Kertokaahan miehet, mikä se on teidän mielestänne naisen paikka netissä, töissä, kotona, seurustellessa, flirtissä jne.
Olen tässä vähän ymmällä.
Luin yhdestä kirjasta, kun miehet sanovat, että pitävät aktiivisista naisista, se tarkoittaa, että kun mies ensin tekee aloitteen, siihen heti vastaava nainen on aktiivinen ja sellaisista miehet pitävät. Jos nainen tekee aloitteen, menee miehen spasmat kuulemma täysin sekaisin, koska silloin mies joutuu joskus sanomaan: "Tänään ei huvita."
Kirja on muuten kahden amerikkalaisen miespsykologin kirjoittama: "Miksi fiksut naiset valitsevat aina väärin"
Täällä "varttuneiden ihmisten keskustelussa" on ilmeisesti vanhat arvot kunniassa? Mitä on tasa-arvo?
Olen tässä vähän ymmällä.
Luin yhdestä kirjasta, kun miehet sanovat, että pitävät aktiivisista naisista, se tarkoittaa, että kun mies ensin tekee aloitteen, siihen heti vastaava nainen on aktiivinen ja sellaisista miehet pitävät. Jos nainen tekee aloitteen, menee miehen spasmat kuulemma täysin sekaisin, koska silloin mies joutuu joskus sanomaan: "Tänään ei huvita."
Kirja on muuten kahden amerikkalaisen miespsykologin kirjoittama: "Miksi fiksut naiset valitsevat aina väärin"
Täällä "varttuneiden ihmisten keskustelussa" on ilmeisesti vanhat arvot kunniassa? Mitä on tasa-arvo?
Vastaukset 44
Vanhimmat
ja nainen kingin pomo
Olen myös sitä mieltä, että kaikki kunnia sille erolle, mikä naiset ja miehet erottaa toisistaan. Luoja ei suotta luonut naista ja miestä - erilaisiksi! Nykyisin moni mies on varmaan hämillään, kun nainen jyrää päälle ja käyttäytyy kuin mies. Ja taloudellinen turvallisuus on lähdettävä miehen puolelta. Itse olen naisellinen nainen ja pidän siitä, mutta en tunne olevani enkä ole alistettu. Pidän siitä, että mies avaa oven, tuo ruusuja jne. Naisen kuuluu olla hellä miehelleen, vain siten saa rakkautta vastaan eikä tarvitse taistella kaapin paikasta ja nalkuttaa suotta!
Eivät naiset tosissaan tasa-arvoa haluakaan, ehkä muutamia vauhkoilijoita lukuun ottamatta. He haluavat, niinkuin minäkin, että yhdessä liikkuessamme minä avaan heille oven, että tullessani heitä tapaamaan tuon heille kukkia, että sanon heille kauniita sanoja.
Ja kyllä miehelle myös kuuluu taloudellinen vastuu kaikesta siitä, mitä se naisen kanssa puuhastelu saattaa tuottaa.
Naisten ja miesten välillä on pieni ero. Eläköön se ero! Ja kunnioittakaamme toisiamme molemmin puolin.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että edn tunnustaisi naisen etevämmyyttä tai tasavertaisuutta eräissä töissä ja myöskin naisen oikeutta tietyin edellytyksin samaan palkkaan. Mutta ei naistyöntekijä saisi myöskään tulla työnantajalleen miestyöntekijää kalliimmaksi, ellei siihenkin ole pätevää syytä.
En ole koskaan ymmärtänyt miten se, että mies avaa naiselle oven ja tuo hänelle kukkia liittyisi tasa-arvoon...? Eikö tässä ole kyse kohteliaisuudesta ja tietyistä käytöstavoista? Ei kaiketi kohteliaisuus tee ihmisistä epätasa-arvoisia? Henkilökohtaisesti koen edellä mainitut asiat enemminkin kunnioituksen ja arvostuksen osoituksina, en epäarvoisuutena.
