Tässä taas "eksyin" eräälle sinulle jossa oli näitä kirjoituksi.
ihmetytti kovasta kun sillä mainittin nirvana.
ja sitten aloin miettimään että mikä se okeestaan on? niin en keksinyt mitään oiken.
millainen tila se on?
muutenhan noi opit olivat aika lailla hyvin samallisia niihin mitä olen koittanut noudattaa jokapäiväsessä elämässä.
pitäisi kai enenpi niitä opiskella :)
sitten en oiken saanut aivan käsitystä että miten on tälläisen asian kanssa jos on paljon maalista omaisuutta niin katsotaanko se jotenkin pahalla?
koska itse vähän tulkitsin niin että syyn jaseuraksen periaatteella, olen kai jotenkin nämä "ansainnut".
ihmetytti kovasta kun sillä mainittin nirvana.
ja sitten aloin miettimään että mikä se okeestaan on? niin en keksinyt mitään oiken.
millainen tila se on?
muutenhan noi opit olivat aika lailla hyvin samallisia niihin mitä olen koittanut noudattaa jokapäiväsessä elämässä.
pitäisi kai enenpi niitä opiskella :)
sitten en oiken saanut aivan käsitystä että miten on tälläisen asian kanssa jos on paljon maalista omaisuutta niin katsotaanko se jotenkin pahalla?
koska itse vähän tulkitsin niin että syyn jaseuraksen periaatteella, olen kai jotenkin nämä "ansainnut".
Vastaukset 26
Vanhimmat
Nirvana on valaistuminen ,aivojen käyttöaste
jossa kärsimys lakkaa eli ihminen pääsee vapaaksi maallisista kärsimyksistä.Pohjimmiltaan lääke kärsimyksen täytteiseen elämäntilanteeseen.Nirvanan saavuttanut on pysyvästi vapaa aistiharhoista ja kärsimyksestä.
Perusideana on kaiken sisäisen pelon voittaminen.Pitkäaikainen prosessi n.3-5 vuotta.
ohhoh vai että kolmessa tai neljässä vuodessa nirvanaan? huh kerropa se pikatie mullekkin.
Oon kuullut Zenbuddhalaisilta, että jos 30 vuotta meditoi, siis meditoi kunnolla, niin saattaa, siis SAATTAA ehkä tapahtua jotain...
ja sekin on vielä kaukana Nirvanasta..
Eli aika turhauttavaa touhua, vai mitä?
"Tunnen tien valaistumiseen, en vain halua seurata sitä" taisi zen-munkki ja runoilija Ikkyu kirjoittaa...
siddhartalla meni n.5vuotta ,tiibetiläinen kuolleidenkirja kuvaa tapahtuman n.yhdessä viikossa.(ensimmäisena päivänä nesteet pursuavat kaikista ruumiin aukoista....lainaus suurpiirteinen)
Siddhartan valaistumiseen kului huomattavasti kauemmin aikaa kuin viisi vuotta. Hänhän eli jo lukemattomia elämiä bodhisattvana ennen valaistumistaan ihmisenä.
Vajrayana-buddhalaisuuden laskelmien mukaan minimiaika on hieman yli kolme vuotta yhtäjaksoista harjoitusta, jos henkilöllä ei tuona aikana ole mielenmyrkkyjä. Tuosta ovat saaneet mittansa kolmen vuoden retriitit.
En tarkkaan ottaen muista, oliko kysymyksessä täydellinen, ylittämätön valaistuminen (anuttara samyak sambodhi) vai jokin välivaihe, vaikkapa vapautuminen.
ei vastaa alkuperäistä .
Ja mikä on se "alkuperäinen"?
Kerro toki, jotta me "mopoilijatkin" sen tietäisimme.
Siddharta käytti viisi vuotta ja 7viikkoa oppinsa hiomiseen:kahdeksanpuolainen opinpyörä.Keskeisin osa eli Dharma=oppi:EI USKONTO.
