat" minua ja
        miestäni sen vuoksi että olemme heidän
        vanhempiaan, ei siksi että siten välttyy
        selkäsaunalta. Juuri tuon kunnioituksen
        saavuttamiseksi pyrin välttämään ruumiillista
        kuritusta ja yritän selvittää asiat puhumalla
        (välillä huutaenkin). Mielestäni lasten
        kasvatusta voi helposti verrata koirien
        kouluttamiseen. Kumpi mahtaa sinusta näyttää
        kauniimmalta: alistettu, hakattu koira, joka
        kyllä tottelee omistajaansa, mutta luimuilee koko
        ajan ja pälyilee ympärilleen väistellen
        mahdollsia iskuja; vai iloisesti häntäänsä
        heiluttava hurtta joka tekemisen riemusta ja
        isäntäänsä miellyttääkseen tottelee käskyjä...
        Toivon että minun lapseni kokevat olonsa
        turvalliseksi, eivätkä joudu pälyilemään...

        Mielestäni Jaana on aika oikeassa. Ei selkäsauna
        lasta kieroon kasvata. Ennen ns. vapaata
        kasvatusta se oli joka kolttosesta remmiä ja
        lujaa ja jopa keskellä pihaa kaikkien nähden.
        Nykyään nousee hirveä meteli, jos lasta
        läimäyttää takamuksille vaikka kukaan ei olisi
        edes näkemässä.

        Itse muistan hyvin kun jäin kiinni pahan teosta
        niin äiti otti keskellä pihaa niskasta ja
        riepotti niin, että puukengät lensi jalsta ja vei
        keittiöön, jossa tuli niin selkään ettei heti
        istua tarvinnu.

        Silti olen ihan tasapainoinen ja nuhteeton
        ihminen ja välitän vanhemmistani.


      • nainen kirjoitti:

        Mielestäni Jaana on aika oikeassa. Ei selkäsauna
        lasta kieroon kasvata. Ennen ns. vapaata
        kasvatusta se oli joka kolttosesta remmiä ja
        lujaa ja jopa keskellä pihaa kaikkien nähden.
        Nykyään nousee hirveä meteli, jos lasta
        läimäyttää takamuksille vaikka kukaan ei olisi
        edes näkemässä.

        Itse muistan hyvin kun jäin kiinni pahan teosta
        niin äiti otti keskellä pihaa niskasta ja
        riepotti niin, että puukengät lensi jalsta ja vei
        keittiöön, jossa tuli niin selkään ettei heti
        istua tarvinnu.

        Silti olen ihan tasapainoinen ja nuhteeton
        ihminen ja välitän vanhemmistani.

        olet. Muistan lukeneeni tutkimuksesta jonka
        mukaan selkäsauna voi aiheuttaa lapselle
        myöhemmin esim. alkoholismia. Sitten sinun on
        myöhäistä katua tekosiasi.


      • äippä kirjoitti:

        En voi olla kommentoimatta keskusteluanne, sen
        verran olen minäkin asiaan tutustunut. Olen 3
        lapsen äiti, ja mielestäni väkivallan avulla
        kasvattaminen saa aikaan vain kieroutunutta
        käytöstä sitten vanhemmiten. Mikään pulmunen ja
        pumpulilla kasvattaja en ole, niskavilloista
        napataan kiinni meilläkin ja pyllylle läimästään
        jos meno yltyy aivan holtittomaksi. Haluaisin
        kuitenkin että lapseni "tottelisivat" minua ja
        miestäni sen vuoksi että olemme heidän
        vanhempiaan, ei siksi että siten välttyy
        selkäsaunalta. Juuri tuon kunnioituksen
        saavuttamiseksi pyrin välttämään ruumiillista
        kuritusta ja yritän selvittää asiat puhumalla
        (välillä huutaenkin). Mielestäni lasten
        kasvatusta voi helposti verrata koirien
        kouluttamiseen. Kumpi mahtaa sinusta näyttää
        kauniimmalta: alistettu, hakattu koira, joka
        kyllä tottelee omistajaansa, mutta luimuilee koko
        ajan ja pälyilee ympärilleen väistellen
        mahdollsia iskuja; vai iloisesti häntäänsä
        heiluttava hurtta joka tekemisen riemusta ja
        isäntäänsä miellyttääkseen tottelee käskyjä...
        Toivon että minun lapseni kokevat olonsa
        turvalliseksi, eivätkä joudu pälyilemään...

        ilmaiset tosi hyvin asiasi. olen kanssasi täysin
        samaa mieltä.


      • Jaana kirjoitti:

        En todellakaan tarkoita hakkaamista. Hakkaaminen
        ja aiheesta joskus annettu selkäsauna on kaksi
        aivan eri asiaa. Eikä kurinpidollisesti annetun
        selkäsaunan ole tarkoitus sattua älyttämästi,
        vaan sen verran että tietää metkuja tehneensä.

        En tiedä ketään ikäistäni 36, joka ei olisi
        elämässään selkäsaunaa saanut. Itse sain aikanani
        ja aiheesta sain. Ei se minusta arkaa, pälyilevää
        tai ahdistunutta tehnyt.

        Luovuta jo Jaana. Olen 100% kanssasi samaa mieltä
        mutta ei "lehmiä kannata opettaa lentämään".

        Jotkut lapset tarvii kovempia otteita kun toiset
        ja sellainen jonka lapset uskovat kerralla pikku
        puhuttelusta eivät voi ymmärtää niitä joiden
        lapset ei rauhoitu "tosta vaan". Eivät he
        myöskään tajua että pikku "tukkapöllö" otetaan
        käyttöön vasta sitten kun muut keinot (puhuttelut
        ym) on jo käytetty.

        Itse olin aikanaan sen verran "vilkas" poju että
        minulle olisi kyllä sannut "puhua" tunteja ja kun
        selkä kääntyy niin sama meno olisi jatkunut.
        Mutta kun huomasi että nyt ollaan siinä rajalla
        että seuraavaksi mutsi nappaa niskasta tuli edes
        mietittyä 2 kertaa. Eikä tullu traumoja vaikka
        varmaan välillä tuli pienemmästäkin syystä jollei
        jopa syyttä.

        No nyt on samat metodit käytössä omien poikien
        kanssa. Vaimolla on kyllä pehmeempi linja ja
        kyllä se alkaa olla jo vaikeuksissa vaikka pojat
        on vasta 3 ja 1. Nuorempaa ei tietystikkään ole
        tarvinut tukistella vielä mutta kun herra 3v
        alkaa riehumaan niin ...

        No jokainen hoitaa omansa tyylillään. Meille saa
        tulla kokeilemaan "puhuttelu" tyyliä koska vaan,
        katsotaan sitten miten suu pannaan.


      • nykyajan lapsi kirjoitti:

        olet. Muistan lukeneeni tutkimuksesta jonka
        mukaan selkäsauna voi aiheuttaa lapselle
        myöhemmin esim. alkoholismia. Sitten sinun on
        myöhäistä katua tekosiasi.

        on sinun tietosi, alkoholismi johtuu geeneistä
        ja omista valinnoista.


      • äippä kirjoitti:

        En voi olla kommentoimatta keskusteluanne, sen
        verran olen minäkin asiaan tutustunut. Olen 3
        lapsen äiti, ja mielestäni väkivallan avulla
        kasvattaminen saa aikaan vain kieroutunutta
        käytöstä sitten vanhemmiten. Mikään pulmunen ja
        pumpulilla kasvattaja en ole, niskavilloista
        napataan kiinni meilläkin ja pyllylle läimästään
        jos meno yltyy aivan holtittomaksi. Haluaisin
        kuitenkin että lapseni "tottelisivat" minua ja
        miestäni sen vuoksi että olemme heidän
        vanhempiaan, ei siksi että siten välttyy
        selkäsaunalta. Juuri tuon kunnioituksen
        saavuttamiseksi pyrin välttämään ruumiillista
        kuritusta ja yritän selvittää asiat puhumalla
        (välillä huutaenkin). Mielestäni lasten
        kasvatusta voi helposti verrata koirien
        kouluttamiseen. Kumpi mahtaa sinusta näyttää
        kauniimmalta: alistettu, hakattu koira, joka
        kyllä tottelee omistajaansa, mutta luimuilee koko
        ajan ja pälyilee ympärilleen väistellen
        mahdollsia iskuja; vai iloisesti häntäänsä
        heiluttava hurtta joka tekemisen riemusta ja
        isäntäänsä miellyttääkseen tottelee käskyjä...
        Toivon että minun lapseni kokevat olonsa
        turvalliseksi, eivätkä joudu pälyilemään...

        lapsi siis onkin. Älähän nyt vertaa koiraa ja
        ihmistä keskenään. Menehän biologian tunnille ja
        opettele asioita uudelleen ennkuin vertailet.


      • 2 kirjoitti:

        lapsi siis onkin. Älähän nyt vertaa koiraa ja
        ihmistä keskenään. Menehän biologian tunnille ja
        opettele asioita uudelleen ennkuin vertailet.

        opiskella hieman psykologiaa.


      • Voisin heti alkuun todeta, että sinulla tuskin on
        omia lapsia...voin sanoa että painu sinä muualle
        selittämään, että ´"eiköhän puhe auttaisi
        paremmin"...
        Täältä olet tervetullut hakemaan minun lapseni
        (4&6vuotiaat) päiväksi tai pariksi hoitoon
        luoksesi, niin jo ne alkaa muuttua ne
        mielipiteet... Siis en toki minäkään mitään
        hakkaamista hyväksy, mutta kyllä oon itse niin
        monta kertaa tukasta ottanut kiinni ettei
        laskussa pysy perässä.

        Sepä on se lapsen muisti niin valikoiva, vaikka
        kotona kuinka vannotaan että kun mennään esim.
        kauppaan, niin ollaan oikeen kiltisti ja
        asiallisesti, mutta annas olla kun kauppaan
        pääsee niin jo on ralli päällä...
        ja tietävätkin pirut sen vielä, ettei se
        iskä/äiti kaupassa kehtaa tukasta ottaa kiinni.

        Toki muksujakin on niin eriluonteisia, kun on
        vanhempiakin, toiset ne istuu vaan kiltisti
        kaikki illat piirtämässä, ja kirjoja lukemassa,
        mutta toiset taas ei.... ja senverran täytyy
        vielä sanoa, että kun nämä meidänkin mukelot ovat
        yksi kerrallaan liikkeellä, niin on kuin
        enkeleitä... senverran se toinen siinä antaa aina
        uutta virtaa ja rohkeutta uhmata vanhempien
        määräyksiä.. =)

        Että tällästä mie..


      • Jaana kirjoitti:

        Selkäsauna on aina viimeinen ja äärimmäinen
        keino, mutta tehokas ja joskus tarpeellinen. Ja
        tottakai annan 16 vuotiaalle selkään, jos siihen
        on tarvetta.

        16 vuotta vanha on lain mukaan jo oikeutettu
        päättämään omista rahoistaankin ja pakolliset
        koulut käynyt,eiköhän sen ikäisen kanssa kunnon
        äiti pääse keskustelu yhteyteen
        ...?sen ikäisen kanssa asiat alkavat olla jo
        kahden aikuisen välisiä!!!jos tosiaan kuritat 16v
        nuorta voi se kostonhimossaan ajaa
        lasttensuojelunperääsi...onkohan 18 vuotta
        sinusta edes sopiva raja missä äidin hirmuvalta
        murtuu?


      • syytön kirjoitti:

        opiskella hieman psykologiaa.

        psykologiassa nyt sanotaan että joka saatanan
        juttu johtuu lapsuuden traumoista.paskapuhetta.
        psykologit sietäis selkäänsä..


      • Jaana kirjoitti:

        Ensinnäkään, kurittamisesta ja
        oikeudenmukakaisesta kasvattamisesta ei jää
        ikäviä muistoja. Tämän voin sanoa omastakin
        kokemuksesta. En tarkoita kuvainnollista
        selkäsaunaa vaan jos aihetta on niin kyllä
        sellaisen annan.

        Esimerkiksi käy hyvin se, että jos sovituista
        asioista ei pidetä kiinni, vaan jatkuvasti
        luistetaan sopimuksesta. Jos alaikäisen lapsen
        kanssa sovitään, että kotiintuloaika
        viikonloppuna on klo 24.00 ja jatkuvasti tullaan
        miten sattuu niin asiaan on puututtava muuten,
        jos sanominen ei kerran auta.

        Luulet nyt ilmeisesti, että meillä lapset saavat
        piiskaa useinkin. Näin ei ole, mutta kylläkin
        ehkä useammin kuin monet muuta heidän
        ikätoverinsa tai nykyajan lapset. Ja sen kyllä
        huomaa kun uutisia lukee.

        Kuules, annatko miehellesikin selkään kun hän
        saapuu pari tuntia myöhemmin kotiin saunaillasta?
        Minusta on järjetöntä että lapselle "täytyy" antaa
        piiskaa kun ei se muuten ymmärrä. Miltä sinusta
        tuntuisi jos joku riisuisi housusi kinttuihin ja
        ripsauttaisi hieman kintuille. Valistuisitko ja
        tulisitko järkiisi? Vai jättäisitkö seuraavan
        kerran hölmöilemättä vain piiskan pelossa? Eikö
        kasvatuksen tarkoitus ole opettaa lasta
        ajattelemaan ja tuntemaan niin kuin kulttuurimme
        olettaa aikuisen ajattelevan. Piiskaus johtaa
        mielestäni yhtälöön "pahaa saa tehdä kunhan ei
        kiinni jää", eli lapsi/aikuinen jättää tekemättä
        jotain vain rangaistuksen pelossa ei siksi että se
        loukkaa toista, on vaarallista tai yleisiä normeja
        vastaan. Lapsi on myös ihminen joka tuntee ja
        ymmärtää. En itse piekse miestäni tai lapsiani
        kaikesta on aina selvitty puhumalla ja
        miettimisarestilla (miestä ei ole tarvinnut
        laittaa arestiin *vitsi*) ja voin vakuuttaa ettei
        se aina ole helppoa ollut muttei koskaan
        mahdotonta!


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        Lapsen hakkaaminen on rikos siinä kuin muidenkin
        hakkaaminen. Erityistä julmuutta edustaa tuo
        suunnitelmallisuus. Toivottavasti joku ilmoittaa
        sinusta ja miehestäsi poliisille. Ehkä se joku on
        jopa oma lapsesi, kunhan vähän varttuu. Tai
        miehesi. Huumediilerit ovat sinuun verrattuna
        pyhimyksiä.


      • Jaana kirjoitti:

        Selkäsauna on aina viimeinen ja äärimmäinen
        keino, mutta tehokas ja joskus tarpeellinen. Ja
        tottakai annan 16 vuotiaalle selkään, jos siihen
        on tarvetta.

        Epäilen annatko 16-pojalle selkään. Taitaa
        itselläsi silloin läski tummua...


      • Jaana kirjoitti:

        Ensinnäkään, kurittamisesta ja
        oikeudenmukakaisesta kasvattamisesta ei jää
        ikäviä muistoja. Tämän voin sanoa omastakin
        kokemuksesta. En tarkoita kuvainnollista
        selkäsaunaa vaan jos aihetta on niin kyllä
        sellaisen annan.

        Esimerkiksi käy hyvin se, että jos sovituista
        asioista ei pidetä kiinni, vaan jatkuvasti
        luistetaan sopimuksesta. Jos alaikäisen lapsen
        kanssa sovitään, että kotiintuloaika
        viikonloppuna on klo 24.00 ja jatkuvasti tullaan
        miten sattuu niin asiaan on puututtava muuten,
        jos sanominen ei kerran auta.

        Luulet nyt ilmeisesti, että meillä lapset saavat
        piiskaa useinkin. Näin ei ole, mutta kylläkin
        ehkä useammin kuin monet muuta heidän
        ikätoverinsa tai nykyajan lapset. Ja sen kyllä
        huomaa kun uutisia lukee.

        oletkos huomannu että lapsesi ovat
        varmaankin "pakotettu" sopimukseen jonka olet
        itse laatinut koska luulisin että lapsesi
        haluaisi olla pitempään ulkona ja sinä et anna
        koska olet tehnyt sopimuksen jonka päämäärä on 24
        viimeistään jos et sillon tule niin selkäsauna?


      • Jaana kirjoitti:

        Tarkoitin yhteisymmärryksellä sitä, että
        rangaistusta ei anneta kuin sinulle aikanaan,
        vaan niin että lapsi tietää syyn siihen ja
        ymmärtää ansaitsevansa sen.

        Ymmärrän kantasi, jos olet saanut syyttä suotta
        ja liian lujaa tai alentavasti kaikkien nähden.

        MAAILMAN HUONOIN ÄITI. siis ei äiti lainkaan,
        vaan kurittaja ja "kasvattaja". HOITOON.

        ja lapset pois. todella sairasta!


      • onnea vanhainkotiin kirjoitti:

        16 vuotta vanha on lain mukaan jo oikeutettu
        päättämään omista rahoistaankin ja pakolliset
        koulut käynyt,eiköhän sen ikäisen kanssa kunnon
        äiti pääse keskustelu yhteyteen
        ...?sen ikäisen kanssa asiat alkavat olla jo
        kahden aikuisen välisiä!!!jos tosiaan kuritat 16v
        nuorta voi se kostonhimossaan ajaa
        lasttensuojelunperääsi...onkohan 18 vuotta
        sinusta edes sopiva raja missä äidin hirmuvalta
        murtuu?

        ja jos vielä 16 vuotiaalle lapselle (nuorelle!)
        täytyy selkään antaa, mahtaako Jaana sinun
        kasvatusmetodisi sittenkin olla väärät ---> jos
        ei vielä 16 vuotiaanakaan ymmärrä mikä on väärin
        ja mikä ei!


      • Jaana kirjoitti:

        Ensinnäkään, kurittamisesta ja
        oikeudenmukakaisesta kasvattamisesta ei jää
        ikäviä muistoja. Tämän voin sanoa omastakin
        kokemuksesta. En tarkoita kuvainnollista
        selkäsaunaa vaan jos aihetta on niin kyllä
        sellaisen annan.

        Esimerkiksi käy hyvin se, että jos sovituista
        asioista ei pidetä kiinni, vaan jatkuvasti
        luistetaan sopimuksesta. Jos alaikäisen lapsen
        kanssa sovitään, että kotiintuloaika
        viikonloppuna on klo 24.00 ja jatkuvasti tullaan
        miten sattuu niin asiaan on puututtava muuten,
        jos sanominen ei kerran auta.

        Luulet nyt ilmeisesti, että meillä lapset saavat
        piiskaa useinkin. Näin ei ole, mutta kylläkin
        ehkä useammin kuin monet muuta heidän
        ikätoverinsa tai nykyajan lapset. Ja sen kyllä
        huomaa kun uutisia lukee.

        Taidat olla jotenkin tunnevammainen!miten
        pystytpiiskaamaan tytärtäsi vaikka hän on 16?
        Siis kyllä ymmärrän jos kaheksanvuotiaana saa
        piiskaa, mutta sitten kun on 16...ei jumalauta.
        Jos olisin tyttäresi vetäisin sinua turpaan ja
        oikeen kunnolla.
        Kotiin pitää tulla tasan klo 2400..tulit 5
        minuuttia myöhässä, eikun remmiä!
        Ja sitten vielä tottakai tyttäresi saa remmiä
        oikein yhteisymmärryksessä. Varmaan nauttii
        suorastaan, niinkuin sinä.
        Olet todella sairas, toivon että pääset pikaiseen
        hoitoon ja saat agressiosi kuriin!
        Nauti lapsistasi kun vielä voit!


      • mä sain selkäsaunan pienenä.meillä oli uusioperhe
        ja uuden perheen jäsenillä oli tapana syyttää
        muita.uusi "äiti-hahmo" oli valittanu musta
        isälle ja sit isä anto selkäsaunan,ja mä vaan
        aattelin et mä kestän, mun täytyy... ja jälkeen
        päin mä mietin kuinka sairasta se oli ku mä en
        loppuen lopuksi tehnyt mitään. siis ei
        selkäsaunoja eikä liian rankkoja kurituksia. se
        jää mieleen, sen jälkeen mä en kestäny ja muutin
        pois. älkää kurittako lapsianne liian rankasti!!!
        opettaa ja muuta täytyy mutta ei noin!!


      • Jaana kirjoitti:

        selkäsaunaa ei koskaan saa antaa, jos lapsi ei
        tiedä miksi se annetaan. aina on puhuttava ensin
        yhdessä ja selvitettävä asia. Näin rangasistus
        annetaan yhteisymmärryksessä. Näin ei todellakaan
        jää mitään epäselvyyttä tai pahaa mieltä
        rangaistuksen aiheellisuudesta. Näin on myös
        omalla kohdallani.

        Kyllä arestia on annettu, pidempiä ja lyhyenpiä.
        Aina ei vain esim valvominen onnistu,koska kukaan
        ei ole valvomassa kun koulusta tullaan ja
        tullaanko sieltä ajoissa. Eikä se ole
        rangaistuksena aina mielestäni riittävä.

        Jos lasta ei saa kuriin muuten kuin hakkaamalla
        on jossain jokin pahasti vialla!!!
        Itse olin todella kamala lapsi, rellesti ja
        haistatin paskat kaikille ja kaikelle, äitini
        taisi kerran antaa selkään ja se kerta oli myös
        viimeinen (katosin kotoa viikoksi, oli 11v)
        Olin aina niin vahva luonne...ja olen vieläkin.
        Nyt olen hyvin palkatussa työssä jonne pääsin
        neljän L yo-todistuksella, ilman jatkuvaa
        hakkaamista! Äitini ja minun välit eivät koskaan
        palanneet normaaleiksi sen yhden kerran jälkeen,
        äitini kuoli pitkällisen sairaalassa olon
        jäölkeen viimevuonna, kuolinvuoteellaan hän pyysi
        minulta anteeksi tyhmyyttään...


      • Jaana kirjoitti:

        En todellakaan tarkoita hakkaamista. Hakkaaminen
        ja aiheesta joskus annettu selkäsauna on kaksi
        aivan eri asiaa. Eikä kurinpidollisesti annetun
        selkäsaunan ole tarkoitus sattua älyttämästi,
        vaan sen verran että tietää metkuja tehneensä.

        En tiedä ketään ikäistäni 36, joka ei olisi
        elämässään selkäsaunaa saanut. Itse sain aikanani
        ja aiheesta sain. Ei se minusta arkaa, pälyilevää
        tai ahdistunutta tehnyt.

        emme ole koskaan saaneet selkään ja meillä on
        7,10,13 ja 14-vuotiaat lapset,jotka eivät ole
        saaneet piiskaa. meillä on jämpti kuri ja
        järjestys ja erittäin paljon rakkautta ja
        kunnioitusta. lapsemme eivät ole alistettuja,vaan
        iloisia ja reippaita ja koirammekin (3)
        heiluttavat häntänsä!!!!
        jos lapsi pienestä opetetaan ymmärtämään oikeat
        käyttäytymismallit,vanhemman ankara ääni (huomaa
        äänensävy,ei voimakkuus)saa hänet tuntemaan
        tehneensä väärin ... ei siinä kättä pidempää
        tarvita!!!!!


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        Lasta on oikeus kurittaa, mutta ei hakkaamalla.
        Fyysiset keinot, kuten tukistaminen on sallittua,
        kunhan ei revi lapselta hiuksia päästä.

        Itse muistan kuinka nololta minusta tuntui, kun
        äitiäni huoraksi haukkuminen tuotti tulosta
        sillä, että äitini tukisti minua kavereiden nenän
        edessä. Tällöin olin 13. Se oli hyvä opetus, enkä
        sen jälkeen ole äitiäni haukkunut.

        Myöskään huoneeseen sulkeminen ei ole hyväksi.
        Olin lapsenvahtina 3 vuotiaalle tytölle, kun
        tämän 10 vuotias isosisko alkoi kiukuttelemaan,
        niin tämän äiti sulki hänet huoneeseensa. Tyttö
        huusi oven takaa; "äiti! päästä minut ulos! et
        voi sulkea minua elämästäsi!" kun tämä äiti lähti
        töihin, päästin tytön ulos. Tämän jälkeen pidin
        hänelle pitkän puhuttelun, ja sen jälkeen äiti
        päätteli itsekkin toimineensa väärin.

        12 vuotiaana tupakoin. Lopulta sain tarpeekseni
        salailusta ja kerroin äidilleni. Äiti ei
        reagoinut oikein mitenkään. Ensin hän vain katsoi
        minua. Odotin selkäsaunaa, mutta sen sijaan
        äitini tuli eteeni ja sanoi; "oletpa sinä tyhmä."
        se tehosi. Se oli niin noloa ja tehokasta. Tiesin
        mitä olin tehnyt väärin, ja nyt sain kuulla mitä
        mieltä asiasta äitini oli. sen jälkeen en ole
        tupakoinut.

        Olin myös itse päiväkodissa hoitamassa maailman
        mahdottominta lasta. Tämä päiväunien aikana
        hyppäsi sängystään, ja alkoi kiljua kuin apina.
        Pomppi joka puolelle, ja potki esineitä. Sitten
        kun sain tämän lapsen kiinni, hän alkoi roikkua
        minussa niin, että hän valahti lattialle. Minulla
        paloi pinna ja nappasin lasta kädestä ja
        riuhtaisin hänet ylös, seisaalleen. Lasta ei
        sattunut, hän vaan nauroi, mutta minusta alkoi
        tuntua pahalta. Pyysin anteeksi lapselta, ja
        pidin häntä sylissäni, vaikka hän ei ymmärtänyt
        mistä oli kyse. Sen jälkeen en ole menettänyt
        hermojani.

        Kuritus täytyy olla tehokas, mutta ei
        vahingollinen lapsen fyysiselle, tai henkiselle
        kehitykselle.


      • nykyajan lapsi kirjoitti:

        olet. Muistan lukeneeni tutkimuksesta jonka
        mukaan selkäsauna voi aiheuttaa lapselle
        myöhemmin esim. alkoholismia. Sitten sinun on
        myöhäistä katua tekosiasi.

        Jos tohon väitteeseen olis uskomista oltais mekin
        veljeni kanssa varmaan niin rappioalkoholisteja
        ku ikinä mahdollista, vaan jostain kumman syystä
        ei meille kummalekkaan oikeen tahdo toi alkon
        puoli maistua. Ei varmaanka sitte saatu tarpeeks
        selkäämme vaikka se oli hyvinki usein tapahtuvaa
        koska joku Peppi Pitkätossu tai Vaahteramäen
        Eemeli on meihin verrattuna pyhäköuluoppilaita.


