Vanha Permohan on lopetettu, ja tilalle tyrkyttävät Betoluxia. On kuulemma melkein sama tuote, mutta eri paketissa. Mitä eroja, onko kokemusta? Tarkoitus maalata vanha lankkulattia, enkä halua pinnasta liian "kliinisen" tasaista pinnaltaan. Onko betolux omiaan tähän hommaan? Alunperin betonillehan kai tehty...?
Entäs Uulan lattiamaali? Hartsein vahvistettua öljymaalia, onko kokemuksia tuotteesta?
Betolux
Pehku
35
50829
Vastaukset
- Leena
Betoluxista ihan ok ulkonäkö. Uulan tuotetta en ole kokeillut, mutta Osmo Colorin olen ja ne ovat hyviä, mutta tulos on hieman erilainen kuin maalilla. (Osmolla pinta jää himmeäksi, sillä pinnassa on öljy)
- Petri
Betoluxilla maalattiin vintin parikymmentävuotta sitten lakatut mäntyrappuset. Maalattiin muutama vuosi sitten kys. maalilla ja on pysynyt tosi hyvin kiinni. Lisäksi kulutuskestävyys on hyvä.
- mestari
Permon valmistusta EI ole lopetettu eikä aiota
lopettaa Tikkurilan väritehtaan tuotteista.
Mikäli joku moista väittää ei asiaa tunne eikä halua
myydä muuta kuin betoluxia.
Betolux EI ole Permoa vastaava ja ovat sideaineeltaan sekä maalaustarvikeryhmiltään eri tuotteita.
Oikaiskaa väitteeni jos olen väärässä.- Pehku
Appiukko on maalari, ja sanoi, että lopetettu. Tikkurilan jälleenmyjäliike sanoi, että lopetettu, pitäne soittaa suoraan Tikkurilalle ja kysyä asian todellinen laita!
- junnu
Pehku kirjoitti:
Appiukko on maalari, ja sanoi, että lopetettu. Tikkurilan jälleenmyjäliike sanoi, että lopetettu, pitäne soittaa suoraan Tikkurilalle ja kysyä asian todellinen laita!
- Pehku
junnu kirjoitti:
Soitin ihan Tikkurilaan, ja vahvistivat, ettei ole lopetettu Permoa! Permossa vaan pitää olla sävyt varastossa, mutta betoluxin voi sävyttää, eikä tarvita kuin paria perusväriä. Siinä lienee syy, että useat liikkeet eivät Permoa enää pidä.
Mutta että valehdella asiakkaalle Permon lopetuksesta, että ostaisi heiltä betoluxia...
Pitääpä appiukkoakin sivistää...
Onko tietoa, mistä ketjuista vielä sitä saa?
PS. Rakennusapteekki on tuttu ja SIKAKALLIS paikka, josta en käy kuin ideoita ja vinkkejä. Mutta sävyt hyvin saa näkyviin sitä kautta... - Joppe2
Pehku kirjoitti:
Soitin ihan Tikkurilaan, ja vahvistivat, ettei ole lopetettu Permoa! Permossa vaan pitää olla sävyt varastossa, mutta betoluxin voi sävyttää, eikä tarvita kuin paria perusväriä. Siinä lienee syy, että useat liikkeet eivät Permoa enää pidä.
Mutta että valehdella asiakkaalle Permon lopetuksesta, että ostaisi heiltä betoluxia...
Pitääpä appiukkoakin sivistää...
Onko tietoa, mistä ketjuista vielä sitä saa?
PS. Rakennusapteekki on tuttu ja SIKAKALLIS paikka, josta en käy kuin ideoita ja vinkkejä. Mutta sävyt hyvin saa näkyviin sitä kautta...Tikkurilan Permo ja Lin pellavaöljymaali
(vastaava kuin Uulan maalit) taitavat olla
Suomen maalialan tarkimmin varjeltuja salaisuuksia.
Tikkurilan esitteistä ja mainoksista niistä
ei löydy halaistua sanaa, ja ainoa paikka,
jossa olen niitä nähnyt hyllyssä, on
Rakennusapteekki. Ettei vaan takana
olisi joku yksinmyyntiviritys...
ja luultavasti Tikkurila
pelkää lateksikaupan hyytymistä,
jos ihmiset saisivat yleisesti tietää,
että heiltä saa myös oikeata maalia.
