Piano-opetuksen taksa

epätietoinen

Miten paljon voi "ei-tutkintoa, mutta vankka tietotaito" -tyylinen henkilö pyytää alkeita opiskelemaan ryhtyvältä palkkaa? Paremminkin, mikä olisi sopiva/kohtuullinen taksa per viikkotunti?

Kysyn siksi, kun en tiedä mitä esim. yksityiskouluissa pyydetään hintaa alkeisopetuksesta. Kiitos.

22

3231

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • piano-ope

      Siis, kauanko itse olet soittanut? Oletko tehnyt jotain pianotutkintoja?
      Itse olen tehnyt ensimmäisen ammattitutkinnon, ja pyydän 12 euroa 45minuutin tunnista.
      Jos et ole mitään 3/3 isompia tutkintoja tehnyt, niin ehkä joku 8e/60 minsaa maksimissaan.
      Täysammattilaiset pyytävätkin sitten jo ihan toista maata..

      • piano-ope

        Huomasinkin juuri että sanoit, ettet ole tehnyt mitään tutkintoja.
        Sinuna en menisi pilaamaan kenenkään uraa antamalla tunteja. Anteeksi nyt vaan, mutta ei se soitto ihan niin helppoa ole kun luulisi. Tietysti jos oppilaasi aikookin soittaa vain omaksi ilokseen, eikä koskaan tehdä esim. yhtäkään tutkintoa, asia on eri. Mutta jos hän tähtää johonkin, unohda sen suurempi opettaminen. Vääriä kädenasentoja ym. on nimittäin TODELLA työläs korjata myöhemmin, ammattilaisenkin.
        Eli ainahan voit nuotteja opettaa, mutta ei siitä palkkaa kannata ottaa.


      • faq1

        Missä päin Suomea piano-ope vaikutat?


      • epätietoinen
        piano-ope kirjoitti:

        Huomasinkin juuri että sanoit, ettet ole tehnyt mitään tutkintoja.
        Sinuna en menisi pilaamaan kenenkään uraa antamalla tunteja. Anteeksi nyt vaan, mutta ei se soitto ihan niin helppoa ole kun luulisi. Tietysti jos oppilaasi aikookin soittaa vain omaksi ilokseen, eikä koskaan tehdä esim. yhtäkään tutkintoa, asia on eri. Mutta jos hän tähtää johonkin, unohda sen suurempi opettaminen. Vääriä kädenasentoja ym. on nimittäin TODELLA työläs korjata myöhemmin, ammattilaisenkin.
        Eli ainahan voit nuotteja opettaa, mutta ei siitä palkkaa kannata ottaa.

        Kiitos tiedoista, mutta sinuna en antaisi ainakaan äidinkielen opetusta!!! =)

        Luet varsin huonosti... ei minulla tutkintoa ole (2/3 suoritettu), mutta vankka tietotaito. MINUA itseäni on opetettu aivan päin persettä, joten tiedän miten EI pidä opettaa (esm. 7-v, aloitin ja vasta 11-v. toinen opettajani sanoi, että selkä suorana ja käsi holvin muotoisena...)

        Toisekseen, tämä henkilö ei ymmärtääkseni tähtää klassisen maailman huipulle. Pistin viestini ehkä väärälle sivulle...

        Opetan nuotit, käden asennon, sormijärjestykset, kuuntelemista jne. Sillä rahalla, jota kyseinen kuluttaja on valmis maksamaan, ei esim. sinun tunneillasi päästäisi puusta pitkälle... Kaikki eivät ole syntyneet kultalusikka suussa!

        Kerropa piano-ope, miten eräät maailman historian parhaimmista pianisteita, sanotaanko vaikka 1800-1900-luvun taitteessa nousivat köyhistä oloista huippupianisteiksi - saivatko he varhaislapsuudesta lähtien "tutkinnon suorittaneiden" opetusta???

        Suo anteeksi närkästykseni, mutta titteleiden taakse verhoutuminen ei takaa mitään! Sitä paitsi oletko kuullut sanontaa "ne, jotka eivät itse osaa, päätyvät opettajiksi"...

        Toivottavasti muutkin osallistuvat tähän keskusteluun!!! =)


      • piano-ope
        epätietoinen kirjoitti:

        Kiitos tiedoista, mutta sinuna en antaisi ainakaan äidinkielen opetusta!!! =)

        Luet varsin huonosti... ei minulla tutkintoa ole (2/3 suoritettu), mutta vankka tietotaito. MINUA itseäni on opetettu aivan päin persettä, joten tiedän miten EI pidä opettaa (esm. 7-v, aloitin ja vasta 11-v. toinen opettajani sanoi, että selkä suorana ja käsi holvin muotoisena...)