>>Kahdeksan säkeistön mieleenharjaannuttamisen ensimmäisellä sivulla sanotaan: "Sydämessäni on tämä toive hyödyttää kaikkia eläviä olentoja. Minä turvaan Buddhaan, Dharmaan ja Sanghaan kunnes viimeinenkin olento on täydellisesti vapautunut."
Buddhan, Dharman ja Sanghan todellinen merkitys tässä yhteydessä on toive saavuttaa täydellinen vapaus viisauden ja myötätunnon avulla. Toive saavuttaa vapaus, buddhuus. Kyetäksemme saavuttamaan tämän tilan meidän täytyy omata viisautta ja tieto siitä - se on Dharma.
Myötätunto, joka auttaa meitä edistymään tässä asiassa ja hyödyttämään kaikkia eläviä olentoja - se on Sangha (=yhteisö).
Seuraava säe sanoo: "Kaikkien Buddhien läsnäollessa minä nyt kehitän itsessäni myötätuntoisen ajatuksen, myötätunnon mielen että auttaisin ja hyödyttäisin kaikkia eläviä olentoja."
Seuraava säe sanoo: "Niin kauan kuin avaruus säilyy niin kauan kuin elävät olennot ovat, niin kauan oi, että minäkin voisin pysyä hälventääkseni heidän tietämättömyyttään ja auttaakseni heitä heidän kärsimyksissään."
Kahdeksan säettä ja nämä niiden edellä olevat kolme säettä, ovat olleet lähes kaikkien buddhalaisten opettajien perusopetus ja perusharjoitus. Nämä kolme säettä ja varsinkin viimeinen niistä antavat meille kestokykyä ja voimaa jatkaa eteenpäin.
Seuraava säe on perua kahdeksannella vuosisadalla eläneeltä suurelta mestari Shantidevalta:"Niin kauan kuin avaruus pysyy, niin kauan kuin elävät olennot ovat, suotakoon että minäkin niin kauan olisin ja poistaisin heidän kaikki kärsimyksensä". Tällainen rohkeus antaa todellista voimaa ja tuo todellisen rauhan. Koko maailmankaikkeudessa vallitsevan rauhan myötä myös teillä olisi rauha, mutta jos keskitytte vain omaan rauhaanne, se ei mitenkään toteudu maailmankaikkeudessa. Kaikkien ansioiden omistaminen kaikkien elävien olentojen hyväksi tuo suunnattoman rauhan myös teille. Mieltämme kouluttamalla ja kehittämällä pystymme voittamaan kaikki ristiriidat, jotka aiheuttavat kärsimystä ja jotka ovat kärsimyksen syitä. Tällä polulla kykenemme lopulta aikaansaamaan ja saavuttamaan kärsimyksen lakkaamisen ja kärsimyksen syyn lakkaamisen.
Nämä ovat niitä sanoja, joita olen kuullut omilta opettajiltani ja jotka halusin jakaa teidän kanssanne. Vaikka olen omien opettajieni kaikista heikkotasoisin oppilas, tunnen suunnatonta rohkeutta, suurta onnea ja suurta rauhaa yrittäessäni välittää teille näitä opetuksia, ja olen varma että tekin älykkäinä ihmisinä kykenette saamaan näistä opetuksista suurta hyötyä, jos vain paneudutte niihin. Jälleen kerran kiitän teitä kaikkia siitä, että olette antaneet aikaanne, ja erityisesti kiitän teitä kärsivällisyydestänne. Se, että jaksoitte kuunnella minua näin kärsivällisesti, on varsin merkittävää. Kiitoksia erittäin paljon.>>
-Tulku Pema Wangyal Rinpoche (luennolla)
opinpyörä on olennaisin.rohkeus, oikea keskittyminen ,oikea toimeentulo ,oikea tarkoitus ja niin edelleen,
> Siddharta käytti viisi vuotta ja 7viikkoa
> oppinsa hiomiseen:
Se on varmaan totta. Mutta on myöskin totta, että Bodhisattva Sarvarthasiddha käytti muutaman maailmankauden (1) työstääkseen itseään ja (2) kerätäkseen karmisia yhteyksiä tuleviin kuulijoihinsa, ennen kuin hän siirtyi Tushitan taivaasta erään heimo-prinsessan kohtuun.