      • Jaana kirjoitti:

        Selkäsauna on aina viimeinen ja äärimmäinen
        keino, mutta tehokas ja joskus tarpeellinen. Ja
        tottakai annan 16 vuotiaalle selkään, jos siihen
        on tarvetta.

        Mä oon 16 vuotias ja mun mielestä sälkään
        antaminen tämän ikäselle on kyl ihan turhaa!!
        Siitä ei tuu ko paha mieli kaikille!! Ei nuori
        enää tässä iässä ajattele että kyllä nyt pitäis
        parantaa tapaa ko äiti alkaa pian hakkaan!!!
        Tässä iässä on jo sen verran omaa järkee että
        sitä alkaa halveksiin ja vihamaan jopa omaa
        äitiään jos se lyö!! Mun kotiin tuloaika on
        viikonloppuisin viimeistään yheltä kämpillä mutta
        oon kyllä tullu monesti kolmenkin aikaa
        kämpille!! Tottakai äiti on ollut vihainen,
        huutanut niin että kaikille vaan tulee pahaolo
        mutta ei se auta!! Mä vaan suutun sille vieläm
        enemmän ja haluisin lähtee saman tien sinne mistä
        tulinki!!!! AJATELKAA ENNEN KUN LYÖTTE LASTANNE!!!
        SE SATUTTAA KAIKKIA MUTTA EI AUTA MITÄÄN!!!!!!!!


      • Jaana kirjoitti:

        selkäsaunaa ei koskaan saa antaa, jos lapsi ei
        tiedä miksi se annetaan. aina on puhuttava ensin
        yhdessä ja selvitettävä asia. Näin rangasistus
        annetaan yhteisymmärryksessä. Näin ei todellakaan
        jää mitään epäselvyyttä tai pahaa mieltä
        rangaistuksen aiheellisuudesta. Näin on myös
        omalla kohdallani.

        Kyllä arestia on annettu, pidempiä ja lyhyenpiä.
        Aina ei vain esim valvominen onnistu,koska kukaan
        ei ole valvomassa kun koulusta tullaan ja
        tullaanko sieltä ajoissa. Eikä se ole
        rangaistuksena aina mielestäni riittävä.

        Eli kun ei ole antaa aikaa lapselle niin sitä ei
        korvata mitenkään! Vaan itse aiheutettu vahinko
        yritetään korjata sitten järeämmin keinoin.
        Palkatkaa iltapäiviksi ammattilainen, naapuri
        tms. valvomaan lapsia.


      • Jaana kirjoitti:

        Taidat olla nuori mies, jolla ei vielä ole omia
        lapsia. Ymmärtäisit jos sinulla olisi kolme lasta.

        Tuo on kasvatuskirjojen mukaan väärin selittää
        lapselle.."Ymmärrät sitten kun itselläsi on kolme
        lasta!"..Ruumiillinen kurittaminen osoittaa omaa
        heikkoutta ja on lain vastaista antaa selkää!


      • Jaana kirjoitti:

        En todellakaan tarkoita hakkaamista. Hakkaaminen
        ja aiheesta joskus annettu selkäsauna on kaksi
        aivan eri asiaa. Eikä kurinpidollisesti annetun
        selkäsaunan ole tarkoitus sattua älyttämästi,
        vaan sen verran että tietää metkuja tehneensä.

        En tiedä ketään ikäistäni 36, joka ei olisi
        elämässään selkäsaunaa saanut. Itse sain aikanani
        ja aiheesta sain. Ei se minusta arkaa, pälyilevää
        tai ahdistunutta tehnyt.

        Lyöminen, piiskaaminen, hakkaaminen,
        läimäyttäminen.. ovat AINA VÄÄRIN.

        Tietenkin on vaikeampaa olla aikuinen ja
        ratkaista asiat aikuisten tavoin. Mutta ei voi
        mitään, GROW UP!


      • tukkapöllö kirjoitti:

        Luovuta jo Jaana. Olen 100% kanssasi samaa mieltä
        mutta ei "lehmiä kannata opettaa lentämään".

        Jotkut lapset tarvii kovempia otteita kun toiset
        ja sellainen jonka lapset uskovat kerralla pikku
        puhuttelusta eivät voi ymmärtää niitä joiden
        lapset ei rauhoitu "tosta vaan". Eivät he
        myöskään tajua että pikku "tukkapöllö" otetaan
        käyttöön vasta sitten kun muut keinot (puhuttelut
        ym) on jo käytetty.

        Itse olin aikanaan sen verran "vilkas" poju että
        minulle olisi kyllä sannut "puhua" tunteja ja kun
        selkä kääntyy niin sama meno olisi jatkunut.
        Mutta kun huomasi että nyt ollaan siinä rajalla
        että seuraavaksi mutsi nappaa niskasta tuli edes
        mietittyä 2 kertaa. Eikä tullu traumoja vaikka
        varmaan välillä tuli pienemmästäkin syystä jollei
        jopa syyttä.

        No nyt on samat metodit käytössä omien poikien
        kanssa. Vaimolla on kyllä pehmeempi linja ja
        kyllä se alkaa olla jo vaikeuksissa vaikka pojat
        on vasta 3 ja 1. Nuorempaa ei tietystikkään ole
        tarvinut tukistella vielä mutta kun herra 3v
        alkaa riehumaan niin ...

        No jokainen hoitaa omansa tyylillään. Meille saa
        tulla kokeilemaan "puhuttelu" tyyliä koska vaan,
        katsotaan sitten miten suu pannaan.

        Lyöminen on uhkaavaa ja väkivaltaista.

        Tukistaminen tai sormelle näpäyttäminen ei ole
        väkivaltaista eikä uhkaavaa. Tukistamisella en
        tarkoita sitä, että puolet hiuksista revitään
        irti.

        Tukistamisessa ei ole mitään väärää, mutta
        lyömisessä on.


      • - kirjoitti:

        on sinun tietosi, alkoholismi johtuu geeneistä
        ja omista valinnoista.

        Taipumus alkoholismiin tulee geeneistä, mutta sen
        voi laukaista joko omat elämänvalinnat tai myös
        ulkopuolelta tulleet vaikutteet.


      • syytön kirjoitti:

        arvasinhan minä sen, että sinuakin on piiskattu.
        niinpä niin. oletko ihan varma, että lapset ovat
        aina yhtä mieltä teidän kanssanne siitä, että
        piiskaamisenne on oikeudenmukaista? entä jos he
        ovat sitä mieltä, etteivät tehneet väärin?
        silloinhan he kokevat tekonne
        epäoikeudenmukaisena.ja muistoja jää varmasti...
        jos kotiintuloaikoja ei noudateta, miten olisi
        mieluummin kunnon kotiaresti?

        Jos lyö lastaan.
        Vaikka olisi millainen tapaus kyseessä ei lasta
        saa lyödä.
        Kasvattaja joka edes jotenkin osaa kasvattaa
        lapsensa osaa kyllä pitää kurin ilman
        väkivaltaakin.

        Osoittaa vain henkistä heikkoutta ja
        kasvatustaidon puutetta turvautua väkivaltaan
        lasta kasvattaessa.


      • syytön kirjoitti:

        arvasinhan minä sen, että sinuakin on piiskattu.
        niinpä niin. oletko ihan varma, että lapset ovat
        aina yhtä mieltä teidän kanssanne siitä, että
        piiskaamisenne on oikeudenmukaista? entä jos he
        ovat sitä mieltä, etteivät tehneet väärin?
        silloinhan he kokevat tekonne
        epäoikeudenmukaisena.ja muistoja jää varmasti...
        jos kotiintuloaikoja ei noudateta, miten olisi
        mieluummin kunnon kotiaresti?

        Jos lyö lastaan.
        Vaikka olisi millainen tapaus kyseessä ei lasta
        saa lyödä.
        Kasvattaja joka edes jotenkin osaa kasvattaa
        lapsensa osaa kyllä pitää kurin ilman
        väkivaltaakin.

        Osoittaa vain henkistä heikkoutta ja
        kasvatustaidon puutetta turvautua väkivaltaan
        lasta kasvattaessa.


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        nyt eletään jo 2000-lukua kun viimeksi katsoin...
        siis hei VITSA!?!?! HERÄTYS!!! lapsellekkin voi
        puhua hän on myös ihminen eikö? siis mitä niin
        pahaa se lapsi on voinut tehdä että sitä pitää
        VITSALLA lyödä? rikkonut telkkarin vahingossa?
        sen takia on vakuutukset ja se on vain esine
        niitä saa aina uusia.. ja jos se oli jokin
        10000000mk vaasi tai psukukalleus niin kuka on
        niin tyhmä että pitää sellaisia kodissa jossa on
        pieniä/pieni lapsi tai nuori sen voi pistää
        näytille sitten kun lapsi on vanhempi että se
        tajuaa täysin kaiken ja siltikin voi vahinkoja
        sattua... vai pitääkö sen lapsen elää kodissa
        missä ei saa koskea/tehdä mitään ei likastaa
        jne.. ei mitään onpas sillä lapsella hieno elämä
        edessä.. kun hankit lapsen ole valmis että
        tavaroita tuhoutuu ja häviää jne.. en tieäd mitä
        sinä kysyt lapselta jos se rikkoo jotain isompaa
        tiputtaa telkkarin tjsp.. minun suustani tulee
        aina ekana että "oletko SINÄ kunnossa" ei vitun
        tyhmä kakara hae vitsa ni saat oikein isin
        kädestä.. kannattaa koittaa sitä puhumistä tai
        arestia kyllä se siitä oppii yhtähyvin tai
        karkkipäivänä ei tipu karkkia nekin ovat paljon
        parempia ja toimii varmasti paremmin pitemmän
        päälle kuin selkäsauna meinaan selkäsauna unohtuu
        viikossa.. se että menettää karkkinsa kestää
        kauemmin koska kerran viikossa on karkkipäivä
        =))) älkää lyökö lapsia puhukaa niille he ovat
        myös ihmisiä jotka ajattelevat miettivät ja
        hengittävät niin kuin mekin vanhemmat ja siitä ei
        ainakaan seuraa mitään traumoja...


      • Tuamas kirjoitti:

        Jos lyö lastaan.
        Vaikka olisi millainen tapaus kyseessä ei lasta
        saa lyödä.
        Kasvattaja joka edes jotenkin osaa kasvattaa
        lapsensa osaa kyllä pitää kurin ilman
        väkivaltaakin.

        Osoittaa vain henkistä heikkoutta ja
        kasvatustaidon puutetta turvautua väkivaltaan
        lasta kasvattaessa.

        on ihminen joka tietää miten lasta hoidetaan ja
        kasvatetaan... mukava tietää että kaikki eivät
        sentään anna VITSAA lapsilleen kun tekee jotain


      • Jaana kirjoitti:

        Selkäsauna on aina viimeinen ja äärimmäinen
        keino, mutta tehokas ja joskus tarpeellinen. Ja
        tottakai annan 16 vuotiaalle selkään, jos siihen
        on tarvetta.

        ettei se vielä joku päivä anna sulle siitä
        vitsasta.. niinkin on käynyt yhdelle tutulleni..


      • mua on lyöty pienenä eikä se ole tehonnut muuten
        kuin että tottelin nimenomaan siitä syystä että
        en saisi selkääni taas.Kuritus on turhaa touhua
        siitä ei jää kuin "traumoja" lapselle.Ja mitä nää
        lapset tekee sit omille lapsilleen kun ne ei
        tottele? (kierre jatkuu)


      • raggari-isä(kö)? kirjoitti:

        Voisin heti alkuun todeta, että sinulla tuskin on
        omia lapsia...voin sanoa että painu sinä muualle
        selittämään, että ´"eiköhän puhe auttaisi
        paremmin"...
        Täältä olet tervetullut hakemaan minun lapseni
        (4&6vuotiaat) päiväksi tai pariksi hoitoon
        luoksesi, niin jo ne alkaa muuttua ne
        mielipiteet... Siis en toki minäkään mitään
        hakkaamista hyväksy, mutta kyllä oon itse niin
        monta kertaa tukasta ottanut kiinni ettei
        laskussa pysy perässä.

        Sepä on se lapsen muisti niin valikoiva, vaikka
        kotona kuinka vannotaan että kun mennään esim.
        kauppaan, niin ollaan oikeen kiltisti ja
        asiallisesti, mutta annas olla kun kauppaan
        pääsee niin jo on ralli päällä...
        ja tietävätkin pirut sen vielä, ettei se
        iskä/äiti kaupassa kehtaa tukasta ottaa kiinni.

        Toki muksujakin on niin eriluonteisia, kun on
        vanhempiakin, toiset ne istuu vaan kiltisti
        kaikki illat piirtämässä, ja kirjoja lukemassa,
        mutta toiset taas ei.... ja senverran täytyy
        vielä sanoa, että kun nämä meidänkin mukelot ovat
        yksi kerrallaan liikkeellä, niin on kuin
        enkeleitä... senverran se toinen siinä antaa aina
        uutta virtaa ja rohkeutta uhmata vanhempien
        määräyksiä.. =)

        Että tällästä mie..

        ..mutta lapsesi ovat vielä pieniä, totta kai he
        ovat villejä, mutta mistä johtuu se, että hirveä
        show alkaa kaupassa? Kerjäävätkö he ehkä
        huomiota, jota eivät sinulta saa? Itse kirjoitit,
        että jotkut lapset ovat kilttejä ja piirtelevät
        vaan jne.. ei minun muksuni. (3v). Jos lapseni
        haluaa piirtää, piirrän hänen kanssaan, kaupassa
        useasti tulee matsi, mutta en silti kotiin
        päästyäni ota heti tukasta kiinni. Mitä se siinä
        vaiheessa enää hyödyttää? Eihän pieni lapsi
        ymmärrä, miksi hän rangaistuksen saa, jos
        rangaistus tulee tunnin "myöhässä"?
        Itsekin tukistan, jos muksu on tuhma, tai annan
        luunapin, mutta en ikinä ilman syytä! enkä
        ikinäIKINÄ KOVAAA!/tarkoitus ei siis ole, että
        tukistus sattuu. Useimmiten pikemminkin auttaa
        tuima ilme, ankara äänenpaino jne.
        hmm. mikähän on pointtini. Tämä koko aihe
        oksettaa.
        ja hei.. lapsilla on uhmaikiä, murrosikiä.. ne
        kuuluu asiaan, olisi todella sairasta mielestäni,
        jos lapsi ei ikinä olisi eri mieltä kuin
        vanhemmat. Jos minulla olisi sellainen lapsi,
        olisin todella huolissani! (=en kuitenkaan
        tarkoita sitä, että lapsen pitää olla hirveä
        rasavilli, mutta todellakin ehkä se on huomion
        keräämistä)
        Tuntuu siltä, että lapset ovat nyky-
        yhteiskunnassa kovin syrjään jääneitä, kun
        aikuisilla ei ole leikkeihin aikaa. Miksiköhän
        niitä lapsia sitten halutaan, jos heidän kanssaan
        ei vietetä aikaa? Ihmiset käyvät töissä, totta
        kai, niin teen itsekin.. mutta silti..
        ymmärtääköhän kukaan, mitä ajan takaa??
        Olenpa todella huono ilmaisemaan tämän asian
        verbaalisesti..


      • Tuska kirjoitti:

        Lyöminen on uhkaavaa ja väkivaltaista.

        Tukistaminen tai sormelle näpäyttäminen ei ole
        väkivaltaista eikä uhkaavaa. Tukistamisella en
        tarkoita sitä, että puolet hiuksista revitään
        irti.

        Tukistamisessa ei ole mitään väärää, mutta
        lyömisessä on.

        Kaikki fyysinen väkivalta- rangaistus, pahan
        mielen tuottaminen - ei hyvässä mielessä annettu
        kosketus, tönintä, läpsiminen, luunapit,
        läiskiminen, tukistaminen, lyöminen, potkiminen,
        hakkaaminen ym. kurittaminen on aina tarpeetonta.

        AINA on muitakin vaihtoehtoja! On aikuisen
        vastuuttomuutta -lapsellisuutta ja heikkoutta
        kajota toiseen pahalla sormella! Lapsi kokeilee
        rajojaan mitä saa tehdä - aikuisen ei enää
        pitäisi testata tätä lapseensa.

        Yhtä älyttömiä ovat vanhemmat jotka pakottavat
        lapsilleen pyöräilykypärän ja ajavat itse ilman!
        Tai jos vanhempi lapsi ryöstää nuoremman lapsen
        lelun ja aikuinen puuttuu tilanteeseen
        riistämällä lelun vanhemmalta lapselta ja
        antamalla sen takaisin nuoremmalle, samalla
        toruen vanhempaa lasta.. tässä tilanteessa
        aikuinen käyttää sitä samaa valtaa ISOMPAA kokoa
        ja AUKTORITEETTIA jota vanhempi lapsi käytti
        pienempäänsä! Aikuinen todentaa vain "noin saa
        tehdä silloin kun on itse tarpeeksi iso" tai että
        näin saan tehdä minä, mutta et sinä!"

        HALOO! aina on muitakin keinoja-- jotka antavat
        myös ja varsinkin lapselle ihmisen oikeuden
        fyysiseen hyvään oloon!


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        Minä en voi todellakaan ymmärtää minkäänlaista
        lapsen kurittamista!!!!Miten te, jotka lyötte
        lapsianne,voitte elää itsenne kanssa?!Minä vain
        kysyn!Lasta ei saa lyödä,siitä voi jäädä todella
        pahat,ja ikuiset jäljet lapsen mieleen!!Minua
        itseä ei ole lapsena pahemmin lyöty,mutta minua
        on uhakailtu todella paljon lyömisellä.Koen siitä
        pahaa oloa joka päivä.Minulla se on johatanu
        ihan sairauteen asti!!En tuntenut itseäni
        kovinkaan toivotuksi lapsena sen jatkuvan
        uhkailun ja pelon takia!Joten vanhemmat,jos
        haluutte pitää lapsenne terveinä,kehoitan
        jättämään ruumiillisen-kurituksen ehdottomasti
        pois!!!!!!Minä olen sen takia kärsinyt koko
        elämäni,haluatko lapsesi kärsivän saman?!!


      • Ella kirjoitti:

        Kaikki fyysinen väkivalta- rangaistus, pahan
        mielen tuottaminen - ei hyvässä mielessä annettu
        kosketus, tönintä, läpsiminen, luunapit,
        läiskiminen, tukistaminen, lyöminen, potkiminen,
        hakkaaminen ym. kurittaminen on aina tarpeetonta.

        AINA on muitakin vaihtoehtoja! On aikuisen
        vastuuttomuutta -lapsellisuutta ja heikkoutta
        kajota toiseen pahalla sormella! Lapsi kokeilee
        rajojaan mitä saa tehdä - aikuisen ei enää
        pitäisi testata tätä lapseensa.

        Yhtä älyttömiä ovat vanhemmat jotka pakottavat
        lapsilleen pyöräilykypärän ja ajavat itse ilman!
        Tai jos vanhempi lapsi ryöstää nuoremman lapsen
        lelun ja aikuinen puuttuu tilanteeseen
        riistämällä lelun vanhemmalta lapselta ja
        antamalla sen takaisin nuoremmalle, samalla
        toruen vanhempaa lasta.. tässä tilanteessa
        aikuinen käyttää sitä samaa valtaa ISOMPAA kokoa
        ja AUKTORITEETTIA jota vanhempi lapsi käytti
        pienempäänsä! Aikuinen todentaa vain "noin saa
        tehdä silloin kun on itse tarpeeksi iso" tai että
        näin saan tehdä minä, mutta et sinä!"

        HALOO! aina on muitakin keinoja-- jotka antavat
        myös ja varsinkin lapselle ihmisen oikeuden
        fyysiseen hyvään oloon!

        No listaapa niitä muita keinoja, kun sinulla
        niitä tuntuu riittävän.


      • syytön kirjoitti:

        opiskella hieman psykologiaa.

        Miettikääpä ihmiset sitä, mitä eroa on lyödö
        kädellä takamukselle tai lyödä vitsalla?
        Selvä ero.Kädellä lyödessä voi tulla pahaa
        jälkeä.Iskun voimakkuus voi olla tosi kova.
        Voiko vitsalla,jolla tarkoitetaan ohutta
        taipuisaa lehtipuun oksaa jonka voi pienikin
        lapsi taittaa puusta ite irti,tehdä samoin?
        Kokemuksella sanon että mieluummin otan vitsaa
        kuin kädellä läimäytystä.
        Ja tukistelusta olen sitä mieltä ettei sitä pidä
        tehdä lainkaan.Pää on todella tärkeä ihmisen
        kehon osa.Miltä tuntuu vanhemmasta jos
        tapahtuukin iso vahinko kurittaessa.?
        Lasta täytyy kurittaa myös fyysisesti jos kerta
        toisensa jälkeen puhuttelusta huolimatta asia ei
        mene perille.
        Rajoja tarvitsee kaikki normaaliin elämään.
        Rajat ovat rakkautta.
        Niin kurittaminenkin.Se on viimeinen keino saada
        asia perille.
        Minusta tää hulluiksi ja väkivaltaisiksi
        nimittely on myös sitä ettei joku tiedä missä
        todella rajat menee.-Mutta maistakaa omia
        aikaansaannoksianne tulevaisuudessa...ja
        toivottavasti olette onnistuneet kasvatuksessanne
        hyvin.


      • syytön kirjoitti:

        onko teitä teidän perheen aikuisia kenties
        piiskattu tai hakattu omissa lapsuuskodeissanne?
        vaikuttaa nimittäin siltä, että siirrätte nyt
        omia aggressioitanne eteenpäin. ja niin saattavat
        teidän lapsennekin tehdä omilleen sitten joskus.
        minun mielestäni selkäsauna ei ole koskaan
        tarpeellinen, se herättää sisäistä aggressiota,
        usko pois. ja 16-vuotiasta? siis piiskatko häntä
        ihan oikeasti, vai puhutko nyt symbolisesti, että
        ajattelet vain, että niinkiin voisi tehdä? kuinka
        tuon ikäinen ylipäänsä antaisi piiskata itseään?
        inhottavat lapsuusmuistot jäävät tuollaisesta
        kasvatuksesta.

        Emmä voi muuta sanoa tätä lukiessani,kuin että
        surullista on..itse pistin aikoinaan hanttiin ja
        kunnolla kun mutsi koitti mua lyödä vähän
        vanhempana,niin se koittaa vielä nykyäänkin
        vaikka olen jo 17-vuotias,kohta 18..Ei oikeaa
        kasvatusta tälläinen,ei sitten ollenkaan!!


      • Mukiloutu lapsi-83 kirjoitti:

        Emmä voi muuta sanoa tätä lukiessani,kuin että
        surullista on..itse pistin aikoinaan hanttiin ja
        kunnolla kun mutsi koitti mua lyödä vähän
        vanhempana,niin se koittaa vielä nykyäänkin
        vaikka olen jo 17-vuotias,kohta 18..Ei oikeaa
        kasvatusta tälläinen,ei sitten ollenkaan!!

        Yrittääkö äitisi komentaa sinua PAHOILLE teille
        ja sinä sen tähden pistät hanttiin? Vai olisiko
        niin, että äitisi vanhempana ja viisaampana tie-
        tää paremmin kuin sinä, mikä sinulle on parasta
        ja hän sen tähden rakkaudessaan sinua yrittää
        ohjata ja opastaa, että sinullekin elämässä hyvin
        kävisi? Jos tämä viimeksi mainittu pitää paik-
        kansa niin miksi vastustat äitiäsi? Miksi et tee
        niin kuin hän sanoo? Jos näin on, niin ehdotan,
        että menet äitisi luo, kiedot kätesi hänen
        kaulalleen ja sanot: "Äiti, olen ollut tuhma ja
        tottelematon sinulle, äiti rakas, anna anteeksi."

        Anteeksipyyntöön liittyy parannuksen teko.
        Se tarkoittaa sitä, että sinä et anteeksipyynnön
        jälkeen enää ole äidillesi tottelematon. Se ei
        tarkoita sitä, ettet sinä voisi esittää hänelle
        omia toivomuksiasi ja yrittää neuvotella (EI
        RIIDELLÄ) asioista, mutta sinun tulee kuitenkin
        hyväksyä kapinoimatta hänen päätöksensä.
        Kun sinä näin toimit, niin sinun kurituksesi lop-
        puu siihen paikkaan ja suhde rupeaa paranemaan.
        Itkin ja kirjoitin tätä. Toivon sinulle kaikkea
        hyvää. Elä sovussa äitisi ja muiden omaistesi
        kanssa.
        Rakkaudella: Surullinenpekka


      • nykyajan lapsi kirjoitti:

        olet. Muistan lukeneeni tutkimuksesta jonka
        mukaan selkäsauna voi aiheuttaa lapselle
        myöhemmin esim. alkoholismia. Sitten sinun on
        myöhäistä katua tekosiasi.

        kun sinä kaikki huhut uskot. Kyllä se olet sinä,
        joka itsestäsi alkoholistin teet, jos sinusta
        sellainen tulee. Et voi siitä ketään muuta
        syyllistää. Itse sinä pullon huulillesi nostat
        tai jätät nostamatta, valinta on sinun ja vain
        sinun. Pulloa ei nosta suuhusi mikään muinoinen
        tai edes nykyinen selkäsauna, vaan SINÄ ITSE.
        Muista se lopun ikäsi. Sinä yksin päätät, tuleeko
        sinusta juoppo, vai ei. Jos olet jo alkoholia
        maistanut, olet lähtenyt kaltevalle pinnalle,
        joka kallistuu yhä enemmän alaspäin. Vielä et ole
        alkoholisti. Nyt jos laitat pullonkorkin lopulli-
        sesti kiinni, niin ei sinusta sellaista tulekaan
        ja sinulla on mahdollisuus raittiiseen, hyvään
        elämään. Toivon sinulle kaikkea hyvää ja pitkää
        ikää RAITTIINA.
        Rakkaudella: Surullinenpekka


      • Tommi kirjoitti:

        Taidat olla jotenkin tunnevammainen!miten
        pystytpiiskaamaan tytärtäsi vaikka hän on 16?
        Siis kyllä ymmärrän jos kaheksanvuotiaana saa
        piiskaa, mutta sitten kun on 16...ei jumalauta.
        Jos olisin tyttäresi vetäisin sinua turpaan ja
        oikeen kunnolla.
        Kotiin pitää tulla tasan klo 2400..tulit 5
        minuuttia myöhässä, eikun remmiä!
        Ja sitten vielä tottakai tyttäresi saa remmiä
        oikein yhteisymmärryksessä. Varmaan nauttii
        suorastaan, niinkuin sinä.
        Olet todella sairas, toivon että pääset pikaiseen
        hoitoon ja saat agressiosi kuriin!
        Nauti lapsistasi kun vielä voit!