        Toisekseen, tämä henkilö ei ymmärtääkseni tähtää klassisen maailman huipulle. Pistin viestini ehkä väärälle sivulle...

        Opetan nuotit, käden asennon, sormijärjestykset, kuuntelemista jne. Sillä rahalla, jota kyseinen kuluttaja on valmis maksamaan, ei esim. sinun tunneillasi päästäisi puusta pitkälle... Kaikki eivät ole syntyneet kultalusikka suussa!

        Kerropa piano-ope, miten eräät maailman historian parhaimmista pianisteita, sanotaanko vaikka 1800-1900-luvun taitteessa nousivat köyhistä oloista huippupianisteiksi - saivatko he varhaislapsuudesta lähtien "tutkinnon suorittaneiden" opetusta???

        Suo anteeksi närkästykseni, mutta titteleiden taakse verhoutuminen ei takaa mitään! Sitä paitsi oletko kuullut sanontaa "ne, jotka eivät itse osaa, päätyvät opettajiksi"...

        Toivottavasti muutkin osallistuvat tähän keskusteluun!!! =)

        En ole kuullut kyseistä sanontaa. Liudan muita stereotypioita olen kyllä kuullut musiikkialaa koskien. Onneksi en ole ammatiltani piano-opettaja, eikä minusta sellaista ikinä tule, vaan soitan edelleen itsekin, tähtäimenä diplomi kenties joskus, ja opiskelen musiikkia korkeakoulussa. Piano-opetus on vain lisätienestinä köyhälle opiskelijalle. Ja kun kerran taitoa on, miksei jakaa sitä muillekin?

        Mitä tulee lukutaitooni, kirjoitit ettet ole tutkintoja tehnyt, ja kuitenkin nyt sanoit 2/3 tehneesi. Eli olet siis tehnyt tutkinnon! Hienoa.
        En tiedä yrititkö vihjata että tuntini ovat liian kalliita? Miten vain, mutta eipä tuo soittaminen halpa harrastus ole. On hienoa, jos oppilaasi maksaa sinulle tyyliin 2euroa/kerta. Ja kai sitä voi ilmaiseksikin opettaa. Itse en maksaisi ei-ammattilaiselle mitään, ja varsinkin jos oppilaasi on joku ns. tuttusi, kai niitä tunteja voi ilmaiseksikin antaa. Itse kysyit mitä tunneista yleensä pyydetään, ja minä vastasin. Jos tiedät ettei oppilaasi kuitenkaan maksa yllämainittua enempää, niin mitäs kyselet?

        Enkä myöskään tiedä entisajan suurien gurujen pianotuntitaksoista tai muista, mutta esim. Mozart ja muut ihmelapset eivät tunteja paljon ottaneetkaan. EIkä muuten ihan köyhäkään tuo Mozart tainnut olla.. Mutta tästä saakin jo ihan toisen keskustelun. Eletään vaan nykypäivässä!

        Lisäyksenä vielä, että vaikea tässä koneen välityksellä on sanoa, mitä tarkoittaa tapauksessasi "vankka tietotaito". Tiedän monia ihmisiä, jolla viat on korjattu soitossa paljon myöhemmin kuin ennen 2/3sta, ja niissä ei ole kyse selän suoruudesta tai holvin muotoisesta kädestä (herranjestas jos joku ei edes noita opeta!!) vaan esim pienistä ranteen vääristä asennoista, kyynärpään liikkeistä jne. Eli en tosiaan osaa sanoa, oletko oikeasti kykenevä opettamaan yhtään ketään tietotaidollasi.


      • piano-ope
        faq1 kirjoitti:

        Missä päin Suomea piano-ope vaikutat?

        Kuinka niin? Miksi kysyt..


      • epätietoinen
        piano-ope kirjoitti:

        En ole kuullut kyseistä sanontaa. Liudan muita stereotypioita olen kyllä kuullut musiikkialaa koskien. Onneksi en ole ammatiltani piano-opettaja, eikä minusta sellaista ikinä tule, vaan soitan edelleen itsekin, tähtäimenä diplomi kenties joskus, ja opiskelen musiikkia korkeakoulussa. Piano-opetus on vain lisätienestinä köyhälle opiskelijalle. Ja kun kerran taitoa on, miksei jakaa sitä muillekin?