Ostin Permoni (yksi ainoa litra)
Rakennusapteekista, Uulat taas saa
Vantaan Bauhausista suoraan hyllystä. - mestari
Pehku kirjoitti:
Soitin ihan Tikkurilaan, ja vahvistivat, ettei ole lopetettu Permoa! Permossa vaan pitää olla sävyt varastossa, mutta betoluxin voi sävyttää, eikä tarvita kuin paria perusväriä. Siinä lienee syy, että useat liikkeet eivät Permoa enää pidä.
Mutta että valehdella asiakkaalle Permon lopetuksesta, että ostaisi heiltä betoluxia...
Pitääpä appiukkoakin sivistää...
Onko tietoa, mistä ketjuista vielä sitä saa?
PS. Rakennusapteekki on tuttu ja SIKAKALLIS paikka, josta en käy kuin ideoita ja vinkkejä. Mutta sävyt hyvin saa näkyviin sitä kautta...Maalarimestarien oy
Hinnasto löytyy netistä.
http://www.maalarimestarien.fi/hinnasto/index2.html - Pehku
mestari kirjoitti:
Maalarimestarien oy
Hinnasto löytyy netistä.
http://www.maalarimestarien.fi/hinnasto/index2.htmlVinkki hyvä. Löytyyhän sitä kun kunnolla muurahaispesää sohii...
- Betoluxilla maalannut
Pehku kirjoitti:
Vinkki hyvä. Löytyyhän sitä kun kunnolla muurahaispesää sohii...
Maalasin betoluxilla 1800-luvulta olevan taloni lankkulattiat. Olen ollut maaliin tyytyväinen! Annattilaiset kertoivatt permun ja betoluxin merkittävimmän eron olevat sen että Blux on hieman elastisempi kun Pmu. Suosittelivat kyllä betoluxia puulattian ostamiseen. Kumpikin varmasti hyviä maaleja.
- petteri h
Betoluxilla maalannut kirjoitti:
Maalasin betoluxilla 1800-luvulta olevan taloni lankkulattiat. Olen ollut maaliin tyytyväinen! Annattilaiset kertoivatt permun ja betoluxin merkittävimmän eron olevat sen että Blux on hieman elastisempi kun Pmu. Suosittelivat kyllä betoluxia puulattian ostamiseen. Kumpikin varmasti hyviä maaleja.
Olen remontoinut vanhaa, v. 1939 rakennettua taloa. Alakerran lattiat rakennettiin uudelleen vanhojen lahoamisen takia. Yläkerran lattiat ovat alkuperäiset. Olen tehnyt "galluppia" lattiamaaleista. Olen kysynyt neuvoa kolmelta rakennussaneeraukseen ja vanhoihin taloihin perehtyneeltä arkkitehdilta. Kaksi suositteli öljymaalia (koska kuluu ja lattiasta tulee vanhan oloinen), yksi suositteli betoluxia. Kukaan ei suositellut Permoa. Permoa on kehuttu vain rakennusapteekin mainoksessa. Lisäksi Panu Kaila suositteli eräässä lehtiartikkelissa lattioihin öljymaalia. Jos siis haluaa vanhan tyylin mukaiset lattia niin öljymaalia (esim. Uulan lakkamaali) tai sitten kaksi ohutta kerrosta Betoluxia.
- lirkkiapina
petteri h kirjoitti:
Olen remontoinut vanhaa, v. 1939 rakennettua taloa. Alakerran lattiat rakennettiin uudelleen vanhojen lahoamisen takia. Yläkerran lattiat ovat alkuperäiset. Olen tehnyt "galluppia" lattiamaaleista. Olen kysynyt neuvoa kolmelta rakennussaneeraukseen ja vanhoihin taloihin perehtyneeltä arkkitehdilta. Kaksi suositteli öljymaalia (koska kuluu ja lattiasta tulee vanhan oloinen), yksi suositteli betoluxia. Kukaan ei suositellut Permoa. Permoa on kehuttu vain rakennusapteekin mainoksessa. Lisäksi Panu Kaila suositteli eräässä lehtiartikkelissa lattioihin öljymaalia. Jos siis haluaa vanhan tyylin mukaiset lattia niin öljymaalia (esim. Uulan lakkamaali) tai sitten kaksi ohutta kerrosta Betoluxia.