        Olen samaa mieltä Tommin kanssa SAIRASTA! Jos
        antaa selkäsaunan 16-vuotiaalle niin pidätkö häntä
        tosiaan vielä lapsena? Ja jos tyttäresi vielä
        hyväksyy asian niin ei taida olla kovin kypsä
        hänkään, mutta se kypsyys tulee kasvatuksesta.
        Joten Jaana, miksi olet lapsia yleensä hankkinut?


      • Maalaistyttö kirjoitti:

        Tuo on kasvatuskirjojen mukaan väärin selittää
        lapselle.."Ymmärrät sitten kun itselläsi on kolme
        lasta!"..Ruumiillinen kurittaminen osoittaa omaa
        heikkoutta ja on lain vastaista antaa selkää!

        Itselleni kokemukset väkivallasta ovat antaneet
        nykyisen maailmankuvan. Minun maailmassani ei ole
        enää oikeaa ja väärää, hyvää tai pahaa. Ihmiset
        ovat massaa, joka tottelee vain vahvimman
        oikeutta. Lyödä saa niin kauan kuin lyöty ei lyö
        takaisin. Olen oppinut, että väkivaltaan pitää
        aina vastata väkivallalla ja kosto on parhaimpia
        oikeuden muotoja maailmassa. Pelko on ihmisen
        parhain herra ja mitä lapsiin tulee, on parasta,
        että he tajuavat elämän reaaliteetit varhain.
        Itseäni vanhemmat eivät enää kurita, olen
        palauttanut heidän jakamansa kivun jo heille
        takaisin.

        Homo homini lupus on loukkaus sutta kohtaan.


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        Itse olen pienenä saanut monta kertaa selkääni.
        Vitsaa ei ole käytetty, mutta siellä se oli hyllyn
        päällä muistuttamassa oikeasta käytöksestä!
        Selkääni sain kun olin käyttäytynyt huonosti,
        riehunut yms. enkä lopettanut vaikka käskettiin.
        Ei se paljoa sattunut, enkä ole (tietääkseni)
        saanut traumojakaan tapahtumista. Joillekin
        lapsille riittää puhuminen, toisille ei;lapset
        ovat yksilöitä. Tottelemattomuus ei aina johdu
        huonoista kotioloista vaan lapsen omasta
        itsepäisyydestä yms.

        Eri asia on hakata lasta niin, että tulee oikein
        kunnon jäljet ja persnahka on arka ja ruvella
        muutaman päivän. Tällöin vanhemmat ovat purkaneet
        pahaa oloaan syyttömään lapseen, jolle olisi
        voinut rangaistukseksi riittää pieni tukistus tai
        luunappi.


      • Milla kirjoitti:

        Itse olen pienenä saanut monta kertaa selkääni.
        Vitsaa ei ole käytetty, mutta siellä se oli hyllyn
        päällä muistuttamassa oikeasta käytöksestä!
        Selkääni sain kun olin käyttäytynyt huonosti,
        riehunut yms. enkä lopettanut vaikka käskettiin.
        Ei se paljoa sattunut, enkä ole (tietääkseni)
        saanut traumojakaan tapahtumista. Joillekin
        lapsille riittää puhuminen, toisille ei;lapset
        ovat yksilöitä. Tottelemattomuus ei aina johdu
        huonoista kotioloista vaan lapsen omasta
        itsepäisyydestä yms.

        Eri asia on hakata lasta niin, että tulee oikein
        kunnon jäljet ja persnahka on arka ja ruvella
        muutaman päivän. Tällöin vanhemmat ovat purkaneet
        pahaa oloaan syyttömään lapseen, jolle olisi
        voinut rangaistukseksi riittää pieni tukistus tai
        luunappi.

        jos et piiskalla? Olisit kertonut.
        Miksi syyttömälle lapselle pitäisi antaa luunappi
        tai tukistus ? Olisit kertonut senkin.

        PS Pistelin pikkasen, ethän pahastunut Milla ?
        Kyllä kirjoituksesi oli muuten ihan hyvä, mutta
        mainitsemiani kohtia olisit saanut hiukan
        selventää kirjoituksessasi.
        Ystävyydellä
        Masa


      • Masa vaan kirjoitti:

        jos et piiskalla? Olisit kertonut.
        Miksi syyttömälle lapselle pitäisi antaa luunappi
        tai tukistus ? Olisit kertonut senkin.

        PS Pistelin pikkasen, ethän pahastunut Milla ?
        Kyllä kirjoituksesi oli muuten ihan hyvä, mutta
        mainitsemiani kohtia olisit saanut hiukan
        selventää kirjoituksessasi.
        Ystävyydellä
        Masa

        En pahastunut. Oli vaan kiire kirjoittaa, joten en
        ehtinyt kaikkea selittämään...

        Ei syytöntä lasta rangaista saa! Itse sain
        selkääni kädestä ja lyötiin housujen päälle, joten
        tuska oli olematon, mutta säikähdys sitäkin
        suurempi. Tietysti asioista juteltiin ja tiesin
        tasan tarkkaan miten pitää käyttäytyä esim.
        kaupassa, mutta... Mielestäni selkäsauna ei ole
        hyvä asia, mutta jos lapsi ei puhetta ymmärrä,
        niin ehkä pieni luunappi voi olla paikallaan
        järjestyksen palauttamiseksi.

        Syysterveisin,


      • Milla kirjoitti:

        En pahastunut. Oli vaan kiire kirjoittaa, joten en
        ehtinyt kaikkea selittämään...

        Ei syytöntä lasta rangaista saa! Itse sain
        selkääni kädestä ja lyötiin housujen päälle, joten
        tuska oli olematon, mutta säikähdys sitäkin
        suurempi. Tietysti asioista juteltiin ja tiesin
        tasan tarkkaan miten pitää käyttäytyä esim.
        kaupassa, mutta... Mielestäni selkäsauna ei ole
        hyvä asia, mutta jos lapsi ei puhetta ymmärrä,
        niin ehkä pieni luunappi voi olla paikallaan
        järjestyksen palauttamiseksi.

        Syysterveisin,

        hyvää jatkoa !


      • Jasse kirjoitti:

        Jos lasta ei saa kuriin muuten kuin hakkaamalla
        on jossain jokin pahasti vialla!!!
        Itse olin todella kamala lapsi, rellesti ja
        haistatin paskat kaikille ja kaikelle, äitini
        taisi kerran antaa selkään ja se kerta oli myös
        viimeinen (katosin kotoa viikoksi, oli 11v)
        Olin aina niin vahva luonne...ja olen vieläkin.
        Nyt olen hyvin palkatussa työssä jonne pääsin
        neljän L yo-todistuksella, ilman jatkuvaa
        hakkaamista! Äitini ja minun välit eivät koskaan
        palanneet normaaleiksi sen yhden kerran jälkeen,
        äitini kuoli pitkällisen sairaalassa olon
        jäölkeen viimevuonna, kuolinvuoteellaan hän pyysi
        minulta anteeksi tyhmyyttään...

        opettele antamaan anteeksi


      • iskä ja kolme kakaraa kirjoitti:

        No listaapa niitä muita keinoja, kun sinulla
        niitä tuntuu riittävän.

        Jos ei aina jaksaisi niin paljon kasvattaa niin
        löytyisi enemmän keinoja :) Tarkoitin viestilläni
        vain sitä että väkivalta (joka asteella) on aina
        väärin ja merkki ajattelemattomuudesta. Yhtään
        joka tilanteeseen sopivaa keinoa ei voi antaa,
        mutta esimerkkitilanteessa -lapsi ryöstää lelun
        pienemmältä - olen ainakin itse käyttänyt
        seuraavaanlaista taktiikkaa:

        Molemmat lapset pysäytetään ja puhumalla
        painostetaan lapsi antamaan lelu takaisin
        toiselle lapselle.
        Esim. Sinähän olet jo vanhempi/isompi ja tiedät
        ettei noin saa tehdä?

        Mitäköhän naapuri, veli, setä, vieras,mummo
        ajattelisi jos huomaisi? Oho -kaveeraaminen!

        Miksi veit sen lelun? (Lapset ovat paljon
        kykenevämpiä keskusteluun kuin usein luullaan.)
        Isompana / vanhempana varmasti ymmärrät että..

        Mitenkäs me nyt tehtäisiin tuolle toiselle
        parempi mieli, kun sillä on paha olo, kun veit
        sen lelun? Tuleeko jotain ehdotuksia mieleen?

        Sitten viimeiseksi kun lapsi (itse antaa) lelun
        takaisin toiselle niin mietitään miten hyvin ja
        fiksusti nyt kaikki on toimineet ja keksitään
        jotain muuta hauskaa.

        Empatia, puhuminen ja lapsen asettaminen
        arvostettuun asemaan taitaa olla yleisiä neuvoja,
        joista parasta on käyttää tilanteen mukaan
        jokaista. Kunhan turha nolaaminen, syyllistäminen
        yms. jätetään lapsille itselleen (Ne kyllä
        hoitavat sen.)

        Omat lapseni eivät kiukuttele kaupassa, vieraiden
        luona, eivätkä pahemmin nahistele keskenään!
        Joskus jos tulee riitoja ne selvitetään aina
        loppuun asti. Lapselle on tärkeintä saada
        rehellisiä vastauksia ei selityksiä! Antakaa
        aikaa ja rakkautta kyllä ne suoraan kasvavat
        ilman nykkiä! Lasten iät 14,12,7

        Ystävällisin terveisin,
        Ella


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        Meillä on se periaate, että peruskouluikäisille
        anneteen remmiä silloin, kun he ovat sen
        ansainneet. Toki niin, että yli 12-vuotiaille isä
        antaa kurituksen pojille ja äiti tytöille. Näin
        asiaan ei liity mitään perverssiä.


      • Itse olen kerran saanut piiskaa, ja aiheesta.
        Jos olisin itseni vanhempi olisin ehkäpä antanut muutaman muunkin kerran piiskaa.
        Jos pysytään kohtuudessa (läpsäys pyllyyn ) niin ei se kyllä ketään loppuiäksi vahingoita.
        Joskus vaan lapsikulta on sen verran kovakaalinen että kaunis, ruma tms puhe ei vaan auta. Silloin on muut keinot


      • Jaana kirjoitti:

        olen asiasta eri mieltä. Metkuista pitää ojentaa
        ja joskus se on käytettävä kovempaa kättä. On
        toki väärin, jos olet saanut selkäsaunan syyttä
        suotta. Tällaista rangaistusta tulee käyttää
        harkiten ja vain niin, että lapsi todella tietää
        miksi hän selkäänsä saa.

        Paljon on myös merkitystä sillä, että missä ja
        miten selkäsauna annetaan. Koskaan ei pidä
        suutuspäissään repiä lapselta housuja nilkkoihin
        ja "hakata" vaan asiasta on ensin puhuttava ja on
        toimittava rauhallisesti. itselläni on tapana
        lähettää lapsi itse noutamaan vitsa tai muu
        kuritusväline. Tänä aikana lapsi kerkee itse
        miettiä jo tekosiaan ja itse kerkeän
        rauhoittumaan.

        tulee muistaa, että mitä vanhempi lapsi on sitä
        nolompi tilanne hänelle on. Näin jo pelkästään
        se, että joutuu polvelle tai esim. sängyn
        reunalle takapuoli paljaana on rangaistus. Eli
        mielestäni mitään tiettyä ikäylärajaa ei
        selkäsaunan antamiselle ole, mutta tapa, jolla
        selkäsauna annetaan riippuu lapsen iästä.

        Itselläni on kolme lasta. 2 tytärtä 12 ja 16 sekä
        poika 9. 16 vuotiaskaan ei mielestäni ole liian
        vanha saamaan piiskaa, mutta tapa vain on hieman
        erilainen kuin nuorimman kohdalla.

        Kuritus on meillä tapahtunut aina siten, että
        minä olen kurittanut tytöt ja mieheni
        pojan.Mielestäni on oikeudenmukaisempaa näin.

        lapsen lyöminen osoittaa vain Sinun ja yleensä vanhemman heikkouden hallita tilanteita - hermonsa, lapsi ei ole mikään palikka, kyllä hän ymmärtää puhetta.
        Lasta on helppo lyödä - kuinka hän voisi puolustaa itseään aikuista vastaan?

        Ollessani lapsi, isäni piiskasi vilkasta minua nuorempaa veljeä vähän väliä, - silloin vannoin mielessäni, jos minulla on joskus lapsia heitä ei piiskata - muuten pitää asiat selvitä, vannoin ettei semmoista ukkoa löydy joka pääsee heihin käsiksi, eikä lyöty..tulihan nuista ihmisiä..

        --- JA häpeä, lasta on helppo kasvattaa lyömällä, mutta varo voit saada joskus takaisin..ehkä sitten kun olet 75 90 vuotias..


      • Pirre* kirjoitti:

        lapsen lyöminen osoittaa vain Sinun ja yleensä vanhemman heikkouden hallita tilanteita - hermonsa, lapsi ei ole mikään palikka, kyllä hän ymmärtää puhetta.
        Lasta on helppo lyödä - kuinka hän voisi puolustaa itseään aikuista vastaan?

        Ollessani lapsi, isäni piiskasi vilkasta minua nuorempaa veljeä vähän väliä, - silloin vannoin mielessäni, jos minulla on joskus lapsia heitä ei piiskata - muuten pitää asiat selvitä, vannoin ettei semmoista ukkoa löydy joka pääsee heihin käsiksi, eikä lyöty..tulihan nuista ihmisiä..

        --- JA häpeä, lasta on helppo kasvattaa lyömällä, mutta varo voit saada joskus takaisin..ehkä sitten kun olet 75 90 vuotias..

        mummo 6 lapsenlapselle, , eli en puhu naiiviuttani lasten kasvatuksesta..lapsi tarviaa, rakkautta ja rajoja, ja rajat ei tarkoita lyömällä saatua hiljaisuutta..


      • Jaana kirjoitti:

        Minkä ikäinen olet? Voin kertoa, että itse koen
        saaneeni selkääni pelkästään aiheesta. Pahoja
        muistoja ei ole jäänyt ja välitän äidistäni hyvin
        paljon. Ja ihan tiedoksi, itse oli 18 vuotias kun
        sain viimeisen kerran selkääni. Ja se tuli
        aiheesta.

        Minä olin jo armeijassa ja sielä oppinut vähän miesten tavoille. Niinpä päätin pikkuisen vittuilla ukolle. Se loppui kyllä nolosti, äijä antoi oikein kunnolla piiskaa.


      • Jasse kirjoitti:

        Jos lasta ei saa kuriin muuten kuin hakkaamalla
        on jossain jokin pahasti vialla!!!
        Itse olin todella kamala lapsi, rellesti ja
        haistatin paskat kaikille ja kaikelle, äitini
        taisi kerran antaa selkään ja se kerta oli myös
        viimeinen (katosin kotoa viikoksi, oli 11v)
        Olin aina niin vahva luonne...ja olen vieläkin.
        Nyt olen hyvin palkatussa työssä jonne pääsin
        neljän L yo-todistuksella, ilman jatkuvaa
        hakkaamista! Äitini ja minun välit eivät koskaan
        palanneet normaaleiksi sen yhden kerran jälkeen,
        äitini kuoli pitkällisen sairaalassa olon
        jäölkeen viimevuonna, kuolinvuoteellaan hän pyysi
        minulta anteeksi tyhmyyttään...

        Jotkut jäävät sellaisiksi 11 vuotiaiksi uhmakkaiksi pennuiksi.
        Viikon reissun jälkeen uskalsit kuitenkin luikkia kotiisi niin ettei se kovin paha paikka voinut olla. Oikea ratkaisuhan olisi ollut uusi selkäsauna julkisesti niin olisi tuo nöyryytys jäänyt paremmin mieleen.
        Sinähän elät edelleen siinä luulossa että sinä olet aina oikeassa.


      • Kokemusta on!! kirjoitti:

        Mä oon 16 vuotias ja mun mielestä sälkään
        antaminen tämän ikäselle on kyl ihan turhaa!!
        Siitä ei tuu ko paha mieli kaikille!! Ei nuori
        enää tässä iässä ajattele että kyllä nyt pitäis
        parantaa tapaa ko äiti alkaa pian hakkaan!!!
        Tässä iässä on jo sen verran omaa järkee että
        sitä alkaa halveksiin ja vihamaan jopa omaa
        äitiään jos se lyö!! Mun kotiin tuloaika on
        viikonloppuisin viimeistään yheltä kämpillä mutta
        oon kyllä tullu monesti kolmenkin aikaa
        kämpille!! Tottakai äiti on ollut vihainen,
        huutanut niin että kaikille vaan tulee pahaolo
        mutta ei se auta!! Mä vaan suutun sille vieläm
        enemmän ja haluisin lähtee saman tien sinne mistä
        tulinki!!!! AJATELKAA ENNEN KUN LYÖTTE LASTANNE!!!
        SE SATUTTAA KAIKKIA MUTTA EI AUTA MITÄÄN!!!!!!!!

        Kokemusta on inhottava ja vastenmielinen pentu, itsekkäästi valvottaa vanhempiaan öisin, vaikka näiden pitää huolehtia työstään ja muista asioista. Toivottavasti osaat havetä! Kyllä tarttis siellä kaupungilla jonkun vetää suakin lättyyn kunnolla, niin oppisit jotakin. Kyllä suututtaa tuollaiset itsekeskeiset narsistipennut.


      • Kokemusta on!! kirjoitti:

        Mä oon 16 vuotias ja mun mielestä sälkään
        antaminen tämän ikäselle on kyl ihan turhaa!!
        Siitä ei tuu ko paha mieli kaikille!! Ei nuori
        enää tässä iässä ajattele että kyllä nyt pitäis
        parantaa tapaa ko äiti alkaa pian hakkaan!!!
        Tässä iässä on jo sen verran omaa järkee että
        sitä alkaa halveksiin ja vihamaan jopa omaa
        äitiään jos se lyö!! Mun kotiin tuloaika on
        viikonloppuisin viimeistään yheltä kämpillä mutta
        oon kyllä tullu monesti kolmenkin aikaa
        kämpille!! Tottakai äiti on ollut vihainen,
        huutanut niin että kaikille vaan tulee pahaolo
        mutta ei se auta!! Mä vaan suutun sille vieläm
        enemmän ja haluisin lähtee saman tien sinne mistä
        tulinki!!!! AJATELKAA ENNEN KUN LYÖTTE LASTANNE!!!
        SE SATUTTAA KAIKKIA MUTTA EI AUTA MITÄÄN!!!!!!!!

        Moni 16-vuotias on piiskaa saanut ja taatusti on auttanut säännöissä pysymään. Siinä uhoaminen unohtuu, kun pappa vähän räpsii. Ei se kipu, vaan se häpeä pistää kaverin ruotuun, vaikka olisi kysymys aikuisesta miehestä.


      • Frame kirjoitti:

        ettei se vielä joku päivä anna sulle siitä
        vitsasta.. niinkin on käynyt yhdelle tutulleni..

        Kuinka tämän tutun oikein kävi? Taitaa olla kaupunkilegenda.


      • aikuisena vaikaa?? kirjoitti:

        Lyöminen, piiskaaminen, hakkaaminen,
        läimäyttäminen.. ovat AINA VÄÄRIN.

        Tietenkin on vaikeampaa olla aikuinen ja
        ratkaista asiat aikuisten tavoin. Mutta ei voi
        mitään, GROW UP!

        Mutta kun usein sitä lyömistä ja hakkaamista käyttävät ne lapset.... toisia lapsia ja vanhempiaan kohtaan. Siinäkö pitää vain ottaa iskut vastaan nöyränä?


      • Jaana kirjoitti:

        Selkäsauna on aina viimeinen ja äärimmäinen
        keino, mutta tehokas ja joskus tarpeellinen. Ja
        tottakai annan 16 vuotiaalle selkään, jos siihen
        on tarvetta.

        kai tajuat että takapuoli on yhtä erogeeninen alue kuin sukupuolielimet ja osa lapsista kokee piiskaamisen seksuaalisena hyväksikäyttönä?


      • syytön kirjoitti:

        onko teitä teidän perheen aikuisia kenties
        piiskattu tai hakattu omissa lapsuuskodeissanne?
        vaikuttaa nimittäin siltä, että siirrätte nyt
        omia aggressioitanne eteenpäin. ja niin saattavat
        teidän lapsennekin tehdä omilleen sitten joskus.
        minun mielestäni selkäsauna ei ole koskaan
        tarpeellinen, se herättää sisäistä aggressiota,
        usko pois. ja 16-vuotiasta? siis piiskatko häntä
        ihan oikeasti, vai puhutko nyt symbolisesti, että
        ajattelet vain, että niinkiin voisi tehdä? kuinka
        tuon ikäinen ylipäänsä antaisi piiskata itseään?
        inhottavat lapsuusmuistot jäävät tuollaisesta
        kasvatuksesta.

        Lapsetkin osaavat olla julmia ja ilkeitä myös omille vanhemmilleen, jos siihen ei laita stoppia alkuunsa niin ei hyvää seuraa. Jotkut lapset ovat helppoja ja tottelevaisia toisiin ei auta raippa eikä puheet. En itsekkään usko ruumiilliseen kuritukseen, kaikkiin lapsiin ei vain puhe auta. Kyllä nykyäänkin lapsia tulisi saada kurittaa tai vanhempien edes Se päättää. Saattaa olla, että kun ruumiillinen kuritus kiellettiin, niin lasten henkinenväkivalta on lisääntynyt, vanhemmilla keinot vähissä. On Se kumma, kun ei, enää saa edes suuta pestä saippualla.


      • syytön kirjoitti:

        arvasinhan minä sen, että sinuakin on piiskattu.
        niinpä niin. oletko ihan varma, että lapset ovat
        aina yhtä mieltä teidän kanssanne siitä, että
        piiskaamisenne on oikeudenmukaista? entä jos he
        ovat sitä mieltä, etteivät tehneet väärin?
        silloinhan he kokevat tekonne
        epäoikeudenmukaisena.ja muistoja jää varmasti...
        jos kotiintuloaikoja ei noudateta, miten olisi
        mieluummin kunnon kotiaresti?

        Älä lässytä.


      • Annika kirjoitti:

        Kuules, annatko miehellesikin selkään kun hän
        saapuu pari tuntia myöhemmin kotiin saunaillasta?
        Minusta on järjetöntä että lapselle "täytyy" antaa
        piiskaa kun ei se muuten ymmärrä. Miltä sinusta
        tuntuisi jos joku riisuisi housusi kinttuihin ja
        ripsauttaisi hieman kintuille. Valistuisitko ja
        tulisitko järkiisi? Vai jättäisitkö seuraavan
        kerran hölmöilemättä vain piiskan pelossa? Eikö
        kasvatuksen tarkoitus ole opettaa lasta
        ajattelemaan ja tuntemaan niin kuin kulttuurimme
        olettaa aikuisen ajattelevan. Piiskaus johtaa
        mielestäni yhtälöön "pahaa saa tehdä kunhan ei
        kiinni jää", eli lapsi/aikuinen jättää tekemättä
        jotain vain rangaistuksen pelossa ei siksi että se
        loukkaa toista, on vaarallista tai yleisiä normeja
        vastaan. Lapsi on myös ihminen joka tuntee ja
        ymmärtää. En itse piekse miestäni tai lapsiani
        kaikesta on aina selvitty puhumalla ja
        miettimisarestilla (miestä ei ole tarvinnut
        laittaa arestiin *vitsi*) ja voin vakuuttaa ettei
        se aina ole helppoa ollut muttei koskaan
        mahdotonta!

        Äijä Se eniten selkään tarttua.


    • Voi sinua raukkaa. Ei lasta saa hakata.
      Jos minä näkisin tuon hakkaamisen, niin varmasti
      ilmoittaisin siitä välittömästi viranomaisille.
      Olen ilmoittanut ennenkin parissa tapauksessa,
      jolloin äiti löi lastaan. Satuinpa paikalle
      toisessa tapauksessa kuvaamaan kyseiset lyönnit
      videollekkin. Ei tarvittu muuta, kuin poliisille
      ilmoitus ja soitto lastensuojeluviranomaisille.

      • etpä ole kovin pelle äijä.no okei,jos se ihan
        pahoinpitelyks menee,mutta piiskaako ei muka enää
        sais antaa?joutuu lusimaan? kerro missä asut,tuun
        antamaan selkään


      • lr kirjoitti:

        etpä ole kovin pelle äijä.no okei,jos se ihan
        pahoinpitelyks menee,mutta piiskaako ei muka enää
        sais antaa?joutuu lusimaan? kerro missä asut,tuun
        antamaan selkään

        voi emä mikä erkki hanki elämä


    • Ihmisen jolta puuttuu auktoriteetti tarvitsee
      pieksää lapsiaan.

      • Usein sanotaan, että selkään annetaan viimeisenä
        keinona. Sama se on muussakin väkivallassa. Onko
        oikein lyödä vaimoaan, jos se on ainoa tapa saada
        hänet järkiinsä? Ei, akka pitää lempata suoraan
        pihalle :P

        Joo, en oo sovinisti, mut sitä vaan, että
        lyömällä ratkaistaan tietyt ongelmat, mutta
        luodaan kasapäin uusia.


    • ...tukistaminen riittää. Voihan sitäkin tehdä
      eri "teholla" :) Ei kai sentään hakkaamaan tarvi
      ruveta.

    • taidat olla terapeutin tarpeessa tai kenties
      mielisairaalan.....olet mielestäni EI hyvä äiti
      jos hakkaat lastasi mä sanon nyt ensinkin oon
      saamassa lasta eikä mun mieleeni tuu lyödä lasta
      sitä paitsi jos lyö lasta SE ON VÄKIVALTAA jos
      polissi saa tiedon tästä niin voi olla että oot
      pulassa TÄSSÄ SULLE JA KAIKILLE VÄKIVALTAISILLE
      PERVOILLE:kohtele toista niinkuin tahtoisit että
      sinua kohdellaan.....jis tahdot että sinua
      kohdellaan kuin lastasi niin OKEI TULEN JA ANNAN
      OPETUKSEN

      • LASTA EI SAA IKINÄ LÖYDÄ, EI TUKISTAA EI MITÄÄN
        VASTAAVAA, OLET SURKEA ÄITI/ISÄ JOS JOUDUT
        LYÖMÄÄN. ET OSAA KASVATTAA MUUTOIN KUIN
        VÄKIVALLALLA: NIISTÄ LAPSISTA SITTEN KASVAA NIITÄ
        VÄKIVALTARIKOSTENTEKIJÖITÄ.