        Mitä tulee lukutaitooni, kirjoitit ettet ole tutkintoja tehnyt, ja kuitenkin nyt sanoit 2/3 tehneesi. Eli olet siis tehnyt tutkinnon! Hienoa.
        En tiedä yrititkö vihjata että tuntini ovat liian kalliita? Miten vain, mutta eipä tuo soittaminen halpa harrastus ole. On hienoa, jos oppilaasi maksaa sinulle tyyliin 2euroa/kerta. Ja kai sitä voi ilmaiseksikin opettaa. Itse en maksaisi ei-ammattilaiselle mitään, ja varsinkin jos oppilaasi on joku ns. tuttusi, kai niitä tunteja voi ilmaiseksikin antaa. Itse kysyit mitä tunneista yleensä pyydetään, ja minä vastasin. Jos tiedät ettei oppilaasi kuitenkaan maksa yllämainittua enempää, niin mitäs kyselet?

        Enkä myöskään tiedä entisajan suurien gurujen pianotuntitaksoista tai muista, mutta esim. Mozart ja muut ihmelapset eivät tunteja paljon ottaneetkaan. EIkä muuten ihan köyhäkään tuo Mozart tainnut olla.. Mutta tästä saakin jo ihan toisen keskustelun. Eletään vaan nykypäivässä!

        Lisäyksenä vielä, että vaikea tässä koneen välityksellä on sanoa, mitä tarkoittaa tapauksessasi "vankka tietotaito". Tiedän monia ihmisiä, jolla viat on korjattu soitossa paljon myöhemmin kuin ennen 2/3sta, ja niissä ei ole kyse selän suoruudesta tai holvin muotoisesta kädestä (herranjestas jos joku ei edes noita opeta!!) vaan esim pienistä ranteen vääristä asennoista, kyynärpään liikkeistä jne. Eli en tosiaan osaa sanoa, oletko oikeasti kykenevä opettamaan yhtään ketään tietotaidollasi.

        sinua. Vedät herneet heti nenääsi, kun joku tarjoaa sinulle samaa lääkettä kuin sinä muille!

        Lukutaidolla viittasin siihen, että "ohitit" luonnehdintani vankasta tietotaidosta. Katsos, ei paperilapuilla voida täysin määrittää ihmisen kykyä/lupaa opettaa!!!

        Sinun taksasi oli itseasiassa alakanttiin, mitä kuvittelin. Niin, esim. Mozartia opetti hänen isänsä, jolla ei "tutkintoja" tainnut olla. Kuten ei Rubinsteineilla jne. Mielestäsi niillä, joilla ei ole muodollista tutkintoa, ei ole mitään annettavaa... ovat ei-ammattilaisia?!!

        En viitsi lähteä sun tuohon vittuiluleikkiin mukaan. Sanon vain sinulle juniori (olet ehkä 22-v.), että funtsi näitä juttuja vähän ja mieti asennettasi.


      • piano-ope
        epätietoinen kirjoitti:

        sinua. Vedät herneet heti nenääsi, kun joku tarjoaa sinulle samaa lääkettä kuin sinä muille!

        Lukutaidolla viittasin siihen, että "ohitit" luonnehdintani vankasta tietotaidosta. Katsos, ei paperilapuilla voida täysin määrittää ihmisen kykyä/lupaa opettaa!!!

        Sinun taksasi oli itseasiassa alakanttiin, mitä kuvittelin. Niin, esim. Mozartia opetti hänen isänsä, jolla ei "tutkintoja" tainnut olla. Kuten ei Rubinsteineilla jne. Mielestäsi niillä, joilla ei ole muodollista tutkintoa, ei ole mitään annettavaa... ovat ei-ammattilaisia?!!

        En viitsi lähteä sun tuohon vittuiluleikkiin mukaan. Sanon vain sinulle juniori (olet ehkä 22-v.), että funtsi näitä juttuja vähän ja mieti asennettasi.

        Kukahan ne herneet nenän veti? ;)

        Kiinnostaisi edellen tietää, mitä oppilaasi on valmis maksamaan? Mitä tarkoitti lauseesi, jossa sanoit ettei mun taksaisilla pianotunneilla pitkälle pötkitä? Kyllä siitä sai sen kuvan että liian hintavia ovat.. Enempää en kehtaa pyytää, kun en ole kuin vasta ensimmäisen ammattitutkinnon tehnyt. Diplomipianistina pyytäisinkin tuplan, vähintään.