Nyt jäi epäselväksi, että onko betolux öljy- vai akryyli- eli muovipohjainen maali? Voiko joku kertoa? Jos betolux on akryylimaali, eihän sitä kannata puulattiaan laittaa, varsinkaan vanhaan taloon, koska estää hengittävyyden. Ajan kanssa saattaa homehduttaa, kun kosteus jää maalipinnan ja puun väliin, eikä pääse pois, koska muovimaalit muodostavat tiiviin kalvon toisin kuin öljymaalit. Kaikki, jotka remontoitte vanhoja taloja, noudattakaa asiantuntijoiden, kuten Panu Kailan neuvoja: käyttäkää perinteisiä hengittäviä materiaaleja, jotta ette ole homeongelmien kanssa nokatusten muutaman vuoden päästä. Yleinen ongelma jo monen vuosikymmenen ajan on ollut se, että tuhotaan vanhaa, hyvin säilynyttä ja kaunista remontoimalla typerästi väärillä materiaaleilla! Tämä ei tarkoita sitä, että pitäisi tehdä kaikki vanhan tyylisesti: modernin näköistä voi tehdä vanhoilla materiaaleilla. Ohjeeksi, että perehtykää vanhan korjaamiseen suurella sydämellä ja asioista selvää ottaen. Lukekaa esim. Panu Kailan Talotohtori ja välttäkää keinotekoisia materiaaleja. Mielestäni uudetkin talot kannattaisi tehdä hengittävistä materiaaleista. Rakentamisessa tehdään edelleen hirveästi virheitä, jotka kostautuu myöhemmin. Luulisi, että homeongelmista olisi jo jotakin opittu. Tietämystä yhteensopivista ja yhteensopimattomista materiaaleista ja ratkaisuista pitäisi lisätä kaikille ihmisille. Opetussuunnitelmaan vai mikä ratkaisuksi?
- Maalariko?
Pehku kirjoitti:
Appiukko on maalari, ja sanoi, että lopetettu. Tikkurilan jälleenmyjäliike sanoi, että lopetettu, pitäne soittaa suoraan Tikkurilalle ja kysyä asian todellinen laita!
sanoiko appi mitään muuta?
- PK
lirkkiapina kirjoitti:
Nyt jäi epäselväksi, että onko betolux öljy- vai akryyli- eli muovipohjainen maali? Voiko joku kertoa? Jos betolux on akryylimaali, eihän sitä kannata puulattiaan laittaa, varsinkaan vanhaan taloon, koska estää hengittävyyden. Ajan kanssa saattaa homehduttaa, kun kosteus jää maalipinnan ja puun väliin, eikä pääse pois, koska muovimaalit muodostavat tiiviin kalvon toisin kuin öljymaalit. Kaikki, jotka remontoitte vanhoja taloja, noudattakaa asiantuntijoiden, kuten Panu Kailan neuvoja: käyttäkää perinteisiä hengittäviä materiaaleja, jotta ette ole homeongelmien kanssa nokatusten muutaman vuoden päästä. Yleinen ongelma jo monen vuosikymmenen ajan on ollut se, että tuhotaan vanhaa, hyvin säilynyttä ja kaunista remontoimalla typerästi väärillä materiaaleilla! Tämä ei tarkoita sitä, että pitäisi tehdä kaikki vanhan tyylisesti: modernin näköistä voi tehdä vanhoilla materiaaleilla. Ohjeeksi, että perehtykää vanhan korjaamiseen suurella sydämellä ja asioista selvää ottaen. Lukekaa esim. Panu Kailan Talotohtori ja välttäkää keinotekoisia materiaaleja. Mielestäni uudetkin talot kannattaisi tehdä hengittävistä materiaaleista. Rakentamisessa tehdään edelleen hirveästi virheitä, jotka kostautuu myöhemmin. Luulisi, että homeongelmista olisi jo jotakin opittu. Tietämystä yhteensopivista ja yhteensopimattomista materiaaleista ja ratkaisuista pitäisi lisätä kaikille ihmisille. Opetussuunnitelmaan vai mikä ratkaisuksi?
