Tietoturvaopas

Tänään sitten tuli koteihin se paljon puhuttu tietoturvaopas. Joko olette tutustuneet?
20965
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 20

Vanhimmat
  • Mutta ensin kannattaa lukea se paperiversio, että tietää kuinka päästä turvallisesti nettiin.

    Äänestä

  • Lusikka kirjoitti:

    Mutta ensin kannattaa lukea se paperiversio, että tietää kuinka päästä turvallisesti nettiin.

    Mac-käyttäjän pitäisi tuolla verorahoilla kustannetulla Microsoftin mainoksella tehdä kuin pyyhkiä karvaista hanuriaan?

    No voihan sillä saunaa sytytellä.

    Äänestä

  • Repe Ruutikallo kirjoitti:

    Mac-käyttäjän pitäisi tuolla verorahoilla kustannetulla Microsoftin mainoksella tehdä kuin pyyhkiä karvaista hanuriaan?

    No voihan sillä saunaa sytytellä.

    Onko se sinun mielestäsi muka MAINOS?

    Luepas se lehtinen, niin tiedät enemmän. Siinähän nimenomaan kerrotaan millainen reikäjuusto tuo Microsoftin kehittämä systeemi on ja kuinka monella tapaa sitä voidaan vahingoittaa tai hyväksikäyttää.

    Kummallinen käsitys on sinulla mainonnasta. Jos olisit mainosalalla ammatiksesi, niin työttömäksi varmasti jäisit.

    Äänestä

  • Lusikka kirjoitti:

    Onko se sinun mielestäsi muka MAINOS?

    Luepas se lehtinen, niin tiedät enemmän. Siinähän nimenomaan kerrotaan millainen reikäjuusto tuo Microsoftin kehittämä systeemi on ja kuinka monella tapaa sitä voidaan vahingoittaa tai hyväksikäyttää.

    Kummallinen käsitys on sinulla mainonnasta. Jos olisit mainosalalla ammatiksesi, niin työttömäksi varmasti jäisit.

    (Toivottavasti sinäkään et ole mainosalalla...)

    Lehtinen on hyvin ovelasti tehty, eikä se tietenkään ole mainos perinteisessä mielessä, sillä ei IT-maailmakaan ole mikään perinteinen maailma, ellet ole sattunut vielä huomaamaan. Mutta lehtisen luettuaan tietämättömämpi yksilö - joita on enemmistö - pitää selvänä, että muita varteenotettavia käyttöympäristöjä ei olekaan kuin Windows, ja tämä on se tärkein pointti.

    Kun kierretään tehokkain tapa huolehtia tietoturvasta, joka siis on siirtyminen kiireen vilkkaa pois Microsoft-ympäristöstä, ja esitetään vain keinoja paikata Microsoft-ympäristöä ikään kuin kyseessä olisi taistelu luonnonvoimia vastaan, tehdään rautaisen tehokasta piilomainontaa. Ja valtiokin vielä on mukana vakuuttelemassa, että kyllä näin on!

    Jos lehtisessä olisi esimerkiksi mainittu niinkin olennainen tieto kuin virusten lukumäärät - Windows 60 000, Linux 100, MacOS X nolla -, läpyskä ei enää olisikaan M$-mainos. Tuo tieto on kuitenkin M$:lle mahdoton levitettävä. Luultavasti se ei olisi lähtenyt eurollakaan mukaan lehtiseen, jossa olisi mainittu nuo karmeat luvut. Mikään ei estä myöntämästä, että M$ joutuu jatkuvasti tukkimaan systeeminsä reikiä (ja tekeekin sitä kaikin voimin, koska tietoturvasta huolehtiminen on M$:n sydämenasia), kun päävastuulliseksi kuitenkin osoitetaan huolimattomaksi syyllistetty loppukäyttäjä. Vaihtoehdottomuuden illuusion synnyttäminen ja ylläpito palvelee tehokkaimmin Microsoftin monopolipäämääriä, joten mainoshan tämä, ja niin tehokas kuin nykyoloissa on yleensä mahdollista toteuttaa.