        Ja ei, tarkoitukseni ei ollut vittuilla kellekään. Sanoinpa vaan, mitä mieltä olin.


      • piano-ope
        epätietoinen kirjoitti:

        sinua. Vedät herneet heti nenääsi, kun joku tarjoaa sinulle samaa lääkettä kuin sinä muille!

        Lukutaidolla viittasin siihen, että "ohitit" luonnehdintani vankasta tietotaidosta. Katsos, ei paperilapuilla voida täysin määrittää ihmisen kykyä/lupaa opettaa!!!

        Sinun taksasi oli itseasiassa alakanttiin, mitä kuvittelin. Niin, esim. Mozartia opetti hänen isänsä, jolla ei "tutkintoja" tainnut olla. Kuten ei Rubinsteineilla jne. Mielestäsi niillä, joilla ei ole muodollista tutkintoa, ei ole mitään annettavaa... ovat ei-ammattilaisia?!!

        En viitsi lähteä sun tuohon vittuiluleikkiin mukaan. Sanon vain sinulle juniori (olet ehkä 22-v.), että funtsi näitä juttuja vähän ja mieti asennettasi.

        Olet muuten oikeassa siinä, ettei paperilapuilla mitään opetuksen taidosta sinänsä voi sanoa. Kuitenkin olen 100% varma siitä, että pitemmälle ehtinyt pianisti osaa asiat paremmin kuin "aloittelija", joksi sinuakin voisi kutsua 2/3sen perusteella. (ja taas suututaan..) Katsos, vaikeat kappaleet ovat tosiaan niin vaikeita, ettei niitä voi soittaa "oikein" ilman vaadittavaa tekniikkaa. Ja jos tutkintoja tekee on osattava soittaa "oikein"..


      • piano-ope
        piano-ope kirjoitti:

        Kukahan ne herneet nenän veti? ;)

        Kiinnostaisi edellen tietää, mitä oppilaasi on valmis maksamaan? Mitä tarkoitti lauseesi, jossa sanoit ettei mun taksaisilla pianotunneilla pitkälle pötkitä? Kyllä siitä sai sen kuvan että liian hintavia ovat.. Enempää en kehtaa pyytää, kun en ole kuin vasta ensimmäisen ammattitutkinnon tehnyt. Diplomipianistina pyytäisinkin tuplan, vähintään.

        Ja ei, tarkoitukseni ei ollut vittuilla kellekään. Sanoinpa vaan, mitä mieltä olin.

        vielä, mitä Mozartiin ja hänen isäänsä tulee, en tosiaan usko että tuohon aikaan edes oli mitään tutkintoja. En tosin ole tutkintojen historiaan perehtynyt, joten se siitä..
        Mutta Mozarthan sävelsi ne kappaleet, jota nykyään tutkinnoissakin soitetaan, joten mitäpä hän olisikaan siellä soittanut.


      • faq1
        piano-ope kirjoitti:

        Kuinka niin? Miksi kysyt..

        Kyselin pari päivää sitten, miten lähteä opettamaan 11-vuotiasta, musikaalisesti lahjakasta tyttöä.
        Ajattelin, että jos esim. Tampereella asut, niin olisimme voineet ehkä jotakin suunnitella asian tiimoilta.


      • epätietoinen
        piano-ope kirjoitti:

        Olet muuten oikeassa siinä, ettei paperilapuilla mitään opetuksen taidosta sinänsä voi sanoa. Kuitenkin olen 100% varma siitä, että pitemmälle ehtinyt pianisti osaa asiat paremmin kuin "aloittelija", joksi sinuakin voisi kutsua 2/3sen perusteella. (ja taas suututaan..) Katsos, vaikeat kappaleet ovat tosiaan niin vaikeita, ettei niitä voi soittaa "oikein" ilman vaadittavaa tekniikkaa. Ja jos tutkintoja tekee on osattava soittaa "oikein"..

        Ei voi muuta sanoa.

