Mikä on hirsitalon hinta suhteessa "tavalliseen" puutaloon? Mitä etuja ja haittoja hirsitalossa on verrattuna puutaloon?
Hirsitalon hinta?
34
81839
Vastaukset
- jkt
tuli vähä reilu 120t € n. 130 neliön hirsitalolle, 204mm lamellihirsi. mielestäni oman talon hinta on kilpailukykyinen verrattuna mihin tahansa muuhun taloratkaisuun, jopa pitkästä tavarasta tehtyyn. omana työnä tehty kaikki muut paitsi sähköt joten siinä vähän säästöä. etuna rakentamisen helppous, seinät tulee kerralla valmiiksi niin ulkoa kuin sisältä. hirsitalo sopii niille jotka pitävät puusta ja sen massiivisuudesta joten siinä varmaan suurin etu sitä arvostavalle. haittoja?.....painumavara huomoitava, en pidä suurena haittana.
- JJJ
Sisälsikö mainitsemasi hinta kaiken muun lukuun ottamatta tontin hintaa?
- jkt
JJJ kirjoitti:
Sisälsikö mainitsemasi hinta kaiken muun lukuun ottamatta tontin hintaa?
kaikki muu paitsi tontti
- JJJ
jkt kirjoitti:
kaikki muu paitsi tontti
Ei todellakaan paha hinta. Olen kartoittanut hintoja ja avaimet käteen taloillakin hinta kapuaa edellä mainituilla edellytyksillä 120-150m2 heti yli 130000e. Voisipa jopa harkita, raha kun on tiukalla.
- heppamies
jkt kirjoitti:
kaikki muu paitsi tontti
tehnyt aika tarkan budjetin, talossa asuinneliöitä 120 ja rungoksi tulee 205 lamelli.
Alaviivalla on summa 127 000 Eskoo.
Tontti ei kuulu tähän hintaa, minulle ei myöskään tule mitään liittymämaksuja (sähkö/vesi). - Arvailija
heppamies kirjoitti:
tehnyt aika tarkan budjetin, talossa asuinneliöitä 120 ja rungoksi tulee 205 lamelli.
Alaviivalla on summa 127 000 Eskoo.
Tontti ei kuulu tähän hintaa, minulle ei myöskään tule mitään liittymämaksuja (sähkö/vesi).Konimies osti sitten ilmeisesti Finlamellilta. Varmistitko etteivät enää käytä venäläistä puuta?
- heppamies
Arvailija kirjoitti:
Konimies osti sitten ilmeisesti Finlamellilta. Varmistitko etteivät enää käytä venäläistä puuta?
vaan Kontiolta, ja toisaalta mitä vikaa on venälaisessä puussa?
Tein itse venäläisestä pihasaunan, käytin ainoastaan tyvimäntyä ja tuli tosi hyvä ja näyttävä sauna.
Finnlamelli oli hinnaltaan samaa tasoa mutta en luottanut heidän laatuunsa. - CCC
JJJ kirjoitti:
Ei todellakaan paha hinta. Olen kartoittanut hintoja ja avaimet käteen taloillakin hinta kapuaa edellä mainituilla edellytyksillä 120-150m2 heti yli 130000e. Voisipa jopa harkita, raha kun on tiukalla.
hintaa ja "avaimet käteen" hintaa. Kannattaisiko pohtia mihin riittää ressurssit niin rahan kuin osaamisen/ajan kanssa ja unohtaa nuo normaalit päiväunelmoinnit omasta talosta ja sen toteutuksesta, ja suhtautua asiaan kylmän realistisesti - jäisi ainakin murheet vähemmälle.
- perseestä
heppamies kirjoitti:
vaan Kontiolta, ja toisaalta mitä vikaa on venälaisessä puussa?
Tein itse venäläisestä pihasaunan, käytin ainoastaan tyvimäntyä ja tuli tosi hyvä ja näyttävä sauna.