        ONNEA SAAVUTUKSESTA.


      • giga kirjoitti:

        LASTA EI SAA IKINÄ LÖYDÄ, EI TUKISTAA EI MITÄÄN
        VASTAAVAA, OLET SURKEA ÄITI/ISÄ JOS JOUDUT
        LYÖMÄÄN. ET OSAA KASVATTAA MUUTOIN KUIN
        VÄKIVALLALLA: NIISTÄ LAPSISTA SITTEN KASVAA NIITÄ
        VÄKIVALTARIKOSTENTEKIJÖITÄ.

        ONNEA SAAVUTUKSESTA.

        Näytä mulle yksikin mukula, joka tottelee pelkkää
        sanan voimaa. Olen tehnyt 15 vuotta työtä
        tarhoissa ja vastaavissa paikoissa. Vanhempi,
        joka sanoo, että muksu tottelee vain ja
        ainoastaan puhetta - valehtelee.

        Erotetaan hakkaaminen ja kurittaminen, koska ne
        ovat kaksi eri asiaa. Hakkaaminen on nyrkkejä,
        remmiä tai vastaavaa väkivaltaa, jota en hyväksy.
        Kurittaminen voi olla luunappi, pieni tukistus,
        sormella tönäisy tai hihasta kiinni ottaminen ja
        taluttaminen toiseen paikkaan ja se on tässäkin
        työssä pakollista sori vaan.
        En varmasti anna työssäni lasten tapella. Silmät
        siinä on vaarassa ja varmasti erotan tappelijat,
        koska ne eivät siinä tilanteessa välitä aikuisen
        sanomisista tai läsnäolosta.


      • mies 35 kirjoitti:

        Näytä mulle yksikin mukula, joka tottelee pelkkää
        sanan voimaa. Olen tehnyt 15 vuotta työtä
        tarhoissa ja vastaavissa paikoissa. Vanhempi,
        joka sanoo, että muksu tottelee vain ja
        ainoastaan puhetta - valehtelee.

        Erotetaan hakkaaminen ja kurittaminen, koska ne
        ovat kaksi eri asiaa. Hakkaaminen on nyrkkejä,
        remmiä tai vastaavaa väkivaltaa, jota en hyväksy.
        Kurittaminen voi olla luunappi, pieni tukistus,
        sormella tönäisy tai hihasta kiinni ottaminen ja
        taluttaminen toiseen paikkaan ja se on tässäkin
        työssä pakollista sori vaan.
        En varmasti anna työssäni lasten tapella. Silmät
        siinä on vaarassa ja varmasti erotan tappelijat,
        koska ne eivät siinä tilanteessa välitä aikuisen
        sanomisista tai läsnäolosta.

        Kaikki -aivan kaikki paha koskeminen, töniminen,
        läpsiminen, läimäyttely, tukistaminen, luunapit,
        potkiminen, hakkaaminen, lyöminen ovat aina
        tarpeettomia!

        Se on aikuisen omaa kyvyttömyyttä jos ei löydä
        muita keinoja. Miten ne lapset voisivat löytää
        muita keinoja jos aikusetkaan eivät voi antaa
        parempaa esimerkkiä?

        Minä,siskoni ja veljeni olemme aina osanneet
        käyttäytyä kaupassa, tarhassa, koulussa ja
        kylässä ja jos on tullut ylilyöntejä niihin on
        suhtauduttu vakavasti ilman minkäälaista fyysistä
        pakottamista.

        Kokeilkaa muutkin! fYYSINEN KOSKEMATTOMUUS MYÖS
        LAPSELLE JA VARSINKIN LAPSELLE!


    • Ja näin tehdään Suomeen lisää luonnevikaisia...
      Luuletko lastesi rakkauden tuosta kasvavan...
      Kylläpä "kiitollisina" muistelevat "kasvatustasi"
      tohtorin vastaanotolla, jos nyt sinne asti
      jaksavat. Jos olisin sinä lukisin vaikkapa
      koirankasvatusoppaita. Luultavasti olet tylsä ja
      loppuunpalanut ihminen jolla ei ole muuta
      tarjottavaa jälkeläisilleen kuin
      mielenterveysongelmia.

    • suomessa on ihan sekoa porukkaa.piiskan antaminen
      on joku rikos vai? SE EI TARKOITA HAKKAAMISTA!
      siinä ei piestä verille,mutta pitää olla joku
      roti! saatana.

      • Jos ei lasta saa kuriin ilman piiskaa, kertoo se
        paljon vanhemmastakin. Historianopettajani on
        näitä vanhanaikaisen kasvatustyylin kannattajia,
        mutta hänkään ei ole ikinä lyönyt lapsiaan! Itse
        olen kasvanut yli 17-vuotiaaksi ilman piiskaa ja
        uskon olevani täysin yhteiskuntakelpoinen.
        Tukkapöllyn vielä ymmärrän, mutta siitä
        pidemmälle meneminen on laissa kielletty. Lapsi
        ei ole pieni aikuinen, joka automaattisesti
        ymmärtää, mistä häntä rangaistaan. Antakaa Herran
        tähden lapsienne olla lapsia ja ottakaa selvää,
        mitä he asioista ajattelevat, ennen kuin
        rankaisette! Ja ei, en ole äiti.


      • tyytyväinen lapsi kirjoitti:

        Jos ei lasta saa kuriin ilman piiskaa, kertoo se
        paljon vanhemmastakin. Historianopettajani on
        näitä vanhanaikaisen kasvatustyylin kannattajia,
        mutta hänkään ei ole ikinä lyönyt lapsiaan! Itse
        olen kasvanut yli 17-vuotiaaksi ilman piiskaa ja
        uskon olevani täysin yhteiskuntakelpoinen.
        Tukkapöllyn vielä ymmärrän, mutta siitä
        pidemmälle meneminen on laissa kielletty. Lapsi
        ei ole pieni aikuinen, joka automaattisesti
        ymmärtää, mistä häntä rangaistaan. Antakaa Herran
        tähden lapsienne olla lapsia ja ottakaa selvää,
        mitä he asioista ajattelevat, ennen kuin
        rankaisette! Ja ei, en ole äiti.

        Oletko sinä koskaan huoritellut opettajaasi, oletko lyönyt verille leikkikaverisi, oletko vetänyt kiusaajaporukkaa yhden luokkakaverin kimppuun, oletko varastanut lähikaupasta, oletko rikkonut tahallasi luokkakaverisi tavaroita, oletko sotkenut tahallasi luokkaa, kun siivoojat kerran saavat siivoamisesta palkkaa. Oleö sinä tussilla koulun omaisuuteen, revitkö sinä kierrätettäviä oppikirjoja tahallasi ja kirjoitteletko niihin hävyttömyyksiä.

        En tiedä onko näitä lapsia lyöty vai ei, mutta ei sellainen mitään kuute, vaikka kuinka antaisi ohjeita. Useinmiten lapsi on samanlainen kuin huoltajansa, mitäpä muutakaan se voisi, joten huoltajan on syytä hävetä, jollei mukula osaa koulussa käyttäytyä, eikä suinkaa syyllistää opettajaa.


    • ...mutta oikeassa lastenkasvatuksessa
      vähintäänkin kyseenalaista. Varsinkin
      murrosikäisenä piiskaa saaneiden kokemuksiin
      liittyy usein seksuaalisia tuntemuksia, jotka
      eivät ole välttämättä miellyttäviä. Kannattaisi
      harkita lastentekoa, jos kyvyt eivät riitä
      asioiden selvittelyyn puhumalla. En tarkoita,
      etteikö kuria pitäisi olla, mutta rajansa
      kaikella.

    • Joka vitsaa säästää, se lastaan vihaa!!!

    • Et kait vaan purkaa omaa turhautuneisuuttasi
      lapseesi.
      Kyllä on vissiin huonosti asiat jos pitää mennä
      mukiloimaan lasta, kyllä se puhe/kiellot riittää.

    • Mä olen lapsi vielä itsekkin, ja mulla on kaksi
      pikkusiskoa, ollaan kaikki alle 15 vuotiaita.
      Ajattelin vaan tuoda oman mielipiteeni. Mulle on
      annettu pienenä tukkapöllyä, koska oon ollu
      meistä kaikista vilkkain, ja sellanen kauhulapsi,
      aina tekemässä pahaa. Tukkapölly oli ihan ok
      myöhemmin ajateltuna, koska äiti/iskä teki sen
      suutuksissa, mutta jos ne ois hakannu mua
      suunnitellusti, tai siis niin että viiden
      minuutin päästä hakkaan sua, niin tuskin enää
      asuisin täällä, ainakaan omasta tahdostani. Ja
      jos he nyt hakkaisivat tai no kurittaisivat
      pikkusiskojani, varmasti tekisin siitä johonkin
      ilmoituksen. Säälittävää tollanen. Menkääpä
      itseenne. Mä en tajua miten te edes voitte tehdä
      sitä. Huh huh.

      • Näyttää siltä noissa kommenteissa et nää ns.
        kauhistelijat eivät ole joutuneet kasvattamaan
        lapsia. Kommentoikaa ja haukkukaa sitten vasta kun
        teillä on omia kouluikäisiä lapsia!


    • MIELESTÄNI ON KIELLETTY SUOMENLAISSA LAPSEN
      RUUMIILLINEN KURITUS!

      • Äiti piiskasi jatkuvasti,kun olin pieni iho oli
        jatkuvasti vereslihalla,lastensuojelu puuttui
        asiaan ei ollut apua.Isä hakkasi äitiä,kun näki
        että mua piiskattiin,{kun hän itse suuttui
        hakkasi vyönsoljella ja potki mahaan että veri
        valui naistenelimistä}.En ole itse jatkanut samaa
        omiin lapsiini, vastustan väkivaltaa.


      • Äiti myös kirjoitti:

        Äiti piiskasi jatkuvasti,kun olin pieni iho oli
        jatkuvasti vereslihalla,lastensuojelu puuttui
        asiaan ei ollut apua.Isä hakkasi äitiä,kun näki
        että mua piiskattiin,{kun hän itse suuttui
        hakkasi vyönsoljella ja potki mahaan että veri
        valui naistenelimistä}.En ole itse jatkanut samaa
        omiin lapsiini, vastustan väkivaltaa.

        Tuo mitä olet kokenut, ei ole kuritusta vaan
        väkivaltaista pahoinpitelyä. Tuollaista ei
        tietenkään voi hyväksyä.

        Olivatko vanhempasi alkoholisteja?


      • M kirjoitti:

        Tuo mitä olet kokenut, ei ole kuritusta vaan
        väkivaltaista pahoinpitelyä. Tuollaista ei
        tietenkään voi hyväksyä.

        Olivatko vanhempasi alkoholisteja?

        Sairaanhoitaja ja majuri.


    • Siis aivan uskomatonta. Ruumiillinen kuritushan
      on Suomen laissa nykyisin kielletty, miksi siis
      edes kysytään, onko se oikeutettua? Lyöminen ei
      ole koskaan oikeutettua, ei lapsen, toisen
      aikuisen tai eläimen lyöminen, ei ikinä. Teille
      Sanna ja Jaana ei näköjään muunlaisia
      kasvatuskeinoja omissa kodeissanne ole annettu,
      mutta siltikään se ei oikeuta ruumiillista
      kuritusta käyttämään. HÄVETKÄÄ!!!!!

    • Hei Sanna !
      Minä kahdeksan lapsen kasvattajana olen kanssasi
      samaa mieltä, että kuritusta tarvitaan. Kaikkia
      viestiisi tulleita vastauksia en ole lukenut,
      mutta muutaman ja niistä olen saanut sen
      käsityksen, että porukka ei tiedä mistä puhuu.
      Suurin osa vastaajista on luultavasti nuoria,
      lapsettomia, jotka luulevat,että kurittaminen on
      lapsen hakkaamista nyrkeillä, ynnä muuta
      mukilointia. Sitähän se ei tietenkään ole.
      Normaali kohtuullinen kurittaminen on tukkapöllyn
      antamista tai risulla kintuille -tai tarpeen
      vaatiessa pyllylle- antamista. Jo itse luontokin
      opettaa, että silloin kun sanat eivät riitä, niin
      silloin pitää aiheuttaa tuhmuuksien tekijälle
      pientä kihelmöintiä iholla. Ajatelkaapa miten
      esim koiraemo pentuaan kasvattaa. Jos pentu tekee
      jotain sellaista, mitä emo ei hyväksy, emo
      murahtelee sille. Jos murahtelu ja ärähtely (eli
      emon "puhe") ei auta, niin emo tarttuu pentua
      niskanahasta kiinni hampaillaan ja ravistelee
      pentua sen verran, että pentu vinkaisee. Sitten
      emo päästää pennun irti ja pentu on senjälkeen
      iisisti. Näin on ihmistenkin laita tai ainakin
      pitäisi olla. On paljon ihmisiä, jotka eivät usko
      hyvää puhetta ja heitä on pako yrittää
      kurituksella ohjata oikealle tielle. Ihan pienet
      lapset eivät edes ymmärrä puhetta ja heidätkin
      pitää saada oppimaan mitä saa tehdä ja mitä ei.
      Esim konttausiässä oleva muksu saattaa painella
      huoneesta toiseen ja tehdä kaikenlaista
      sopimatonta ja vaarallista, esim kiskaista
      pöytäliinasta ruokakattilan päälleen. Näin
      pienelle on turha ruveta selittämään, että ei saa
      vetää liinasta, koska kattila voi pudota päälle
      ja kuuma keitto voi aiheuttaa jopa toisen asteen
      palovammoja. Tällaisessa tapauksessa lapselle
      sanotaan terävästi "EI, EI KOSKE". Jos
      nähdään,että lapsi ei kieltoa ymmärrä, vaan pieni
      käsi ojentuu edelleen pöytäliinan reunaan, niin
      kielletään toistamiseen ja tukistetaan samalla
      pikkuisen niskavilloista, niinkuin edellämainittu
      koiraemo. Kun näin tehdään, niin lapsi yhdistää
      kiellon ja kihelmöinnin päänahassaan siihen
      tekoon, jota se on tekemässä ja seuraavalla
      kerralla, kun tekee mieli vetäistä liina
      lattialle, sen alitajunnasta nousee muistikuva,
      että käden ojentaminen liinaa kohti aiheuttaa
      ikävän tunteen tukan juuressa ja jättää liinan
      rauhaan. Näin normaalisti, poikkeuksia kuitenkin
      löytyy. On lapsia ja aikuisia, joihin ei tehoa
      mikään, ei hyvä puhe, eikä paha puhe, ei vaikka
      halolla hakkaisi. Eihän Suomessa olisi niin
      paljon kännääviä, koulusta lintsaavia, sikailevia
      ja sekoilevia nuoria, jos he uskoisivat ja
      tottelisivat vanhempiensa ja opettajiensa
      neuvoja, kieltoja ja ohjeita. Katsotaan vaikka
      sitä, millaisella suomenkielellä näitä vastauksia
      kirjoitetaan. Esim se vastaus, jossa sinut,
      Sanna, hulluksi haukuttiin ja luvattiin hakata,
      oli aivan uskomattomalla kielellä kirjoitettu,
      niin huonoa suomea se oli. Vastauksen kirjoittaja
      ei ilmeisesti ole uskonut, kun hänelle on
      sanottu, että suomentunneilla pitää olla mukana,
      tunneilla pitää olla hiljaa ja seurata opetusta,
      ja kotiläksyt pitää tehdä tunnollisesti. Tekstin
      kirjoittajalle olisi risu ollut paikallaan
      oikeaan aikaan, ellei hän sitten kuulu juuri
      niihin ihmisiin, jotka EIVÄT HALUA tehdä niin
      kuin oikein on. Tällaisia ihmisiä on Suomessa
      pilvin pimein, valitettavasti. Sinulle Sanna
      sanon, että anna vain lapsillesi kuritusta,
      kohtuudella ja rakkaudella. Älä liikoja välitä
      siitä mitä muut sanovat. Älä ota tunnonvaivoja
      siitä, että laki kieltää jopa tukistamisen, eivät
      kaikki lait ole oikeita ja sellaisia, että niitä
      voisi kirjaimellisesti noudattaa. Lainlaatijat
      voisivat esim kieltää meitä käyttämästä sinisiä
      sukkia tai hengittämästä joka toinen minuutti.
      Olisivatko nämä oikeita, noudattamisen arvoisia
      lakeja ? Eivät tietenkään.
      Omasta kokemuksestani voin kertoa, että lapsena
      ja nuorena sain sekä risua, että tukkapöllyä niin
      vanhemmiltani, naapurin sedältä, kuin
      opettajaltani. Opettajan antaman tukistuksen
      jälkeen keräsin kuontalostani kourallisen
      irtohiuksia pulpetilleni,
      mielenosoituksellisesti. Häiriköinnin lopetin
      siihen, enkä saanut opettajan toiminnasta
      minkäänlaisia traumoja, enkä myöskään ruvennut
      vihoittelemaan opettajalleni tukistuksen takia.
      Ymmärsin tehneeni väärin ja hyväksyin kurituksen
      (vaikka vähän mieltäni osoitinkin, noin niinkuin
      muodon vuoksi) ja asia oli sillä selvä.
      Tällä hetkellä olen kahdeksan lapsen huoltaja,
      koulutukseltani heikkovirtainsinööri, on miljoona-
      talo, monta autoa perheessä, teen ulkomaanmatkoja
      usein, en juo, en polta, en kiroile, jne. Mikä
      olisi tilanteeni, jos en olisi saanut kuria ja
      opetusta nuorena? Te kuritta kasvaneet ja sitä
      vastustavat, pankaa paremmaksi, jos pystytte.

      • 'Sikailevia ja sekoilevia NUORIA'!!! Voi
        helvetti! Kyllä ihmisille niin jää päähän kaikki
        nuorten 'pahanteot', niistä on lehdissä ja TV:ssä
        mielin määrin! Mutta keistähän he ovat ottaneet
        mallia?! Kyllä on niin perseestä monet
        aikuisetkin - ryyppäävät, riehuvat,
        pahoinpitelevät, jne... Ja piiskaamisesta...
        Lopettakaa se niin 'kierre' loppuu ja ehkä joku
        kaunis päivä oma kaunis Suomen maamme voi
        ylpeillä väkivallattomuudellaan,
        turvallisuudellaan ja yleensäkin ihanuudellaan!


      • Oletko huomannut että konttausikäiselle lapselle
        se,että äiti tai isä on vihainen on jo sinänsä
        rangaistus. Yksivuotias ei ole vielä itsenäinen
        persoona ja reagoi siksi voimakkaasti vanhempiensa
        tunteisiin. Jos osoitat tunteesi selkeästi, ja
        ponnekkaasti kiellät samalla, niin kyllä se lapsi
        sen ymmärtää. Toisaalta lapsesi ovat saattaneet
        ehdollistua niin, että pahaa saa tehdä siihen
        saakka kunnes tukkapölly tulee. Oletko koskaan
        miettinyt asiaa tältä kannalta? Oletko myös
        vakuuttunut etteivät lapsesi käytä samaa metodi
        muihin lapsiin. Tarkoitan, että oletko huomannut
        laittavatko lapsesi hiekkalaatikolla nuorempiaan
        järjestykseen kurittamalla heitä. Eikö sellaisessa
        tilanteessa lastesi kieltäminen olisi väärin,
        hehän toistavat vain sitä mallia, millaista sinä
        heille kotona näytät? Havaitsetko että
        kasvatuksesi on ristiriitaista?
        Mielestäni ehdollistaminen (puhuit että ei sanaan
        liittyy ikävä tunne niskassa) on väärin. Siitä voi
        jäädä traumoja joita aikuiseksi kasvettuaankaan
        ehdollistettu lapsi ei tiedosta.
        Viittasit jutussasi siihen, että suurin osa
        kirjoittajista on toden näköisesti lapsettomia ja
        huonosti koulutettuja. Itse olen akateemisesti
        koulutettu nainen jolla on kaksi lasta ja joka on
        opiskeluaikoinaan hoitanut myös muiden lapsia.
        Kasvatus metodini ovat purreet jokaiseen lapseen
        (joissakin tapauksissa hoitolasten vanhemmat
        käyttivät ruumiillista kuritusta, mutta minun ei
        näiden lastenkaan kanssa tarvinnut siihen
        turvautua). Olen ylpeä ja iloinen omista
        lapsistani jotka osaavat ajatella ja ottaa muut
        huomioon. Toivon että kaikki sinun kahdeksan
        lastasi ovat yhtä tasapainoisia ja onnellisia.


      • Kyllä varmaan joudutkin kasvattamaan lapsiasi
        kurilla tai vaimosi, kun niin vähän kotona olet.
        Mielipide:en minäkään siitä mitään traumoja
        saanut, on täysin kelpaamaton sitten siinä missä
        jotkut viittaukset myöhempiin vaikutuksiin
        elämässä(alkoholismin joku heitti). Jos siis
        kannatatte kuitenkin kasvatusnäkemyksissänne
        kuritusta, ymmärtäkää, että on myös toisenlaisia
        kokemuksia kasvatuksen saralta.
        Joku puhui olevansa kuuliainen ja nuhteeton
        kansalainen; on helppo puolustella rikkomaansa
        lakia: koskemattomuuden oikeutta, jossa myös
        lapsen ruumillinen kurittaminen=väkivalta
        kielletään. Tämän jälkeen voisitte vielä uudemman
        kerran miettiä tuota lausahdustanne suhteestanne
        lakiin ja nuhteettomuuteenne.


      • näistä kuritusasioista keskustellaan täällä
        aikaajoin, ja olen huomannut, että kuritusta
        puolustavat nimenomaan ne henkilöt, jotka on
        itsekin kasvatettu sillä tavoin. Vai ei olisi
        sinusta tullut matkustelevaa
        heikkovirtainsinööriä ilman kuritusta? heh heh
        heh. voihan se niinkin olla.


      • toisen aikuisen lyöminen ja eläinten pahoinpitely
        on lailla kielletty.. vai onko sekin
        tapauskohtaista. Eli muijaa kuontaloon jos ei
        puhetta usko!!


    • vastaan!!! Ei lasta saa lyödä, koska sen
      todellakin muistaa koko elämänsä.
      Jos ei esim. aresti auta, kannattaisi
      yksinkertaisesti puhua lapsen kanssa, siitä mikä
      on oikein ja mikä väärin jne.
      Muistakaa äidit se, että lapsetkin osaavat olla
      ovelia, joskus tulee rangaistua väärää sisarusta,
      kun toinen onkin ollut vaikkapa riidan aloittaja.
      Omasta kokemuksestani voin sanoa, että
      kaikenlainen fyysinen kuritus lähinnä vain
      kasvatti vihaa sisälläni vanhempiani vastaan, ei
      pelkoa, vaan katkeruutta. Tietysti ihan pieni
      lapsi myös pelkää.
      Eli olen sitä mieltä, että vanhemmalla pitäisi
      löytyä tarpeeksi aikaa ja kiinnostusta selvittää
      asioita lapsensa kanssa, jos tämä toistuvasti
      tekee jotain kiellettyä. Ehkäpä hänellä on
      vääristyneet käsitykset tai hän tekee sen
      vaikkapa saadakseen huomiota, jos vanhemmat ovat
      esim. kiireisiä töiden takia ja enimmäkseen
      tiuskivat kotona ja purkavat siten pahaa oloaan
      lapsiin.
      Tämä on tietenkin erittäin tapaus -ja
      tilannekohtaista, mutta periaatteessa olen
      fyysistä kuritusta vastaan.
      Ei lapset sentään mitään eläimiä ole, kyllä se
      sanakin loppujen lopuksi perille menee.
      Kärsivällisyyttä ja rakkautta =)

    • Olen 23v mies. Minua kuritettiin kotona - syystä.
      Ja olen tyytyväinen siihen mikä musta on tullut.
      Kannatan kurittamista ja aion oikaista myös omia
      lapsiani.

      • Totta turisit! Lasta saa kurittaa. Kyllä vitsan
        säästäminen on tehnyt tällaisia kurittomia ja
        vittumaisia nuoria, jotka tekee mitä lystää.

        Pahoinpitelyt ja hakkaamiset on sitten toinen
        juttu, sellaista ei voi sulattaa täysjärkinen
        ihminen!


      • Puritania kirjoitti:

        Totta turisit! Lasta saa kurittaa. Kyllä vitsan
        säästäminen on tehnyt tällaisia kurittomia ja
        vittumaisia nuoria, jotka tekee mitä lystää.

        Pahoinpitelyt ja hakkaamiset on sitten toinen
        juttu, sellaista ei voi sulattaa täysjärkinen
        ihminen!

        Ei niitä ole vitsan säästäminen tehnyt, vaan
        välittämisen, hellyyden ja läheisyyden
        säästäminen. Perheissä, joissa vanhemmat
        rakastavat ja arvostavat lapsiaan ja joissa
        heiltä riittää AIKAA jälkikasvulleen, kasvaa
        yleensä myös tasapainoisia ja hyvätapaisia lapsia.


    • Keskustelun lukeneena minun on pakko heittää
      tänne myös oma kommenttini.
      Miettikääpä te, joilla on vaikeuksia saada
      lastanne tottelemaan, ja jotka "joudutte" heitä
      väkivalloin kurittamaan, tätä:

      En (itse nyt 20v) ole ikinä saanut selkääni.
      Pikkuveljeni (14v) ei ole koskaan saanut
      selkäänsä. Olemme riidelleet vanhempiemme kanssa,
      mutta IKINÄ emme ole jättäneet joudattamatta
      vakavia käskyjä, joita olemme saaneet. Kotiin on
      tultu ajoissa jo senkin takia, ettei
      ylihuolehtivaisuuteen taipuvaisia vanhempia
      haluttu säikytellä.
      En osaa kuvitella äitiä tai isää, jotka
      rakastaisivat lapsiaan yhtä paljon, kuin minua ja
      veljeäni on rakastettu. Ja se on riittänyt
      siihen, että kunnioitamme vanhempiamme ja
      haluamme heidän olevan meistä ylpeitä.
      Toki esim. murrosikä toi mukavaan kiistoja ja
      kaikenlaisia itkuraivareita, mikä on ihan
      normaalia, mutta loppujen lopuksi puhumalla on
      AINA KAIKKI asiat saatu selvitettyä.
      Samanlaisia perheitä on ainakin minun
      tuttavapiirini täynnä. Pientä kapinointia silloin
      tällöin ilmassa, mutta ei koskaan mitään niin
      pahaa, että lasta pitäisi suutuspäissään lyödä.

