Asia, jota olen itsekseni jo vuosikymmeniä ihmetellyt on seurakuntaelämän kylmeneminen.
Tähän uskossaan autuaat saattavat hetisanoa, että kyllä minä käyn, mutta ne toiset.
Seurakunta on etääntynyt kansasta kuten se on kait tehnyt kautta maailman sivun. Oma usko ja erinomaisuus karkoittaa ainakin aremmat pois kenties sitten jonkun "valheprofeetan" helmoihin.
Emeritus-arkkipiispa John Wikström toivoo jumalanpalveluksiin uutta lämpöä.
Kenties hänkin ajattelee laillani, että lämmön tuottamiseen tarvitaan sytykkeitä ja kunnolliset polttopuut. Lahot ja märät puut eivät synnytä lämpöä jos kohta syttyvätkään sytyttääkseen toisia -
rakkauden liekkiin !
Mitä Suuri Opettaja sanoikaan - yksi sinulta puuttuu...
Tähän uskossaan autuaat saattavat hetisanoa, että kyllä minä käyn, mutta ne toiset.
Seurakunta on etääntynyt kansasta kuten se on kait tehnyt kautta maailman sivun. Oma usko ja erinomaisuus karkoittaa ainakin aremmat pois kenties sitten jonkun "valheprofeetan" helmoihin.
Emeritus-arkkipiispa John Wikström toivoo jumalanpalveluksiin uutta lämpöä.
Kenties hänkin ajattelee laillani, että lämmön tuottamiseen tarvitaan sytykkeitä ja kunnolliset polttopuut. Lahot ja märät puut eivät synnytä lämpöä jos kohta syttyvätkään sytyttääkseen toisia -
rakkauden liekkiin !
Mitä Suuri Opettaja sanoikaan - yksi sinulta puuttuu...
Vastaukset 48
Vanhimmat
Oliko se Jeesuksen toive, että te yhtä olisitte?
Sen hän mielestäni kertoi olevan seuraajiensa tunnusmerkkinä. Nyt eriseuraisuus tuntuu lisääntyvän ja rahoittavan seurakunnassakin.
Onko kirkko jo kulkenut etsikkoaikansa ohi?
Perhetapahtumat ja suuret kirkkopyhät saavat vielä ihmiset kirkkoon, mutta kuinka moni menee sinne Jumalan sanan kuuloon?
Perimmäiset kysymykse eivät tunnu palstalaisia, pappiakaan kiinnostavan.
Valehtelu, parjaus, nimittely ovat palstalaisten kahvikekkereitten mieliaiheita ja vain yksi nikki hampaissa.
Sinä todella sitä että emme kukaan vinoilisi toisillemme?
Haluaisitko olla puolestasi ärsyttämättä toisia kirjoittajia?
Haluaisitko että jokainen esiintyisimme vakinikillämme?
Haluaisitko ettei kopsauksia laitettaisi palstalle?
Haluaisitko että sovinnollisesti keskustelisimme asiasta kuin asiasta keskenämme?
Haluaisitko antaa myonnytyksiä itsekullekin?
Haluaisitko meidän kaikkien puhaltavan yhteen hiileen?
Haluaistiko kannustaa osaamattomampia kirjoittajia?
Niin---haluaisitko?
Jos Sinä haluat , uskon useamman toisenkin samaa haluavan!!!
Vastaa itse haluaisitko ja toimi sitten sen mukaan. Meidän välinen asiahan on alkanut sinusta ja vain sinä kykenet sen myös lopettamaan halutessasi.
Epärehellisyys, valehtelu, uhkailu ja panettelu eivät kuitenkaan lupaa hyvää.
vastaa mihinkään, mutta vaadit aina toisilta vastauksia.
Jumalanpalvelus oli keskustelun aiheena, johon itse kirjoitin kolme ensimmäistä puheenvuoroa.
Onko niissä jotain moitittavaa.
Liena käänsi asian minuun ja koit aiheelliseksi jatkaa.
Puhuisin mielelläni tästä minulle tärkeästä asiasta ja perimmäisistä kysymyksistä.
Vilpittömin anteeksi pyyntöni, kun sekoitin hyvän keskusteluavauksesi.
Sinun kirjoituksissasi ei ole todellakaan mitään moitittavaa.