Finnlamelli oli hinnaltaan samaa tasoa mutta en luottanut heidän laatuunsa."mitä vikaa on venälaisessä puussa"
Onhan se sanomattakin selvää, että suomalainen mänty on huomattavasti venäläistä mäntyä parempi. Venäläinen mänty kun on kasvanut kituen kommunismin ikeen alla ja se sitäpaitsi haisee mahorkalta ja halvalta vodkalta. Suomessa männyt sitä vastoin ovat kasvaneet länsimaisen hyvinvoinnin maaperässä jo vuosikymmeniä. - Anssi
perseestä kirjoitti:
"mitä vikaa on venälaisessä puussa"
Onhan se sanomattakin selvää, että suomalainen mänty on huomattavasti venäläistä mäntyä parempi. Venäläinen mänty kun on kasvanut kituen kommunismin ikeen alla ja se sitäpaitsi haisee mahorkalta ja halvalta vodkalta. Suomessa männyt sitä vastoin ovat kasvaneet länsimaisen hyvinvoinnin maaperässä jo vuosikymmeniä.Jos mänty on kasvanut kituliaasti, mutta on riittävän suuri, niin sehän on tiheäsyisenä paljon parempaa.
- vlad..
Anssi kirjoitti:
Jos mänty on kasvanut kituliaasti, mutta on riittävän suuri, niin sehän on tiheäsyisenä paljon parempaa.
joo ja suomalainen mänty haisee kuseelle kun juopot on kussut juurelle :)
- vierestä kauhistellu
Arvailija kirjoitti:
Konimies osti sitten ilmeisesti Finlamellilta. Varmistitko etteivät enää käytä venäläistä puuta?
en tiedä mistä puut tulee, mutta ainakin asennusporukka tulee muualta kuin ammatikoulusta.
en mitään vastuuntuntoa eikä taitoa, näin kun tekivät naapurissa. Kaikkea sitä saakin tehdä tänä päivänä. Osa näytti olevan tummia ulkomaalaisia...
- Kepa
Hyvät puolet taitaa tulla tunnepuolelta, mutta huonoina puolina voisi mainita painumisen, joka pitää muistaa huomioida, huono lämpötalous, hallitsemmattomat ilmavuodot ja puupintojen pölyn kerääminen.
- pölyhuiskaaja
Tuleehan pölyä kaikkiin seiniin! Oletko koskaan pyyhkinyt seiniäsi? Omani pyyhin "lätkällä" ennen joulua. On yllättävää, miten paljon seinätkin keräävät pölyä. Siis tapeteissa.
Kunnon eristeet vaan katolle ja riittävä seinän paksuus ja hyvä tulee. Oma mökki on höylähirrestä 18cm.stä. Pitää lämmön hyvin, kun on kerran lämmittänyt. Ainakin on luonnonmukainen rakenne, hengittävä. Joillakin valmistajilla nurkat on kehno kohta.
- punamulta
Nyt olen kysellyt hieman lisää tuon kysymyksen jälkeen. Hinta on kutakuinkin sama kuin puutalolla. Tosin sisäpuolen pintamateriaali voi olla puutalossa vaikka kuinka kallis. Pikkuhiljaa asioita selvitellessä on puntari painumassa perinteisen hirsitalon suuntaan.
Ja tuo Hongan talotesti on pelkkää asiakasarekisterin kartuttamista. Melkein joutui tilinumeronkin antamaan. En tehnyt.
Puuttuukohan mun listalta joku varteenotettava hirsirakentaja (asuintalo)?
- Mammutti
- Kontio
- Honka
- Finnlamelli- punamulta
Vastaan omaan kysymykseeni. Täällä on ainakin paljon linkkejä http://www.talopaketti.net/hirsitalot/article.php?3.255
- Ensi Keväänä
Oheessa on linkki hirsitalotoimittajista
http://www.rakentajarengas.com/hirsitalopaketti.htm
Meille tulee paketti Kuusamon Hirsitalolta. Ne tekevät 220mm. pelkkahirrestä, myös ohuemmat hirret lisäeristyksellä onnistuu. Suosittelen ulkopuolista eristystä.