      Ihmettelen siis kovasti, mikä on ollut lähtökohta
      kasvatukselle, jos ollaan jossain vaiheessa siinä
      pisteessä, että oma auktoriteetti ei riitä, vaan
      lapsi vähät välittää vanhempiensa käskyistä ja
      saa sitten lopuksi turhautuneelta isältä/äidiltä
      selkäänsä..?!
      Olisiko aihetta katsoa ajassa paljonkin
      taaksepäin, miettiä miksi lapsista alunperin tuli
      tottelemattomia, eikä miettiä 'milläköhän sitä
      seuraavaksi löisi, vitsalla vai vyöllä..?'

      Minulla on yksi, ystävä, jota on lapsena
      kuritetty fyysisesti. Ei mitään "sen kummempaa",
      kuin juuri tätä selkään antamista, mutta voin
      kertoa, että häneen se jätti jäljet. Hän on itse
      aggressiivinen, huonoissa väleissä vanhempiinsa,
      eikä kovinkaan tasapainoiseksi ihmiseksi
      luokiteltava.

      Minua ei ole koskaan tarvinnut lyödä, enkä silti
      (tai ehkä juuri sen ansiosta?) ole ollut vaikea
      lapsi. Päinvastoin.

    • Joo hakatkaa tyhmiä kersoja niin perkeleesti että
      tajuavat mikä on oikein tai väärin. Lapsille
      pitää huutaa ja niitä pitää hakata ja potkia.
      Niille pitää karjua, ne pitää jättä lukittuun
      huoneeseen saatana, niille ei pidä ostaa mitään
      mitä ne haluavat, ja niitä on välillä pidettävä
      nälässä että tajuavat ruoan tärkeyden, Jos lapsi
      kastelee lakanat se saa vaihtaa itse lakanansa
      että oppii petaamaan, jos kusee lattialle on sen
      nuoltava kuset pois, jos koulussa tulee ongelmia,
      nii armoton huutaminen ja hakkaaminen. Jos lapsi
      tekee jotain kiellettyä ylipäätänsä, sitä pitää
      hakata. Jos lapsi on ärsyttävä esim. ("Onks
      ampiaiset lintuja?"), ("Onks viel pitkä matka?")
      sen pitää kavellä tai saada turpaan. Jos lapsi
      oksentaa takapenkille, pitää hänen päänsä runtata
      penkkiin, että osaa katua. Vaippaiässä jos vauva
      huuta/itkee yöllä kesken makoisen unen heitä se
      ulos helvetti!!!

      • voi kun olisit ollut minun lapsi niin nuo
        traumaattiset kokemukset olisivat jääneet
        kokematta ja suosittelenkin että hakeudut
        pikimmiten ammattiauttajan puheille koska teksti
        jota suolsit ei voi olla täysipäisen
        kirjoittamaa.toivottavasti olosi paranee ja
        pystyt pian taas kommunikoimaan terveiden
        inmisten kanssa.


    • se kunniatta kuolee. Ei lapsi pienistä
      tukkapöllyistä ja luunapeista mene rikki.
      Pahoinpitely ja hakkaaminen on asia erikseen.

    • Näin yhesti Äidin hakkaavan vaunussa olevaa
      itkevää pikkuvauvaa, kaduttaa vieläkin miksen
      puuttunut asiaan ja ilmoittanut
      sosiaalivirainomaisille.. Lapsen pitää olla vähän
      vanhempi ja ymmärtäväisempi ennenkuin kuritus
      alkaa ja selkäsaunaan ei pitäis turvautua heti,
      ensin käydään riitaa suullisesti ja jos lapsi ei
      opi, hyväksyn selkäsaunan vain äärimmäisissä
      tapauksissa..12vuotiaalle ei selkäsaunaa pitäisi
      mielestäni enää antaa..

    • Mielenkiintoinen keskustelu, täytyy sanoa. Mutta
      ettekö te ihmiset tajua, että ei noilla
      esimerkeillä "musta tuli kunnollinen vaikka mua
      hakattiin" ole mitään merkitystä, koska on
      olemassa myös esimerkkejä "sain selkääni enkä
      koskaan antanut anteeksi vanhemmilleni"? Kuinka
      äiti tai isä voi ottaa sen riskin, että
      luottamukselliset välit kersaan ei ehkä koskaan
      enää palaudu? Ja varsinkaan sen riskin, että
      saattaa vahingoittaa lapensa henkistä maailmaa ja
      aiheuttaa katkeruutta? Vaikka näin kävisi vain
      yhdessä tapauksessa tuhannesta, niin riskin
      otosta on siltikin kyse. Ihmisiä on niin
      erilaisia, lapsi voi hyväksyä rangaistuksen
      ansaittuna, mutta voi myös katkeruudella muistaa
      sen lopun elämäänsä.

      Oma mielipiteeni on myös, että väkivalta ei ole
      hyväksyttävää missään tapauksessa. Kuinka nämä
      samat kunnon ihmiset, jotka varmasti
      tuomitsisivat esimerkiksi miehen, joka lyö
      vaimoaan, saattavat hyväksyä puolustuskyvyttömään
      LAPSEEN kohdistuvan väkivallan? Mikä teitä VAIVAA?

      Ja sitten vielä tuosta Jaanan harkitusta
      pieksämisestä. Itseäni kammottaa ajatus enemmän
      kuin jos vanhempi kiukuspäissään läimäyttäisi
      lastaan. Tietenkin aikuisen on pystyttävä
      hillitsemään itsensä niin, ettei harkitsematta
      satuta lastaan, mutta tuollainen harkittu ja
      kylmä kuritus tuntuu jo ajatuksena kolkolta. Jos
      minua olisi lapsena kohdeltu noin, en varmasti
      koskaan, koskaan voisi ymmärtää vanhempiani tai
      antaa heille anteeksi. Yksittäisen suutuspäissä
      annetun lyönnin ehkä voisi antaa anteeksi, sillä
      se olisi osoitus vanhemman hetkellisestä
      heikkoudesta, mutta ei täysin erilaisesta
      maailmankuvasta, jossa lasta ei kunnioiteta
      täysipainoisena ihmisenä.

      • En voisi olla enenmpää samaa mieltä. Toisekseen
        jos lapsen kurittamisen kerran aloittaa voi ajan
        kanssa joutua käyttämään yhä kovempia ja kovempia
        otteita.(Lapsihan kasvaa ja pienet läppäisyt
        eivät enää välttämättä aiheuta samaa reaktiota).
        Harkittu kuritus on sairasta.


      • TS kirjoitti:

        En voisi olla enenmpää samaa mieltä. Toisekseen
        jos lapsen kurittamisen kerran aloittaa voi ajan
        kanssa joutua käyttämään yhä kovempia ja kovempia
        otteita.(Lapsihan kasvaa ja pienet läppäisyt
        eivät enää välttämättä aiheuta samaa reaktiota).
        Harkittu kuritus on sairasta.

        > Harkittu kuritus on sairasta.

        Tarkoittaako tuo, että hetken mielijohteesta
        lyöminen on hyväksyttävämpää? Silloinhan lapsi
        kokee vanhemman epäluotettavana ja arvaamattomana,
        mikä on omiaan lisäämään lapsen turvattomuutta.

        Jos kuritus on harkittua ja voimankäyttö
        kohtuullista, esim. tukistus, läpsäytys tai
        luunappi, seuraa siitä lähinnä tunne, että
        vanhemmat välittävät, ja että vanhempia oikeasti
        kiinnostaa, jos lapsi rikkoo annetut rajat. Tässä
        on myös tärkeää, että rajat on asetettu oikein.
        Esimerkkejähän löytyy niin vapaan kasvatuksen
        tuloksista, kuin toisaalta myös alistetuista
        lapsista, joilla ei ole lupaa olla eri mieltä
        vanhempien kanssa.


    • Pitäisikö lasten kurittajia rankaista ampumalla
      hirttämällä tai raipaniskuilla.Nyt narkkari ja
      juopot isit ja äidit hakkaamaan lapsia ja jopa
      seksileikin piristeeksi pikku piiskaukset.Tätäkö
      halutaan

      • Kuritta kasvanut lapsi on vanhempiensa
        häpeä..mutta hieman eri näkökulmaa tähän.
        Mielestäni lasta tulee kurittaa ihan pienestä
        pitäen n.vuoden iästä aina sinne 4 vuoden
        ikään...nämä vuodet ovat ihmisen kasvun kannalta
        ne tärkeimmät. 80% lapsen personallisuudesta
        muodostuu näinä ikävuosina. Jos hänelle ei tehdä
        selviä rajoja mitä saa tehdä, ja mitä ei, niin on
        hyvin vaikea alkaa murrosikäisenä opettamaan tai
        piiskaamaan. Jos piiskaa annetaan, pitää välttää
        kädellä lyömistä ja ottaa vaikka joku puinen
        lasta, tai pieni keppi jolla sitten kurittaa.
        Näin lapsi pienenä oppii että rangaistus seuraa
        vääryydestä, eikä hän ala pelkäämään isän/ äidin
        kättä vaan yhdistää sitten sen kepin
        rangaistukseen. Kädellä silitetään ja
        rohkaistaan. Piiskaa ei saa antaa silloin kun
        menettää itse maltin...vaan kaikessa rauhassa
        selittää lapselle (tiukkaankin sävyyn, mutta
        rauhassa) että se mitä hän teki oli väärin ja
        siitä tulee rangaistus. Tämän jälkeen piiskat ja
        sillä siisti. Sitten kohdellaan lasta
        rakastavasti, osoittaen että rangaistus ei ole
        hänen huonouttaan, vaan seuraus teon väärydestä.
        Tässä siis käytännön näkemys tähän piiskojen
        antamiseen. Ei poika kuole jos saa keppiä. :)


      • Hector kirjoitti:

        Kuritta kasvanut lapsi on vanhempiensa
        häpeä..mutta hieman eri näkökulmaa tähän.
        Mielestäni lasta tulee kurittaa ihan pienestä
        pitäen n.vuoden iästä aina sinne 4 vuoden
        ikään...nämä vuodet ovat ihmisen kasvun kannalta
        ne tärkeimmät. 80% lapsen personallisuudesta
        muodostuu näinä ikävuosina. Jos hänelle ei tehdä
        selviä rajoja mitä saa tehdä, ja mitä ei, niin on
        hyvin vaikea alkaa murrosikäisenä opettamaan tai
        piiskaamaan. Jos piiskaa annetaan, pitää välttää
        kädellä lyömistä ja ottaa vaikka joku puinen
        lasta, tai pieni keppi jolla sitten kurittaa.
        Näin lapsi pienenä oppii että rangaistus seuraa
        vääryydestä, eikä hän ala pelkäämään isän/ äidin
        kättä vaan yhdistää sitten sen kepin
        rangaistukseen. Kädellä silitetään ja
        rohkaistaan. Piiskaa ei saa antaa silloin kun
        menettää itse maltin...vaan kaikessa rauhassa
        selittää lapselle (tiukkaankin sävyyn, mutta
        rauhassa) että se mitä hän teki oli väärin ja
        siitä tulee rangaistus. Tämän jälkeen piiskat ja
        sillä siisti. Sitten kohdellaan lasta
        rakastavasti, osoittaen että rangaistus ei ole
        hänen huonouttaan, vaan seuraus teon väärydestä.
        Tässä siis käytännön näkemys tähän piiskojen
        antamiseen. Ei poika kuole jos saa keppiä. :)

        jos asia on jo selvitetty, mihin niitä lyöntejä
        tarvitaan? ikään kuin nauttisit itse niiden
        antamisesta. sinut on varmaan kasvattettu juuri
        noin.


    • Onhan se nähty mitä kuritta kasvaneista lapsista
      tulee, haistattelevat ja muutenki käyttäytyvät
      miten sattuu. Pieni selkäsauna lapsena olis
      varmasti tehny ihmeitä heidänki kehitykselleen.
      Ei pidä valittaa ettei lapset kunnioita
      vanhempiaan kun ei vanhemmat mitään tee vaan
      antavat lasten kasvaa ku pellossa.

    • Ruumiillinen kurittaminen on täysin väärä tapa
      kasvattaa lasta! Jotain on täytynyt mennä vikaan
      jo aikaisemmin jos sellaisia keinoja täytyy
      käyttää!! Selkäsaunan antamisella saa ainakin
      yhden asian aikaan:hyvin katkeran ja
      kostonhimoisen lapsen!
      Ikärajoja on aivan turha edes miettiä! Minkään
      ikäistä lasta ei saa lyödä!

      • jaahas...olen 18 ja saanut lapsena muutaman kerran
        "risua". ei niistä kerroista minkäänlaisia
        traumoja ole jäänyt, aiheesta ne tulivat.
        kurittaminen ja hakkaaminen/lyöminen ovat kaksi
        eri asiaa. se tulisi muistaa. kuritus on rakkautta
        lasta kohtaan ja ohjaa häntä oikeaan suuntaan.
        joskus asiaa ei saa menemään "kaaliin" pelkästään
        puhumalla vaan kovemmat otteet on otettava
        käyttöön. en tarkoita hakkaamista vaan esim.
        "tukkapöllö" kuuluu asiaan. lapsen on opittava
        kunnioittamaan vanhempiaan ja rajojaan. vaikka
        kuri ei sillä hetkellä tunnu kivalta, se on
        kuitenkin tarpeellista ja tuo lapselle
        turvalliseuuden tunteen. hän tietää, että hänen
        tekemisistään välitetään.
        jokainen lapsi on kuitenkin yksilö ja myös kuri
        täytyy olla sopivaa. mutta kuri ei tuo traumoja
        vaan auttaa kasvamaan tasapainoiseksi aikuiseksi.


      • itse lapsi kirjoitti:

        jaahas...olen 18 ja saanut lapsena muutaman kerran
        "risua". ei niistä kerroista minkäänlaisia
        traumoja ole jäänyt, aiheesta ne tulivat.
        kurittaminen ja hakkaaminen/lyöminen ovat kaksi
        eri asiaa. se tulisi muistaa. kuritus on rakkautta
        lasta kohtaan ja ohjaa häntä oikeaan suuntaan.
        joskus asiaa ei saa menemään "kaaliin" pelkästään
        puhumalla vaan kovemmat otteet on otettava
        käyttöön. en tarkoita hakkaamista vaan esim.
        "tukkapöllö" kuuluu asiaan. lapsen on opittava
        kunnioittamaan vanhempiaan ja rajojaan. vaikka
        kuri ei sillä hetkellä tunnu kivalta, se on
        kuitenkin tarpeellista ja tuo lapselle
        turvalliseuuden tunteen. hän tietää, että hänen
        tekemisistään välitetään.
        jokainen lapsi on kuitenkin yksilö ja myös kuri
        täytyy olla sopivaa. mutta kuri ei tuo traumoja
        vaan auttaa kasvamaan tasapainoiseksi aikuiseksi.

        Olen kanssasi täysin samaa mieltä. Sain itsekkin
        lapsena koivuniemen herrasta muutamia kertoja ja
        aivan aiheesta, eikä siitä mitään traumoja jääny,
        opimpahan ajattelemaan asioita oikealla tavalla
        ja myöhemmin kasvaessani vanhemmaksi huomasin,
        että vanhempani olivat olleet aivan oikeassa
        kyseisillä kerroilla ja muistampa joskus jopa
        murrosikäisenä maininneenikin heille asiasta.
        Olen tällä hetkellä murrosikäisen pojan äiti ja
        muutamia kertoja on täytynyt tukkapöllyä käyttää
        ja ääntä käyttää, ehkä turhankin paljon, mutta
        hyvin ollaan pärjätty kun on keskusteltu asiat
        läpi samantien eikä jätetty niitä hautumaan sinne
        lapsen mieleen, siellä niillä on tapana mutkistua
        ja jopa muuttuakkin, minkä jokainen varmaankin
        tietää joka on lasten kanssa ollut tekemisissä.
        Olen sanonut pojalleni, että jos ei älli tule
        päähän puhumalla, ei tukkäpöllyllä niin sitten on
        jo koivuniemen herran vuoro - onneksi kuitenkaan
        ei ole siihen tarvinnut mennä, en ehkä kuitenkaan
        murrosikäiseen sitä enää edes käyttäisi, kyllä se
        taitaa olla jo siinä vaiheessa myöhäistä
        monessakin mielessä.


    • ei missään olosuhteissa,
      mieti vähän miltä lapsesta tuntuu kun ihminen
      jolta odottaa turvaa vetää sitä kuonoon,
      luoja miten ihmiset voivat olla typeriä

      • Sinä olet todellakin enemmänkin kuin vain typerä,
        kun puhut kuonoonvetämisestä. Sinua ilmeisesti on
        jouduttu lapsena tai/ja nuorena jopa hakkaamaan,
        kun eivät viestit suomenkielellä ole menneet pe-
        rille. Ethän nytkään tunnu millään uskovan,
        (niinkuin eivät monet muutkaan kirjoittajat) että
        kurituksen kannattajat eivät todellakaan tarkoita
        kurituksella kuonoonvetämistä, hakkaamista,
        mukilointia tms. Me kurituksen kannalla olevat
        tarkoitamme sillä tukistamista tai risulla ripsut-
        telua pyllylle tai kintuille. Ehkäpä tässä onkin
        ongelman ydin siinä, että me mahdollisesti puhum-
        me eri kieltä ja sentähden sinä luulet puhuvasi
        samasta asiasta kuin minä, silloin kun sinä puhut
        omilla sanoillasi ja minä omillani. Ehkä sinä et
        oikein tiedä mitä nämä kurituksen yhteydessä
        käytetyt sanat tarkoittavat? Minäpä yritän hiukan
        valaista asiaa. Aloitan palauttamalla mieliin
        muutaman vuoden takaisen tapauksen Kuttulan
        poikakodista ja sen johtajasta. Joku pojista
        kertoi TV:ssä, että johtaja oli pahoinpidellyt
        häntä HALOLLA HAKKAAMALLA ja tietämätön kansa
        tietysti uskoi pojan puheet, kun se ei tiennyt
        mikä on HALKO ja mitä tarkoittaa HAKATA. Jos ha-
        lolla hakataan nuorta poikaa, niin hänestä tuskin
        on sen jälkeen televisioon kertomaan kokemuksis-
        taan. Todennäköinen paikka olisi hakkaamisen jäl-
        keen kirkkomaa. HALKO ymmärretään suomenkielessä
        perinteisesti vähintään miehen ranteen paksuisek-
        si pyöreäksi, noin metrin mittaiseksi puukappa-
        leeksi. Sellaisen saa puun rungosta katkaisemalla.
        Jos puukappale on ohuempi, niin se on nimeltään
        keppi. Jos paksuutta on muutama sentti ja
        pituutta 2-3 metriä tai yli, on kyseessä seiväs
        tai riuku. HAKKAAMINEN on sitä, että annetaan
        useita peräkkäisiä kovia ISKUJA. Ja sana ISKU puo-
        lestaan tarkoittaa iskevän esineen/käden sellais-
        ta liikettä, jossa on nopeutta ja voimaa. Jos ei
        ole nopeutta ja/tai voimaa, niin kyseessä ei ole
        isku, vaan tönäisy, töytäisy, muksaus, läpsäys,
        survaisu, painallus, näpäys tms. Esim höyhenellä
        ei voi ISKEÄ, koska siihen ei saa voimaa, nopeut-
        ta kylläkin. Ajatellaanpa naulojen HAKKAAMISTA
        vasaralla. Silloin vasara nostetaan korkealle
        ylös ja huitaistaan vauhdilla alas naulan kantaan
        (tai peukaloon ). Jos ei ole nopeutta ja voimaa
        on kyseessä naulojen naputtelu vasaralla. Jos va-
        saralla (tai halolla) HAKATAAN ihmistä, tulee ih-
        misestä helposti ENTINEN ihminen. Edellä olevan
        avulla on nyt ehkä selvinnyt, että pienellä
        risulla ei hakata, sillä ei voi hakata.
        Hakkaamiseen tarvitaan ISO risu, ellei peräti
        puun oksa. Kun VEDETÄÄN kuonoon, niin käsi on
        NYRKISSÄ. Pelkällä kämmenellä tapahtuva huitaisu
        ilmaistaan sanomalla, että "läsäytti kuonoon, hui-
        taisi kuonoon, huitaisi kädellä kuonoon" tms.
        Sanaa MUKILOIDA ei voi käyttää ollenkaan tukistuk-
        sen tai piiskauksen yhteydessä. Mukilointi on
        lähinnä käsillä tapahtuvaa koskettelua, jossa
        käsillä (ja mahdollisesti pulloilla yms) annetaan
        enemmän tai vähemmän kovia lyöntejä.
        Mukiloinnista ihminen voi selvitä mustelmilla,
        mutta saattaa siinä katkeilla hampaita ja luita-
        kin. Jos voimankäyttö tapahtuu etupäässä jaloil-
        la, on kyseessä potkiminen.

        Lapsiaan rakastavat vanhemmat eivät mukiloi, hak-
        kaa, vedä kuonoon tai muuten pahoinpitele lapsi-
        aan, mutta voivat tarvittaessa tukistaa tai antaa
        risua, kun PUHE ei auta. Kurituksen vastustajat
        jankuttavat, että lapsen kanssa pitäisi puhua.
        Mutta niinhän me olemme tehneetkin ja sen myös
        esille kirjoituksissamme tuoneet. Vastustajien
        pitäisi lukea tarkemmin ja myös yrittää ymmärtää
        lukemansa. Koska kaikki lapset ovat erilaisia,
        niin myös puhe tehoaa heihin erilailla. Ja edel-
        leen, on eri asia puhua 10-vuotiaalle kuin 5-vuo-
        tiaalle ja 15-vuotiaalle kuin 10-vuotiaalle.
        Koska lapsilla on oma tahto, he myös pyrkivät
        sitä käyttämään, kuka voimakkaammin, kuka heikom-
        min. Jos vanhemman puhe ei auta (vaikka sanottu
        monta kertaa ja sanktiot ilmoitettu etukäteen) on
        pakko turvautua kurinpidollisiin toimenpiteisiin
        lapsen ohjaamiseksi oikealle tielle, sillä vas-
        tuuntuntoiset vanhemmat eivät voi sallia lastensa
        tekevän kaikkea sitä, mitä nämä itse haluaisivat.
        On pakko asettaa rajoja, jotta lapset selviäisi-
        vät lapsuuden ja nuoruuden karikoista ilman haak-
        sirikkoa. Vasta 20-21-vuotiaan aivot rupeavat
        olemaan kehitykseltään valmiit ja ihminen valmis
        astumaan yksin suureen pahaan maailmaan.
        Poikkeuksia tietysti löytyy suuntaan ja toiseen,
        mehän olemme kaikki yksilöitä.


      • Onnenpekka kirjoitti:

        Sinä olet todellakin enemmänkin kuin vain typerä,
        kun puhut kuonoonvetämisestä. Sinua ilmeisesti on
        jouduttu lapsena tai/ja nuorena jopa hakkaamaan,
        kun eivät viestit suomenkielellä ole menneet pe-
        rille. Ethän nytkään tunnu millään uskovan,
        (niinkuin eivät monet muutkaan kirjoittajat) että
        kurituksen kannattajat eivät todellakaan tarkoita
        kurituksella kuonoonvetämistä, hakkaamista,
        mukilointia tms. Me kurituksen kannalla olevat
        tarkoitamme sillä tukistamista tai risulla ripsut-
        telua pyllylle tai kintuille. Ehkäpä tässä onkin
        ongelman ydin siinä, että me mahdollisesti puhum-
        me eri kieltä ja sentähden sinä luulet puhuvasi
        samasta asiasta kuin minä, silloin kun sinä puhut
        omilla sanoillasi ja minä omillani. Ehkä sinä et
        oikein tiedä mitä nämä kurituksen yhteydessä
        käytetyt sanat tarkoittavat? Minäpä yritän hiukan
        valaista asiaa. Aloitan palauttamalla mieliin
        muutaman vuoden takaisen tapauksen Kuttulan
        poikakodista ja sen johtajasta. Joku pojista
        kertoi TV:ssä, että johtaja oli pahoinpidellyt
        häntä HALOLLA HAKKAAMALLA ja tietämätön kansa
        tietysti uskoi pojan puheet, kun se ei tiennyt
        mikä on HALKO ja mitä tarkoittaa HAKATA. Jos ha-
        lolla hakataan nuorta poikaa, niin hänestä tuskin
        on sen jälkeen televisioon kertomaan kokemuksis-
        taan. Todennäköinen paikka olisi hakkaamisen jäl-
        keen kirkkomaa. HALKO ymmärretään suomenkielessä
        perinteisesti vähintään miehen ranteen paksuisek-
        si pyöreäksi, noin metrin mittaiseksi puukappa-
        leeksi. Sellaisen saa puun rungosta katkaisemalla.
        Jos puukappale on ohuempi, niin se on nimeltään
        keppi. Jos paksuutta on muutama sentti ja
        pituutta 2-3 metriä tai yli, on kyseessä seiväs
        tai riuku. HAKKAAMINEN on sitä, että annetaan
        useita peräkkäisiä kovia ISKUJA. Ja sana ISKU puo-
        lestaan tarkoittaa iskevän esineen/käden sellais-
        ta liikettä, jossa on nopeutta ja voimaa. Jos ei
        ole nopeutta ja/tai voimaa, niin kyseessä ei ole
        isku, vaan tönäisy, töytäisy, muksaus, läpsäys,
        survaisu, painallus, näpäys tms. Esim höyhenellä
        ei voi ISKEÄ, koska siihen ei saa voimaa, nopeut-
        ta kylläkin. Ajatellaanpa naulojen HAKKAAMISTA
        vasaralla. Silloin vasara nostetaan korkealle
        ylös ja huitaistaan vauhdilla alas naulan kantaan
        (tai peukaloon ). Jos ei ole nopeutta ja voimaa
        on kyseessä naulojen naputtelu vasaralla. Jos va-
        saralla (tai halolla) HAKATAAN ihmistä, tulee ih-
        misestä helposti ENTINEN ihminen. Edellä olevan
        avulla on nyt ehkä selvinnyt, että pienellä
        risulla ei hakata, sillä ei voi hakata.
        Hakkaamiseen tarvitaan ISO risu, ellei peräti
        puun oksa. Kun VEDETÄÄN kuonoon, niin käsi on
        NYRKISSÄ. Pelkällä kämmenellä tapahtuva huitaisu
        ilmaistaan sanomalla, että "läsäytti kuonoon, hui-
        taisi kuonoon, huitaisi kädellä kuonoon" tms.
        Sanaa MUKILOIDA ei voi käyttää ollenkaan tukistuk-
        sen tai piiskauksen yhteydessä. Mukilointi on
        lähinnä käsillä tapahtuvaa koskettelua, jossa
        käsillä (ja mahdollisesti pulloilla yms) annetaan
        enemmän tai vähemmän kovia lyöntejä.
        Mukiloinnista ihminen voi selvitä mustelmilla,
        mutta saattaa siinä katkeilla hampaita ja luita-
        kin. Jos voimankäyttö tapahtuu etupäässä jaloil-
        la, on kyseessä potkiminen.

