Tehdään amk:sta

Halusitte eli ette, vuodesta 2005 myös amk.sta saa maisterin arvon. Eikö silloin amiskasta saada samoin alempi ja ylempi korkeakoulututkinto, kuin yliopistosta. Sitähän se tulee olemaan, lukekaa lehtiä älkää mutuilko. Itse opiskelen tradenomiksi, ja aion jatkaa maisteriksi(amk), silloin olen kauppatieteenmaisteri.(piste)

on? kirjoitti:

Halusitte eli ette, vuodesta 2005 myös amk.sta saa maisterin arvon. Eikö silloin amiskasta saada samoin alempi ja ylempi korkeakoulututkinto, kuin yliopistosta. Sitähän se tulee olemaan, lukekaa lehtiä älkää mutuilko. Itse opiskelen tradenomiksi, ja aion jatkaa maisteriksi(amk), silloin olen kauppatieteenmaisteri.(piste)

"Itse opiskelen tradenomiksi, ja aion jatkaa maisteriksi(amk), silloin olen kauppatieteenmaisteri."

eli et edes haluaisi olla tradenomi? mitä vikaa siinä sitten on? luulisi että olisi edes sen verran ammattiylpeyttä että ei laittaisi paskaakaan siihen mikä on tutkinnon nimi..

näitä yliopiston opiskelijoita sanotaan olevan sellaisia että heille tärkein on vain tutkinnon nimi koko elämässä. sinun viestisi kyllä viestittää vähän sellaista että he eivät kyllä sitten taida olla ainoita..

on? kirjoitti:

Halusitte eli ette, vuodesta 2005 myös amk.sta saa maisterin arvon. Eikö silloin amiskasta saada samoin alempi ja ylempi korkeakoulututkinto, kuin yliopistosta. Sitähän se tulee olemaan, lukekaa lehtiä älkää mutuilko. Itse opiskelen tradenomiksi, ja aion jatkaa maisteriksi(amk), silloin olen kauppatieteenmaisteri.(piste)

siihen perään tulee suluissa amk!!!Eli homma menee niin kuin muissakin Euroopan maissa, saman arvon saa useista eri kouluista, mutta kaikki tietävät minkä tasoisia miten hyviä maistereita mistäkin tulee.

Markus kirjoitti:

siihen perään tulee suluissa amk!!!Eli homma menee niin kuin muissakin Euroopan maissa, saman arvon saa useista eri kouluista, mutta kaikki tietävät minkä tasoisia miten hyviä maistereita mistäkin tulee.

Kun nyt olette näemmä asiaan perehtyneitä, niin kertokaapa mullekin hieman tästä uudistuksesta. Siis tarkoittaako se, että automaattisesti kaikki AMK:sta valmistuneet olisivat siis ns. kandeja(AMK)?

Ja jos haluaa jatkokouluttautua maisteriksi(AMK), niin kuinka paljon lisäopintoja se vaatisi?

Onko netissä mitään lehtiartikkelia, mistä tällaisesta uudistuksesta saa tietoa?

on? kirjoitti:

Halusitte eli ette, vuodesta 2005 myös amk.sta saa maisterin arvon. Eikö silloin amiskasta saada samoin alempi ja ylempi korkeakoulututkinto, kuin yliopistosta. Sitähän se tulee olemaan, lukekaa lehtiä älkää mutuilko. Itse opiskelen tradenomiksi, ja aion jatkaa maisteriksi(amk), silloin olen kauppatieteenmaisteri.(piste)

Tietosi ovat väärät. Ei amiskasta tule koskaan maisterin arvoja saamaan. Jatkotutkinnon suoritettuasi olet super-tradenomi (amk) tai jotan muuta yhtä älykästä. Jos kauppaTIETEEN maisteriksi haluat niin ei kun kauppakorkeakouluun hakemaan.

kandi(ko?) kirjoitti:

Kun nyt olette näemmä asiaan perehtyneitä, niin kertokaapa mullekin hieman tästä uudistuksesta. Siis tarkoittaako se, että automaattisesti kaikki AMK:sta valmistuneet olisivat siis ns. kandeja(AMK)?