Syy miksi on se, että tehdään pelkkahirrestä on se, että kukaan lamellihirsien tekijä ei antanut takuuta, että lamellit pysyisi kiinni toisissaan. - punamulta
Ensi Keväänä kirjoitti:
Oheessa on linkki hirsitalotoimittajista
http://www.rakentajarengas.com/hirsitalopaketti.htm
Meille tulee paketti Kuusamon Hirsitalolta. Ne tekevät 220mm. pelkkahirrestä, myös ohuemmat hirret lisäeristyksellä onnistuu. Suosittelen ulkopuolista eristystä.
Syy miksi on se, että tehdään pelkkahirrestä on se, että kukaan lamellihirsien tekijä ei antanut takuuta, että lamellit pysyisi kiinni toisissaan.Tarkoittaako "pelkkahirsi" höylähirttä?
Itse aloin myös epäillä liimatun lamellihirren kestävyyttä. Ja jos sauma on pystyssä, kuten suurimmassa osassa, niin liimahan muodostaa MUOVIKALVOJA?!?!?!? Ei kai ne liimakalvot voi olla ainakaan hyväksi. - heppamies
punamulta kirjoitti:
Tarkoittaako "pelkkahirsi" höylähirttä?
Itse aloin myös epäillä liimatun lamellihirren kestävyyttä. Ja jos sauma on pystyssä, kuten suurimmassa osassa, niin liimahan muodostaa MUOVIKALVOJA?!?!?!? Ei kai ne liimakalvot voi olla ainakaan hyväksi.mietin minäkin ja pitkään, olen kuitenkin päätynyt Kontion 205 lamellirunkoon. Syynä pelkan halkeilut ja rungon painuminen.
Olen käynyt useassa Lamellihirsikohteessa ja ollut näkemääni tyytyväinen.
Mielestäni lamellin kanssa ei ole riskejä kunhan on tekemisissä sellaisen toimittajan kanssa joka tietää mitä tekee. Parilla suurella suomalaisella toimittajalla on sertifioitu tuotanto sekä VTT mukana kun lamellihirsi liimataan. Liimasauma on myös VTT:n mukaan hengittävä.
Toisaalta myös pelkkahirren tekijöillä on keinonsa saada halkeamat kuriin (tai ainakin piiloon). Ja rungolla on se 10 vuoden takuu, jos lamelli halkeaa se tekee sen ennenkuin 10 vuotta on täyttynyt, kunhan taas muistaa asioida yhtiön kanssa joka on todennäköisesti pystyssä 10 vuoden päästä. - Ensi Keväänä
heppamies kirjoitti:
mietin minäkin ja pitkään, olen kuitenkin päätynyt Kontion 205 lamellirunkoon. Syynä pelkan halkeilut ja rungon painuminen.
Olen käynyt useassa Lamellihirsikohteessa ja ollut näkemääni tyytyväinen.
Mielestäni lamellin kanssa ei ole riskejä kunhan on tekemisissä sellaisen toimittajan kanssa joka tietää mitä tekee. Parilla suurella suomalaisella toimittajalla on sertifioitu tuotanto sekä VTT mukana kun lamellihirsi liimataan. Liimasauma on myös VTT:n mukaan hengittävä.
Toisaalta myös pelkkahirren tekijöillä on keinonsa saada halkeamat kuriin (tai ainakin piiloon). Ja rungolla on se 10 vuoden takuu, jos lamelli halkeaa se tekee sen ennenkuin 10 vuotta on täyttynyt, kunhan taas muistaa asioida yhtiön kanssa joka on todennäköisesti pystyssä 10 vuoden päästä.Tiedän muutaman pelkkahirsitalon jotka ovat painuneet tosi vähän 13 varvia 220mm hirttä n. 2-3cm ja halkeilleet vähän. Halkeilua pystyy vähentämään oikealla pystytys ajankohdalla, keväällä maalis(loppu)-huhtikuun aikana, jolloin sinun ei tarvitse heti laittaa lämpöjä päälle ja talo saa rauhassa kuivua syksyyn asti. Hyvällä suunnittelulla pystytään myös ehkäisemään painumiest ja kosteudesta syntyviä ongelmia. Edelleenkään en luota siihen, että liima pitää ne lamellit yhdessä mm. Säynätsalon talotehtaalla oli liimatut kattopalki alkaneet rapsahella irti.
Kuitenkin lammellihirsikin on parempi ratkaisu, kuin muovipussitalo.