Liki viisisataa vuotta sitten eräs Martti Luther kävi omaa taisteluaan totuuden puolesta. Näin koen itsekin tekeväni - ei mainintasi muuttanut mitään koska et sinäkään ole väitteistäsi huolimatta koskaan löytänyt tai esittänyt faktoja väitteittesi tueksi. Olen todella pettynyt sinuun ja palstalaisiin. Olisin sentään kuvitellut, että runsaan vuoden aikana palstoille kirjoittaessani sieltä olisi sentään jotain moitittavaa löytynyt.
Tekstiä on sentään tullut kymmenkuntatuhatta liuskaa.
En koskaan ole väittänyt olevani virheetön, mutta olen aina toivonut, että niistä huomautettaisiin siinä keskusteluusa, jossa ne on esitetty ja välittömästi. Tätä ei ole tapahtunut kertaakaan,
Siihen Lutherin siteeraukseen on hyvä päättää:
- Minkä kirjoitin sen kirjoitin. Jumala minua auttakoon !
Täydellisyys hipoo joskus taivaita.
Voisit edes kerran täyttää pyyntöni.
Sinä vaadit minulta sellaista johon et ite kykene tai halua vastata. Näitä kysymiäsi asioita et edes itse noudata.
Vastaa vaikka minulle suoraan.
Sinulta tulee vain valhetta valheen päälle.
Sitten kun sinulta jotain kysyy niin kertaakaan et ole antanut vastauksia.
Kun olet itse tehnyt vapaasti kysymykset niin luulisi että sinun on helppo ainakin itse niihin vastata. Tätähän kysyin - vastausta vain ei kuulu.
voi kuka tahansa todeta että ensimmäinen vastauksesi (jossa ilmeisesti vastasit itsellesi, jos kerran kolme ensimmäistä puheenvuoroa oli omiasi) oli suoraan muitten kirjoittajien parjausta. Kukaan ei ollut ehtinyt sanoa pahaa sanaa sinulle!
Näin kirjoitit:
"Perimmäiset kysymykse eivät tunnu palstalaisia, pappiakaan kiinnostavan.
Valehtelu, parjaus, nimittely ovat palstalaisten kahvikekkereitten mieliaiheita ja vain yksi nikki hampaissa."
Siinäpä sinun perimmäiset kysymyksesi ovat: omassa navassasi!
En todellakaan ymmärrä mistä kirjoitat.
Keskustelu oli aloitettu monta päivää sitten eikä kiinnostus ollut herännyt lainkaan.
Mitä poi laitettavaa "Perimmäiset kysymykset" kirjoituksessa oli.
Aivan alkuaikoina yritin muutaman kerran vastaavanlaista keskustelua onnistumatta.
"Pääsiäinen" kristikunnan suurin juhla tuotti vain yhden asiattoman vastauksen.
Yritä tässä sitten herätellä nukkuvia.
Kenties satoja kertoja olen kirjoittanut viestien halusta keskustella "Perimmäisistä kysymyksistä"
vähän malliin Arkil, Sirenius, Eskola:"Perimmäisten kysymysten äärellä" 1962 muistaakseni painettu ensiteos. Tutustu hyvään keskusteluun ikäihmisten jaerilaisen maailmankatsomuksen omaavien kesken.
vaikka sulle puhuisi enkelten kielellä et sittenkään ymmärrä,
toisia sinä vaarit tekemään ja pyytelemään sinua voi paska mikä oot.
kirijoota mitä kiriootat,et kunkku oo kuitenkaan paskanjauhaja.
et oo koskaan väittäny olevasi virheetön,mutta et muuta väitäkkään toisia parjaamalla.
vaikka sulle kuinka heti huomauttaa siinä keskustelus niin et oo moksiskaan,nykkin on esitetty monta kertaa sun virheistäs mutta ittiäs vaan kehut,vertaakko ittiäs Lutheriin vai mistä kiikastaa,sitä sä et koskaan pysty olemahan.
Yksilöi. Olen kymmeniä kertoja pyytänyt esittämään välittömästi siinä keskustelussa, mutta en todellakaan ymmärrä sinuakaan.
Yksityisasiat olen viestittänyt heti alokuun hyväksi käydä meilaten. Ne eivät kuulu keskustelupalstoille.
Ei hyvät enempää kuin huonotkaan asiat.