        Olen 25-v., joten et kai kuvittele, että jollain "lasten" tutkinnon voimalla lähden opettamaan. Olen harrastanut tukun itseopiskelua lopetettuani soittotunnit v. -91 jälkeen. En lähde kehumaan tässä soittotaidoillani tai mitkä teokset hallitsen kuin vesi, mutta laskin tuossa eilen, että 3 vuoden aikana mulle maksettiin yhteensä 18 000 mk palkkaa siitä, että soittaisin. Tuntimäärä ei ollut valtava *if you catch my drift*

        Mozart varmaan työsti niitä teoksia, jotka syntyivät häntä ennen(!) - silloinkin, hyvä piano-ope, oli laadukasta musiikkia tehtynä, mm. Bach.

        Oppilaan äiti oli valmis maksamaan 10 euroa kerralta, mutta hyväsydämisyyttäni sekä näiden keskustelujen sekä sen tosiseikan, että kyseessä on ihka ensimmäinen oppilaani, sovimme taksaksi 5 euroa. Toivottavasti tämä tieto auttaa sinua nukkumaan yösi paremmin! =)

        Minulle tässä opetuksessa päämotiivi on kokemus ja itseni kehittäminen opettajana yleisellä tasolla. Valmistun tänä vuonna aineenopettajaksi yläaste-lukiotasolle, joten väitän tietäväni esim. opettamisen/oppimisen psykologiasta paljon enemmän kuin sinä. Hyväkin pianisti tai tutkinto-opettaja on aivan viraton, mikäli hän ei hallitse didaktiikkaa ts. ei osaa välittää tietotaitoaan oppilaalle.

        "Ne, jotka eivät osaa, opettavat" sanonta lähtee siitä, että nämä "huonommat" tuntevat ne vaikeudet, joita oppilaalle saattaa tulla. Huipputekijöillä kun on yleisellä tasolla todettu olevan vähemmän oppimisvaikeuksia!!!


      • piano-ope
        epätietoinen kirjoitti:

        Ei voi muuta sanoa.

        Olen 25-v., joten et kai kuvittele, että jollain "lasten" tutkinnon voimalla lähden opettamaan. Olen harrastanut tukun itseopiskelua lopetettuani soittotunnit v. -91 jälkeen. En lähde kehumaan tässä soittotaidoillani tai mitkä teokset hallitsen kuin vesi, mutta laskin tuossa eilen, että 3 vuoden aikana mulle maksettiin yhteensä 18 000 mk palkkaa siitä, että soittaisin. Tuntimäärä ei ollut valtava *if you catch my drift*

        Mozart varmaan työsti niitä teoksia, jotka syntyivät häntä ennen(!) - silloinkin, hyvä piano-ope, oli laadukasta musiikkia tehtynä, mm. Bach.

        Oppilaan äiti oli valmis maksamaan 10 euroa kerralta, mutta hyväsydämisyyttäni sekä näiden keskustelujen sekä sen tosiseikan, että kyseessä on ihka ensimmäinen oppilaani, sovimme taksaksi 5 euroa. Toivottavasti tämä tieto auttaa sinua nukkumaan yösi paremmin! =)

        Minulle tässä opetuksessa päämotiivi on kokemus ja itseni kehittäminen opettajana yleisellä tasolla. Valmistun tänä vuonna aineenopettajaksi yläaste-lukiotasolle, joten väitän tietäväni esim. opettamisen/oppimisen psykologiasta paljon enemmän kuin sinä. Hyväkin pianisti tai tutkinto-opettaja on aivan viraton, mikäli hän ei hallitse didaktiikkaa ts. ei osaa välittää tietotaitoaan oppilaalle.

        "Ne, jotka eivät osaa, opettavat" sanonta lähtee siitä, että nämä "huonommat" tuntevat ne vaikeudet, joita oppilaalle saattaa tulla. Huipputekijöillä kun on yleisellä tasolla todettu olevan vähemmän oppimisvaikeuksia!!!

        Lisättäköön tähän vielä, että olen toiminut lasten parissa jo kauan, muutenkin kuin musiikin merkeissä, ja opiskelen musiikinopettajaksi kouluun.
        Mutta miten vain, onnea ideoillesi!


      • harrastelija

        Ammattilaisista:
        Aloitin piano-opintoni erään suuren kaupungin konservatorion piano-opettajan yksityistunneilla. Taksa, jonka vanhempani maksoivat, tuntui ihan käyvältä hinnalta. Niin suuri se oli.