Toispuoleista kohteliaisuutta silloin. Totta kai käytöstavat ovat käytöstapoja ja niitä noudatamme, mutta enpä koskaan ole kokenut, että nainen asettaisi tuolia avukseni istuutuessani pöydän ääreen - enkä kyllä odotakaan sitä kokevani. Tietysti kunnioituksen ja arvostuksen osoituksia ne ovat - kunnioitusta ja arvostusta koko naissukupuolelle, jota ilman me miehet emme tässä maailmassa olisi, emmekä myöskään tietäisi, mitä tekisimme, vaikka täällä olisimmekin.
Olen edelleen sitä mieltä, että ritarillisuuden lippua on pidettävä korkealla. Sitä vaatii ihmiskunnan tulevaisuus.
on oikein - on ilo tavata mies, joka avaa oven ja siirtää tuolin ja tekee tämän kaiken luontevasti.
Tasa-arvoisena naisena voin kyllä itse myös avata oven ja siirtää tuolin, varsinkin silloin kun ritarini kantaa raskasta taakkaa tai muuten ei voi toimia niinkuin haluaisi. En pidä sitä minään outona.
En edelleenkään näe, että tasa-arvolla ja kohteliaisuus kumoaisivat toisiaan. Miksi ihmeessä nainen auttaisi sinulle tuolin? Kysehän on erilaisista sosiaalista rooleista ja niiden mukaisesta käyttäytymisestä, mikä kulttuurissamme miellettään kohteliaisuudeksi. Roolien erilaisuus ei kuitenkaan merkitse eriarvoisuutta. Suomessa tasa-arvo vain usein käsitetään tasapäisyydeksi ja samankaltaisuudeksi, mitä se ei kuitenkaan ole. Eikä mielestäni kyse myöskään ole yksipuolisesta kohteliaisuudesta. Nainenhan palkitsee kohteliasuutesi ottamalla sen vastaan ja kiittämällä - ainakin niin kuuluisi tehdä. Nainen osoittaa omaa kunnioitustaan ja arvostustaan eri tavoin kuin oven avaamisella.
Ollaan aika pitkälti samaa mieltä, mutta se minua pännii, että sama nainen, joka paasaa kovalla äänellä tasa-arvosta, vaatii kuitenkin etuoikeutenaan ja itsestäänselvyytenä näitä palveluksia - esimerkiksi ovelle tultaessa ei tee elettäkään oven avaamiseksi itse, vaikka olisi pari kolme askelta edellä, vaan jää kaikessa ylhäisyydessään odottamaan alamaistensa palveluja. En usko silloin tämän naisen edes osoittavan omaa kunnioitustaan minua kohtaan ikipäivänä pesemällä kalsareitani, parsimalla sukkiani, ompelemalla yhtä irronnutta nappia paitaani kiin'.
Nöyrryn kyllä lesken edessä, kannan vedet kaivolta, pilkon puut, turvaan kodin - olen "kingi", kuten nimimerkki kingi tämän viestiketjun alussa totesi, mutta ehdottomasti vain positiivisessa mielessä.
Puhutaan hyvistä tavoista ja muusta. Ravintoloissa on alkanut näkemään naisia jotka käyttävät miesten hyviä tapoja hyväkseen. Esim Nainen lähtee ravintolaan joumaan ja maksattaa kaikki joumat eri miehillä!!!!
Joilekkin on petettu että mies tarjoaa seurassa.
EN ole tasa arvoa vastaan, Jos miehellä ja naisella on sama koulutus,sama työ toki kummallekin pitää sama palkka maksaa.
Henkilö kohtanen näkemys naisen paikasta on nainen kotona ja mies tuo rahat perheen elättämiseen...
Minusta on hyvää käytöstä avata ovea naiselle ja kiintymyksen osoitusta ostaa kukkia omalleen.
Kyse ei ole tasa-arvosta lainkaan.
Se on tasa-arvoa jos nainen avaa oven mennessään edellä tai jos miehellä on taakka kannettavanaan. Tasa-arvoa on myös se, että nainen muistaa huomaavaisesti miestään jollain pienellä lahjalla ilman sen erityisempää varsinaista syytäkin.