Betolux on liuotinohenteinen uretaanialkydimaali. Akryylimaalit ovat taas usein liuotinohenteisia 1 tai 2-komponenttituotteita joita käytetään esim. automaaleissa ja teollisuus/laivamaaleissa.
Betolux Akva taasen on vesiohenteinen polyuretaani/akrylaattiperustainen maali. - lirkkiapina
PK kirjoitti:
Betolux on liuotinohenteinen uretaanialkydimaali. Akryylimaalit ovat taas usein liuotinohenteisia 1 tai 2-komponenttituotteita joita käytetään esim. automaaleissa ja teollisuus/laivamaaleissa.
Betolux Akva taasen on vesiohenteinen polyuretaani/akrylaattiperustainen maali.Siis tekeekö tuo pelkkä betolux uretaanialkydimaali muovimaisen kalvon, joka on huono puulattioissa, kun ei ole hengittävä? Vai onko se hyvä, hengittävä, puulle sopiva maali? Kiinnostaa kovasti tämä, kun se on mielestäni todella kaunis kiiltävä hehkuva maali, mutta jos ominaisuudet ovat huonot puun kanssa, ei sitä kannata käyttää. Vastatkaa joku joka oikeasti tietää vanhan puulattian korjaamisesta oikein, perinteisin konstein.
- Maalariko?
lirkkiapina kirjoitti:
Siis tekeekö tuo pelkkä betolux uretaanialkydimaali muovimaisen kalvon, joka on huono puulattioissa, kun ei ole hengittävä? Vai onko se hyvä, hengittävä, puulle sopiva maali? Kiinnostaa kovasti tämä, kun se on mielestäni todella kaunis kiiltävä hehkuva maali, mutta jos ominaisuudet ovat huonot puun kanssa, ei sitä kannata käyttää. Vastatkaa joku joka oikeasti tietää vanhan puulattian korjaamisesta oikein, perinteisin konstein.
sisätiloissa ei lattian hengittävyys ole pääasia. mahdollinen "hengitettävyys" kyllä löytyy lautojen väleistä ja saumoista. betolux on ihan ok maali ko paikkaan. ennen betoluxia käytettiin permoa, 60-70 luvulla, mutta nykyisin betolux on suositumpi.
- omena
betoluxilla mummon lautalattian ja vintin portaat. Maalattavuus ja jälki oli hyvä ja mummo iloinen. Suosittelen. Myöhemmin kokeilin Sadolinin lattiamaalia, enkä kokeile toiste.
- paras maali
lautaverhoiltuun ulkoseinään. mutta sitä ei kannata suomesta ostaa. kysyin RTV:stä. hinta oli suolainen 217e rahti 9litran purkista. ostin talomaalit virosta, ensin tallinnasta tikkurilan tytärfirmasta tehtaalta ja lisämaalin maalikaupasta pärnusta, hinta oli n. 84e /9L eikä mitään rahteja. maali kestää kuivua n. 7 vrk, mutta mitäs se, harva laappii ulkoseinää kaikenaikaa. pigmentti on todella kaunis eri valaistuksissa, pellavaöljy imeytyi puuhun ja vanhaan lateksiin ja pehmitti sen - tosi hyvin tarttui! pensselit puhdistuivat fairyvedellä, ei tarvinnut liuottimia. SUOSITTELEN!
- Maalariko?
betolux on tosiaan vanhainkodin kellarikäytävämaali ja sukkakulutukseen soveltuva. hyvä mummut!
- dfhh
Maalasin autotallin ja viereisen huoneen betonilattian sekä pannuhuoneen lattian Betoluxilla, ei valittamista. Yllättävän hyvin on kestänyt kulutusta. Ainoastaan nastarenkaiden ruovituksen jäljiltä näkyy pieniä jälkiä autotallissa. Hyvin on pysynyt kiinni jo monta vuotta. Ainakin betonilattialla toimii hyvin, luulisi siis toimivan puullakin.
- T
Jos lautalattia homehtuu tai maali kuoriutuu on perusvika varmasti jossain muualla kuin maalissa.
Meillä on rintamatalossa maalattu kaikki puulattiat betoluxilla ja ainoa ongelma lattiassa on kuusipuun pehmeys; koiran kynnet jättää jäljen, mutta mali ei mene rikki sittenkään.