    Comprendo?

    Äänestä

  • Repe Ruutikallo kirjoitti:

    (Toivottavasti sinäkään et ole mainosalalla...)

    Lehtinen on hyvin ovelasti tehty, eikä se tietenkään ole mainos perinteisessä mielessä, sillä ei IT-maailmakaan ole mikään perinteinen maailma, ellet ole sattunut vielä huomaamaan. Mutta lehtisen luettuaan tietämättömämpi yksilö - joita on enemmistö - pitää selvänä, että muita varteenotettavia käyttöympäristöjä ei olekaan kuin Windows, ja tämä on se tärkein pointti.

    Kun kierretään tehokkain tapa huolehtia tietoturvasta, joka siis on siirtyminen kiireen vilkkaa pois Microsoft-ympäristöstä, ja esitetään vain keinoja paikata Microsoft-ympäristöä ikään kuin kyseessä olisi taistelu luonnonvoimia vastaan, tehdään rautaisen tehokasta piilomainontaa. Ja valtiokin vielä on mukana vakuuttelemassa, että kyllä näin on!

    Jos lehtisessä olisi esimerkiksi mainittu niinkin olennainen tieto kuin virusten lukumäärät - Windows 60 000, Linux 100, MacOS X nolla -, läpyskä ei enää olisikaan M$-mainos. Tuo tieto on kuitenkin M$:lle mahdoton levitettävä. Luultavasti se ei olisi lähtenyt eurollakaan mukaan lehtiseen, jossa olisi mainittu nuo karmeat luvut. Mikään ei estä myöntämästä, että M$ joutuu jatkuvasti tukkimaan systeeminsä reikiä (ja tekeekin sitä kaikin voimin, koska tietoturvasta huolehtiminen on M$:n sydämenasia), kun päävastuulliseksi kuitenkin osoitetaan huolimattomaksi syyllistetty loppukäyttäjä. Vaihtoehdottomuuden illuusion synnyttäminen ja ylläpito palvelee tehokkaimmin Microsoftin monopolipäämääriä, joten mainoshan tämä, ja niin tehokas kuin nykyoloissa on yleensä mahdollista toteuttaa.

    Comprendo?

    Ymmärsin kyllä mitä ajoit takaa, mutta suhtaudut asiaan turhan vainoharhaisesti. Kyseessähän ei ollut mikään tietokoneenostajan opas, vaan tietoturvaopas tietokoneen käyttäjälle.

    Suurimmalla osalla tietokoneen käyttäjistä on (ikävä kyllä)Microsoftin tarjoama käyttöjärjestelmä. Siksi on varsin itsestään selvää, että opas käsittelee juuri tämän suuren ihmisjoukon käyttämää systeemiä ja sen suojaamista. Itsekin sanoit, että MacOS X:lle on nolla virusta. Ei kai sellaisen systeemin käyttäjät tarvitse erillistä neuvontaa koneensa suojaamiseksi, jos ei ole mitään miltä pitäisi suojautua?

    Nuo virusluvut eri järjestelmille olisi ihan asiallinen maininta, mutta niistä tulisi puhua ennen kaikkea siinä yhteydessä, kun neuvotaan tietokonetta OSTAVIA ihmisiä. Tämä opas ei ole "Näin hankit turvallisen tietokoneen kotiisi". Oppaan tarkoitus on neuvoa, kuinka voi käyttää turvallisesti sitä konetta, joka on jo olemassa, ja melkein kaikilla se sattuu olemaan juuri sitä reikäjuustomallia.

    Äänestä

  • Lusikka kirjoitti:

    Ymmärsin kyllä mitä ajoit takaa, mutta suhtaudut asiaan turhan vainoharhaisesti. Kyseessähän ei ollut mikään tietokoneenostajan opas, vaan tietoturvaopas tietokoneen käyttäjälle.