Kustannuksista sen verran, että tuskin ovat paljoa kallimmat, kuin saman laisessa puutalossa.
- pha
Kun on käynyt useissa hirsitaloissa ja vertaa niitä perinteiseen puutaloon olen tullut siihen käsitykseen että perinteisen puutalon jälleenmyyntiarvo on huomattavasti korkeampi. Hirsitalossa on kaikenlaisia painuman takia asennettuja listoja, ruuveja yms. Pesutilojen liittäminen ulkoseinässä hirsiseinään on lopullisesti ratkaisematta jos seinässä on painuva ikkuna. Itse pitäisin hirren loma-asuntorakenteena. Kunnollinen ilmanvaihto on kuitenkin oltava molemmissa eli talot yhtä terveitä.
- kari
Rakensimme pari vuotta sitten kesämökiksi Kontion lamellihirsitalon. Pinta-alaa n. 100 m ja mukavuudet omakotitalotasoa. Laatu on erinomainen, tehtaan lupaama painuma oli 54 mm, mutta todellisuus n. 15 mm, joka johtui ilmeisesti optimaalisista pystytyssäistä, joten painuma ei ole mikään ongelma lamellihirressä. Seinärakenne on niin tiivis, että mitään vuotoja ei ole ja puun hengittävyyden vuoksi meikäläiselle allergiselle kuivanahalle mökillä vietetty aika on terveydellisesti loistoaikaa verrattuna kotona muovitetussa talossa oloon.
Puun liimaamisesta on kyllä jo vuosikymmenien kokemukset, joten uskallan luottaa siihen. Jos hirrenpäät joskus alkavat halkeilemaan, niin laudoitan ne.
Kosteat tilat on harkkomuurattu, kosteuseristetty ja laatoitettu, joten tuskinpa tulee sen kummempia ongelmia kuin jollain muulla seinärakenteella.
Hirsitalo kestää vuosisatoja, mutta nykyisellä rakennustekniikalla tehtävät puutalot on suunniteltu kestämään 50 vuotta. Jos nyt rakentaisin omakotitalon, se olisi ehdottomasti lamellihirsitalo. Etuna on vielä hyvä äänieristys massiivisen rakenteen vuoksi.- tke
Rakensin kesämökin 1990 lamelli hirrestä. Hyvin on liimaukset kestäneet ei merkkiäkään irtoamisesta eikä halkeilemisesta.
- ENTINEN TYÖNTEKIJÄ
OLEN KYSEISEN FIRMAN ENTINEN TYÖNTEKIJÄ EI PIDÄ MUUTEN PAIKKAASA TUO VÄITE ET SORI VAAN
- klimpaksi
Caps Lock, instant respect
- xanadu22
klimpaksi kirjoitti:
Caps Lock, instant respect
KOntio käyttää venäläistä puuta ja laatu lajittelematonta. on totta vaikka kuka olis siellä töissä, rekka seisoo tuossa 20 mtr päässä joka niitä sinne tehtaalle ajaa, että silleen tietäjät on narut tänään.
Terv.
Kuski.
- olla hinta tänään
Hyvältä kuulostavat talojen hinnat noissa pari-kolme vuotta vanhoissa keskustelun viesteissä... Mikä mahtaa olla 130 neliöisen lamellihirsitalon hinta nyt, vuonna 2008???? Joka tapauksessa olemme kiinnostuneet vaihtoehdosta; Rakentaminen on tänä päivänä pöyristyttävän hintaista. Kipsilevy/täysmuovitetuista "pahvitaloistakin" saa maksaa ihan törkeitä summia. Ulkoverhoilun laitakin on ohutta paneelia... Kamalaa. Hirsitalossa ehkä sentään jotain tekemistä puurakentamisen kanssa! Ja luulisi pystyssä pysyvän (vertaa: joissakin puutaloelementtifirmoissa mainitaan, että kipsilevyä käytetään tuulensuojalevynä, sillä se toimii samalla rakennetta tukevana elementtinä... ou jee).
- Pietron
Terve vain itse olen punninnut ja miettinyt ja vaihtanut ja kysellyt. Nyt lopetan päädyin lamelli hirteen.