Se on tasa-arvoa, että mieskin voisi ilman sen suuremman numeron tekemistä korjata tiskit pöydältä tai vaihtaa lapsensa vaipan tai keittää aamupuuron silloin tällöin varsinkin jos huomaa että naisella on jo kädet täynnä töitä. (siis muutakin kuin meikkausta tai kynsien lakkausta)
Sekin on tasa-arvoa jos nainen hakee auton tallista valmiiksi jos on itse jo valmis töihin lähtöön niin kuin sekin jos mies tulee aikaisemmin töistä hän voisi hakea lapset ja laittaa ruoan alulle.
Esimerkkejä on monia ja silti voi nainen olla aito nainen ja mies olla aito mies.
Huomioikaa toisenne niin liittonne säilyy sopuisana eikä tarvitse ihmetellä sen paremmin naisen paikkaa kuin miehenkään paikkaa. Ja kaikkea kohtuudella.
mokomin ois hienoo jos noin kaikki onnistuis. Mutta jos toisella meneekin spasmat sekaisin jos toinen yhtäkkiä tekee mennentullen pikkunäppäriä kotitöitä? Ja osa jää sitten tekemättä? Monessa perheessä on varmaan kuitenkin parasta että vaikka tehtäis yhdessä, niin molemmilla on ne omat hommansa jotka panee alulle.....
Naisen paikka on miehen rinnalla... nainen ilman miestä ei ole nainen, eikä mies ilman naista mies!
Yhdessä olemme kaikki mitä tarvitsemme, erillään emme mitään!
miksi aina kysytään naisen paikkaa, miksi ei koskaan miehen paikkaa? Oletteko naiset miettineet...MIksi teillä aina on niin vaikeaa? Milloin vika on omassa miehessä, milloin ystävättäressä ja joskus hänen miehessään! Menkää itseenne ja kantakaa vastuunne kuin nainen ja eläkää kuten aikuisten kuuluukin ...hoitamalla omat asiat kunnolla, ja vasta sitten osoittakaa syyttävällä sormellanne ympärillenne. Jos oikein tarkkaan miettii olenkohan tehnyt tämän asian eteen kaikkeni..niin yleensä sieltä löytyy jotain korjattavaa! Siispä naiset..ajatelkaa itseänne ja kerätkää kunnianne...ei kukaan teille voi keittoa suuhun kantaa, jos ette te itse..Tuollainen ruikutus saa loppua, koska ei se ole edes aitoa. MOtiivit löytyvät usein..valitettavan usein , oman navan ympäriltä!
ilmeisesti en tosiaankaan osaa ilmaista itseäni oikein... korjattavaa siis löytyy.
Esitin asiat kysymysmuodossa ja varmaan mielipiteeni jäi vihjeinä ilmaan, kun ei vaikuttanut edes aidolta. Ehkä näin.
Reaalimaailmassa olen saanut kuulla, että olen liian voimakas nainen, liian nopeasti asioita eteenpäin vievä, pelottavakin, koska miehet eivät astu toisen miehen reviirille, jota minä asioihin keskittyneenä en edes tiedosta.
Mikä on sitten miehen paikka, kun naiset rynnistää työelämässä, kun atiivinen nainen on myös kotona aktiivinen? Jääkö miehelle paikkaa ollenkaan vai pitääkö lähteä hakemaan uusi "kiltimpi" vaimo.
nainen saa kovempaa palkkaa kuin mies, empä ole huomannut mokomaa. Tämänpäivän nainen on taloudellisten olosuhteiden takia jokseenkin tasavertainen miehen kanssa.Naiselta vaaditaan nykypäivänä sekä kodinhoito, että tilipussin tuominen perheeseen. Työt - normaaliperheessä -jakautuvat jo jokseenkin tasan paitsi että lapsen synnyttäminen on vielä naisen osa, mutta sinnekin synnytyshuoneeseen ne miehet jo tunkevat. Näin on tänään, eipä ollut minun nuoruudessani kauan, kauan sitten...
aina kannattaa kysellä - ei kaikki ole itsestäänselvyyksiä, sillä
"vahvat" naiset herättävät miehissä usein pelkoja, jotka ovat ainakin minusta turhia.