> kahdeksanpuolainen opinpyörä.
Se että hän sitten Tathaagatana opetti Ylevää Kahdeksanosaista Pyörää ei mitenkään poissulje tai ole ristiriidassa sen kanssa, että hänellä oli takanaan varsin pitkä ura Bodhisattvana.
> Keskeisin osa eli Dharma=oppi:EI USKONTO.
Täh? Mikä on pointtisi?
Uskotko, että Ylevää Kahdeksanosaista Polkua kulkemalla saa aikaiseksi kaiken epätyydyttävyyden pysyvän lakkaamisen, nirvaanan?
Tiedätkö sinä niin, vai uskotko sinä niin? (Eli suomeksi: Oletko vapautunut, vai oletko uskovainen?)
:)
Eivät uskonnot ole mörköjä. Ei uskontoa tai uskonnollisuutta tarvitse pelätä.
Jos alkuperäinen oppi alkaa saamaan käsittämättömiä mittasuhteita,vika on oppilaiden päässä.Opinpyörä on mestarin teos.muut teokset buddhalaisuudesta ovat toissijaisia,munkkien mantroja, ei välttämättömiä.Pysykää alkuperäisyydessä.(olen vapautunut,tathagata=unesta herännyt,oivaltanut,näin tullut.vuosia meni.)
Mun mielestä jos on maallista omaisuutta niin siitä tulee olla onnellinen, sillä sen on ansainnut, paitsi jos sen on saanut rikollisin keinoin. Muistaakseni Buddha neuvoi rikkaita käyttämään 20% hyvään tarkoitukseen eli johonkin muiden auttamiseen, mun mielestä se on hyvä neuvo sillä jos Buddha olisi sanonut että rikkaus on pahasta niin monet hänen oppiinsa luottavat rikkaat ois varmaan kuitenkin kykenemättömiä luopumaan rikkauksistaan, ja sitten meillä ois läjä ahdistuneita rikkaita joilla ois omantunnon tuskia, ja sitten ne tuskin huomiois paljon muitakaan.
Mutta Buddha myös opetti että rikkaudet eivät tee onnelliseksi, ja kaikki mielihyvä mikä rikkaudesta tulee on katoavaista.
Nirvana on täydellinen onnellisuus.
nyt selvisi sekin. itse en tuota sanaa nirvana käyllä oiken vain ajatella että se olisi tuolaiselle tilalle oikea nimitys...olisikohan siinä joku kääntänyt sen huonosti??
juuri tästä maalisesta omaisuudes, se on minua vähän askerruttanut. mutta kun en itse sitä ole kokevut pahaksi. eikä sitä ole rikollisen keinon hankitu...päin vastoin melkein saatu kaikki lahdoituksina. eikä sellaisiin ole kiintynyt mitenkään että kuoleman kysymys sellaien olisi.
vapautumista.
Nirvana on valaistuminen. Vapautuminen turhuuksista (materialismista, tappamisesta, varastelusta, siveettömyydestä...)
"Parinirvana" tarkoittaa lopullista sammumista.
Nirvan = Paikka jonne tuuli ei käy
Nirvana on tietoisuuden tila jossa koko tietoisuus on kohdistunut yksin itseen
Se saavutetaan siten että tahdotaan saavutta itseyden ylivalta kaikesta muusta tietoisuudesta
Nirvana on uskon ja tahdon asia mitä enemmän uskot ja tahdot olla itse sitä varmemmin olet pelkkä itse tietoisuus joka on muuttumattomuuden tila joka on myös sisäinen rauha
On olemassa parempikin tila kuin tylsä tyhjyys itsenään
On olemassa elämä mitä erillaisinen ilmiöineen jotka vuorottelevat elämämme ketjussa rikkautena ja jatkuvuutena fyysisestä maailmasta korkeammille tasoille
Buddhalaisten nirvana on pyrkimys vapautua jällen syntymisestä joka ei onnistu kovin helposti
> Nirvana on tietoisuuden tila jossa koko
> tietoisuus on kohdistunut yksin itseen
> Se saavutetaan siten että tahdotaan saavutta
> itseyden ylivalta kaikesta muusta tietoisuudesta
Ei kait se buddhalainen nirvaana nyt ihan tuonlainen ole.