Laskin miinukset ja plussat.
plussat voitti lamellisessa hirressä. On totta että kutsuisin tuota mieluimmin puutaloksi ettei hirsimiesten ammattiylpeys kärsi. Perinteisillä hirsitaloilla on oma tilaajakuntansa.
Ok mutta miksi itse päädyn lamelliseen. Seinät valmista pystytyksen jälkeen iso plus.
Näkö. Itselle sopii tämä tuote makuun ja omaan tonttiin joka on kauniissa joenranta maisemasa kallion päällä jossa mäntyjä ja kanervikkoa. iso plus.
Hengittävä, ei muovia eikä lasivillaa lähes luomu..paitsi liimat ja jos noi kyllästeet? iso plus
Itse pidän puun lämmöstä ja ainakin olen kuullut että ilma kyseisissä taloissa on mahtavaa...?plussaa.
Ok siinä ainiin meinasi unohtua toimitus ehdot sopivat minulla. rautakauppaan ei tarve ravata sillä toimitus on kokolailla kattava..Tietenkin näpräilyä riittää..mutta kun laskin mitä saan alkoi asia mielyttää..No kaupat viellä kesken..
Miinuksia.
Ei tiedä kovin pitkältä ajalta lamellihirren kestävyyttä miinus.
Palstoilla on kerrottu kylmistä nurkista?miinus jos näin..
Hirressä voi erillaiset jyrsijät viihtyä? joku kertoi..miinus jos näin..
Palo herkkää kamaa..sammuttimet ja varoittimet heti kuntoon..
No oikeastaan itse päädyin aikani vehdaten hirsilamelli ratkaisuun..
Jos jaksaa ja taitoa voi tehdä pitkästä mutta silloin pitää osata ja olla sitkeää sorttia..
Suosittelen Mikä vain talokauppias Hirsi iliman muuta..Ja myyjäkin pitää olla fiksu Lohjan älväri myyjä ei ihan ole ajan tasalla..ylimielisyyttä löytyyy suosittelen kuitenkin käydä kokeilemassa meinaan aika erikoinen tapa myydä..Mutta ole tarkkana sillä jos nimen tälläät se on heti 1600€ ja sitä et tiedä jos et osaa kysyä..Olevinaan hirveä myynti että jonotusnumeroita jakavat varsin hauska kokemus..on varmasti joku älvärin tehnyt tyytyväinenkin mutta silkkaa linssiin sahaamista ja parakintekoa..Hirressä lepää vuosisatainen historia oliko lamelli tai perinteinen kummatkin palvelee mielestäni omaa kannattaj ryhmää minusta hyvä näin..ja älkää ihmeessä menkö enään pullotalolinjalle..se alkaa olemaan out.Luulisin... - lisäys..
Pietron kirjoitti:
Terve vain itse olen punninnut ja miettinyt ja vaihtanut ja kysellyt. Nyt lopetan päädyin lamelli hirteen.
Laskin miinukset ja plussat.
plussat voitti lamellisessa hirressä. On totta että kutsuisin tuota mieluimmin puutaloksi ettei hirsimiesten ammattiylpeys kärsi. Perinteisillä hirsitaloilla on oma tilaajakuntansa.
Ok mutta miksi itse päädyn lamelliseen. Seinät valmista pystytyksen jälkeen iso plus.
Näkö. Itselle sopii tämä tuote makuun ja omaan tonttiin joka on kauniissa joenranta maisemasa kallion päällä jossa mäntyjä ja kanervikkoa. iso plus.
Hengittävä, ei muovia eikä lasivillaa lähes luomu..paitsi liimat ja jos noi kyllästeet? iso plus
Itse pidän puun lämmöstä ja ainakin olen kuullut että ilma kyseisissä taloissa on mahtavaa...?plussaa.
Ok siinä ainiin meinasi unohtua toimitus ehdot sopivat minulla. rautakauppaan ei tarve ravata sillä toimitus on kokolailla kattava..Tietenkin näpräilyä riittää..mutta kun laskin mitä saan alkoi asia mielyttää..No kaupat viellä kesken..
Miinuksia.
Ei tiedä kovin pitkältä ajalta lamellihirren kestävyyttä miinus.