        Lapsiaan rakastavat vanhemmat eivät mukiloi, hak-
        kaa, vedä kuonoon tai muuten pahoinpitele lapsi-
        aan, mutta voivat tarvittaessa tukistaa tai antaa
        risua, kun PUHE ei auta. Kurituksen vastustajat
        jankuttavat, että lapsen kanssa pitäisi puhua.
        Mutta niinhän me olemme tehneetkin ja sen myös
        esille kirjoituksissamme tuoneet. Vastustajien
        pitäisi lukea tarkemmin ja myös yrittää ymmärtää
        lukemansa. Koska kaikki lapset ovat erilaisia,
        niin myös puhe tehoaa heihin erilailla. Ja edel-
        leen, on eri asia puhua 10-vuotiaalle kuin 5-vuo-
        tiaalle ja 15-vuotiaalle kuin 10-vuotiaalle.
        Koska lapsilla on oma tahto, he myös pyrkivät
        sitä käyttämään, kuka voimakkaammin, kuka heikom-
        min. Jos vanhemman puhe ei auta (vaikka sanottu
        monta kertaa ja sanktiot ilmoitettu etukäteen) on
        pakko turvautua kurinpidollisiin toimenpiteisiin
        lapsen ohjaamiseksi oikealle tielle, sillä vas-
        tuuntuntoiset vanhemmat eivät voi sallia lastensa
        tekevän kaikkea sitä, mitä nämä itse haluaisivat.
        On pakko asettaa rajoja, jotta lapset selviäisi-
        vät lapsuuden ja nuoruuden karikoista ilman haak-
        sirikkoa. Vasta 20-21-vuotiaan aivot rupeavat
        olemaan kehitykseltään valmiit ja ihminen valmis
        astumaan yksin suureen pahaan maailmaan.
        Poikkeuksia tietysti löytyy suuntaan ja toiseen,
        mehän olemme kaikki yksilöitä.

        Hakkaavat ei hakkaa.
        Ei kappalejakoja..Koittaisit edes suomea
        tai joku tulee ja hakkaa sut.


    • lapsia tulee kurittaa, jos ei sanallinen kielto
      mene perille. mulla ei ole itsellä lapsia mutta
      veljillä on ja jos ne ei tottele (ihan normaalia)
      niin olen saanut luvan veljiltä ja niiden
      vaimoilta lasten kurittamiseen jos ei muut keinot
      auta. ensin kielletään, jos ei totella niin
      laitetaan huoneeseen rauhoittumaan ja jos ei
      vieläkään olla kiltisti niin pieni tukistus
      lapselle niin ompa toteltu ja oltu kiltisti koko
      loppupäivä. tätä mieltä minä .

    • Lueskelin noita viestejä ja sieltä ei löytynyt
      kovinkaan paljoa kannanottoja siitä, mitä se
      lyöminen aiheuttaa myöhemmässä vaiheessa.

      Itseäni on lyöty ihan johonkin 10 vuotiaaseen
      asti ja kerran, kun olin 14.

      Se lyöminen ei ollut hakkaamista, vaan semmoista
      läimäyttelyä kasvoille. Olen ilmeisesti saanut
      joskus ihan kunnolla selkään, mutta siitä ei ole
      kuin pieni aavistus mielessä, koska olen
      ilmeisesti poistanut sen mielestäni.

      Olen nyt 21 ja tulen hyvin toimeen isäni kanssa.
      Isä oli se, joka löi.

      Sairastan depressiota ja minulla on
      persoonallisuushäiriö. Identiteetin ja
      seksuaalisuuden kehittymisessä on ollut paljon
      vaikeuksia. Identiteettiä ei oikein vieläkään ole.

      Psykiatri osasi yhdistää oman kriittisyyteni
      siihen, että on ollut ankara isä. Itse en pysty
      asiasta vieläkään puhumaan. Tulen vain vihaiseksi
      ja haluan paiskata tavarat pitkin seiniä.

      En tiedä miten paljon ongelmistani liittyy tuohon
      lyömiseen, mutta se kertoo jo paljon, että itse
      niitä kokemuksia en juurikaan muista. Tiedän
      vain, että niin on tapahtunut.

      Mutta jostain ne psyykenkin ongelmat juontavat.

      • Kirjoitit,että sinulla on mielenterveydellisiä
        ongelmia ja arvelit niiden ehkä johtuvan lyömises-
        tä, eli sinä yrität syyllistää isääsi, vaikka et
        sitä ihan suoraan väitäkään. Mutta oletko koskaan
        tullut ajatelleeksi, että syytä voisi olla myös
        sinussa itsessäsi? Mistä syystä isäsi sinua
        läpsi? Olitko ehkä tottelematon? Miksi olit
        tottelematon? Teitkö jotain kiellettyä? Miksi?
        Tiedätkö, että kun ihminen tekee jotain kiellettyä
        tai on tottelematon vanhemmilleen, niin siitä
        seuraa omantunnonvaivoja, jotka jäävät jäytämään
        ihmisen mieleen ellei asioita sovita ja seurauk-
        sena voi olla depressio.
        Vanha, tunnettu tosiasia on, että kalvava omatunto
        on usein psyykkisten ongelmien takana.
        Ehdotan, että luet vastaukseni nimimerkille
        "Mukiloitu lapsi -83" ja laitat äiti-
        sanan tilalle isän. Reilu anteeksipyyntö ja
        sovinto isän kanssa voi saada ihmeitä aikaan.
        Älä jää odottamaan, että isäsi tekee aloitteen.
        Tee SINÄ se.

        Rakkaudella: Surullinenpekka


      • Onnenpekka kirjoitti:

        Kirjoitit,että sinulla on mielenterveydellisiä
        ongelmia ja arvelit niiden ehkä johtuvan lyömises-
        tä, eli sinä yrität syyllistää isääsi, vaikka et
        sitä ihan suoraan väitäkään. Mutta oletko koskaan
        tullut ajatelleeksi, että syytä voisi olla myös
        sinussa itsessäsi? Mistä syystä isäsi sinua
        läpsi? Olitko ehkä tottelematon? Miksi olit
        tottelematon? Teitkö jotain kiellettyä? Miksi?
        Tiedätkö, että kun ihminen tekee jotain kiellettyä
        tai on tottelematon vanhemmilleen, niin siitä
        seuraa omantunnonvaivoja, jotka jäävät jäytämään
        ihmisen mieleen ellei asioita sovita ja seurauk-
        sena voi olla depressio.
        Vanha, tunnettu tosiasia on, että kalvava omatunto
        on usein psyykkisten ongelmien takana.
        Ehdotan, että luet vastaukseni nimimerkille
        "Mukiloitu lapsi -83" ja laitat äiti-
        sanan tilalle isän. Reilu anteeksipyyntö ja
        sovinto isän kanssa voi saada ihmeitä aikaan.
        Älä jää odottamaan, että isäsi tekee aloitteen.
        Tee SINÄ se.

        Rakkaudella: Surullinenpekka

        En minä isääni syyllistä. Anteeksi on annettu.

        Olen aina ollut kiltti ja tottelevainen. En ole
        koskaan ollut mikään mahdoton lapsi.

        Kun olin 14, isä löi lujaa kasvoille, koska
        huusin hänelle. En edes huutanut mitään
        hävyttömiä. Oli erimielisyys, joka äityi
        huudoksi. Sitten hän löi, koska hänelle ei saanut
        sanoa vastaan.

        Pahimpia selkäsaunoja en muista. En muista kuin
        ihan välähdyksiä enkä todellakaan muista miksi ne
        sain. Niitä ei tosin ollut usein.

        Iltaisin sisarusten kanssa kikattelusta seurasi
        lyömistä. Samoin jos sanoi pahasti. Joku
        keskisormen näyttäminen tai kiroileminen aiheutti
        lyömistä. Samaten se, kun seksuaalisuus alkoi
        kehittymään. Hypittiin joskus jossai pihalla
        puolialasti alle 10 vuotiaat lapset.

        Mielestäni nuo eivät todellakaan ole painavia
        syitä lyödä lasta.

        Mutta mielestäni myöskään lasta ei saa lyödä
        mistään syystä.


      • Onnenpekka kirjoitti:

        Kirjoitit,että sinulla on mielenterveydellisiä
        ongelmia ja arvelit niiden ehkä johtuvan lyömises-
        tä, eli sinä yrität syyllistää isääsi, vaikka et
        sitä ihan suoraan väitäkään. Mutta oletko koskaan
        tullut ajatelleeksi, että syytä voisi olla myös
        sinussa itsessäsi? Mistä syystä isäsi sinua
        läpsi? Olitko ehkä tottelematon? Miksi olit
        tottelematon? Teitkö jotain kiellettyä? Miksi?
        Tiedätkö, että kun ihminen tekee jotain kiellettyä
        tai on tottelematon vanhemmilleen, niin siitä
        seuraa omantunnonvaivoja, jotka jäävät jäytämään
        ihmisen mieleen ellei asioita sovita ja seurauk-
        sena voi olla depressio.
        Vanha, tunnettu tosiasia on, että kalvava omatunto
        on usein psyykkisten ongelmien takana.
        Ehdotan, että luet vastaukseni nimimerkille
        "Mukiloitu lapsi -83" ja laitat äiti-
        sanan tilalle isän. Reilu anteeksipyyntö ja
        sovinto isän kanssa voi saada ihmeitä aikaan.
        Älä jää odottamaan, että isäsi tekee aloitteen.
        Tee SINÄ se.

        Rakkaudella: Surullinenpekka

        Mielenterveysongelmani eivät todellakaan johdu
        mistään omantunnonasioista.

        Psykiatri vaan löysi yhteyden oman
        itsekriittisyyteni ja isän ankaruuden väliltä. Ja
        todennäköisesti hän on oikeassa.

        Depressio ei johdu isän lyömisestä, mutta
        itsekriittisyys taas liittyy depressioon, sillä
        se taas on tuonut alemmuudentunteet.

        Nämä asiat ovat hyvin monimutkaisia. Ei löydy
        mitään yksiselitteistä syytä, vaan asiat
        liittyvät toisiinsa.

        Mutta olisi ihan mielenkiintoista tietää
        millainen olisin, jos mua ei olisi lyöty.


      • Tuska kirjoitti:

        Mielenterveysongelmani eivät todellakaan johdu
        mistään omantunnonasioista.

        Psykiatri vaan löysi yhteyden oman
        itsekriittisyyteni ja isän ankaruuden väliltä. Ja
        todennäköisesti hän on oikeassa.

        Depressio ei johdu isän lyömisestä, mutta
        itsekriittisyys taas liittyy depressioon, sillä
        se taas on tuonut alemmuudentunteet.

        Nämä asiat ovat hyvin monimutkaisia. Ei löydy
        mitään yksiselitteistä syytä, vaan asiat
        liittyvät toisiinsa.

        Mutta olisi ihan mielenkiintoista tietää
        millainen olisin, jos mua ei olisi lyöty.

        Moi
        Hieno juttu,jos vanhat asiat isäsi kanssa on
        sovittu ja välit kunnossa. Niinhän pitääkin olla.
        Hyvä sekin ettei menneet paina tuntoa.

        Jos oikein ymmärsin niin depressiosi liittyy (ko-
        vaan?) itsekriittisyyteen(vaikka sinulla olikin
        sanat toisessa järjestyksessä). Miksi olet niin
        kriittinen itseäsi kohtaan? Missä asioissa?
        Ulkonäkö ei miellytä? Et osaa käyttäytyä toisten
        seurassa? Onko joidenkin asioiden oppimisessa
        ongelmia (matematiikka, kielet jne)? Oletko
        perfektionisti? Eli henkilö,joka haluaisi tehdä-
        osata-tietää-jne kaiken 100% virheettömästi?
        Mistä kenkä puristaa? Mikä mättäää miehellä?
        Ikääsi en tiedä, mutta jos olet välillä 20-30v,
        niin voisin ajatella, että ensinmainittu asia
        rassaa. Niin oli ainakin omalla kohdallani tuossa
        iässä. En ollut tyytyväinen omaan ulkonäkööni
        (sanotaan vaikka , että minulla oli mielestäni
        liian isot korvat) ja se aiheutti masennusta.
        Monta monituista kertaa seisoin peilin edessä ja
        mietin leikkaukseen menoa ja ajattelin, että
        miltähän näyttäisin, jos plastiikkakirurgi muotoi-
        lisi korviani niin tai näin. Ajan kuluessa
        harmini haihtui, enkä siitä ole enää vuosiin
        ottanut mitään paineita, vaikka joka päivä läpys-
        kät peilissä näenkin. Olen oppinut hyväksymään
        (ainakin jossain määrin) ulkonäköni. Ajattelen
        jotenkin siihen tapaan, että minä olen tämän
        näköinen kuin olen ja se asia ei kenellekään
        kuulu millään lailla. Jos joku ei pysty katsomaan
        niin kääntäköön päänsä pois. Rikkautta se vain on
        ihmiskunnassa, että ihmiset ovat erinäköisiä. Jos
        kaikki olisivat kuin kloonattuja komeuksia, niin
        taitaisi sellainen pitkän päälle olla aika tylsän
        näköistä ja pitäisi vielä kulkea nimilappu kaulas-
        sa, kun ei naamasta pystyisi tunnistamaan. Eikä
        ne tytötkään silloin ennenvanhaan niin kovin
        paljon pojan ulkonäköön katsoneet. Miten on
        nykyään, niin siitä en ole ihan varma. Ehkä
        nykyään tilanne on hiukan toinen, kun tuutin
        täydeltä aivopestään kansaa samaistumaan kaiken
        maailman "kauniisiin ja rohkeisiin". Mene ja
        tiedä. Antaisin sen neuvon, lopetat itsekriitti-
        syytesi, jos et asioille mitään mahda. Ei sinun
        kannata sillä ja sen aiheuttamalla depressiolla
        eläämäsi pilata. Jos on mahdollista muuttaa
        joitain asioita niin ei kun tuumasta toimeen.
        Tuumimalla ja asioita alinomaan märehtimällä ei
        tule mitään valmista, pitää ryhtyä ajatuksista
        tekoihin. Ja nimen omaan SINUN pitää tehdä asial-
        le jotain. Et voi istua kiikkutuolissa ja odot-
        taa, että joku tulee ja rupeaa tekemään sinun
        puolestasi.
        Toivotan sinulle hyvää jatkoa ja tsemppiä !
        Muista, että paistaa se päivä vielä risukasaankin.
        Jos elämäsi taivas tuntuu olevan pilvessä, niin
        muista, että pilvien takana paistaa aurinko.


      • Onnenpekka kirjoitti:

        Moi
        Hieno juttu,jos vanhat asiat isäsi kanssa on
        sovittu ja välit kunnossa. Niinhän pitääkin olla.
        Hyvä sekin ettei menneet paina tuntoa.

        Jos oikein ymmärsin niin depressiosi liittyy (ko-
        vaan?) itsekriittisyyteen(vaikka sinulla olikin
        sanat toisessa järjestyksessä). Miksi olet niin
        kriittinen itseäsi kohtaan? Missä asioissa?
        Ulkonäkö ei miellytä? Et osaa käyttäytyä toisten
        seurassa? Onko joidenkin asioiden oppimisessa
        ongelmia (matematiikka, kielet jne)? Oletko
        perfektionisti? Eli henkilö,joka haluaisi tehdä-
        osata-tietää-jne kaiken 100% virheettömästi?
        Mistä kenkä puristaa? Mikä mättäää miehellä?
        Ikääsi en tiedä, mutta jos olet välillä 20-30v,
        niin voisin ajatella, että ensinmainittu asia
        rassaa. Niin oli ainakin omalla kohdallani tuossa
        iässä. En ollut tyytyväinen omaan ulkonäkööni
        (sanotaan vaikka , että minulla oli mielestäni
        liian isot korvat) ja se aiheutti masennusta.
        Monta monituista kertaa seisoin peilin edessä ja
        mietin leikkaukseen menoa ja ajattelin, että
        miltähän näyttäisin, jos plastiikkakirurgi muotoi-
        lisi korviani niin tai näin. Ajan kuluessa
        harmini haihtui, enkä siitä ole enää vuosiin
        ottanut mitään paineita, vaikka joka päivä läpys-
        kät peilissä näenkin. Olen oppinut hyväksymään
        (ainakin jossain määrin) ulkonäköni. Ajattelen
        jotenkin siihen tapaan, että minä olen tämän
        näköinen kuin olen ja se asia ei kenellekään
        kuulu millään lailla. Jos joku ei pysty katsomaan
        niin kääntäköön päänsä pois. Rikkautta se vain on
        ihmiskunnassa, että ihmiset ovat erinäköisiä. Jos
        kaikki olisivat kuin kloonattuja komeuksia, niin
        taitaisi sellainen pitkän päälle olla aika tylsän
        näköistä ja pitäisi vielä kulkea nimilappu kaulas-
        sa, kun ei naamasta pystyisi tunnistamaan. Eikä
        ne tytötkään silloin ennenvanhaan niin kovin
        paljon pojan ulkonäköön katsoneet. Miten on
        nykyään, niin siitä en ole ihan varma. Ehkä
        nykyään tilanne on hiukan toinen, kun tuutin
        täydeltä aivopestään kansaa samaistumaan kaiken
        maailman "kauniisiin ja rohkeisiin". Mene ja
        tiedä. Antaisin sen neuvon, lopetat itsekriitti-
        syytesi, jos et asioille mitään mahda. Ei sinun
        kannata sillä ja sen aiheuttamalla depressiolla
        eläämäsi pilata. Jos on mahdollista muuttaa
        joitain asioita niin ei kun tuumasta toimeen.
        Tuumimalla ja asioita alinomaan märehtimällä ei
        tule mitään valmista, pitää ryhtyä ajatuksista
        tekoihin. Ja nimen omaan SINUN pitää tehdä asial-
        le jotain. Et voi istua kiikkutuolissa ja odot-
        taa, että joku tulee ja rupeaa tekemään sinun
        puolestasi.
        Toivotan sinulle hyvää jatkoa ja tsemppiä !
        Muista, että paistaa se päivä vielä risukasaankin.
        Jos elämäsi taivas tuntuu olevan pilvessä, niin
        muista, että pilvien takana paistaa aurinko.

        Depressio on sairaus. Ei sitä voi tahdollaan
        lopettaa. Jos voisi niin en sairastaisi.

        Psykiatri löysi yhteyden itsekriittisyyden ja
        isän ankaruuden väliltä.

        Itsekriittisyys liittyy kaikkeen mitä teen.
        Mikään ei ole tarpeeksi hyvä.

        Olen 21, mutta ulkonäkö ei ole ongelma.

        Itsekriittisyys on vain osa suurta kokonaisuutta.
        Suurempana ongelmana näen sairauteni, josta ei
        nousta tahdon voimalla.

        Ongelmiani on mm. että tunnen valtavaa tyhjyyttä.
        Mikään ei huvita. Haluan vaan nukkua. En jaksa
        nousta sängystä. Väsyttää jatkuvasti. Lista on
        pitkä.


      • Tuska kirjoitti:

        Depressio on sairaus. Ei sitä voi tahdollaan
        lopettaa. Jos voisi niin en sairastaisi.

        Psykiatri löysi yhteyden itsekriittisyyden ja
        isän ankaruuden väliltä.

        Itsekriittisyys liittyy kaikkeen mitä teen.
        Mikään ei ole tarpeeksi hyvä.

        Olen 21, mutta ulkonäkö ei ole ongelma.

        Itsekriittisyys on vain osa suurta kokonaisuutta.
        Suurempana ongelmana näen sairauteni, josta ei
        nousta tahdon voimalla.

        Ongelmiani on mm. että tunnen valtavaa tyhjyyttä.
        Mikään ei huvita. Haluan vaan nukkua. En jaksa
        nousta sängystä. Väsyttää jatkuvasti. Lista on
        pitkä.

        Myönnän, että kirjoitin hieman yksioikoisesti.
        Huomasin sen itsekin viestin lähetettyäni.
        Totta on, että ei ihminen itse voi sairauttaan
        parantaa, mutta syihin, jotka sairautta
        aiheuttavat ehkä voi vaikuttaa. Itsekin kärsin
        liian voimakkaasta itsekritiikistä ja pyrin
        tekemään kaiken mahdollisimman hyvin. Depressiota
        se ei ole aihettanut, mutta ottaa joskus hiukan
        päähän, kun ymmärrän, että työn lopputuloksen
        kannalta ei olisi mitään merkitystä, jos tekisin
        hiukan "väljemmillä toleransseilla". Lopputulos
        olisi ihan hyvä kuitenkin.
        Pyrin tietoisesti muuttamaan käytöstäni lievemmän
        itsekritiikin suuntaan. Ehkäpä sinäkin voisit
        yrittää jotain samanlaista. Sinä olet siinä
        suhteessa hyvässä asemassa, että sinä tiedostat
        oman tilasi. Silloin on mahdollista yrittää tehdä
        jotain asian hyväksi. Jos ei ihminen tiedä mikä
        häntä vaivaa ja mistä vaiva voisi johtua, niin
        miten hän voi mitään tehdäkään. Näin ajattelen.

        Oletko yrittänyt ihan tietoisesti, järkesi avul-
        la, täyttää sitä tyhjyyttä, mitä tunnet, esim
        jollain hyvällä harrastuksella, jossa tapaisit
        muita ihmisiä ? Muiden, hyvien ihmisten seura on
        hyvää terapiaa murjotulle mielelle. Näin taas
        aattelisin asiaa. Yritän sanoa, että rupeaisit
        tekemään jotain, vaikka tunteet kuinka sanoisi-
        vat, että tylsää, ei kiinnosta. Ehkä pikkuhiljaa
        se, mitä tekisit, rupeaisi kiinnostamaan ja sai-
        sit merkitystä elämääsi ja hetket, jolloin mietit
        omia asioitasi, jäisivät yhä vähemmälle.
        Kun tässä eilen mietin masennuksen syitä, niin
        totesin, että moni ihminen tietää syyt ja keinon
        niistä vapautumiseen, mutta ei jostain syystä
        halua tai voi. Esim ihmissuhdeongelmissa asian-
        omaisen pitäisi nöyrtyä ja mennä sopimaan asia
        riitapuolensa kanssa, mutta ei halua, ajattelee
        vain, että se toinen on enemmän syyllinen ja saa
        luvan tehdä aloitteen asian sopimiseksi. Ja kun
        kumpikaan ei tee asialle mitään, niin henkinen
        haava on jatkuvasti auki ja aiheuttaa psyykeen
        pysyvän tulehdustilan.

        Fyysisiin sairauksiin annetaan lääkettä suun
        kautta ja henkisiin vaivoihin lääke annetaan
        korvien (ja silmien) kautta. Oletko yrittänyt
        saada apua muilta ihmisiltä kuin psykiatreilta ?
        En ole ollenkaan varma, että ko henkilöt ovat
        auttajina parhaita. He osaavat kyllä tutkia
        ihmistä ja analysoida tutkimustensa tuloksia,
        mutta osaavatko he auttaa hädässä olevaa ihmistä,
        osaavatko he sanoa sen vapauttavan sanan, jota
        riutuva ihminen tarvitsee ja kaipaa? Osaavatko he
        asettua kärsivän ihmisen rinnalle, samalle
        tasolle, tuntevana, kuuntelevana, auttavana
        lähimmäisenä? Se onkin sitten jo toinen juttu.

        Oletko koskaan ajatellut, että ongelmasi voisi
        olla laatuaan hengellistä? Oletko yrittänyt saada
        apua siltä suunnalta ? Vastaatko, että sieltäpäin
        et apua hae, vaikka kuolisit siihen paikkaan, se
        on se viimeinen kortti, jota et aio katsoa ?

        Tsemppiä! Koetahan jaksaa, päivä kerrallaan.
        Terveisin Pekka


    • Jos lyö lastaan.
      Vaikka olisi millainen tapaus kyseessä ei lasta
      saa lyödä.
      Kasvattaja joka edes jotenkin osaa kasvattaa
      lapsensa osaa kyllä pitää kurin ilman
      väkivaltaakin.

      Osoittaa vain henkistä heikkoutta ja
      kasvatustaidon puutetta turvautua väkivaltaan
      lasta kasvattaessa.

      Henkisesti heikkoja näytte olevan...

    • ei me nyt sentään missään saksassa eletä!
      asiat puidaan puhumalla.. ja puhumalla!!!!
      ei millään osu & vaikene taktiikalla.. herätkää
      ns. hitleri vanhemmat!

      • Totta.


      • Totta.


      • Totta.


      • .pirkko kirjoitti:

        Totta.

        Mikäs Pirkko se siellä kolmeen kertaan laittaa
        saman viestin palstalle? prkl.
        Nynnyjä ootte, kun ette lastanne kurissa kasvata.
        Nynnyjä vellihousuja koko kaarti. Puheella ei
        opeteta yhtäkään tottelevaisuuteen, etenkään
        silloin jos puhetta ei edes vielä ymmärretä.
        Vellihousut metsään.


      • Pullamössövihaaja kirjoitti:

        Mikäs Pirkko se siellä kolmeen kertaan laittaa
        saman viestin palstalle? prkl.
        Nynnyjä ootte, kun ette lastanne kurissa kasvata.
        Nynnyjä vellihousuja koko kaarti. Puheella ei
        opeteta yhtäkään tottelevaisuuteen, etenkään
        silloin jos puhetta ei edes vielä ymmärretä.
        Vellihousut metsään.