Valitettavasti.
omaakaan tekstiäsi. Kirjoittelet avaamassasi ketjussa itsesi kanssa, kun kukaan ei vastaa niin
alat heti haukkua kirjoittajia kun muka "ovat nikkisi ympärillä"!!!!
Älä herättele karhuja jotka nukkuvat.
Tutkijalle on käsittämätön asia yhden nikin vaikutus palstan keskuteluihin. Nytkin ilmeisesti vahingossa tullut viesti yli viikon vanhaan keskuteluun on keskustelluin ja luetuin palstan ketjuista.
"Pitänee paikkansa vanha sanonta;
Josta tykätään niin siitä puhutaan."
Viimeksi avattu Terveyskeskustelu on innostanut avaamaan kymmenkuntaa lukijaa, kukaan ei ole havainnut aiheelliseksi jatkaa keskustelua.
Ruuneperin positiivinen"Kaunista ja lamminta" ei ole innostanut ketään edes avaamaan leskustelua lukeakseen.
Pyysinkö sinua lukemaan ja kirjoittamaan?
Miksi sinua ja palstalaisia niin valtavasti kiinnostaa mitä yksi Hajupoika itsekseen höpisee kun niissä ei kuulemma ole edes järjen hiventäkään.
En minäkään ymmärrä !
luuleko olevasi isokin herra,kun sulle pitääs vielä yksilöiräkkin,siinäkin oli justihin yksilöitynä edellisessä viestissä,mutta kun et ymmärrä lukemaasi niin ei sitten turha tästä on kinata.
Ei näytä palsalaiset kovaansa lotkauttavan vaikka rakkauden korkeata veisua tarjotaan. Vastasin juuri kun oletin savon vääräleukaisten laulavan Joukahaisen suohon ja rakkauden Korkean veisun laittavan aivan uusiin kansiin -
ihmettelen minäkin sinua, että jaksat lukea ja vielä vastata lukematta kirjoitusta johon vastaat tai olet vastaavinasi.
On tämäkin jumalanpalveluskeskustelua.
Ei olisi pienenä uskonut.
sitten?
Kysyikö joku taa jotakin johon ei kukaan vastaa.
Mikä on tämä magia?
Kysyn.
mitä alla oleva tarkoittaa?
Lähetetty 20.2.2004 12:07:12
Lähettäjä [email protected]
Aihe Viesti kaverilta
Tässä mielenkiintoinen keskustelu Suomi24:ssä:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=94&conference=4500000000000322&posting=22000000002440812
Aivan oikeasti koko keskustelussa ei ole kukaan vastannut oikeasti tuohon aloitukseen eli mistä saisimme lämpöä jumalanpalveluksiin. Niihin osallistuminen on jäänyt viime vuosina kovin vähäiseksi. Siitähän Suuri Opettaja meitä varoittaakin kun sanoo:
Kumpa olisitte kylmiä tai palvavia, mutta kun olette penseitä.
Tapakristillisyys on kirkon pahin vihollinen.
Kaksinaismoraalisuus rehoittaa. Olemme kuin konsanaan Pilatus aikoinaan:
- Mitä se minuun kuuluu, katso itse eteesi !
hillumaan tuonne uskontopalstoille, siellä ei olla taatusti penseitä. Saisit mitä etsit.
Ettekö hoksaa mitä on meneillään? Hajupoika huseeraa liian monen mummon kanssa yhtä aikaa ja pettää toista toisen mummon kanssa.
Valssit vaihtuu Pettäjän tangoksi!
Hyvä Paimen jätti 99 uskollista ja lähti etsimään sitä' yhtä kadonnutta lammasta.
Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat.
Hän sanoi myöskin; Menkää ja tehkää...
Siis kehoitti tekemään eikä sanonut; Menkää ja puhukaa...
Siinä on vissi ero.
Huomasin mokanneeni ja ilmoitin välittömästi viestin poistoa ylläpidolta. Tämä shov lähti siis omasta mokastani .
Pyydän vilpittömästi anteeksi tätä.
Uskon kuitenkin nyt, että mitään ei tapahdu sattumalta. Kaikella näyttää olevan jokin tarkoitus. Tarkoitus ei todellakaan ole ollut tulla häiriköimään.
Pyrin pysymään erossa päivän keskusteluista,
siis jotak avattu äskettäin.