        Opetus: Puoli tuntia kerrallaan, katsottiin meneekö läksyt läpi. Koskaan hän ei näyttänyt mitään eikä kiinnittänyt huomiota mitenkään käden asentoihin. Sitten uudet läksyt ja ulos. Soitettuani Aaronit läpi ja siirtyessäni sonatiineihin vasen käteni alkoi vääntyä ja "krampata". Hänellä ei ollut mitään lääkettä tilanteeseen. Hän vain totesi, että harjoittele vähemmän. Itse olin tuolloin niin innokas, että harjoittelin tunteja päivittäin. Noin puolen vuoden jälkeen lopetin soittotunnit ja päätin soitella itsekseni. Olin jo luopunut mahdollisesta ammattilaisen urasta.

        Aikuisena soittointoni jatkui. Olin jo oppinut oman ilmeisesti väärän soittotapani, kun päätin yrittää vielä kerran. Sain opettajakseni diplomipianistin, joka työskenteli jonkinlaisella sopimuksella myös Sibeliusakatemiassa. Hän antoi minulle mielestäni vaikeita "vasemmankäden kappaleita" ja harjoituksia, joita en saanut menemään hänen tavallaan vaikka kuinka harjoittelin. Omalla tavallani pystyin soittamaan ne suoraan nuotista (käteni tosin ei ollut rento). Joka kerta tunneille tullessani yritin kovasti harjoiteltuani soittaa oikein, mutta sain vain moitteita: Et opi, ellet harjoittele riittävästi. Hänen mielestään kyse oli laiskuudesta, minun mielestäni liian vaikeista tehtävistä (soitin omalla tavallani vaativiakin kappaleita, hänen tavallaan en juuri mitään). Kyllästyin maksamaan "diplomipianistin" palkkioita, koska en mielestäni edennyt lainkaan.

        Olen siis ollut kaksi kertaa vuosia ammattilaisten opissa, mutta silti opin soittamaan väärin. Kysyn: Onko opettajaa, joka voisi korjata väärän tottumuksen. Voiko olla oppilasta, jota kukaan ammattilainenkaan ei saa oppimaan oikein?

        P.S Olen osittain katkeroitunut, koska soittotaito olisi itselleni todella tärkeä. Nautin harrastelijanakin musiikista tavattomasti, mutta täyttymys jää saavuttamatta.


      • epätietoinen
        harrastelija kirjoitti:

        Ammattilaisista:
        Aloitin piano-opintoni erään suuren kaupungin konservatorion piano-opettajan yksityistunneilla. Taksa, jonka vanhempani maksoivat, tuntui ihan käyvältä hinnalta. Niin suuri se oli.

        Opetus: Puoli tuntia kerrallaan, katsottiin meneekö läksyt läpi. Koskaan hän ei näyttänyt mitään eikä kiinnittänyt huomiota mitenkään käden asentoihin. Sitten uudet läksyt ja ulos. Soitettuani Aaronit läpi ja siirtyessäni sonatiineihin vasen käteni alkoi vääntyä ja "krampata". Hänellä ei ollut mitään lääkettä tilanteeseen. Hän vain totesi, että harjoittele vähemmän. Itse olin tuolloin niin innokas, että harjoittelin tunteja päivittäin. Noin puolen vuoden jälkeen lopetin soittotunnit ja päätin soitella itsekseni. Olin jo luopunut mahdollisesta ammattilaisen urasta.

        Aikuisena soittointoni jatkui. Olin jo oppinut oman ilmeisesti väärän soittotapani, kun päätin yrittää vielä kerran. Sain opettajakseni diplomipianistin, joka työskenteli jonkinlaisella sopimuksella myös Sibeliusakatemiassa. Hän antoi minulle mielestäni vaikeita "vasemmankäden kappaleita" ja harjoituksia, joita en saanut menemään hänen tavallaan vaikka kuinka harjoittelin. Omalla tavallani pystyin soittamaan ne suoraan nuotista (käteni tosin ei ollut rento). Joka kerta tunneille tullessani yritin kovasti harjoiteltuani soittaa oikein, mutta sain vain moitteita: Et opi, ellet harjoittele riittävästi. Hänen mielestään kyse oli laiskuudesta, minun mielestäni liian vaikeista tehtävistä (soitin omalla tavallani vaativiakin kappaleita, hänen tavallaan en juuri mitään). Kyllästyin maksamaan "diplomipianistin" palkkioita, koska en mielestäni edennyt lainkaan.

        Olen siis ollut kaksi kertaa vuosia ammattilaisten opissa, mutta silti opin soittamaan väärin. Kysyn: Onko opettajaa, joka voisi korjata väärän tottumuksen. Voiko olla oppilasta, jota kukaan ammattilainenkaan ei saa oppimaan oikein?