Uusintamaalauskin tehdään aikanaan betoluxilla.
T - Aloittelijamaalari
Täältäpä löytyi ihan mielenkiintoisia mielipiteitä, kun itsekin olen jo rintamamiestalon yhteen huoneeseen (keittiöön) vedellyt Betolux Akvaa ja mietin toisen huoneen maalivaihtoehtoa. Kaksi kerrosta tätä Betoluxia ei ainakaan kiillä, näyttää ehkä jo valmiiksi vanhalta, niin kuin edellä mainittiin. Taidanpa vetäistä makuuhuoneen myös Betoluxilla. Keittiö hiottiin ennen maalausta, mutta makuuhuoneessa ajattelin vetää vanhan maalin päälle.
- tekniset tiedot
betoluxia myytiin 70-luvulla betonilattian maalaukseen. permolla maalattiin lautalattioita ja kynnyksiä. tikkurilan sivuilla molemmat maalit on edelleen tarjolla. betoluxia voi käyttää molempiin materiaaleihin mutta permoa vain puulattiaan.
- Remonttiraisa
Onko jollain kokemusta betoluxista klinkkerilattiassa? Pihanpuoleinen pikkueteinen on laatoitettu muinoin poltetun tiilen värisillä laatoillaja nyt tarvitsisi väriä vaihtaa. Soveltuisikohan betolux puolikiiltävän,läpivärjätyn laatan maalaukseen vai pitäisikö pintaa karhentaa/hioa/pohjamaalata?
- maalariäänessä
Aina pitää karhentaa ja hioa, jos haluaa pitävyyttä. Ja sitähän lattiassa halutaan.
- hippis
Entäs voikos tuota Betoluxia vetää lakatun lautalattian päälle?
- maalariäänessä
Varoisin käyttämästä vesiohenteista maalia lattiaan, sanoo valmistaja mitä tahansa.
Kannattaa myös miettiä sitä, että jonain päivänä joku, vaikka oma lapsesi, maalaa lattian uudelleen, ja kannattaa valmiiksi miettiä, miten työ on tehtävissä 5-15 vuoden kuluttua. En oikein usko näiden vesiohenteisesten lattiamaalien uudelleenmaalattavuuteen. Tikkurila näyttää ainakin nyt (marraskuu 2015) valmistavan vanhaa kunnon Permoa. Sitä suosittelen maalattuun tai lakattuun lautalattiaan. - BauHerr
maalariäänessä kirjoitti:
Varoisin käyttämästä vesiohenteista maalia lattiaan, sanoo valmistaja mitä tahansa.
Kannattaa myös miettiä sitä, että jonain päivänä joku, vaikka oma lapsesi, maalaa lattian uudelleen, ja kannattaa valmiiksi miettiä, miten työ on tehtävissä 5-15 vuoden kuluttua. En oikein usko näiden vesiohenteisesten lattiamaalien uudelleenmaalattavuuteen. Tikkurila näyttää ainakin nyt (marraskuu 2015) valmistavan vanhaa kunnon Permoa. Sitä suosittelen maalattuun tai lakattuun lautalattiaan.Ja kestävyyskin on aivan eri luokkaa. Itse kaipaan kunnon vanhan ajan parkettilakkoja. Esimerkiksi Kiillon Champion oli ihan muuta kuin nämä vesiohenteiset litkut, jotka eivät kulutusta kestä.
- p
Ollaan harkitsemassa kellastuneen tammiparketin maalaamista Betoluxilla valkoiseksi. Ainoa ongelma tulee olemaan aikataulu koska olen lukenut että maali käryää noin viikon ajan.
Maalattavaa on kahdessa kerroksessa. Mitä mieltä olette, olisiko asunnossa mahdollista asua ja maalata yksi huone kerrallaan? Eristäen huoneen oven hyvin ja ilmanvaihtokanavan ja pitämällä huoneessa ikkunaa päivät auki. Vai käryääkö kämppä siitäkin huolimatta?