Pettäjän tie ei ole hyvä edes pettäjälle itselleen. Mikä siinä lie, että syksyisin jokaisen mieli tekee jäälle:
- Jokohan se kestää ?
Näin kevättalvella on mielenkiintoista käydä vielä kokeilemassa:
- Vieläköhän se kestää.
Liian moni kokeilee ja maksaa omalla hengellään.
Totuus lienee kuitenkin hyvin yksinkertainen.
Täydellinen on täydellinen siihen mitään lisäämättä tai siitä mitään poistamatta-
Kun lisää tai postat jotain niin se ei ole enää täydellinen -
totuuskaan.
Tänään tähän ketjuun on kirjoitettu parikymmentä puheenvuoroa ja sen on avannut lukeakseen nelisensataa.
Vahingossa jatkoin keskustelua kun sattui lipsahdus.
Nyt mietin -
olikokaan se "vahinko".
mennä sinne missä sairaita parannellaan?
"Eivät terveet tarvitse parantajaa vaan sairaat."
Mikään vahinko se ei ollut, olet vain niin pirullinen ja ilkeä ihminen jonkalaista ei toista ole.
Menisin toki.
Kun soitan terveyskeskukseen niin siellä kysytään ensimmäiseksi asiaa jonka takia pyrkii vastaanotolle. Sairaalaan taas on olisi saatava vaikka sinulta tarkempaa tietoa miksi minun pitäisi hakeutua.
Narri ei ole, joka narraa vaan, joka antaa itseään narrata.
Miksi osallistut tähän kun palstalla on hyviäkin keskusteluja, joihin osallistuu sinunlaisiasi "terveitä" keskustelijoita.
Onkohan niin, että sinä' ja muut tuntevat asiakseen paapoa tämmöistä onnetonta sairasta ja vielä lukea näitä sepustuksia.
Täällä avattiin tänään terveyspalvelukeskustelu. Kysy siellä, mitä Hajupojan kanssa pitäisi tehdä.
että sinä väen vängällä tuputat hyvää paimentasi, suurta opettajaa, ei -terveet- tarvitse- parantajaa-vaan-sairaat, ym lässyn-lässyn.
Olet sen sortin hullu että et itse tiedosta kuinka hullu oikeastaan olet.
Tänään on palstalla käytetty 35 puheenvuoroa, joista 5 uusissa "keskusteluissa" ja ainakin kolmekymmentä keskusteluissa Hajupojan kanssa.
Voisitko selittää?
Myös into lukea näitä on merkittävä. Arvaisin lähemmäs tuhat "näpsäyttäneen" tällä palstalla ja muualla ainakin toisen mokoman.
Kaikkiaan satakunta puheenvuoroa on tänäänkin käytetty keskusteluissa Hajupojan kanssa.
Parhaassa keskusteluketjussa puheenvuoroja on käytetty neljättäsataa. Vilkkaimmat keskustelut tällä ja60 sekä 40 palstalla ovat olleet sellaisia joissa hän on ollut mukana.
Nämä ovat faktoja, lukuja.
Laatua on sitten muitten mitattava ja siihenhäb vaikuttavat kaikki keskusteluun osallistuvat, sinunlaisesi asiattomatkin.
Itse ihmettelen tätä valtavaa intoa "höyhentää" yhtä ilkeilijää. Ennen mummot kynivät kanoja,
mutta ajat ovat muuttuneet.
Onhan sitä aikoihin eletty kun kaikki haluavat kuitenkin keskustella vain yhden pirullisen kanssa. Kaikki tietävät asiatkin paremmin niin taas on uusi ihmetyksen aihe.
Kun palstalla on fiksuja keskusteluja joita ovat avanneet fiksut ihmiset niin taas joudun ihmettelemään.
Pirullisuudestani ja ilkeydestäni olen jäävi sanomaan mitään.
Tiedän, minäkin uskon tietäväni jotakin, mutta kaikkea mitä minä tiedän en suinkaan sinullekaan kerro.
kalloosi: hajupojan kanssa ei kukaan ole KESKUSTELLUT, ainoastaan soittanut suutaan?
Vuoden jauhaminen on osoittanut ettet pysty mihinkään "laadukkaan" keskustelun synnyttämiseen.
Laske rimaasi ja tule alas korkeuksistasi niin eiköhän se siitä...
Keskustelen mieluummin yksin kuin senkin "miksi" höyrtpään, joka ihmettelee ettei hänen korkatasoisia aloituksiaan arvosteta..
Eilenkin tämä vahingossa jatkunut ketju sai kansan liikkeelle.
Muussa ei "keskusteltu" eikä muuta juuuri luettu.
Jokaisella on vapaus valita mitä tekee ja jättää tekemättä.
Rimaa pitäisi mielestäni tuntuvasti korottaa jotta voisimme keskustella asioista huumorin pilettä silmäkulmassa.
Tänäänkin tämä keskustelu on avattu useamman kerron tarkoituksella lukea kuin viisi viimeksi avattua keskustelua. Tähän keskusteluun osallistuttiin runsaimmin ja luettiin enemmän kuin muita keskusteluja yhteensä eilen.
Tämän palstan valitseva tyyli on barbrismi. Saskian viime kirjoitus
osoittaa sen jälleen kerran suoraan minkä sinä sanot vihjaillen.
Joissain kulttureissa tehdään syntipukista syyllinen lynkkaamalla. Näin tälläkin palstalla.
Koko tämän vuoden ja jo aiemminkin on tapa ollut tällainen ja se tapa jatkuu täysin minusta riippumatta..
Tällä palstalla ei käydä juuri huonoakaan keskustelua.
Joku tempaisee jostain kirjasta tai netistä "runon" ja palstalaiset katsovat, että tuttu nikki ja alkavat ylistää nikkiä lukematta ja sisäistämättä itse runoa.
Otan esimerkin: kokouksessa Liena esittää valittavaksi Meeriä puheenjohtajaksi.
Anu keti: Kannatan Lian puhui niin kauniisti.
Toiset: Kauniisti puhui, olen Anun kanssa samaa mieltä. Se oli kaunis runo.
Puheenjohtaja:Pyydän esityksiä puheenjohtajaksi.
Anu: Mitä sinä höliset: Meerin runo Lianalle oli hyvä.
Sofia: Minun mielestäni luomu on hyvä. Sitä pitää lisätä. Kannatan Anua ja vastustan Lienaa..... Senora: Minä rakastan Rauhaa ja Sopua,
en haluu riiellä.
Pj: Senora esitti Rauhaa ja Sopua...
Oliko muita ehdotuksia?
barbarismin on tännekin tuonut?
Onko ehdotuksia?
Uskomaton Hajupoika!
vielä pikkutunneilla räpsyttelet viestejä auki.
Uskomatonta! Todella hullun työtä!
Herätinkö tätä palstaa lukemaan peräti parisataa autuaan vanhurskasta unta nulluvaa.
Moni olisi tyytyväinen saadessaan viikon aikan keskustelluuns näin paljon lukijoita.
Ei ole synti jos jumalanpalvelukseen menee silmät "ristissä".
Liena on täysin kyvytön vastaamaan edes itse laatimiinsa kysymyksiin. Aikaa on ollut monta päivää. Minulle on aivan sama vastaatko vai et, mutta kun tuo tuntuu vaatimukselta niin voisit aloittaa niiden täyttämisen itsestäsi.
Sekin on valehtelijalla ylivoimainen asia.
Puhut kopsauksistani. Mikä lie pitkä kopsauksesi Outsiderista.
Puhut ettemme loukkaisi toisiamme.
Väitit eilen minun olleen humalassa tms. kirjoittaessani. Sinähän se pahin loukkaaja olet.
Kopsaat runoja ja vaikka mitä. Mikä ot muita neuvomaan. Et yhtään mikään !
Sivistykseen kuuluu myös vastata huutonsa jtai myöntää erehdyksensä.
Sivistyksestä ei sinulla ole tietoakaan !
Äimistelen edelleen Suuren Opettajan lausumaa:
- Siitä ihmiset tuntevat heidät, että heillä on keskinäinen rakkaus. Palstalla on "pappia" ja vaikka mitä.
Olenko vallan väärässä kun epäilen valheprofeetan kaavun olvan näitten peitteenä - jok´ikisen ?
Jos Hän tulisi niin löytäisikö ja jos niin mistä ?
ainakin yksi "Hells Angel".
Kun löysit kaipaamasi niin voisit saman tien kertoa asiasi.