    Suurimmalla osalla tietokoneen käyttäjistä on (ikävä kyllä)Microsoftin tarjoama käyttöjärjestelmä. Siksi on varsin itsestään selvää, että opas käsittelee juuri tämän suuren ihmisjoukon käyttämää systeemiä ja sen suojaamista. Itsekin sanoit, että MacOS X:lle on nolla virusta. Ei kai sellaisen systeemin käyttäjät tarvitse erillistä neuvontaa koneensa suojaamiseksi, jos ei ole mitään miltä pitäisi suojautua?

    Nuo virusluvut eri järjestelmille olisi ihan asiallinen maininta, mutta niistä tulisi puhua ennen kaikkea siinä yhteydessä, kun neuvotaan tietokonetta OSTAVIA ihmisiä. Tämä opas ei ole "Näin hankit turvallisen tietokoneen kotiisi". Oppaan tarkoitus on neuvoa, kuinka voi käyttää turvallisesti sitä konetta, joka on jo olemassa, ja melkein kaikilla se sattuu olemaan juuri sitä reikäjuustomallia.

    Jos tuo jaetaan joka kotiin -siis sellaiseenkin, jossa ei vielä ole tietokonetta- niin eikö silloin olisi tietoturvan kannalta ensiarvoisen tärkeätä tiedottaa koneen hankkimista harkitseville myös turvallisen, viruksettoman vaihtoehdon olemassaolo.
    Tuollaisena sen tarkoituksena näyttää olevan vain vaihtoehtojen poissulkeminen. Missä on määrätty Microsoft ainoaksi valtionuskonnoksi?

    Äänestä

  • Mäkkihöperö kirjoitti:

    Jos tuo jaetaan joka kotiin -siis sellaiseenkin, jossa ei vielä ole tietokonetta- niin eikö silloin olisi tietoturvan kannalta ensiarvoisen tärkeätä tiedottaa koneen hankkimista harkitseville myös turvallisen, viruksettoman vaihtoehdon olemassaolo.
    Tuollaisena sen tarkoituksena näyttää olevan vain vaihtoehtojen poissulkeminen. Missä on määrätty Microsoft ainoaksi valtionuskonnoksi?

    sillä tuo opas toimii nimenomaisesti koneenhankkijan alitajunnan tehokkaana muokkaajana, vaikka en toki väitäkään että Lusikka joka asiassa väärässä olisi. Ei lehden saajalta kysytä, onko sillä uudenaikaista tietokonetta vai ei, kunhan annetaan ymmärtää, että totta kai tajuat että tietokone = Windows, mikä on yököttävää ja suuri valhe.

    Lisäksi oppaan lukemalla saa käsityksen, että jos vaihtoehtoja mahdollisesti olisikin, myös niiden kanssa tarvittaisiin välttämättä samat turvatoimet, mikä on yököttävää ja suuri valhe.

    Oppaasta puuttuu perustava virke: "Käytännössä kaikki nykyiset virukset ja haittaohjelmat toimivat vain Windows-käyttöjärjestelmissä."

    Äänestä

  • Lusikka kirjoitti:

    Ymmärsin kyllä mitä ajoit takaa, mutta suhtaudut asiaan turhan vainoharhaisesti. Kyseessähän ei ollut mikään tietokoneenostajan opas, vaan tietoturvaopas tietokoneen käyttäjälle.

    Suurimmalla osalla tietokoneen käyttäjistä on (ikävä kyllä)Microsoftin tarjoama käyttöjärjestelmä. Siksi on varsin itsestään selvää, että opas käsittelee juuri tämän suuren ihmisjoukon käyttämää systeemiä ja sen suojaamista. Itsekin sanoit, että MacOS X:lle on nolla virusta. Ei kai sellaisen systeemin käyttäjät tarvitse erillistä neuvontaa koneensa suojaamiseksi, jos ei ole mitään miltä pitäisi suojautua?

    Nuo virusluvut eri järjestelmille olisi ihan asiallinen maininta, mutta niistä tulisi puhua ennen kaikkea siinä yhteydessä, kun neuvotaan tietokonetta OSTAVIA ihmisiä. Tämä opas ei ole "Näin hankit turvallisen tietokoneen kotiisi". Oppaan tarkoitus on neuvoa, kuinka voi käyttää turvallisesti sitä konetta, joka on jo olemassa, ja melkein kaikilla se sattuu olemaan juuri sitä reikäjuustomallia.