Palstoilla on kerrottu kylmistä nurkista?miinus jos näin..
Hirressä voi erillaiset jyrsijät viihtyä? joku kertoi..miinus jos näin..
Palo herkkää kamaa..sammuttimet ja varoittimet heti kuntoon..
No oikeastaan itse päädyin aikani vehdaten hirsilamelli ratkaisuun..
Jos jaksaa ja taitoa voi tehdä pitkästä mutta silloin pitää osata ja olla sitkeää sorttia..
Suosittelen Mikä vain talokauppias Hirsi iliman muuta..Ja myyjäkin pitää olla fiksu Lohjan älväri myyjä ei ihan ole ajan tasalla..ylimielisyyttä löytyyy suosittelen kuitenkin käydä kokeilemassa meinaan aika erikoinen tapa myydä..Mutta ole tarkkana sillä jos nimen tälläät se on heti 1600€ ja sitä et tiedä jos et osaa kysyä..Olevinaan hirveä myynti että jonotusnumeroita jakavat varsin hauska kokemus..on varmasti joku älvärin tehnyt tyytyväinenkin mutta silkkaa linssiin sahaamista ja parakintekoa..Hirressä lepää vuosisatainen historia oliko lamelli tai perinteinen kummatkin palvelee mielestäni omaa kannattaj ryhmää minusta hyvä näin..ja älkää ihmeessä menkö enään pullotalolinjalle..se alkaa olemaan out.Luulisin...Niin ja hinnan saat tietää ensimmäisellä puhelin soitolla n.karkean..ainakaan minulla saa sisustaa muuttaa siis sisäpiirustuksia samaan rahaan ja ovissa ikkunoissa heloissa katoissa ja värityksissä on valinnan varaa.. ja materiaali hyvää..
- että mistä
lisäys.. kirjoitti:
Niin ja hinnan saat tietää ensimmäisellä puhelin soitolla n.karkean..ainakaan minulla saa sisustaa muuttaa siis sisäpiirustuksia samaan rahaan ja ovissa ikkunoissa heloissa katoissa ja värityksissä on valinnan varaa.. ja materiaali hyvää..
meinasit ostaa? Itseänikin kiinnostaa aika lailla samoista syistä kuin sulla oli tuossa aiemmin. Meinasin itse Mammutilta kysellä.
- oma koti haaveissa
että mistä kirjoitti:
meinasit ostaa? Itseänikin kiinnostaa aika lailla samoista syistä kuin sulla oli tuossa aiemmin. Meinasin itse Mammutilta kysellä.
Meillä kävi oikein asiallinen heppu mammuttitalon tarjousta tekemässä. Hän jopa laskeskeli meille aivan valmiin talon kokonaishinnan suunnilleen että osattais talo paketista tehdä vertailuja. Ollaan muutamalta talotoimittajalta kyselty säältäsuojaan taloja myös puutavarasta tehtynä. hinnat tulevat loppupeleissä olemaan aikalailla samoissa, vaikka jotenkin luulis että hirsitalo tulis kalliimmaksi... Olimme positiivisesti yllättyneitä. Emme vielä ole kappoja tehneet mutta kovasti kiinostaisi, kun vain jaksaisi ja uskaltais aloittaa rakennusprojektin, kokonaishinnat kun nykyään hipovat pilviä!
- kolmen lapsen äiti
- Utelias uuno
Linkin takaa ei ihan selvinnyt mikä Kuusamon kanssa meni pilalle. Voitko ystävällisesti täsmentää?
- Anonyymi
Tarvitsetko lisätietoa hirsirakentamista suorittavista yrityksistä? https://kodinplaza.fi avulla vertailet yhdellä tarjouspyynnöllä palveluntarjoajien arvostelut, takuut, palveluehdot ja hinnat.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kiitos nainen
Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik123840MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."
Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar782027Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?
Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun5461626Kirjoita yhdellä sanalla
Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin851298Olet hyvin erilainen
Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja671097Yksi syy nainen miksi sinusta pidän
on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s331018Hyödyt Suomelle???
Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt214898Hyvää Joulua mies!
Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o60873- 171854
Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!
Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill3808