        P.S Olen osittain katkeroitunut, koska soittotaito olisi itselleni todella tärkeä. Nautin harrastelijanakin musiikista tavattomasti, mutta täyttymys jää saavuttamatta.

        Sinulla on käynyt valitettavan huono munkki - kaksi "tutkinto-opettajaa", jotka vetivät tuntinsa omalla peruskaavallaan, mutta joiden into nähdä oppilaansa kehittyvän lähenteli nollatasoa.

        Itse näkisin tilanteesi niin, että soita sillä tyylillä, joka sulle on kehittynyt ja pyri kehittämään sitä niin pitkälle kuin mahdollista. Niin olen tehnyt itse ja vaikka tasoni ei teknisesti olekaan häävi, nautin itse n. 90% ajasta soitostani. Välillä tietysti masentaa, koska haluaisi osata enemmän, mutta pään hakkaaminen seinään aiheuttaa kuulemma kipua, joten...


      • harrastelija
        epätietoinen kirjoitti:

        Sinulla on käynyt valitettavan huono munkki - kaksi "tutkinto-opettajaa", jotka vetivät tuntinsa omalla peruskaavallaan, mutta joiden into nähdä oppilaansa kehittyvän lähenteli nollatasoa.

        Itse näkisin tilanteesi niin, että soita sillä tyylillä, joka sulle on kehittynyt ja pyri kehittämään sitä niin pitkälle kuin mahdollista. Niin olen tehnyt itse ja vaikka tasoni ei teknisesti olekaan häävi, nautin itse n. 90% ajasta soitostani. Välillä tietysti masentaa, koska haluaisi osata enemmän, mutta pään hakkaaminen seinään aiheuttaa kuulemma kipua, joten...

        Kiitos rohkaisusta :). Nautin soitosta minäkin. Soitan mitä haluan, sonaattejakin. Olen toiminut sijaismuusikkona, esiintynyt hieman, siis saanut tulojakin taidoillani. Eniten minua kuitenkin ilahduttaa, kun saan hiukan sujumaan niitä kappaleita, joista eniten pidän. En välitä esiintymisestä, itselle soittaminen on tärkeintä. Kovimman luokan taiturikappaleet jäävät ulottumattomiin, nehän edellyttävät voimaa, tarkkuutta ja vapautuneisuutta yhtäaikaa. Mutta ainahan voi käydä konsertissa niitä kuuntelemassa tai ostaa levyn... niin, ja on mahdollista, että joskus jokin osa (tahti, fraasi) niistäkin miellyttää itse omalla pianolla soitettuna.


      • epätietoinen
        piano-ope kirjoitti:

        Olet muuten oikeassa siinä, ettei paperilapuilla mitään opetuksen taidosta sinänsä voi sanoa. Kuitenkin olen 100% varma siitä, että pitemmälle ehtinyt pianisti osaa asiat paremmin kuin "aloittelija", joksi sinuakin voisi kutsua 2/3sen perusteella. (ja taas suututaan..) Katsos, vaikeat kappaleet ovat tosiaan niin vaikeita, ettei niitä voi soittaa "oikein" ilman vaadittavaa tekniikkaa. Ja jos tutkintoja tekee on osattava soittaa "oikein"..

        http://www.sibelius.fi/suomi/erikoisaiheet/ihmisena/ihm_02.htm

        Varsin mielenkiintoinen juttu siitä, miten vailla muodollisesti pätevää opetusta voidaan nousta VARSIN päteväksi soittajaksi!!! Aivan sama onko kyseessä viulu tai piano.


      • harrastelija
        epätietoinen kirjoitti:

        http://www.sibelius.fi/suomi/erikoisaiheet/ihmisena/ihm_02.htm

        Varsin mielenkiintoinen juttu siitä, miten vailla muodollisesti pätevää opetusta voidaan nousta VARSIN päteväksi soittajaksi!!! Aivan sama onko kyseessä viulu tai piano.

        Esimerkkejä vallitsevan "koululinjan" murtajista:

        -Bach alkoi käyttää peukaloa mustilla koskettimilla, mikä oli siihen aikaan ankarasti kiellettyä.

        -Gouldilla aivan liian matala tuoli ja siten virheellinen käsivarren kulma. Lisäksi hän lauloi kuuluvasti ääneen soittamansa niin konserteissa kuin levytyksissäkin.