    > Tämä opas ei ole "Näin hankit turvallisen tietokoneen kotiisi".

    Ei tuollaista opasta voi totuudenmukaisena julkaista, sillä joko a) Mikki lakeijoineen estäisi moisen tai b) oppaan tekeminen ja levittäminen jäisi vapaaehtoispuuhaksi jolloin se jäisi useimmilta näkemättä ja lukematta.

    Jos joku kuitenkin haluaa tuottaa tällaisen todellisuutta vastaavan (siis puolueettoman mutta *kaikki* olennaiset asiat kertovan) lehtisen, ilmoittaudun mukaan tekijäremmiin!

    Äänestä

  • Mäkkihöperö kirjoitti:

    Jos tuo jaetaan joka kotiin -siis sellaiseenkin, jossa ei vielä ole tietokonetta- niin eikö silloin olisi tietoturvan kannalta ensiarvoisen tärkeätä tiedottaa koneen hankkimista harkitseville myös turvallisen, viruksettoman vaihtoehdon olemassaolo.
    Tuollaisena sen tarkoituksena näyttää olevan vain vaihtoehtojen poissulkeminen. Missä on määrätty Microsoft ainoaksi valtionuskonnoksi?

    > Jos tuo jaetaan joka kotiin -siis sellaiseenkin, jossa ei vielä ole tietokonetta- niin eikö silloin olisi tietoturvan kannalta ensiarvoisen tärkeätä tiedottaa koneen hankkimista harkitseville myös turvallisen, viruksettoman vaihtoehdon olemassaolo. <

    Tietysti olisi tärkeää tiedottaa tasapuolisesti kaikista vaihtoehdoista. Tässä tapauksessa se ei kuitenkaan ole se ensisijaisesti tärkein asia. Niissä kodeissa, joissa on tietokone, on se lähes poikkeuksetta Microsoftin käyttöjärjestelmällä varustettu. Siksi on ensisijaisesti tärkeintä neuvoa, kuinka sitä voidaan käyttää turvallisesti.


    > Missä on määrätty Microsoft ainoaksi valtionuskonnoksi? <

    Ei sitä kukaan ole sellaiseksi määrännyt. Tosiasia on vain se, että sillä on tällä hetkellä ehdottomasti käytetyin käyttöjärjestelmä, eikä se asia nyt ainakaan kieltämällä muutu miksikään.

    Äänestä

  • Repe Ruutikallo kirjoitti:

    sillä tuo opas toimii nimenomaisesti koneenhankkijan alitajunnan tehokkaana muokkaajana, vaikka en toki väitäkään että Lusikka joka asiassa väärässä olisi. Ei lehden saajalta kysytä, onko sillä uudenaikaista tietokonetta vai ei, kunhan annetaan ymmärtää, että totta kai tajuat että tietokone = Windows, mikä on yököttävää ja suuri valhe.

    Lisäksi oppaan lukemalla saa käsityksen, että jos vaihtoehtoja mahdollisesti olisikin, myös niiden kanssa tarvittaisiin välttämättä samat turvatoimet, mikä on yököttävää ja suuri valhe.

    Oppaasta puuttuu perustava virke: "Käytännössä kaikki nykyiset virukset ja haittaohjelmat toimivat vain Windows-käyttöjärjestelmissä."

    > Oppaasta puuttuu perustava virke: "Käytännössä kaikki nykyiset virukset ja haittaohjelmat toimivat vain Windows-käyttöjärjestelmissä." <

    Tuosta voin olla minäkin täysin samaa mieltä. Tuollaisenaan ja juuri tuollaisessa muodossa olisi asia selitetty hyvin ja puolueettomasti.

    Kovasti väittämästäsi alitajuisesta mainonnasta emme kuitenkaan pääse yksimielisyyteen. Kieltämättä sillä voi olla jotain vaikutusta, mutta en usko, että se on itse tarkoitus.