Ja jos haluaa jatkokouluttautua maisteriksi(AMK), niin kuinka paljon lisäopintoja se vaatisi?

Onko netissä mitään lehtiartikkelia, mistä tällaisesta uudistuksesta saa tietoa?

kova sana!Muutos tulee voimaan 1.8.2005 ja sen jälkeen amk-tutkinto vastaa alempaa korkeakoulututkintoa, joka tällä hetkellä on kandin tutkinto. Nyt kokeiluasteella olevasta amk-jatkotutkinnosta suunnitellaan valmistuvan sitten maistereita(amk)

Beba kirjoitti:

Tietosi ovat väärät. Ei amiskasta tule koskaan maisterin arvoja saamaan. Jatkotutkinnon suoritettuasi olet super-tradenomi (amk) tai jotan muuta yhtä älykästä. Jos kauppaTIETEEN maisteriksi haluat niin ei kun kauppakorkeakouluun hakemaan.

tuo TIEDE. AMKssa on liiketalous ja tekniikka, ym. Itse en AMK-inssinä tule ikinä olemaan maisteri tai kandi. Paitsi uimamaisteri jo olen. Ne ovat TIEDEkorkeakoulujen tutkintoja. AMMATTIkorkeakoulujen tutkinnot ovat jo nyt olemassa eli insinööri, tradenomi, medianomi ym.

Painakaa tuo kalloonne kollit, vaikka opetusministeriö sanoisi mitä vain vastaan! Ne heebot ei ole päivääkään olleet opetushommissa vaan saaneet virkansa puolueapujen voimalla.

Räkä kirjoitti:

tuo TIEDE. AMKssa on liiketalous ja tekniikka, ym. Itse en AMK-inssinä tule ikinä olemaan maisteri tai kandi. Paitsi uimamaisteri jo olen. Ne ovat TIEDEkorkeakoulujen tutkintoja. AMMATTIkorkeakoulujen tutkinnot ovat jo nyt olemassa eli insinööri, tradenomi, medianomi ym.

Painakaa tuo kalloonne kollit, vaikka opetusministeriö sanoisi mitä vain vastaan! Ne heebot ei ole päivääkään olleet opetushommissa vaan saaneet virkansa puolueapujen voimalla.

Vielä jäi epäselväksi, että ovatko siis kaikki jo valmistuneet tai esimerkiksi jouluna 2004 AMK:sta valmistuvat 1.8.2005 jälkeen kandeja(AMK)? Vai tuleeko niitä kandeja vasta sitten 1.8.2005 AMK:nsa aloittavista opiskelijoista? Siis muutetaanko koulutusta sitä kandin nimikettä varten?

Kauankos se sitten kestää, että sen kandin nimikkeensä päivittelee maisterin(AMK)titteliksi?

kandi(ko?) kirjoitti:

Vielä jäi epäselväksi, että ovatko siis kaikki jo valmistuneet tai esimerkiksi jouluna 2004 AMK:sta valmistuvat 1.8.2005 jälkeen kandeja(AMK)? Vai tuleeko niitä kandeja vasta sitten 1.8.2005 AMK:nsa aloittavista opiskelijoista? Siis muutetaanko koulutusta sitä kandin nimikettä varten?

Kauankos se sitten kestää, että sen kandin nimikkeensä päivittelee maisterin(AMK)titteliksi?

Amiksesta ei koskaan tule tulemaan kandeja. Kysymys on siitä että amistutkinnot >rinnastetaan< yliopistojen kandintutkintoihin. Maisteria (amk) ei ole tulossa. Sen sijaan on tulossa amiksen jatkotutkinto.

akm kirjoitti:

Amiksesta ei koskaan tule tulemaan kandeja. Kysymys on siitä että amistutkinnot >rinnastetaan< yliopistojen kandintutkintoihin. Maisteria (amk) ei ole tulossa. Sen sijaan on tulossa amiksen jatkotutkinto.

"Sen sijaan on tulossa amiksen jatkotutkinto"

Ai niinkuin sen amiksen, mikä käydään jos ei käydä lukiota? AMK taas on ihan erikseen.

*viilailee pilkkua kuten muutkin*

Riena kirjoitti:

"Sen sijaan on tulossa amiksen jatkotutkinto"

Ai niinkuin sen amiksen, mikä käydään jos ei käydä lukiota? AMK taas on ihan erikseen.

*viilailee pilkkua kuten muutkin*

mukaan ammattikorkeakoulun jatkotutkinnosta tulee ehkä valmistumaan maistereita(amk), mutta nimike asia on vielä avoin. Jokatapauksessa 1.8.2005 alkaen valmistuvat ovat kandeja, jotka rinnastetaan yliopiston alempaan korkeakoulututkintoon. Asiasta paljon tietoa Opetusministeriön sivuilla: www.edita.fi kun jaksaa hiukan etsiä. AMK:n jatkotutkinto kokeilu on jo käynnissä useilla paikkakunnilla.

Vilperi kirjoitti:

mukaan ammattikorkeakoulun jatkotutkinnosta tulee ehkä valmistumaan maistereita(amk), mutta nimike asia on vielä avoin. Jokatapauksessa 1.8.2005 alkaen valmistuvat ovat kandeja, jotka rinnastetaan yliopiston alempaan korkeakoulututkintoon. Asiasta paljon tietoa Opetusministeriön sivuilla: www.edita.fi kun jaksaa hiukan etsiä. AMK:n jatkotutkinto kokeilu on jo käynnissä useilla paikkakunnilla.

Ehkäpä olet lukutaidoton. Eipä silti, ei kai se amiksessa tavatonta ole. Selvyyden vuoksi: amiksesta ei tule kandeja eikä maistereita. Mahdollisesti ammattikorkeakoulututkintoja ollaan rinnastamassa alempiin korkeakoulututkintoihin. Saa nähdä miten käy.

Vastaisuudessa voit laittaa suoran linkin kun viittaat aineistoon. Opetusministeriön sivut löytyvät muuten osoitteesta http://www.minedu.fi, ei http://www.edita.fi.

Berberi kirjoitti:

Ehkäpä olet lukutaidoton. Eipä silti, ei kai se amiksessa tavatonta ole. Selvyyden vuoksi: amiksesta ei tule kandeja eikä maistereita. Mahdollisesti ammattikorkeakoulututkintoja ollaan rinnastamassa alempiin korkeakoulututkintoihin. Saa nähdä miten käy.

Vastaisuudessa voit laittaa suoran linkin kun viittaat aineistoon. Opetusministeriön sivut löytyvät muuten osoitteesta http://www.minedu.fi, ei http://www.edita.fi.

mutta tarkoitan amiksella ammattikorkeakoulua, koska siksi sitä täällä kutsutaan. Tiedän että on olemassa ammatillinen koulutus, joka on toisen asteen koulutusta ja ammattikorkeakoulutus on siten korkeakoulutusta. Tiedän 100% varmasti, että nyt on menossa amk-jatkotutkinto kokeilu ja mahdollisesti 1.8.2005 jälkeen näistä tutkinnoista valmistuu maistereita(amk) ja myös sen, että amk:n perustutkinnosta(tradenomit, sosionomit, amk-insinöörit) valmistuu sitten kandeja ja ne rinnastetaan alempaan korkeakoulututkintoon.

Hienoa, että korjasit tuon opetusministeriön sivujen osoitteen. Opiskelen itse lääkäriksi, 2 vuotta vielä jäljellä, joten pidän itseäni aika fiksuna ihmisenä. Olen ollut kaksi vuotta mukana työryhmässä, joka suunittelee näitä tutkinto uudistuksia yliopiston näkökulmasta ja tekee esityksiä opetusministeriön työryhmälle. En nyt kerkeä kaivella ministeriön sivuilta niitä muistioita, joissa asiasta mainitaan. Laitan kuitenkin muutaman linkin:

http://www.minedu.fi/julkaisut/julkaisusarjat/39_02tutkintorak/39_02tutkintorak.pdf

http://www.minedu.fi/opm/koulutus/yliopistokoulutus/bolognaprosessi.html

http://www.minedu.fi/opm/koulutus/asiakirjat/kehittamissuunnitelma041203.pdf sivulta 43 eteenpäin...

Luulen tietäväni aika hyvin mistä puhun. Minusta on ihan reilua, että kaikilla ihmisillä on samat mahdollisuudet hakeutua koulutukseen. Tietysti kaikki eivät voi päästä sinne mihin haluavat, mutta jos ajatellaan esim. lääketieteen koulutusta niin sinne voisi olla omat hakijaryhmät lukiosta, amk:sta, ammatillisen tutkinnon suorittaneista ja vaikka avoimen yliopiston kautta.

Vilperi kirjoitti:

mutta tarkoitan amiksella ammattikorkeakoulua, koska siksi sitä täällä kutsutaan. Tiedän että on olemassa ammatillinen koulutus, joka on toisen asteen koulutusta ja ammattikorkeakoulutus on siten korkeakoulutusta. Tiedän 100% varmasti, että nyt on menossa amk-jatkotutkinto kokeilu ja mahdollisesti 1.8.2005 jälkeen näistä tutkinnoista valmistuu maistereita(amk) ja myös sen, että amk:n perustutkinnosta(tradenomit, sosionomit, amk-insinöörit) valmistuu sitten kandeja ja ne rinnastetaan alempaan korkeakoulututkintoon.

Hienoa, että korjasit tuon opetusministeriön sivujen osoitteen. Opiskelen itse lääkäriksi, 2 vuotta vielä jäljellä, joten pidän itseäni aika fiksuna ihmisenä. Olen ollut kaksi vuotta mukana työryhmässä, joka suunittelee näitä tutkinto uudistuksia yliopiston näkökulmasta ja tekee esityksiä opetusministeriön työryhmälle. En nyt kerkeä kaivella ministeriön sivuilta niitä muistioita, joissa asiasta mainitaan. Laitan kuitenkin muutaman linkin:

http://www.minedu.fi/julkaisut/julkaisusarjat/39_02tutkintorak/39_02tutkintorak.pdf

http://www.minedu.fi/opm/koulutus/yliopistokoulutus/bolognaprosessi.html

http://www.minedu.fi/opm/koulutus/asiakirjat/kehittamissuunnitelma041203.pdf sivulta 43 eteenpäin...

Luulen tietäväni aika hyvin mistä puhun. Minusta on ihan reilua, että kaikilla ihmisillä on samat mahdollisuudet hakeutua koulutukseen. Tietysti kaikki eivät voi päästä sinne mihin haluavat, mutta jos ajatellaan esim. lääketieteen koulutusta niin sinne voisi olla omat hakijaryhmät lukiosta, amk:sta, ammatillisen tutkinnon suorittaneista ja vaikka avoimen yliopiston kautta.

Missään viittaamistasi dokumenteista ei puhuta maisterista (amk) eikä kandista (amk). Amistutkinnon rinnastamisesta yliopiston kandin tutkintoon puhutaan kyllä. Huomaa että rinnastaminen ei tarkoita että tutkintonimikkeet yhdenmukaistetaan. Tradenomi on edelleen tradenomi, ei minkään alan kandi. Maisteria (amk) ei myöskään ole tulossa. Nykyisin amk jatkotutkinnosta saa seuraavan tutkintonimikkeen: "Ammattikorkeakoulun jatkotutkinto ____ alalla, ____ koulutusohjelmassa" (lisätietoja: http://www.amkjatkotutkinnot.fi/)

Mitä tulee näkemyksiisi korkeakoulujen hakukelpoisuudesta, näkemyksesi siitä että pitäisi perustaa jonkinlaisia kiintiöitä on älytön. Perustutkintoa suorittamaan yliopistoon tulisi voida hakea kenen tahansa kunhan tietyt perusedellytykset täyttyvät. Perusedellytyksinä voisin nähdä lukion tai saman alan amk-tutkinnon suorittamisen. Kiintiöllä saadaan huonompaa opiskelija-ainesta eikä se viimekädessä palvele myöskään opiskelijan saati sitten työelämän etua. Pahimmassa tapauksessa joudutaan samaan tilanteen kuin amiksissa jossa suuri osa tutkinnosta on lukioasioiden kertaamista (siis niille jotka lukion ovat käyneet).

Berberi kirjoitti:

Missään viittaamistasi dokumenteista ei puhuta maisterista (amk) eikä kandista (amk). Amistutkinnon rinnastamisesta yliopiston kandin tutkintoon puhutaan kyllä. Huomaa että rinnastaminen ei tarkoita että tutkintonimikkeet yhdenmukaistetaan. Tradenomi on edelleen tradenomi, ei minkään alan kandi. Maisteria (amk) ei myöskään ole tulossa. Nykyisin amk jatkotutkinnosta saa seuraavan tutkintonimikkeen: "Ammattikorkeakoulun jatkotutkinto ____ alalla, ____ koulutusohjelmassa" (lisätietoja: http://www.amkjatkotutkinnot.fi/)

Mitä tulee näkemyksiisi korkeakoulujen hakukelpoisuudesta, näkemyksesi siitä että pitäisi perustaa jonkinlaisia kiintiöitä on älytön. Perustutkintoa suorittamaan yliopistoon tulisi voida hakea kenen tahansa kunhan tietyt perusedellytykset täyttyvät. Perusedellytyksinä voisin nähdä lukion tai saman alan amk-tutkinnon suorittamisen. Kiintiöllä saadaan huonompaa opiskelija-ainesta eikä se viimekädessä palvele myöskään opiskelijan saati sitten työelämän etua. Pahimmassa tapauksessa joudutaan samaan tilanteen kuin amiksissa jossa suuri osa tutkinnosta on lukioasioiden kertaamista (siis niille jotka lukion ovat käyneet).

todeta, mutta olen sen omin silmin lukenut papereista joita työrymässä, jossa itse olen, käsitellään. Opetusministeriössä on oma työryhmä, joka miettii nuo nimi asiat ja olen lukenut senkin paperista, että esim. sosionomista tulee kasvatustieteen kandi, johon perään tulee suluissa se (amk). Myöskin tradenomille ehdotetaan ainostaan kauppatieteen kandin arvoa, mutta esim. terveydenhuolon tutkinnoille on useampia nimiehdotuksia, koska amk:ssa ei suoraan opiskella terveystieteitä vaan lähinnä sitä hoidollista puolta. Puhun nyt sairaanhoitajan/kätilön/terveyden/röntgenhoitajan tutkinnoista. Fysio- ja toimintaterapeutit ovat sitten vielä asia erikseen. Mahdollisesti heistä kaikista tulee terveystieteen kandeja, mutta siitä ei ole vielä nimiehdotusta ja niitäkin olemme miettineet siinä yliopiston työryhmässä, jossa olen opiskelijajäsen. Kun yliopistoon tulee 1.8.2005 se rakennemuutos, että kandin tutkinto on suoritettava, siitä ulkopuolelle jäävät ainakin lääketiede, eläinlääketiede ja hammaslääketiede.