        -Horovitsilla (oik.kirj. tarkistamatta) oli kuulemma väärä käden asento.

        -Chopin soitti paljon kädet litteänä (sormet "etuvartiossa"), mikä mahdollisti ranteen vapaan liikkuvuuden laajoissa arpeggioissa.

        Muitakin esimerkkejä löytynee??

        Joskus kouluoppien rikkominen rajoittaa oppimista, joskus se avaa uusia uria soittotekniikan kehittymiselle uudelle tasolle.


    • GHU

      miksi ihmetellään ettei musiikkipedagogeille ole työstä, jos kaikki "pikku-aloittelijat" antaa tunteja? Ei pelkkä "mututuntuma" riittä opettajuuteen.

    • Jusa

      Ainaski meillä päin tollasesta valmentavasta opetuksesta se on käypä hinta. Oli mullaki oppilaita ennen kun tein yhtään tutkintoa. Annoin alkeisopetusta ja valmensin musaopiston pääsykokeisiin. Moni niistä oppilaista soittaa nykyän musaopistossa. En usko että pilasin ketään, päin vastoin: monen soittjanalun kanssa löydettiin FLOW :-) Kun ei se tekniikka sittenkän ole kaikkein tärkein!

      • G

        Maksakaa nyt herran tähden ne verot ja yrittäjän sivukulut ynnä muut kulut, niin huomaatte, että 40e/45 min (v. 2011) jää nettona käteen noin 15 e. Vähempää en ammattilaisena voi katsoa riittäväksi palkaksi.

        Älkää kehdatko mainita noita 10 e summia.


    • Viulisti

      Järkyttävää!!
      Sulla ei taida olla minkäänlaista itsekritiikkiä tahi vastuuta. Opiskelen itse ammattiviulistiksi ja kävin pianotunneilla aikoinaan 2 vuotta ja tein suoraan 3/3. Mulla ei ikinä olisi pokkaa alkaa opettaa pianon alkeita kellekään. Viulussa näin pitkälle edenneenä tulee ammattietiikka vastaan. Lopeta toi leikkiminen, ei sitä kuule lääkärikskään kirjekurssilla opiskella. pöhkö!

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Riikka runnoo: datakeskuksille tulee UUSI yritystuki

      "Suomen valtio erikseen tukee esimerkiksi kryptovaluuttaan tai aikuisviihteeseen tai muuhun keskittyviä datakeskuksia."
      Maailman menoa
      43
      2150
    2. Eläkeläiset siirrettävä muuttotappioalueille

      Joutoväki pois ruuhkauttamasta elättäjien arkea. Samalla putoaa jokaisen asumiskulut ja rahaa jää enemmän kuluttamiseen.
      Maailman menoa
      180
      1931
    3. Onko kivaa jättää

      elämän suurin rakkaus hiljaisuuteen?
      Ikävä
      116
      1352
    4. En kerro nimeäsi nainen

      Sillä olet nyt salaisuus jota kannan sydämessäni. Tämä mitä tunnen ja kuinka sinuun vahvasti ihastuin on jo niin erikoin
      Ikävä
      71
      1160
    5. Mitä haluaisit sanoa hänelle tänään?

      Kerro tähän viestisi. 🍭🍡🍦
      Ikävä
      96
      972
    6. Olet kiva ihminen

      En kiellä sitä yhtään. Sinussa on hyvin paljon erinomaisia puolia, enemmän varmasti kun meissä muissa. Sitten on puoli
      Ikävä
      73
      909
    7. Auta mua mies

      Ota vielä yhteyttä, keksi oikeat sanat että vuosien ajan kasvanut muuri murtuu meidän väliltä vaikka aluksi vain vähän.
      Ikävä
      78
      859
    8. Uuden upotuskasteen vaiettu ongelma

      Alkuseurakunnan kaste oli useamman vuosisadan upotuskaste, joka toimitettiin joko ulkona luonnon vesistöissä tai kasteki
      Kaste
      44
      845
    9. Ja tääkin vielä...

      Kukakohan on valittanut, Salmiko itse? https://www.viiskunta.fi/rehtori-valittiin-ahtarissa-ilman-hakumenettelya-o/13479
      Ähtäri
      31
      792
    10. Minkälaisen viestin toivoisit saavasi?

      Miehelle.... Helpota vähän.
      Ikävä
      54
      701
    Aihe