        Heti huomaa että olet vanha ja katkeroitunut ämmä
        joka kuvittelee etteivät lapsesi sinulle mitään
        voi.Mutta kyllä he voivat,fyysinen kurittaminen on
        laissa kielletty ja se laki koskee siis
        sinuakin,vaikka kuvittelisitkin voivasi sen
        kiertää.Siten kun lapsesi huomaavat olevansa
        vihaisia ja katkeroituneita sinua kohtaan,he
        tekevät rikosilmoituksen ja sinä saat ensin maksaa
        itsesi kipeäksi ja sitten saat luultavasti
        ehdollista, milloin et saa koskea kenéenkään
        pitkällä tikullakaan,Näin minä tein kun fyysistä
        koskemattomuuttani viimeksi loukattiin,ja niin
        tekevät sinunkin lapsesi.Poliisilla ei oikein
        riitä ymmärystä piiskaleikkejäso kohtaan...


    • Mielestäni lasta ei saa lyödä! Siitä voi jäädä
      ikuiset traumat! Jos tekee jotain 'pahaa' niin
      siihen löytyy helposti toinen rangaistus kuten
      esim viikkorahan pidättäminen tai kotiaresti!

      • Nauraa tuommoisille "rangaistuksille". Tosin
        nykyisiltä "aikuisilta" puuttu se auktoriteetti,
        millä mitään kuria saataisiin aikaan. Surullista,
        mutta kun ei itseä ole opastettu, niin eihän sitä
        oikein voi opettaa, ketju on ikäänkuin katkennut,
        jo noin 20 vuotta sitten. Toki poikkeuksiakin on.
        Tuli vain mieleen, kuinka ulkomaiset ihmiset
        hämmästelevät Suomalaisten nuorten viikonloppuja,
        ihan kuin jenkkilän slummeissa. Euroopassa tapa
        on ihan toinen, siis etelä euroopassa. Suomessa
        opettajatkin ovat turhautuneita, kun eivät voi
        mitään 12 vuotiaille alkoholisteille. ;(


    • on se varmaan aika hankalaa yrittää kurittaa
      jotain 16vuoden ikästäkin. tai ainakin veikkaan
      että ihminen on siinä iässä kehitty tarpeeksi
      että pystyy pistämään vastaan. mutta onko se
      sitten oikein että lapsia saa kurittaa niin kauan
      kun heille pärjää. ajattele nyt jos polisii saa
      sinut kiinni yli nopeudesta niin hän ei
      antaisikaan sakkoja vaan läimisi hieman.

    • Kun minun esim. isäni ja muut saman ikäpolven
      ihmiset, eli noin 45-60 vuotiaat, olivat
      lapsia/nuoria heitä on melko varmasti "kuritettu"
      ja asetettu rajoja.
      Nykyään kun on vapaakasvatus ja ei lapsia saa
      rangaista linja,niin sen vaikutukset näkee kun
      menee viikonloppuisin kaupungille katsomaan
      kännääviä ja tappevia 12 vuotiata tyttöjä ja
      poikia.Nuorten väkivalta on lisääntynyt paljon
      siitä kun minä olin nuori, se on myös raaistunut.
      Silloin vanhaan hyvään aikaan kun lapsille viellä
      annetiin selkään väkivaltaakin oli
      vähemmän,poikkeuksia tietenkin löytyy.
      "väkivaltapelit lapsenvahtina" kuinka moni tuntee
      tällaisen lapsenvahdin lähipiiristään.

      • Taitavat vanhemmat olla tänä päivänä aika
        kaukana aikuisuudesta,kun eivät osaa
        heikompaansa kohdata muuta kuin
        väkivallalla. Lapsen ruumiillinen kuritus on
        laissa kielletty eli lapsenne voivat jonain
        päivänä yllättää teidät tekemällä teistä
        rikosilmopituksen. Mielestäni pitää
        ehdottomasti hakea ammattiauttajan apua jos
        ei pysty lapsensa raivoa kohtaamaan muuta
        kuin väkivaltaisella käytöksellä! Onkohan juuri
        nämä lapset joita hakataan ja nöyryytetään
        kotona juuri niitä jotka potkivat huoletta ketä
        tahansa ilman tunteita? Yleensä mikä
        tahansa alistaminen ja nöyryyttäminen johtaa
        tunne-elämän vaurioihin jos sitä jatkuu
        tarpeeksi pitkään. Minun vanhin lapseni on
        30v,eikä häntä ole koskaan lyöty kotona,mutta
        häntä ei ole myöskään jätetty yksin enenkuin
        hän on itse sitä halunnut. Hän on saanut
        purkaa kiukkuansa vaikka kaupan
        kassalla,ilman että hänen olisi tarvinnut
        pelätä käsiksi käymistä. Samaa tyyliä olen
        noudattanut muittenkin lapsieni kanssa ja
        hyvin on mennyt.Välillä on ottanut koville
        erityisesti nuorimman lapseni kanssa joka nyt
        on 18v.,mutta kun minä olen uupunut niin iskä
        on tullut hätiin. Mitä muuta me vanhoina
        kaipaamme kuin lapsemme kohtaamista
        rakaudella. Nyt monet vanhemmat
        ihmettelevät miksi lapset eivät käy ! Aikuiset
        voisivat enemmäm todella tutkiskella
        tunteitaan ja muistella miltä se nöyryyttäminen
        ja selkäsaunan saaminen oikeasti tuntui!


    • JOPAS JOTAKIN KYLLÄ LAPSET YMMÄRTÄÄ PUHETTA EI
      NIITÄ TARVII MÄTTÄÄ MUT NÄITÄ MIELIPITEITÄ KUN
      LUKEE NIIN TAITAIS AIKUISET TARVITA VÄLILLÄ
      TURPAAN OIKEEN OLAN TAKAA OLLAAN SITÄ NIIN
      SAAKELIN KASVATTAJIA HALLELUJAAA

    • Lapsen vanhetessa vanhempien kiusaaminen lisääntyy
      Niin ei muuta kun solkipuoli esille remmivyöstä.

      • olla kunnon muikiloinin kannalla. Toivoisin että
        joku opettaisi sulla kuinka lapsia pitää kohdella.

        TEE TOISELLE SE MITÄ TOIVOT SINULLE TEHTÄVÄN.

        Taidat olla sadomasokisti.


    • Tiedätkös mitä? No mä kerron.
      1) Sun lapses ei tottele sua yhtään sen paremmin,
      päinvastoin, se alkaa vihaamaan sua, ja
      tekee "kolttosiaan" entistä ahkerammin.
      2)Ja tiedtäkös, mitä se lapsi oppii? Hakkaamaan
      omia lapsiaan joskus tulevaisuudessa.
      "jos muut keinot ei todella tehoa" Sitten vika on
      sussa. Jos on hyvä äiti/isä ja kohtelee lastaan
      oikein, se oppii kyllä myös kunnioittamaan ja
      kohtelemaan sua oikein. Mun vanhemmat ei oo
      KERTAAKAAN edes läimäissyt mua, ja mä mun kolme
      siskoa ollaan AINA pienenä tiedetty, missä menee
      raja, mitä saa tehdä ja mitä ei.
      Jos sä tarttet väkivaltaa viatonta lasta vastaan
      pitääkses sen kurissas, sun ei ois koskaan pitäny
      saada lapsia ja sulla tai sun kakarallas on
      pahoja ongelmia. Säälin lastasi, kunpa et olisi
      koskaan tullut raskaaksi.

      • Kyllä sinulla on pieni piha.Et kai näe kovin kauas
        Kaduilla penskat kyttää kenet hakkais. Kun ei itse
        ole saannut kokea miltä se hakkaaminen tuntuu.Ja
        mitä se uhrin elämään vaikuttaa.


      • 1. totta, paitsi että musta tuli katkera joka
        kerta kun vanhempani löivät minua.
        2. ei pidä paikkaansa - en ole koskaan lyönyt
        lapsiani, enkä tule koskaan heitä lyömään.
        3. Hakkaamalla ei ketään koskaan
        saada "paremmaksi" vaan se on nurkkaanajetun
        toivottoman vanhemman viimeinen yritys saada
        auktoriteettinsa takaisin.

        Idea on siinä että tilanne pitää hoitaa paremmin
        jo paljon aikaisemmin, jotta ei koskaan tulen
        tilannetta jossa lasta ei saa kuriin muuta kuin
        hakkaamalla. Ja se vaatii rakkautta,
        välittämistä, yhdessäoloa ja yhteistä aikaa. Jota
        meillä ei mukamas ole...


      • sasu kirjoitti:

        1. totta, paitsi että musta tuli katkera joka
        kerta kun vanhempani löivät minua.
        2. ei pidä paikkaansa - en ole koskaan lyönyt
        lapsiani, enkä tule koskaan heitä lyömään.
        3. Hakkaamalla ei ketään koskaan
        saada "paremmaksi" vaan se on nurkkaanajetun
        toivottoman vanhemman viimeinen yritys saada
        auktoriteettinsa takaisin.

        Idea on siinä että tilanne pitää hoitaa paremmin
        jo paljon aikaisemmin, jotta ei koskaan tulen
        tilannetta jossa lasta ei saa kuriin muuta kuin
        hakkaamalla. Ja se vaatii rakkautta,
        välittämistä, yhdessäoloa ja yhteistä aikaa. Jota
        meillä ei mukamas ole...

        Sitähän mä meinasinki..Ei pitäs elämäänsä saattaa
        siihen pisteeseen, et ei oo muuta keinoo ku
        hakkaa..


      • Maria kirjoitti:

        Sitähän mä meinasinki..Ei pitäs elämäänsä saattaa
        siihen pisteeseen, et ei oo muuta keinoo ku
        hakkaa..

        Se on hakata. Sinua ei ole hakattu tarpeeksi,
        että olisit käynyt koulua vaan olit suomi 24:jässä ja hakaksit tattiasi.

        hakkaan
        hakkaat
        hakkaa

        hakkaamme
        hakkaatte
        hakkaavat.


    • Masentavaa luettavaa. Tehkääpä nuo
      kasvatustoimenpiteenne myös suojaavien seinien
      ulkopuolella niin onneksi joidenkin ihmisten
      moraali ja kantti riittää teidänkin lasten
      puolustamiseen. Hävetkää.

    • Niin, en nyt todellakaan ala lukemaan alusta
      alkaen koko keskustelua, mutta tämä vähemmästäkin
      kiinnitti huomioni.

      Olen alaikäinen 16-vuotias tyttö, kuria meidän
      perheestä kyllä löytyy, selkäsauna on mielestäni
      oikeutettu oikeissa, huomatkaa oikeissa
      tilanteissa.

      Mikä sitten on oikea tilanne?
      Kun lapsi ei tottele?
      Tekee jotain väärin?
      Kohtelee jotain toista väärin?
      Varastaa?
      Jotain muuta?
      Mielestäni jos tällaisiin perusasioihin ei saada
      minkäänlaista kontaktia niin ei siinä
      puhuminenkaan auta.

      Olen tässä liikkuessani pitkin pääkaupunkiseutua
      huomannut että nykyään kun lapset reissaavat
      vanhempansa kanssa ja mennäänpä vaikkapa
      kauppaan, lapsi haluaa jotain ja jompi kumpi
      vanhemmista sanoo "Ei" niin lapsi nostaa
      mielettömän metakan, huutaen ja nostamalla koko
      tapahtumasta show;n, yleensä tällöin lapselle
      annetaan periksi.
      Onko hyvä aina antaa periksi?
      Mennään vaikkapa 10-vuotta eteenpäin ajassa ja
      vaatii saada ison summan rahaa, ja silloinkin
      annetaan periksi(?), koska nuori on lapsesta
      pitäen tottunut saamaan tahtonsa läpi?

      Eipä meillä vain koskaan tuollaisia ongelmia ole
      ollut, meillä tiedettiin miten ihmistenilmoilla
      käyttäydytään, jos jotain haluttiin niin
      pyydettiin jos sanottiin ei niin se oli kanssa
      ei, eikä todellakaan mitään itkumista tai saati
      sitten kiukuttelemista suotu.

      Ja näin jälkeen päin kun mietin niin kyllä
      myönnän että hyvää vanhempani ovat tarkoittaneet
      ja onnistuneet kasvattamaan minut tällaiseksi kun
      olen, pärjään hyvin eikä minulla ole ongelmia
      käyttäytymisen kanssa.

      Tässä nyt samalla voitaisiin sitten katsoa vähän
      tätä nyky nuorisoa, missä ovat välittävät
      vanhemmat?
      Nuoret viettävät iltansa pitkin
      pääkaupunkiseutua, eikä mitään kotiin tulo
      aikoja, onko tässäkin kohtaa annettu lapselle
      periksi että hän saa viettää iltansa/yönsä missä
      haluaa ja vanhempien kielloista huolimatta
      toteuttaa moisen?

      Mihin tämä maailma on menossa??

      Nykyään pitäisi vain enemmän pitää kuria lapsille
      jotta he oppisivat ihmisten tavoille, kaikki kun
      eivät osaa, mutta on onneksi poikkeuksiakin!

      • Puhuit todellakin asiaa kirjotuksessasi.
        Teksti oli melkein kuin suoraan omasta kynästäni.
        Siis olen täysin samaa mieltä kanssasi.

        Minulle on pidetty kovaa kuria ja olen saanut
        kunnolla selkääni, mutta en turhaan. Ja hyvin on
        oppi mennyt perille.

        Huolestuttaa vaan kun katsoo nykyajan pilalle
        hemmoteltuja kakaroita, jotka ovat aina saaneet
        tahtonsa läpi. Mitä tästä seuraa? Millaisia
        ihmisiä näistä lapsista kasvaa?

        Omalla kohdallani huomasin, että kuri oli
        tärkeintä hyvin varhaisessa iässä ja että siten
        myöhemmin kuria pystyttiin löysäämään, koska ei
        enää juurikaan tullut tilanteita, joissa sitä
        olisi tarvittu.

        Kenestäkään ei tietenkään koskaan eikä mitenkään
        saa kasvatettua täydellistä, mutta ainakin sen
        lapseen saa iskostettua, että mikä on milloinkin
        väärin. Ja silloin tulee edes katuneeksi
        tekosiaan ja yrittää korjata tilanteen.

        Omalla kohdallani todellakin huomasin että
        selkäsauna oli joskus paikallaan ja olen tosi
        kiitollinen vanhemmilleni, että he pitivät
        tarpeeksi ankaraa kuria.

        Siinä oli lyhykäisyydessään mielipiteeni asiasta.
        Jos nyt rupeaisi asiasta kunnolla kertomaan niin
        siitähän pitäisi sitten jo melkein kirjoittaa
        kirja.


      • kokemusta kirjoitti:

        Puhuit todellakin asiaa kirjotuksessasi.
        Teksti oli melkein kuin suoraan omasta kynästäni.
        Siis olen täysin samaa mieltä kanssasi.

        Minulle on pidetty kovaa kuria ja olen saanut
        kunnolla selkääni, mutta en turhaan. Ja hyvin on
        oppi mennyt perille.

        Huolestuttaa vaan kun katsoo nykyajan pilalle
        hemmoteltuja kakaroita, jotka ovat aina saaneet
        tahtonsa läpi. Mitä tästä seuraa? Millaisia
        ihmisiä näistä lapsista kasvaa?

        Omalla kohdallani huomasin, että kuri oli
        tärkeintä hyvin varhaisessa iässä ja että siten
        myöhemmin kuria pystyttiin löysäämään, koska ei
        enää juurikaan tullut tilanteita, joissa sitä
        olisi tarvittu.

        Kenestäkään ei tietenkään koskaan eikä mitenkään
        saa kasvatettua täydellistä, mutta ainakin sen
        lapseen saa iskostettua, että mikä on milloinkin
        väärin. Ja silloin tulee edes katuneeksi
        tekosiaan ja yrittää korjata tilanteen.

        Omalla kohdallani todellakin huomasin että
        selkäsauna oli joskus paikallaan ja olen tosi
        kiitollinen vanhemmilleni, että he pitivät
        tarpeeksi ankaraa kuria.

        Siinä oli lyhykäisyydessään mielipiteeni asiasta.
        Jos nyt rupeaisi asiasta kunnolla kertomaan niin
        siitähän pitäisi sitten jo melkein kirjoittaa
        kirja.

        Mä en todellakaan ole minkäänlaisen fyysisen
        kurituksen kannalla,ellei se todellakin tule
        asiasta.Itse olen koko pienen ikäni saanut kärsiä
        äitini ja isäni äkkipikaisista luonteista:Jos
        tein jotain väärin,sain joko turpaan,tukkapöllyä
        tai korvapuusteja,joskus hyppynarusta tai
        nyrkistä enkä aina edes tiennyt tehneeni mitään
        väärin.Koskaan ei koitettu aluksi suullisesti
        ilmaista mun tehneen jotain väärin ja tietysti
        sitten isompana piti ihan protestiksi tehdä
        kaikki juuri päinvastoin,mitä äiti oli
        opettanut.Kyllähän meilläkin hyviä päiviä
        riitti,äitini osasi kyllä muuten kasvattaa,mitä
        nyt usein iltaisin alkoholin vaikutuksen alaisena
        kävi minuun käsiksi,jossen ollut hänelle
        mieliksi.En käyttänyt esimerkiksi koiria ulkona
        ajallaan,en kuullut mitä hän huusi jne,se oli
        minusta aika kohtuutonta!Itse en aio koskaan
        tulevaisuudessa käyttää väkivaltaa lapsiani
        kohtaan kurittaessa,jossei puhumalla mene perille
        nykyään niin jo on aika ankeaa!


      • kokemusta kirjoitti:

        Puhuit todellakin asiaa kirjotuksessasi.
        Teksti oli melkein kuin suoraan omasta kynästäni.
        Siis olen täysin samaa mieltä kanssasi.

        Minulle on pidetty kovaa kuria ja olen saanut
        kunnolla selkääni, mutta en turhaan. Ja hyvin on
        oppi mennyt perille.

        Huolestuttaa vaan kun katsoo nykyajan pilalle
        hemmoteltuja kakaroita, jotka ovat aina saaneet
        tahtonsa läpi. Mitä tästä seuraa? Millaisia
        ihmisiä näistä lapsista kasvaa?

        Omalla kohdallani huomasin, että kuri oli
        tärkeintä hyvin varhaisessa iässä ja että siten
        myöhemmin kuria pystyttiin löysäämään, koska ei
        enää juurikaan tullut tilanteita, joissa sitä
        olisi tarvittu.

        Kenestäkään ei tietenkään koskaan eikä mitenkään
        saa kasvatettua täydellistä, mutta ainakin sen
        lapseen saa iskostettua, että mikä on milloinkin
        väärin. Ja silloin tulee edes katuneeksi
        tekosiaan ja yrittää korjata tilanteen.

        Omalla kohdallani todellakin huomasin että
        selkäsauna oli joskus paikallaan ja olen tosi
        kiitollinen vanhemmilleni, että he pitivät
        tarpeeksi ankaraa kuria.

        Siinä oli lyhykäisyydessään mielipiteeni asiasta.
        Jos nyt rupeaisi asiasta kunnolla kertomaan niin
        siitähän pitäisi sitten jo melkein kirjoittaa
        kirja.

        kirjaasi


    • jos on tuhma niin silloin pitää saada riittävät
      rapsut. mielestäni fyysistä rajaa ei tässä
      tapauksessa voi määritellä vaan kyse on
      ennemminkin henkisestä puolesta. esimerkiksi isot
      mutta lapselliset ihmiset voisivat saada
      ylinopeusrikkomukesta rikesakon sijasta piiskaa
      pyllylle rikesa.

      mutta lapsien suhteen asia on taas toisin, tietty
      henkisillä tekijöillä on aina vaikutuksensa
      (toiset kehittyy nopeemmin kuin toiset), mutta
      yleistyksenä voisin sanoa että ennen murrosikää
      piiskat on saatava - koska nuorelle aikuiselle se
      on jo liian noyryyttävää johtuen hänen omasta
      identiteettitietoisuudestaan. itsekin sain
      piiskaa pikkupoikana ja ei se paha asia ollut
      koska sen jälkeen asia oli sovitettu ja eihän
      sitä liian kovalla kädellä saa antaa - myös
      lapsilla on aistit

    • Eihän pieni tukistus ole mitään
      hakkaamista.Voihan laki senkin kieltää, mutta
      kuka sitä nyt tunnollisesti muutenkaan kaikkia
      lakeja noudattaisi.Eihän se että on laki tarkoita
      että se on järkevä tai oikea.
      100 auton luvatontakäyttöönottajaa vain
      silitellään päähän ja sanotaan että ei niin saa
      tehdä ja sehän hyvin tehoaa.(seuraavaan yöhön
      asti)Lapsille kuria,rajoja ja tervettä
      kunnioitusta vanhempiaan kohtaan, ei missään
      nimessä hakkaamista.
      Totuus on se että kaveripiiri tekee lapsista sen
      mitä ne on.Kotona voidaan yrittää vain ohjata ja
      neuvoa lapsia oikeaan suuntaan.
      PS.Ei meidän lapset mutta ne naapurien.

      • Kyllä mä hyväksyn sen,että jos lapsi käyttäytyy
        todella huonosti,niin tukistetaan tai
        läimäytetään mut ei mitään sen enempää,ei
        todellakaan.Ja myönnän käyttäytyneeni joskus
        huonosti,kyllä,tottakai,poltin pilveä,tulin
        kännissä kotiin,toin poikia kotiin,en tullut
        yöksi kotiin,vain siksi,etten halunnut kohdata
        kotiani,vanhempiani,sitä saastaa siellä ja
        hakkaamista vain pikkuasioista mutta jos olisin
        tehnyt jotain tosi pahaa,olisi pienempänä
        tukistus tosiaan riittänyt,ei olisi tarvinnut
        paiskata seinään,sitä mä lähinnä tässä nyt koitan
        sanoa.Ja aika kummallista jos jotain yli 12-
        vuotiaita pitää hakkaamalla "kouluttaa"..


      • Mukiloutu lapsi-83 kirjoitti:

        Kyllä mä hyväksyn sen,että jos lapsi käyttäytyy
        todella huonosti,niin tukistetaan tai
        läimäytetään mut ei mitään sen enempää,ei
        todellakaan.Ja myönnän käyttäytyneeni joskus
        huonosti,kyllä,tottakai,poltin pilveä,tulin
        kännissä kotiin,toin poikia kotiin,en tullut
        yöksi kotiin,vain siksi,etten halunnut kohdata
        kotiani,vanhempiani,sitä saastaa siellä ja
        hakkaamista vain pikkuasioista mutta jos olisin
        tehnyt jotain tosi pahaa,olisi pienempänä
        tukistus tosiaan riittänyt,ei olisi tarvinnut
        paiskata seinään,sitä mä lähinnä tässä nyt koitan
        sanoa.Ja aika kummallista jos jotain yli 12-
        vuotiaita pitää hakkaamalla "kouluttaa"..

        Olen vastannut jo aiemmin sinulle. Oletkohan
        huomannut?

        Olen ehdottomasti samaa mieltä,että kummallista
        on, jos 12-vuotiasta pitää sillälailla kouluttaa.
        Luulisi sen ikäisellä olevan jo sen verran älliä
        päässä, että puhe riittäisi. Mahtaisikohan perus-
        ongelma sinun kohdallasi olla siinä, että sinä
        ET HALUA totella vanhempiasi ? Jos näin on, niin
        et voi syyttää ketään muuta kuin itseäsi, jos
        menee huonosti. Sanoohan jo sananlaskukin, että
        jokainen ihminen on oman onnensa seppä.


    • Penskana isukki ropsautti kerran tai pari
      persuuksille tuppivyöllä kun oli tehny pientä
      pirruutta ollessani noin 7-10v.Muutaman kerran
      jälkeen riitti kun isukki alko ottamaan vyötä
      pois, niin tiesi mokanneensa. Ja eipä sitä tullu
      sitten enää ollut aihetta saadakkaan selkään kun
      tiesi miltä se tuntuu.
      Kolttosesta pitää rangaista ja persuuksille
      ropsautus on mielestäni sopiva,mutta ei liian
      monesti (pari on sopiva).Tietenkin pienempiin
      asioihin pienempi rangaistus (toruminen tai
      huoneeseen käskeminen esim).
      Teini-ikään päässeen rankaiseminen on jo
      myöhäistä.Siinä ei tule muuta kuin lisää ongelmia.

    • mikä oikeuttaa lapsen hakkaamiseen?!
      myöhästyminen sovitusta kotiintuloajasta,
      tottelemattomuus, huono käytös, vai?!
      EI TOSIAANKAAN!!! itse tiedän lapsen jota
      hakataan pienimmistäkin syistä, ja sitä lasta käy
      todella sääliksi, mutta ei kehtaa mennä
      vahhemmille asiasta sanomaan...

      • Olen ehdottomasti samaa mieltä kanssasi.
        Lapsia EI saa HAKATA !!!
        Jos tällaista näet, niin rohkaise ihmeessä mielesi
        ja huomauta asiasta.
        Olen kirjoittanut enemmän aiheesta HAKKAAMINEN
        otsikolla "Voi luoja sinua itseäsi" 25.8.
        Luepa se.


    • Mun mielestä lasta ei saa lyödä tai muutenkaan
      satuttaa. Sillä lapsi alkaa pelkäämään ja hyvin
      äkkiä kostaa kaiken esim. Varastamalla ja
      tekemällä muita pahojaan. Ja sitten kun taas
      kerrat lyöt niin se kierre jatkuu ja koulut menee
      pilalle ja muutenkin lapsen elämästä tulee
      helvetti. Puhumalla asiat pitää selvitää välillä
      itse annan luunapin ja jos likka puree niin puren
      samasta kohdasta takaisin mutta kuitenkin niin
      ettei tule jälkee eikä satu kamalasti mutta
      kuitenkin niin että lapsi oppii. Sillä lapsen
      lyöminen on muistaakseni laissa kielletty.

      Lapseni tekee välillä pahojaan niin komennan
      ennemmin kuinnostan kättä lastani kohti. En
      muista missä oli sellainen fraasi. Jos kätesi
      sinut viettelee niin leikkaa se irti. Joten
      miettikäämme kaksi kertaa ennekuin nostatte
      kätenne lapsianne kohti lyömisen merkeissä.