Miehet ja naiset eivät ole toistensa kilpailijoita vain ainoastaan täydentävät toisiaan. Mitä olisi ystävyys ilman tuota kipinää, joka syntyy vain heidän välilleen.
olen samaa mieltä, että se kipinä on tärkeä tekijä ystävyydessä....
Uskon (vielä ainakin) ystävyyteen / rakkautteen kahden ihmisen välillä niin, että voidaan kulkea "tasavahvasti" rinnakkkain.
Kun toinen välillä jää, toinen odottaa, auttaa taas vauhtiin. Näin kumpikin tarvittaessa vuorollaan on toinen toisensa tukena.
Eläköön se pieni ero ja virittyneisyys!
"Viisas" nainen saa kärsiä, hän pärjää työelämässä miesten kanssa ..mutta ei naisten. Viisas nainen ei hukuta aikaansa typeriin naisellisiin kotkotuksiin, koska tietää , että voi mennä muutoinkin juttelemaan ja olla ystävä miehelle. Viisas nainen kärsii koska hän kokee asioita kuin mies, mutta tuntee kuin nainen. Viisaan naisen tulee löytää itselleen ystävän .. Sitä kaipaa "viisas" nainen????
Kyllä asiat ovat niin, että ei miehellä ole sen enempää automaattisesti jotain ansaittua asemaa parisuhteessa. Kyllä sen miehenkin on ansaittava arvostuksensa. Ja mitä tulee sopan lusikoimiseen, niin ei se sopan pöytään hoitaminen voi olla yksin naisen velvollisuus sen enempää kuin oikeuskaan. Samalla tavalla miehen on oma soppansa lusikoitava. Parasta se kuitenkin on yhteistyössä kuin kukkona tunkiolla astellen ja tarkkaillen milloin se kana saattaa liian mehevän sattuman lusikoida kitusiinsa.
Tasa-arvoa ei ole alistaa sen paremmin naista kuin miestäkään. Kun kumpikin tekee sen työn minkä osaa ja tekee sen niin hyvin kuin osaa yliarvioimatta omaa työtaan tai aliarvioimatta toisen työtä, ja kun kumpikin pyrkii auttamaan toistaan siten kun osaa ja opettelemaan jotain uuttekin, silloin toteutuu tasa-arvo. Kuten silloinkin, jos nainen osaa autoasentajan hommat ja mies lastenhoidon, niin silloin maksetaan sama palkka riippumatta siitä onko työn tekijänä nainen vai mies.Siis palkka työn mukaan eikä sukupuolen mukaan.
Tasa-arvokeskustelu sinänsä on hyvä asia, mutta jos siitä tehdään kissanhännänvetoa eikä ymmärretä asian ydintä ollaan hakoteillä. Miehestä ei voi tehdä naista eikä naisesta miestä, haluttiinpa sitä sitten tai ei. Nainen ei muutu mieheksi korjatessaan lasten polkupyöriä eikä mies naiseksi tiskatessaan astioita. Joten lakatkaa sijoittamasta sitä naista vain sen vuoksi hellan viereen kun se jonkun mielestä on vain naisten työtä.
Ja äidit: Ottakaahan nämä asiat huomioon kasvattaessanne poikianne.
Älykäs nainen ei ole yhtä kuin viisas nainen. Älykkyys liittyy ÄO:n ja viisas nainen ei näytä älykkyyttään, sillä miehet pelkäävät älykkäitä.
Tulikohan nyt tarpeeksi vaikeasti sanottua, ymmärrät varmaan kuitenkin
Kiitos äiti oikeasta kannanotostasi.
Olen kanssasi tasan samaa mieltä, itsekin pojan ja tytön toivottavasti oikeudenmukaisesti tasa-arvoon kasvattanut. Tasa-arvo on eri asia kuin käytöstavat, joiden hallitseminen on molemmille sukupuolille yhtä tärkeää. Ihmisen kunnioittamisesta on kysymys.
Must,
arvelit, että 'miehet pelkäävät älykkäitä' naisia.