    Äänestä

  • Repe Ruutikallo kirjoitti:

    > Tämä opas ei ole "Näin hankit turvallisen tietokoneen kotiisi".

    Ei tuollaista opasta voi totuudenmukaisena julkaista, sillä joko a) Mikki lakeijoineen estäisi moisen tai b) oppaan tekeminen ja levittäminen jäisi vapaaehtoispuuhaksi jolloin se jäisi useimmilta näkemättä ja lukematta.

    Jos joku kuitenkin haluaa tuottaa tällaisen todellisuutta vastaavan (siis puolueettoman mutta *kaikki* olennaiset asiat kertovan) lehtisen, ilmoittaudun mukaan tekijäremmiin!

    että tässä on kyseessä asiantuntemattoman tiimin tekele. Tai ainakin porukan, jolla kerta kaikkiaan on tietämystä vain yhdeltä kantilta. Jos kaikkien alojen asiantuntijana on toiminut esim. jostain ihme syystä gurun asemaan nostettu Petteri Järvinen on aika selvää että Mac jää sivulauseeseen. Kuten hänen taannoisessa aamutv-kommentissaan.

    Siinähän hän oli ymmärtääkseni aika yksiselitteisesti sitä mieltä että myös Mac-käyttäjien pitää suojata koneensa kuten Win-käyttäjienkin. Ja että Win-virusten suuri määrä selittyy lähinnä laajalla käyttäjäkunnalla. Miksikähän sitäkin pässiä kuunnellaan?

    Niinkuin olen kertonut vietin tuossa muutaman päivän kertausharjoituksissa. Joukkomme eräs kouluttaja oli turvallisuus/atk-upseeri joka oli varsin korkealle koulutettu ja osaava tietokonemies (office-pakettina siellä käytetään muuten Lotus SmartSuite 97:ää, mistä pointsit sotavaltiolle!) eikä hänkään tiennyt Maceista yhtään mitään ja Linuxistakin varsin vähän. Lienee melko yleistä valtion instansseissa?

    Niinpä esikuntien välisessä viestinnässä tulevassa varsinaisessa harjoituksessa käytämme ns. sneakernet:iä eli lähetti kipittää Zip-levy kainalossa eskujen väliä...

    Äänestä

  • Lusikka kirjoitti:

    > Oppaasta puuttuu perustava virke: "Käytännössä kaikki nykyiset virukset ja haittaohjelmat toimivat vain Windows-käyttöjärjestelmissä." <

    Tuosta voin olla minäkin täysin samaa mieltä. Tuollaisenaan ja juuri tuollaisessa muodossa olisi asia selitetty hyvin ja puolueettomasti.

    Kovasti väittämästäsi alitajuisesta mainonnasta emme kuitenkaan pääse yksimielisyyteen. Kieltämättä sillä voi olla jotain vaikutusta, mutta en usko, että se on itse tarkoitus.

    Niin mitä alitajuista tuossa läpyskässä on?
    Kyllähän tuon läpyskän laatijoilla on ollut selkeä tehtävä pestä Microsoft putipuhtaaksi. Ja juuri se on ollut itse tarkoitus, ei MS hyvän hyvyyttään tuollaista kampanjaa pistä pystyy. Herää jo!

    Äänestä

  • MacFinn kirjoitti:

    Niin mitä alitajuista tuossa läpyskässä on?
    Kyllähän tuon läpyskän laatijoilla on ollut selkeä tehtävä pestä Microsoft putipuhtaaksi. Ja juuri se on ollut itse tarkoitus, ei MS hyvän hyvyyttään tuollaista kampanjaa pistä pystyy. Herää jo!

    kuinka Microsoftin kaveri jakeli kartsalla kansalle tietoturvatietoutta. Varmaan oikein helvetin objektiivisesti, eh?

    Äänestä

  • MacFinn kirjoitti:

    Niin mitä alitajuista tuossa läpyskässä on?
    Kyllähän tuon läpyskän laatijoilla on ollut selkeä tehtävä pestä Microsoft putipuhtaaksi. Ja juuri se on ollut itse tarkoitus, ei MS hyvän hyvyyttään tuollaista kampanjaa pistä pystyy. Herää jo!