    • Ite sain pienenä selkään remmillä, eikä yhtään
      haittaa (oli muitakin kurituskeinoja) ja välillä
      tuntu, että vanhemmat oli hulluja. Pitäähän se
      kuri olla hyvänen aika! Tietenkään ei saa
      tuhottomasti lyödä, mutta silleen, että pentu
      oppii. Kuri on osa hyvää kasvatusta.. I think so..

    • Lapset tosiaan kärsii hakkaamisesta.
      tajuatko, että siinä vähän niiku häviää luottamus
      vanhempaan. Mä en voi enää hakkaamisen jälkeen
      luottaa omiin vanhempiini, ja hakkaamisesta,
      vaikkakin se oli "vain" kuritusta, jäi todella
      paha maku suuhun, ja siitä alkoi mun viha niitä
      kahta kohtaan. Mun tunteet on lähinnä
      halveksuntaa ja sitä, että mä en voi uskoa, että
      ne väittää rakastavansa ja hakkaa vielä päälle.
      Tule järkiis, ja lopeta se.

      tai, mitäpä siinä on järkiinsä tulemista, kun
      tahdot näköjään antaa lapsilles sellasen kuvan,
      että sä et rakasta niitä.

      Ei tollasia eläimiä pitäs päästää vanhemmiks.

      • moi
        Hyvin kirjoitettu ! Itse olen kokenut saman. Isoa-siskoa ei kuritettu yms KOSKA-
        AN. Harvoin ne edes tappeli mistään.........siis sisko ja meidän vanhemmat.....ne
        kun palvovat sitä, ja kohtelivat sitä aina, kuin prinsessaa, ja mua kuin orjaa. Siis,
        kun se asui vielä kotona.
        Jos mulla olisi omia lapsia yksikin, en ikinä hakkaisi häntä ainaskaan syyttä suot
        ta, mut en sittenkään edes löisi, vaan me keskustellaan asioista ! Mä kertoisin mun omat kokemukseni hänelle, ja sitten hän ehkä on jo niin luottavainen, että
        kertoisi omat huolensa, kyllä MÄ kuuntelen.
        Samoin, en enää kovin luota omiin mahd. vanhempiini. Pitää ruveta ottaan sel-
        vää, josko he EIVÄTKÄÄN olisi vanhempani, olen nähnyt unia usein, et oon saa-
        nut tietää tutuuden, et mitä tapahtui, kun synnyin.....et ne olis tappaneet mun bio-
        logisen äidin, koska hän olis ollut liian nuori saamaan lapsia......ja sitten vieneet
        mut pois oikean isäni luota, ja sitten vuosia myöhemmin olen löytänyt isäni......jol
        la on jo uusi perhe, mutta se ei mua haittais......
        Ja niiden käytöskin jo kertoo siitä, et ne ei oo mua hyväksyneet vieläkään, ja mä
        taas vihaan isääni yli kaiken. Se ei oo KOSKAAN sanonut rakastavansa mua, ni-
        in kui isän kuuluu kaikkia lapsiaan rakastaa. Oli he sitten vammaisia, tai ei........
        ne taitaa vaan hävetä mua edelleen, ja siten olen jäänyt vaille vanhempieni oi-
        keaa rakkautta....ne osaa kyllä teeskennellä........
        Mä olisin hyvä äiti: 1:EN polta. 2:EN juo alkoholia. 3: En käy vieraissa. 4:En käy
        baareissa. 5:Kuuntelisin lapseni ongelmia, enkä löisi häntä.
        Ihan itkettää, kun muistelee omaa lapsuuttaan, jonka noi 2 kapattia kehtasivat
        PILATA !!!! hoitoon joutuisivat kumpikin. Ja et joku muukin on joutunut kokemaan samaa aikoinaan....... nykyään mä ja mun äiti riidellään aika usein, kun olen niil-
        lä joka toisen viikonlopun ja joskus, kun ne on poissa, olen täällä. Ja ne riidat o-
        vat yleensä ihan turhia, mutta en kehtaa sanoo sille, et oo hiljaa nyt ja mee muu-
        alle huutaan, jos haluut huutaa......huuda vaikka isälle, jos haluut, mut mulle et tu
        le huutaan turhasta........sitä mökää saan kuulla ihan tarpeeksi jo omassa ns. työ
        paikassani.......nyt on tosin vielä n. 8:n viikon tauko huutamisesta, kun sain yhde
        n pienen pestin ompelijana, joudun ompeleen vielä jotakin yli 70 pukua yhteen aika tylsältä kuulostavaan näytelmään, jonka nimi on Konnarin kevät. Ensi-ilta on joskus 23.5..............Madetojan salilla.....Oulussa.......tämä viikko oli eka viikko,
        saimme ommeltua jo n. 7-9 pukua, ne siniset, ja eilen alettiin ompeleen valkoisi-
        a, tosin vain housut, josta yhet meni vähän väärin.......yläosat ommellaan ensi viikolla......ja muut vaatteet.....sit joudun tekeen ne yksin, tai muutama apulainen
        on mukana, koska tää viikko oli se hiihtolomaviikko, joten sen luona, jossa olen
        ompelemassa vielä sen 8 viikkoa, on hiljaista, kun tällä viikolla sen tytöt oli koto-
        na ja ne nukkui puoleen päivään, ja valvoivat pitkälle yöhön 12-vuotias oli toine
        n ja toinen oli nuorempi ! En ymmärrä, miten niiden vanhemmat angtaa niiden valvoo niin myöhään, eihän kukaan sen ikäinen valvo noin myöhään edes lomal
        lakaan ! ne tosin joutuivat lähteen pois sieltä yläkerrasta, missä ompelen........
        Mutta tsemppiä kaikille, jotka ovat omien vanhempiensa vihat ja hakkaamiset yms kokeneet !


    • Yli kymmen vuotiaalle ei selkään enään.

      • Mielestäni kasvatus alkaa jo vastasyntyneen
        kohtelusta,miettikkääpä mitä lapsi tuntee
        synnytyslaitoksella, häntä käsitellään kuin
        esinettä puttitaan mitataan jne.Ja jos ei lapsi
        hengitä niin lyödään.Ihmiset pitävät
        luonnollisena että lapsi huutaa ja itkee (kivusta
        ja tuskasta)Kuitenkin on tapauksia jolloin lasta
        käsitellään hyvin helläväraisesti,pehmennetään
        valot ja muutenkin lapsi asetetaan heti ensiksi
        äidin vatsalle jne.Jolloin lapsi automaattisesti
        lopettaa itkemisen .Eli rauha kaikessa myös
        kasvatuksessa.Jos on aidosti läsnä heti
        ensimmäisistä elinvuosista alkaen ei tarvitse
        paljoa fyysistä tai sanallista kuritusta ei
        tarvita koska yhteys on syntynyt jo heti aluksi,
        vain tietty katse syvalle silmiin
        riittää...Kuitenkin ruumiillinen kuritus on
        kuulunut inhimmilliseen kasvatukseen vuosituhansia
        (en tiedä eläinten tekevän vastaavaa)joten sitä
        on mahdotonta kitkeä pois ehkä vain
        lieventää.minkäs teet kun lapsi ei tottele ja kun
        lapsen ensimmäiset muistot ovat kovakouraiset ei
        mikään muu tunnu auttavan ja jolloin kasvattajat
        käyttävät heidänkin vanhempien käyttämää
        menetelmää,lapsen hyväksi,rakkaudesta.Kukaan ei
        voi syyttää omia vanhempia koska ketjusta tulisi
        loputonta ja se olisi samaa kuin tekisi
        itsemurhan,lapsihan ottaa mallit
        vanhemmiltaan ,ihannoi heitä,jumaloi kaikesta
        huolimatta,ja rakastaa kaikesta julmuudesta
        huolimatta.Lapsen anteeksianto ja unohdusvoima on
        uskomatonta,mitä valitettavasti käytetään
        hyväksi.Kuitenkin n.90% vankilaasukkesta
        muöntävät ruumiillisen kurituksen
        lapsuudessaan,mutta alle puolet tuomitsevat
        vanhempien teot, toteavat vain kylmästi mutsin
        hakanneen tai isän haukkuneen
        jatkuvasti.Yhteiskunnassa on nimeämätön sääntö
        että perheensisäisiin asioihin puututaan kun on
        liian myöhäistä,sairaalaanotto vankila ja
        mielisairaala ovat viimeisiä keinoja jolloin ei
        enää muu auta ja nekin ovat epämiellyttäviä
        jolloin rankaisukeinot jatkuvat,tämä on loputon
        ketju ja tuntuu kuin loputon.Sanontahan kuuluu
        että hyvä tajutaan vasta pahan kautta.Lapsen
        tottelemattomuus on jo oire jostakin jolloin
        pitäisi tuomitsematta kysyä mikä hätänä,kuitenkin
        harvoin vanhemmat ehtivät,jaksavat jne.Pitäisi
        kohdella toisia,niinkuin itseäsi toivotaan
        kohdeltavan,mutta valitetavasti ihmiset
        kohtelevat toisiaan ,(lapsiaan)niinkuin itseään
        kohdeltiin,kierre jatkuu,eikä syyllistäminen auta
        mitään,koska syyllisyys painaa jokaisen sydäntä
        jo tarpeeksi(jostakin)Ja muutenkin mitä hyötyä
        siitä on jos ei nähdä siinä mitään väärää ja
        yhteiskuntakin hyväksyy sen ainakin
        välillisesti.Lukekaa Alice Millerin
        kirjallisuutta niin ymmärrätte ehkä mitä yritän
        sanoa.Antakaa lapsillenne turvaa ,hoivaa ja
        rakkautta niinpaljon kuin pystytte,käyttäkää
        keinoja ajattelemalla seuraukset ensin .Ihminen
        voi unohtaa hetkelliseti mutta oireet tulevat
        perässä.Ilman kuritusta ,ankaria vanhempia,tuskaa
        lapsuudessa meillä ei olisi
        Mozartia,Tcsaikovskia,Piccassoa,Dalia,Leonardo da
        Vincia,Elvis Presleytä,Madonnaa,Stalinia,Hitleriä
        Michael JaCksonia jne,listaa voi jatkaa
        loputtomiin.Onko se sitten hyvä tai paha
        asia,tiedä häntä....


    • se vähän riippuu miten kuritetaan. tukistaminen
      ei ole selkäsaunaa!!!!

      itselläni on kolme pikkusiskoa olen joutunut
      joskus niitä kurittamaan mutta ikinä en ole
      selkään antanut!.

    • Yhteiskunnan asettamat rajoitukset lasten
      fyysiseen kuritukseen ovat kaksinaismoraalissia.
      Yhtäällä vanhempien kasvatusvastuuta korostetaan
      ja toisaalla työkalut siihen otetaan
      pois.Verratessa vaikkapa kissan tai koiran
      kasvatusmetodeihin, niin kyllä emolla on ,
      syntymälahjana saatu tieto siintä että tietyssä
      tilanteessa annetaan kyytiä jälkikasvulle.
      Olen sitä mieltä että vanhemmilla on oikeus ja
      velvollisuus ojentaa lapsiaan, mutta sitä en
      hyväksy että esim. opettaja käyttää
      kasvatusmetodeina henkistä tai fyysistä
      väkivaltaa.Sitäpaitsi, onko tullut mieleen miten
      ristiriitaista lapsen mielelle on, jos kotona
      annetaan kuva että maailma on ihana paikka,
      kaikki rakastavat sinua, teitpä mitä tahansa,
      joutuessaan toveripiirissä, työelämässä,ym.
      vastatusten todellisuuden kanssa. Karkein
      esimerkki tällähetkellä tapaus Heinot!
      Mieleipiteeni kysymykseesi : Niin kauan kuin
      siintä on hyötyä, eli lapsi arvostaa sinua niin
      paljon että ei anna takaisin.Itse annan
      tukkapöllyjä "puoli metriä" minua pidemmille
      miehenaluille tarpeen tullen.

      • Kuules,Murkkujen Mamma..Täytyy sanoa että jos
        sinun työkalusi lasten oikeudenmukaiseen ja
        rakastavaan kasvatukseen on lyödä heitä, niin
        heikoilla olet.Ja voit olla varma että lapsesi
        huomaavat sen myös.Kun et pärjää heille
        verbaalisesti niin käyt tukkaan kiinni..Sinun
        kannattaisi harjoittaa omaa itsehillintääsi ja
        keksiä muita keinoja tiukan paikan tullen kuin
        mätkiä turpaan.Tuolla tyylillä et saa mitään muuta
        kuin pahaa aikaiseksi.


      • Kuules,Murkkujen Mamma..Täytyy sanoa että jos
        sinun työkalusi lasten oikeudenmukaiseen ja
        rakastavaan kasvatukseen on lyödä heitä, niin
        heikoilla olet.Ja voit olla varma että lapsesi
        huomaavat sen myös.Kun et pärjää heille
        verbaalisesti niin käyt tukkaan kiinni..Sinun
        kannattaisi harjoittaa omaa itsehillintääsi ja
        keksiä muita keinoja tiukan paikan tullen kuin
        mätkiä turpaan.Tuolla tyylillä et saa mitään muuta
        kuin pahaa aikaiseksi.


    • Lapsi ei mielestäni ole ikinä liian vanha saamaan
      selkäänsä, aiheesta tietty! Lapsen turha
      pieksentä on pahasta, mutta jos lapsi toistuvasti
      tekee vastoin sääntöjä ja aikuisten asettamia
      rajoja, on häntä kuritettava. Jos muu ei auta
      niin sitten tukistamalla tms.
      Minä olen saanut selkääni vielä 15-vuotiaanakin,
      eikä se ole minun itsetuntoani mitenkään
      lannistanut. Ehkä muutama selkäsauna silloin
      tällöin mukaan laskettuna kunnon perusteelliset
      keskustelut oikeasta ja väärästä olisi estänyt
      tämän kauhean tradegian mikä tapahtui pikkupojan
      hörhöilystä.
      Missä oli järki, kun sitä tarvittiin...

      • Lasten ankara kuritus, selkäsaunat ja vitsat on historiaa
        lapsi saa tehä mitä haluaa nykyään, oma vika jos synnytätte lapsia. kärsikää seuraukset
        lapsen ankarasta kurituksesta pitäisi saada elinkautinen

        Ettekö tajuu suomijuntit että lapsen kuritus aiheuttaa sitä että niistä tulee isona luusereita, epäonnistujia vihaajia, raiskaajia , rikollisia ja ennkaikkea HULLUJA
        eikä päinvastoin menestyviä suuria johtajia lahjakkaita ihmisiä

        Muu keino on oltava kuin kuritus esim karkkipussilla kiristäminen !!!


    • lapsia saa lyödä. Käyppäs lukemassa lasten oikeuksista ja noin pois päin. Niin kuin ei aikuisiakaan.

    • Sen selkäsaunan tarkoitus/tarpeellisuus menettää tehonsa ensimmäisen kerran jälkeen. Sen merkityskin muuttuu lapsen näkökulmasta, ensimmäisen kerran se on shokki, sen jälkeen se on "maksu" jolla pääsee katumuksesta/väärin tekemisen ymmärtämisestä.

      Itse sain selkääni pienenä sen verran että turpaansaanti nykyään naurattaa. Selkäsaunat lakasivat kun vanhemmat ymmärsivät että sisarukseni ja minä omasimme korkean kipukynnyksen ja pitkän muistin. Myös pahanteko meni heiltä piiloon jo vuosia sitä ennen.

      Muutenkin tuollainen pieksentä opettaa vain yhtä asiaa "fyysinen väkivalta on ok jos olet isompi". Saattaa kääntyä toiseen suuntaan myöhemmin. Ehkä jo koulusta tulee lappuja jossa kerrotaan että oma poika on piessyt pienen tytön.

      Ehkä kokeilisitte hiljaista huonetta missä joutuu miettimään tekojansa sen sijaan...

      • Piiskaaminen aiheuttaa voi aiheuttaa herkälle lapselle häpeän ja turvattomuuden/avuttomuuden tunteita, jotka seuraavat aikuisuuteen. Itse koin lyömisen ym. niin alentavaksi, etten vieläkään oikein pysty ääneen myöntämään sitä tapahtuneen. .


    • Hei! Toivon, että voisitte napsial minua email: pir.elen@gmail.com

    • Minua isäuklko uhkaili pistoolilla ja juoksin hankeen karkuun, kunnes kaaduin.
      Myöhemmin jouduin hoitoon lapsuuden traumojen takia. Selvisin ja tein työni
      opettajana eläkeikään asti. Itsetuntoni on ollut koko elämän ajan repaleina.

      • Tdennäköisesti sinä riehumisellasi aiheutit enemmän traumoja muille kuin isäsi sinulle.


    • Ei se mitään auta, sama homma jatkuu vain senkin jälkeen, usko pois ! itse sain sitä aikoinaan paljonkin, usein syyttä suotta, mut kun äidin piti löytää syntipukku, kun isosisko ei mukamas ollut syypää mihinkään, sitä ne aina on palvoneet, ja puolustaneet tarpeen vaatiessa, mut mua ei juuri koskaan.....edes nyt aikuisena,
      sama homma jatkuu vain.......siskolla on nyt 3 poikaa, joista esikoinen on jo 9-v koululainen. Täytti just viime kuussa 9-v. Ja nuorimmalla on tässä kuussa synttä-
      rit, keskimmäisellä on synttärit vasta marraskuun lopulla.......
      Mutta asiaan palatakseni, olen nähnyt usein myös poiken isän kurittavan heitä.
      Varsinkin, kun he olivat pienempiä, ja esikoinen oli just saanut ekan pikkuveljen,
      se kaatoi vahingossa jonkun kahvikupin hänen ristiäisissään, ja siitäkös sen isä
      suuttui ja oikeen raahas sen siivoomaan sotkunsa, se otti sitä oikeen jalasta kiin
      ni, ja pakotti sen siivoomaan, kun se si suostunut tekeen sitä, vaikka olisi sen sot
      kun nyt voinut siivota esim. se itsekin, ettei olis tarvinnut suuttua niin pienestä.....
      En kehannut mennä väliin, kun sit se olis vissiin suuttunut vielä enemmän........
      ja he ovat kyllä kaikki 3 vähän kurittomia, kun he ovat kaikki koko perhe tai ilman isäänsä meidän vanhempien luona. Eivät syö juuri mitään, kun me muut ruokail-
      laan, mutta muut herkut kyllä maistuu.......erioten jäätelö. Heti, kun ne kuulee sen
      sanan, heti alkaa kauhee huuto siitä........tai vähän hiljempaakin osaavat olla......
      Mutta itse olen sitä mieltä, että lähes mikään selkäsauna yms EI OLE KENELLE-
      KÄÄN lapselle mikään ratkaisu. Mihin on jäänyt vanha kunnon KESKUSTELU ?
      Ja eikä toinen vanhempikaan nyt jaksa enää tehdä sitä, nekin voi olla väsyneitä
      työpäivän päätteeksi.....mutta kuria he kyllä tarvitsevat, mutta ei noin tyhmästi ! vaikka se olisi viimeinen keino......sitten ehkä, mutta keskustelkaa lapsienne kan
      ssa ENSIN, ennen kuin alatte huutamaan ja lyömään yms......ja usein myös tur-
      hasta huudatte joka pienestäkin asiasta........
      Itsellä ei ole lapsia, mutta haluaisin edes yhden, et voin sanoo, et on mulla jota-
      kin omaa, jota ei kukaan voi ottaa pois, ei edes oma äiti ! jos ne nyt sitten OVAT
      oikeet vanhempani.......käytöksen perusteella kumpikaan ei ole.......
      Lapselle ei saa anaa koskaan selkäsaunaa. Minkään ikäiselle. Se ei ole mikään
      keino ratkaista ongelmia. Oletteko vanhemmat koskaan kuunnelleet lapsianne ?
      Oikeesti ? Jos jotakuta sit koulussa tai myöhemmin työpaikalla kiusataan, luulet-
      teko te, että sitten lapsi tulee teidän luokse sanoon asiasta tai kellekään muulle
      ulkopuoliselle, esim. opettajalle ? Tuskin. Sit, kun lapsi on saanut yhdenkin sel-
      käsaunan yms, niin en mäkään oo kertonut puoliakaan mun ongelmistani heille,
      tietäen, että eivät ne kuuntele, tai sitten ne suuttuvat, kun niille menee kertomaa-
      n asiosistaan joko myöhemmin tai sitten heti sen tapahduttua.......esim. mut on y-
      ritetty raiskata kahesti n. 10:n minsan aikana, mut tästä tietää vain mun isosisko-
      ni, ja jos se uskaltaa koskaan paljastaa tätä heille ilman mun lupaani, niin sitten
      katkaisen kyllä siihen ja sen perheeseen lopullisesti välit ! mä kerron sitten, kun ne on niin vanhoja, ettei ne enää muista muakaan välttämättä.......katotaan sitten
      ,miten ne asiaan suhtautuu, kun ne ei voi enää sitten puolustaa itteään millään...
      Mitään ikärajoja tohon EI OLE OLEMASSA !

      • Olipa vuodatus. Mutta tärkemmät asia taisivat olla:
        - sinulla ei ole lapsia
        - olet ihan varma miten lapsia pitää kasvattaa

        Täydellinen tietämättömyys tuo varmuutta. Ja seuraava....


    • Ei piiskaamisessa ole mitään ikärajaa, mitä vanhempana perinteisen selkäsaunan sai sen tehokkaammin se vaikutti. Ennen vanhaan joku rontti saattoi piiskata jopa aikuisen miehen, jopa eläkeiässä olevan, ja tavat paranivat huomattavasti.

    • Jostakin olen lukenut, että ennen oli tukkikämpällä ollut sellainen jätkä, joka oli täynnä puukonarpia. Ukko siitä vaan vanheni, mutta hanakasti veti edelleen puukon esiin. Toiset eivät viitsineet sitä enää lyödä puukolla, kun se oli niin vanha, joten ukolle annettiin piiskaa, jos rupesi pukon kanssa sohimaan. Sankari oli itkeskellyt kuinka huonoksi ajat ovat menneet, ennen sentään lyöriin puukolla, nyt saa vain risua perseelle.

    • Tämä koko keskutelu on absurdi koska kaikki eläinlajit kuten kissat ja koirat kurittavat lapsiaan. Ihminen vaan haluaa olla niin älykäs ,että sotketaan siihen jotain humanismia mukaan vaikka just vasta tultiin alas puusta.
      Milloin on sopiva lopettaa lapsen kuritus ja miksi se on oikein?
      Lapsi hakee rajoja ,eräs ex vaimoni ei uskonut ruumiilliseen
      kurittamiseen, mutta niskasta piti kiinni ja istutti kuten kissa emo.
      Minä taas uskoin, kuten meillä aina uskottiin.

      Koska on se ikä kun on aika lopettaa..No minäpä kerron. Se liittyy myös emotionaaliseen kasvuun ja on tärkeä mittari. KUN lapsi lyö takaisin niin,
      että hampaat helisee tai ottaa veistä avuksi niin silloin hän on valmis.
      Ja kuulostaa sairaalta, mutta lapsi on kasvanut niihin mittoihin ettei häntä enää kuriteta ja ilmaisee sen. Ja näin pitää toimia, näin elämä toimii ja
      näin muut ihmiset toimivat. Silloin ei lastasi kuriteta myöhemminkään,
      sitä paitsi lapsen kurittaminen opettaa muu muassa kunnioitusta auktoriteettaja kohtaan mistä siinä juuri on kysymys.

      Sinun lapseni ei huuda tuolla kadulla poliisille, että
      "pidä turpas kiinni" koska tietää jo mitä siitä seuraa. Lapsesi ei myöskään järjästä yllätys teini kotibileitä, koska siitäkin tulee pataan.
      Rakkaudesta kun pieksee niin kaikki menee hyvin. Mutta aikuisen pitää ymmärtää A)koska ja miksi B)itsehillintä C)voimankäytön asteet.
      Minkään esim.fyysisen vamman tuottaminen ei ole oikeutettua ikinä!!
      Mutta noin muuten on hyvä tehdä pelisäännöt selväksi.
      Jos en tätä nyky suhteessa olisi tehnyt ,niin helvetti olisi irti.
      Noi lapset kolme poikaa 21 23 ja 19 ovat :178,186,193 cm siinä missä minä ja vaimo ollaan 160 cm kyllä se on voima mikä määrää. Lapset kävi koulut 3/3 ja nuorimmainen aloitta AMK:n nyt. Kaksi jo ammatissa ja töissä, lukiolaisia molemmat.

      Koskaan en kokenut ,että kurittaminen sillon kun itseäni kuritettiin olisi ollut väärin. Otin sen opettavana ja olen veljeni kanssa keskustellut lapsuudestamme ja musitamme nuo pieksäjäiset vain todella hvänä
      asiana ja niistä on jäänyt hyvä ja lämmin muisto. Ne joita ei miellytä niin kasvattakaa tulevat liiman haistelija pentunne kuten tykkäätte,
      omani osaavat lyödä takaisin JOS on tarve.

      Olen katsonut vierestä miten ne kasvoivat jotka saivat vapaasti mennä ja tehdä osa niistä on densoja,narkkeja,hissukoita tai mullan alla..
      Väkivalta ei saa olla koskaan itsetarkoitus tai päämäärä..Koko asia perustuu voimannäytön uhkaan..Näin me toimimme ei minun tarvinnut kun jokaista noi kerra hivauttaa vähän enemmän.
      (Kun juoksenneltiin alasti pakkasessa kännisä ja huidottiin nyrkein)

      Haluankin nähdä kuinka puhutte 4 promillen hutikassa olevan 190 cm pitkä ja äärimmäisen agresiivisen alastoman poikanne kotiin ..Siitä vain jokainen koittamaan:Puheella ja ymmäryksellä, sekä halaamisella. =)

    • Herra jumala, mitä täällä kirjoitetaan!

    • Minä kuritan lapsiani kaikesta mitä he ovat tehneet heti kun täyttävät 18. Minä kuritan ketä hyvänsä täysi-ikäistä röyhkeyksistä vaikka se olisi tapahtunut toisessa maassa.

    • Tartutetaan koronavirus selkäsaunan antajalle

    suomi24-logo

    Osallistu keskusteluun

    SEISKA.FI

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Matkustaja ilmoitti omasta koronavirusepäilystään

      VR tehosiivosi junavaunuja. https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/a2da2794-58ae-4dbe-807c-83622f985a4c
      Maailman menoa
      142
      6631
    2. Yksi pikku juttu

      Sun kannattaa varautua yllätykseen, tosi isson yllätykseen. Onhan sinulla passi voimassa?
      Ikävä
      40
      540