Kaarina Määttä, Lapin yliopiston kasvatustieteellisestä ('rakkausprofessori') esittää kirjassaan 'Rakastumisen lumous', että suunnilleen yhtä älykkäät pyrkivät muodostamaan parisuhteita . Siis naisen ei tarvitse välttämättä piilotella älykkyyttään :)
minä en ymmärrä, miten voi löytää juuri yhtä älykkyyttään tai onkohan se edes tarpeellista eikö vastakohdat täydennä toisiaan. Tuota en kyllä usko oikeesti.
Minä henkilökohtaisesti en viihdy sellaisen älykön kanssa joka puhuu "kielillä" osoittaakseen oppineisuuttaan ja taas myös päinvastainen on mahdoton tilanne. On se niin vaikeeta kuin sen "naisen paikan" löytäminen. Kestää koko elämän ja sitten huomaa, että on se paikka ollut kuitenkin koko ajan varattu.
Se "paikka" on jalkojen välissä ja on sillä hirmuinen valta - alistun nöyränä sen ääreen. Tämä ei ole vinoilua, vaan olen tosissani.
Käyttäkää hempukat hyväksenne miesten heikouksia.
Kasvahan vielä vähän, niin näet maailmaa laajemmaltikin kuin miesten haarojen välistä!
Se on sydänten sympatiaa koko toiminta.Sydämellä näkee parhaiten.
Ei nykynaiset enää miehiltä kysele mikä niiden paikka on. Ne tekee mitä huvittaa ja kohtelee miehiä miten huvittaa. Ei ihme että miehetkään ei enää tiedä mitä naisista ajatella.
Älähän yleistä! Ikävää, jos sinulle on käynyt noin.
...kukahan yleisti?!? Koko keskustelun aloittanut kysymyshän on malliesimerkki yleistämisestä.
En anna mitään arvoa tyypille joka moisia ajatuksia heittelee ilmoille, ilmeisen tosissaan. Puolestani voi taivastella lopun ikäänsä "miesten umpimielistä ajattelumaailmaa"...
Tunnen paljon ihmisiä (lue: naisia), jotka rutisevat tyyliin "kyllä miehet on sikoja, se yksikin teki sitä ja tätä" jne. Muutaman omakohtaisen kokemuksen jälkeen on koko maailma saanut tuomion! Jos avaisi silmät niin voisi huomata että EHKÄPÄ täällä maailmassa on jotain muutakin kuin se oma elinympäristö (eli oma napa). Elämiseen kuuluu molemmat, niin hyvät kuin huonotkin kokemukset, sille ei vain voi mitään. Mutta omalle suhtautumiselleen elämään voi, vaikka se ei välttämättä aina helppoa olisikaan. Sen suhtautumisen mukaan sillä elämällä kuitenkin kun on taipumus käyttäytyä...
Tunnen myös aivan ihania, älykkäitä, fiksuja ja itsenäisiä naisia jotka ovat sinuja itsensä ja ympäröivän maailman (= ml. miehet) kanssa. Tällaisessa seurassa ei kenenkään osapuolen tarvitse ajatellakaan että "toteutuuko nyt tasa-arvo", se on luonnollinen ja luontainen osa elämää.
Näiden naisten varassa on minun ja kaikkien tuntemieni miesten usko naisiin!
Kuulutko sinä, hyvä Nainen, ensimmäiseen vai jälkimmäiseen ryhmään? :)
En mä yleistäny vaan kerroin niinku asiat on. Ja sekö on sun mielestä ikävää jos mulle on niin käyny? Tuskinpa sua paljoo se hetkauttaa.
minun mielestä naisen paikka on juuri siellä missä nainen haluaa olla....jotkut naiset haluavat olla kotona ja toiset töissä....itse haluaisin olla kotona ja töissä.....mutta kyllä miehet pitävät aktiivisista naisista mutta se on yleensä eri eri miehillä....jotkut pitävät aktiivisista ja toiset passiivisista....
Työpaikallani olen havainnut oudon sukupuoliroolikäytöksen mallin:
hyvään asemaan kohonnut nainen ei siedä lähellään muita naisia.
......nyrkin ja hellan välissä, niinhän sanoo sananlaskukin!!!!
en voi käsittää miten jotaki voi kiinnostaa kuulla missä on miehen mielestä naisen paikka! mikä miettimisen aihe se tollanen on! uskomattoman tyhmiä jotkut.
vaikka aihetta ei todellakaan tarvitse edes miettiä, niin pakko vastata että naisen paikka on tietenkin siellä missä hän haluaa olla. niinkuin miehenkin. suomi ei ole vielä läheskään tasa-arvoinen, mutta hullujahan me ihmiset olemmekin...
No näin lyhyesti ja ytimekkäästi; naisen paikka on nyrkin ja hellan välissä.
No heko heko! =)
Viimeisten viestien lukeminen varmasti todistaa kirjoittajien olevan persläpiä.
Naisella ja miehellä ei ole suurtakaan eroa, mutta mieheltä ei vielä onnistu synnyttäminen ja imettäminen, joten täydellistä tasa-arvoa ei ole, eikä tule. Naiset kuitenkin pitävät yllä perhettä.
Meillä päin yli 5 metriä hellasta liikkuva nainen luokitellaan karanneeksi!
älkää miehet häpäiskö itseänne leikkimällä sovinisteja kun kuitenkaan sitä ette ole. jos joku on niin kuula kalloon vaan.
Mitä pitää tehdä kun vaimo tulee häiritsemään/nalkuttamaan olohuoneeseen ukkoporukan hauskanpitoa ja viinanjuontia?
Joka asiasta pitää osata laskea leikkiä ja huumoria. Vitsejä on tehty myös tasa-arvosta..haloo!
Ukko otti kuppia kolmatta päivää ja komensi sohvalta muijaa tuomaan lisää kaljaa. Ja muijahan kanto kunnes päätti, että nyt loppu tää touhu. Ukko siihen, et näe mua kolmeenpäivään jos et tuo sitä kaljaa. Muija ei alkanut kaljaa roudaamaan. Meni ensimmäinen päivä, ukkoa ei näkynyt. Meni toinen päivä, ukkoa ei näkynyt. Tuli kolmas päivä, edelleenkään ei ukkoa näkynyt. Tuli neljäs päivä, pikkuisen alkoi muija vasemmalla silmällä näkemään...
Se vaikeus näissä keskustelupalstoilla on, että kirjoitamme "oikein" asioista. Toiset henkilöt voivat huumorin varjolla tehdä pilaa henkilöistä ja myös asioista.
Kaikkien tulisi suhtautua kevyemmin- hyväksyä myös huumori kun se on asiallinen (ei kaikki ole huvittavaa - tyyliä pitää olla silloinkin) ja toisaalta jos kirjoittaja vastaa kysymyksiin asiallisesti nyt ei se välttämättä tarkoita, että hän olisi tosikko luonteeltaan.
Olin tässä parin päivän työreisulla ja luin nyt sinä aikana kertyneet keskustelut...
Avasin keskustelun, koska ympäristössä, jossa normaalisti liikun on tietyt normit ja naisella hyvä mahdoliisuus "liikkua vapaasti ilman kettinkiä". Tätä ilmapiiriä oli oppinut pitämään itsestään selvänä.
Mutta kun vaihtaa ympäristöä (esim. tulee tänne), törmääkin yllättäen toisenlaisiin asenteisiin.
Kuten joku kirjoitti, eri miehet pitävät erilaista naisista. Ei kaikki pidä naisista, jotka vastaavat miehen heittämään huumoriin samalla tasolla ja / tai välillä alkavat keskustella asiallisesti jostakin asiasta. Ja vielä odottavat miehiltä käytöstapoja...
Tämä oli oikein hyvä asennemittari .... kiitos.
Onneksi meissä, naisissa ja miehissä, on ominaisuuksia työhön, lepoon, virkistymiseen, leikkiin, seksiin....
Huumori auttaa yleensä pahimman yli ja maustaa parhaimmat ajat.
Rakkaudesta miehiin (niihin joiden kanssa löytyy se yhteinen kieli ja pilke silmäkulmasta)
olin jo, minne olet kasonnut. Sun tarttee ilmoittaa etukäteen poissaolot, ettei laiteta etsintäkuulutusta perään.
Tavataan taas listoilla...