Alussa tämä muutos homma on minusta hyvin sekavaa ja epätasa-arvoista, koska opetus amk:ssa ei ole yliopistotasoa, mutta siirtymävaihe on jotenkin hoidettava. Yritän etsiä parempaa tietoa kunhan saan tämän päivystysvuoroni loppumaan ja pääsen kotio.

Vilperi kirjoitti:

todeta, mutta olen sen omin silmin lukenut papereista joita työrymässä, jossa itse olen, käsitellään. Opetusministeriössä on oma työryhmä, joka miettii nuo nimi asiat ja olen lukenut senkin paperista, että esim. sosionomista tulee kasvatustieteen kandi, johon perään tulee suluissa se (amk). Myöskin tradenomille ehdotetaan ainostaan kauppatieteen kandin arvoa, mutta esim. terveydenhuolon tutkinnoille on useampia nimiehdotuksia, koska amk:ssa ei suoraan opiskella terveystieteitä vaan lähinnä sitä hoidollista puolta. Puhun nyt sairaanhoitajan/kätilön/terveyden/röntgenhoitajan tutkinnoista. Fysio- ja toimintaterapeutit ovat sitten vielä asia erikseen. Mahdollisesti heistä kaikista tulee terveystieteen kandeja, mutta siitä ei ole vielä nimiehdotusta ja niitäkin olemme miettineet siinä yliopiston työryhmässä, jossa olen opiskelijajäsen. Kun yliopistoon tulee 1.8.2005 se rakennemuutos, että kandin tutkinto on suoritettava, siitä ulkopuolelle jäävät ainakin lääketiede, eläinlääketiede ja hammaslääketiede.

Alussa tämä muutos homma on minusta hyvin sekavaa ja epätasa-arvoista, koska opetus amk:ssa ei ole yliopistotasoa, mutta siirtymävaihe on jotenkin hoidettava. Yritän etsiä parempaa tietoa kunhan saan tämän päivystysvuoroni loppumaan ja pääsen kotio.

Niin, kyllä kai amiksien edustajat haluaisivat samat nimikkeet kuin mitä yliopistoistakin saa. Näitä toivomuksia saa myös työryhmissä vapaasti esittää. Toinen asia on se, onko tässä mitään järkeä. Amk-tutkinnot eivät ole yliopistotutkintoja eikä toisinpäin, ei siis ole mitään syytä yhdistää nimikkeitä enkä usko että näin tulee edes tapahtumaan. Englanniksisihan tosin amk:t usein vääntävät tutkintonimikkeensä muotoon "Bachelor of xxx" joka anglosaksisessa järjestelmässä vastaa xxx:n kandia.

Tutkinnon "vaativuuden" ja vertailtavuuden mittaaminen opintoviikkomäärillä on myös typerin ajatus mitä olen kuullut pitkään aikaan. Tällä tarkoitan siis ajatuskulkua: amk-tutkinto=140-180ov, yo-tutkinto=160ov => tutkinnot ovat toisiaan vastaavia. Sama kuin vertailisi tennispalloja omenoihin.

Minusta vaikuttaa että opetusministeriössä ei täysin ymmärretä asiaa ja että siellä keskitytään muodollisen, tilastoissa näkyvän yleisen koulutustason nostamiseen nimikkeitä viilaamalla ja muilla kikkailuilla. Reaalinen koulutustaso tulee suomessa todennäköisesti pikemminkin laskemaan kaikkien tehtyjen kompromissien seurauksena.

Vastenmielistä nykyisessä koulutuspolitiikassa on se että amk:t yritetään ns. hivuttamalla samaistaa yliopistoihin vaikka nykyisillä amk-opetuksen, opiskelijaresurssien ja muiden resurssien tasolla tähän ei ole mitään edellytyksiä. Seurauksena tällaisesta on kaikkien tutkintojen tason ja arvostuksen lasku.

Mitä tarkoitat sillä että homma on mielestäsi epätasa-arvoista? Siis kenelle?

Jospa sinä aloittaisit?