Pikemminkin se on "itseyteen takertumisen pysyvä lakkaaminen".
> Buddhalaisten nirvana on pyrkimys vapautua
> jällen syntymisestä...
Tuota pyrkimystä tai toivetta kutsutaan "luopumisen mieleksi", ei nirvaanaksi. Luopuminen on ennakkoedellytys nirvaanan saavuttamiselle, mutta ei itse nirvaana.
On olemassa itsen tie joka on kaikkien uskontojen tie
Uskotaan ja tahdotaan itsenä sitä mitä uskonnot opettvat
On myös minun tie joka luopuu uskomisesta ja otta vastaan ymmäryksen valon
Buddha niin kuin jeesuskin olivat mustia uskon mestareita ja he opettivat uskomisen oppia
Uskovainen on uskovainen joka tahtoo taivaasenn tai nirvanaan joka on sama asia
Minä opetan ymmärryksen oppia joka opettaa uskosta luopumista ja ymmärtämistä jolloin vapaudutaan karman kahleista
Elämän laki opettaa että tehkää hyvää muille niin vapaudutte karmasta mutta ihmisen täytyy ensin löytää minuus ja luopua itsen herruudesta
> ...uskovainen joka tahtoo taivaasenn
> tai nirvanaan joka on sama asia
Noin on ehkä sinun opissasi, mutta Buddhan opissa nirvaana ja taivas/taivaat eivät ole samoja asioita.
Buddhadharmassa nirvaanalla tarkoitetaan samsaran lakkaamista, ja koska taivaat ovat osa samsaraa, niin siitä seuraa, että myös taivaat lakkaavat nirvaanassa. On siis väärin sanoa, että (mikä tahansa vapaavalintainen) taivas olisi synonyymi nirvaanalle.
Anuruddha Sutta - Samyutta Nikaya IX.6
__________
Näin olen kuullut, että kerran Kunnianarvoisa Anuruddha oleili Kosaloitten luona, metsän siimeksessä. Tuolloin eräs jumalatar, joka asui Kolmenkymmenenkolmen Taivaassa, nimeltään Jalini, Kunnianarvoisan Anuruddhan aiempi rakastajatar, saapui hänen luokseen, ja tullessaan lausui seuraavan säkeen:
Suuntaa aatoksesi sinne, missä aiemmin asuit,
kolmenkymmenenkolmen jumalan joukossa,
nautiskellen kaikenlaisista aistinautinnoista.
Jumalattarien ympäröimänä sinä loistaisit taas.
Anuruddha vastasi:
Jumalattaret ovat harhautuneita,
he perustavat itsensä itseyteen.
Ja myös sellaiset ovat harhautuneita,
joiden tavoitteena on jumalattaret.
Jalini vastasi:
Sellaiset eivät tunne autuutta,
jotka eivät ole nähneet Nandanaa,
kolmenkymmenenkolmen jumalan
taivasta, loistavan upeaa.
Kunnianarvoisa Anuruddha vastasi:
Sinä höperö, etkö tunne Arhatien säettä?
"Pysymättömiä ovat riippuvaiset ilmiöt.
Jo luonnoltaan syntyväisiä ja katoavaisia.
Ne häipyvät pois ihan jo ilmestyessään.
Niitten täydellinen lakkaaminen on autuutta."
Jalini - jumalten joukkiossa
ei [minulle] enää ole paikkaa jossa olla.
Jälleensyntymissä vaeltelu on lakannut,
ei [minulle] enää ole uutta tulemista.
_________
Ihminen seisoo oman itsensä varjossa ja valittaa maailman pimeyttä.
"matlep1":n näkemyksillä ei ole mitään tekemistä buddhalaisuuden kanssa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=22000000002443753
Kiitos kaikille jo tähän mennessä vastannelle.
hyvä että saadaan keskustelua!