    Tuo Repe se tuossa oli se, joka selitti siitä alitajuisesta vaikutuksesta, en minä.

    Äänestä

  • Repe Ruutikallo kirjoitti:

    > Tämä opas ei ole "Näin hankit turvallisen tietokoneen kotiisi".

    Ei tuollaista opasta voi totuudenmukaisena julkaista, sillä joko a) Mikki lakeijoineen estäisi moisen tai b) oppaan tekeminen ja levittäminen jäisi vapaaehtoispuuhaksi jolloin se jäisi useimmilta näkemättä ja lukematta.

    Jos joku kuitenkin haluaa tuottaa tällaisen todellisuutta vastaavan (siis puolueettoman mutta *kaikki* olennaiset asiat kertovan) lehtisen, ilmoittaudun mukaan tekijäremmiin!

    toimia kuten ennenkin, agressiivisesti.

    Muistan Applen mainontaa 90-luvun alusta jossa käytettiin esim. Hesarin koko aukeama esittämään miten Macin ja PC:n CD-asemien käyttö erosi toisistaan. Toisella sivulla oli Mac ja pari riviä ohjetekstiä, siinä se. Toisella sivulla PC ja koko sivu ohjeita miten saat CD-aseman toimimaan :-)

    Nyt Applen pitäisi laittaa ilmoitus Hesarin etusivulle. Tyyliin:
    - iso koko sivun X
    - alle pikku teksti: Todellista tietoturvaa, viruksia 0, matoja 0
    - www.apple.fi

    Äänestä

  • iTux kirjoitti:

    toimia kuten ennenkin, agressiivisesti.

    Muistan Applen mainontaa 90-luvun alusta jossa käytettiin esim. Hesarin koko aukeama esittämään miten Macin ja PC:n CD-asemien käyttö erosi toisistaan. Toisella sivulla oli Mac ja pari riviä ohjetekstiä, siinä se. Toisella sivulla PC ja koko sivu ohjeita miten saat CD-aseman toimimaan :-)

    Nyt Applen pitäisi laittaa ilmoitus Hesarin etusivulle. Tyyliin:
    - iso koko sivun X
    - alle pikku teksti: Todellista tietoturvaa, viruksia 0, matoja 0
    - www.apple.fi

    AppleGardenissa että fiMUG on laatimassa MacOS tietoturvaopasta. Luonnoskin oli jo tehty.

    Äänestä

  • Dino kirjoitti:

    AppleGardenissa että fiMUG on laatimassa MacOS tietoturvaopasta. Luonnoskin oli jo tehty.

    ...aineksia maailman ohuimmaksi kirjaksi, sinne Englantilaisen gourmet-käsikirjan ja Italialaisten uroteot toisessa maailmansodassa -kirjan seuraan...

    Hehheh, vitsivitsi!

    Äänestä

Tappakaa kaikki Macit! Macit on huonoja, kun niissä ei toimi kavereilta lainatut PC-pelit, eikä niihin voi laittaa pilailumielessä mitään hupiohjelmia, jotka sotkisivat koneen ja kaikki nauraisivat hymyssä suin!!! Pirun romu Macit, niitä käyttää korkeintaan jotkut hyypiöt töissään! Minä en ainakaan ala Macia käyttämään, kun nuo PC-pelit ei toimi, ei oo ku muutama paska, jotka toimii!

Äänestä
  • * Minä en ainakaan ala Macia käyttämään, kun nuo PC-pelit ei toimi, ei oo ku muutama paska, jotka toimii!

    Apu on lähempänä kuin uskotkaan
    http://www.microsoft.com/mac
    -> Virtual PC for Mac

    mutta sinun tapauksessa ehkä tämä on ainoa vaihtoehto
    http://www.viagra.com/
    seisoo muukin kuin järki!

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


Lusikka kirjoitti:

Tänään sitten tuli koteihin se paljon puhuttu tietoturvaopas. Joko olette tutustuneet?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu