Ilmoittivat Lappli-taloilta, ettei heillä ole elementtisuunnittelua, joka mitoittaisi sähkörasiat elementtipiirustuksiin. Että heilä on tapana tehdä sähköt suoraan sähkökuvista linjalla. Ja ilmoittivat sähkökuvien olevan niin sekavat etteivät osaa rasioita ja putkia laittaa linjalla. Mitä nyt? Kaikilla muilla suurelementtitoimittajilla on kuulemma elementtisuunnittelijat, jotka osaavat homman. Mitä tämä on?
Lappli talojen elementtisuunnittelu
Rakentaja
212877
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 21
Vanhimmat
sähkösuunnitelmissasi.
Meillä ainakin sähkösuunnittelija kommunikoi suoraan Lapplin talotehtaan kanssa. Esitteli ensin suunnitelmat minulle ja lähetti sitten sähköisesti tehtaalle. Oli sitten ainakin rasiat ym. tasan siellä missä oli suunniteltu. Suunnitelmat oli ihan standardien mukaisesti piirretty kai.
Mieti miten käy kun jokin putki uupuu sähkökuvastasi....
rasioiden korkeudet on standardoitu ja joikainen poikkeama pitää löytyä kuvasta.
ps. Ei sähkösuunitelman loppuun vienti voi olla elementti toimittajan hommia....kyllä ne katsoo valmiita suunitelmia.
Pintaan vaan ulkoseinien sähköt, tulee halvemmaksi kuin uusi sähkösuunnitelma.
Mutta kun ei ole kuulemma elementeistä edes kuvia.
elementin tekijät katsoo muista kuvista mitä tavaraa elementiin tulee jne...ei siihen erillistä elementtikuvaa ei tietenkään tarvita.
Tottakai jokaisesta elementistä pitää olla suunnitelmat, laskelmat yms. muuten tulee aika metka mökki, toisaalta niinhän niitä taitaa olla tehtykin. Onneksi nykyisen lainsäädännön mukaan pitää toimittaa kantavuus laskelmat seinille, katoille ym. eiköhän ala pikkuhiljaa paranemaan rakentaminenkin.
Ei siinä joka elementistä tarvi omaa kuvaa kun elementtiä tehtaalla tehdään. Jollakin tehtaalla saattaa olla mutta ei varmasti kaikki tee niin. Rakennekuvat ja laskelmat pitää tietysti aina olla.
Lapplin tapauksesta tiedän että tasopiirustukseen on mitoitettu elementtijako josta timpurit ottaa mitat elementille, ikkuna-aukoille, oviaukoille jne...
Eihän platform-taloissakaan ole erikseen kuvaa joka seinästä, vaan timpurit tekee seinän sopivan kokoisina elementteinä tason päällä ja nostaa sitten pystyyn.
ja päivitä ne samalla vastaamaan nykyisiä vaatimuksia ja määräyksiä. Kyllä on joka seinä myös Platformissa piirretty, laskettu ja niiden mukaan toteutettu. Tämä ei välttämättä ole käytössä pikku kunnissa, vaikka kyllä laki ja säädökset ovat samat koko maassa.
oleko koskaan käynyt omakotitaloalueella jossa on taloja rakenteilla. Siellä nousee taloja seinä kerrallaan eikä taatusti ole aina joka seinästä omaa elementtikuvaa. Rakennekuvat ja laskelmat pitää tietysti aina olla.
Eihän siinä ole mitään eroa nouseeko talon runko tolppa kerrallaan vai muutama tolppa yhteen liitettynä ( levytettynä, jos platform...)
ps. mää tiedän nää jutut...
Niinhän tunnut tietävän juu, koitas rakennella pytinkiäsi ilman rakennekuvia ja laskelmia jokaisesta rakennettavasta kantavasta seinästä. Palataan asiaan kun todellaki olet joitain inkinööri-tietojasi korjaillut, toisaalta alkaa näiden epätoivoisten kyhäelmien salat selviämään.
...tuollaisten urpojen olis parasta pysyä erossa näistä hommista, nää on miesten asioita.
Eikö poju ymmärrä lukemaansa, vai mistä kiikastaa. Tuossa yläpuolella olen sanonut joka vastauksessa että rakennekuvat tarvitaan aina. Niissä esitetään kantavat pysty- ja vaakarakenteet.
Tehtaan oma asia on se, tehdäänkö jokaisesta elementistä oma kuva. Kokeneet timpurit ottavat rakenneplaaneista ja -leikkauksista tiedot, jonka mukaan tekevät elementin. Tiedän että monet tehtaat toimivat niin, että tasopiirustukseen suunnittelijat laittavat mittaviivalla vain kunkin elementin mitat (eli jakavat talon seinät elementeiksi), josta timpurit ne sitten katsoo.
Tää oli sitten se "rautalankamalli", toivottavasti nyt meni perille !!
jos rakennat betonielementtitalon, silloin tarvitaan jokaisesta elementistä oma rakennekuva. Niitä kuvia on tullut itselläkin tehtyä muutamatuhat kappaletta.
eihän täällä veivaa kuin joku insinöörin-planttu, miehistä ei tietoakaan. Ilmankos näiden useiden talotehtaiden elementtien kanssa on sopivuusongelmia ja miksi tekevät ainoastaan pitkin hampain muuta kuin vakiomalleja, kokeneilla timpureilla kun menee mitoituksen kanssa sormi suuhun kun poikkeaa siitä miten ennen tehtiin. Insinöörithän tietotaidollaan yleensä saavat asiasta kuin asiasta älyttömyyksillään todellista viihdettä ja kansanhuvia, paitsi tietysti sille joka on maksumiehenä noille taitajille.
Siehän hauska sälli oot !!
Minkäs alan insinööri sie oot? : )))
Noh sen takia insinöörit ei poikkea niistä vanhoista moduulimitoista, kun menee aikaa suunnitella uutta.
Kun on vanhat, moduulimittaiset piirustukset valmiina niin ei tarvitse piirtää ja laskea uudelleen. Eikös tuo ole ihan loogista. Eihän kukaan halua tehdä turhaa työtä jos ei ole pakko. Varsinkaan jos saa saman rahan, tarjoamalla vanhoja hyviä suunniteltuja, kun että joutuisi kuluttamaan aikaansa sentakia, että joku haluaa sekunnin mielen johteesta tehdä jotain muuta.
Talotehtaat perustuu nimen omaan siihen, että tehdään samanlaista talopakettia. Ei meneaikaa siihen uuden suunnitteluun. Näin saadaan myös säästöjä, laatua ja edullisempia hintoja.
Jos haluat mittoja muutella niin tee sitten metritavarasta, jos osaat tai ole valmis maksamaan siitä.
Jos ei ole rahaa maksaa niin pikku vinkki, haaveet ei maksa mitään.
Sinäkös luuletolevasi oikein miesten mies, kun täällä uskallat plantutella. Heh.
Laskelmia ei tarvitse toimittaa, jokainen suunnittelija säilyttää ne itse. Sitten jos jotain menee mönkään niin suunnittelia kaivelee ne esille.
Tietenkin rakennusviranomainen voi pyytää laskelmat jos epäilee suunnitelman kestävyyttä, jo alusta-alkaen.
Ei ole elementtikuvia. Pystypuitten paikat tulevat normaalisti linjalla. Ei ole rakennesuunnittelijaa, joka sijoittaisi juttuja mittojen kera kokoonpanijoita varten paperille. Tässä tapauksessa sähkösuunnittelija joutuu piirtämään pystypuut sisäseinäkuviin, jottei rasiat ja rasiaryhmät osu juuri pystypuitten kohdalle. Sähkösuunnittelija ei kuulemma ole rakennusinsinööri ja rakenteen je levyjakojen kanssa on ongelmia. Myös sen kanssa lähteekö levytys vasemmalta vai oikealta. Kuulemma lähtee jollain kaavalla sekä että. Joku tässä jutussa ei mene oikein. Omataloilla on kuulemma oikea rakennesuunnittelija. Rakennusinsinööri siis tekemässä mitoituksia elementteihin ja kyselee epäselvät suunnittelijoilta mutta piirtää kuvat. En ymmärrä tätä.
Meillä on menossa identtinen tapaus. Nykyään kun varustelutaso nousee, on kamaa paljon. Sovittiin tehtäväksi sähkösuunnittelussa sijoittelut elementteihin. Vaatii toki rakennusinsinöörin taitoja myös tämän tyyppinen sähkösuunnittelu. Kustannukset? Lappli-talojen kohdalla sähkösuunnitelman lähtöhinta on meillä puolitoistakertainen. Eräillä talotehtailla kerroin on 0,85.
Muuten pystypuut alkavat sisänurkasta, jotta levyn saa kiinni. Nurkan ulkorakenteesta meidän ei tarvitse välittää vaikka siinäkin on vielä jotain pystyssä. Ensimmäinen kk-väli on 575 ja siitä eteenpäin kk600. Viimeinen väli taas enintään kk575. Aukoille tulee pystyt reunoihin. Helppoa ja tuottoisaa. Miten muuten lienevät talotehtaat ottaneet huomioon sen seikan, että pistorasioitten kojerasia pitää kiinnittää johonkin oikeaan alustaan, ettei se käytössä hölsky irti? Onko jollain kokemusta? Siis levyseinärasia ei kelpaa.
Heh, entäs sitten jos kk onkin 574 tai 601?
Saakohan niitä sähköjä sitten laitettua? hymm..
Vittu nuo myyjät kusettaa teitä. kyllä ne rasiat sinne paikoilleen saa niille on ihan standardi paikat siis korkeudet ja matkat esim aukkojen laidoista. Eivät varmasti osu koolingin kohdalle.
Normaalin omakotitalon sähkösuunnitelman saa varmasti 350€ ja tyhmä jos maksaa enemmän. Suunnitelman kannattaa kilpailuttaa talvella kun hiljaisempaa. Suunnittelupuolella.