Muita huomioita saa myös esittää :)
Thanks- Betoluxilla
Olet varmaan jo hoitanut tämän maalaamisprosessin, mutta ajattelin silti vastata samaa asiaa miettiville. Me juuri aloitettiin hiottujen mäntyportaiden maalaus Betoluxilla valkoiseksi, ja käry on kyllä ihan hirveä(!). Moni varmasti lähtisi hajua karkuun muutamaksi päiväksi mutta meillä ei siihen ole mahdollisuutta.
Huomasin kyllä että kun pitää kämpässä läpivedon maalauksen ajan, ja iltaan asti, ei seuraavana päivänä haju ole niin hirveä. Meillä on makuuhuoneesta käynti parvekkeelle, ja kun olen teipannut huoneen oven reunat hyvin, pitänyt oven visusti kiinni koko ajan, ja pitänyt parvekkeen oven auki yöllä/illalla, niin ei haju ole tunkeutunut sinne. Vielä en tiedä miten pitkään hajut kestää, sillä portaiden maalaus on vielä kesken. - ueryt059
Betoluxilla kirjoitti:
Olet varmaan jo hoitanut tämän maalaamisprosessin, mutta ajattelin silti vastata samaa asiaa miettiville. Me juuri aloitettiin hiottujen mäntyportaiden maalaus Betoluxilla valkoiseksi, ja käry on kyllä ihan hirveä(!). Moni varmasti lähtisi hajua karkuun muutamaksi päiväksi mutta meillä ei siihen ole mahdollisuutta.
Huomasin kyllä että kun pitää kämpässä läpivedon maalauksen ajan, ja iltaan asti, ei seuraavana päivänä haju ole niin hirveä. Meillä on makuuhuoneesta käynti parvekkeelle, ja kun olen teipannut huoneen oven reunat hyvin, pitänyt oven visusti kiinni koko ajan, ja pitänyt parvekkeen oven auki yöllä/illalla, niin ei haju ole tunkeutunut sinne. Vielä en tiedä miten pitkään hajut kestää, sillä portaiden maalaus on vielä kesken.Kai nyt vedit sentään betolux akvaa eikä mitään liuotinohenteista. Kuivuukin parissa tunnissa.
- Betoluxilla
ueryt059 kirjoitti:
Kai nyt vedit sentään betolux akvaa eikä mitään liuotinohenteista. Kuivuukin parissa tunnissa.
Betoluxilla, joka on kestävämpää, ja sitä meille remonttimiehet suosittelivatkin. Ja hyvää jälkeä tuli. Ohuita kerroksia kun vetää, niin kuivuu alle vuorokaudessa päällemaalauskuivaksi, ja parin päivän jälkeen voi jo kävellä. Eilen vedettiin viimeiset vedot ja hyvältä näyttää. Tiedä sitten ollaanko totuttu jo hajuun, mutta kyllä ne pahimmat käryt on kotoa jo kadonneet ja uskoisin että muutaman päivän päästä on jo huomattavasti raikkaampi ilma. Kuulemma kuivumisnopeuteen vaikuttaa paljon ohuet kerrokset. Eli mielummin muutama ohut kuin yksi paksu. Sama aika menee kuitenkin, ellei vähemmän.
- horstinpoika
ueryt059 kirjoitti:
Kai nyt vedit sentään betolux akvaa eikä mitään liuotinohenteista. Kuivuukin parissa tunnissa.
betolux aqua on yllättävän hyvä maali! ollaan silla maalattu pyöräkellarin ja kuivaushuoneiden lattioita ja hyvin on muutaman vuoden kestänyt kulutusta. Teemme usein remonttia alueela ja pääsemme seuraamaan miten on kestänyt.
Ennen aquaa maalattiin solmasterin yksikomponenttisella http://www.solmaster.fi/uploads/images/tuotteet/vari_ja_pinta_artikkeli_05.jpg Hyvä sekin ja kestää! - Näinnytmeillä
Meillä hävisi käry vasta kuukauden jälkeen. Kaikki lattiat maalattiin .
- Pensseli.
Permo vanhanajan puulattia maali.
http://www.tikkurila.fi/kotimaalarit/tuotteet/tuote-esittelyt/arkisto/vanhan_ajan_maalit/permo_puulattiamaali.1661.shtml
Eteisen lattian vetelin Betoluxilla muutama vuosi sitten ja hyvin on kulutusta kestänyt.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123810MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar782017Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5441617Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin851288Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671087Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331018Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214898Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60873- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3798