Olen kayttänyt 2003 vuodesta asti pelkästään Linuxia ja ainakin DVD-asemien kanssa on ollut suurinta ongelmaa. Nyt menossa 5 asema. Yksi 2 viikon vanha asema murskasi alkuperäisen Ubuntu levyn asennus vaiheessa sisään. Ei tietääkseni ollut minun vika, koska itse olin pyykkäämässä sillä aikkaa. No asian omainen valehtelee tai suurentelee asiaa. ja "ei mulla koskaan ole..." oli siihenkin hommaan vastaukset. Asetukset pielessä? Mitkä vitun asetukset? Just olin asentamassa!
Nykyinen asema ei tykkää MYÖSKÄÄN kommunikoida eräiden levyjen kanssa. Alkuperäinen Audio-CD ja DVD-RW levyt. Audio levyt patkii, ihan kuin ne bufferois koko ajan ja tehot koneesta loppuu??? DVD-RW levyjä ei voi oikeastaan käyttää ilman Ubuntu koneen alustuksia. Sekin on käyttäjän vika.
Vituttaa vaan se, että kaikki viat johtuu käyttäjästä. EI LINUXESTA!
Linus käyttikset ovat kyllä hyviä ja Windowssia en omalla koneela olenkaan katellut, mutta näyttää siltä, että jos laitteiden kanssa on ongelmaa on se automaattisesti käyttäjän vika ja siitä asiasta EI saa mainita!
Tällä koneella, jolla kirjoitan, niin DVD-asema ei Ubuntu 8.04 tahdo antaa CD/DVD-levyjä ulos. Debian on nyt tässä koneessa ja olen enemmän kuin tyytyväinen asennuksen matkassa tulleisiin ohjelmiin ja käyttiksen ripakkaan toimintaan. DVD-asema ei tykkää puolestaan nyt Audio levyistä, eikä DVD-RW levyistä. Levyt pitää käydä alustamassa toisella koneella, ennen kuin toimii. Polttoa ennen kuiteskin haluaa tyhjentää levyn. CD rippaus kestää ikuisuuden. 14 minuutia täydellä virheenkorjauksella Ubuntussa. Yli 30 minutia Debianissa. Käyttäjässä ilmeisesti vika?
No mutta pointtina oli, että miksi Linuxin laite toimivuus viat ovat aina käyttäjän osaamattomuuden syytä?
Lisäksi jos jokin lähde, jota tarvitsee multimediaan, pilaa muiden ohjelmien toiminnan. Se on myös käyttäjän vika, koska sitä vikaa ei nyt itellä sattunut olemaan. Ei voi silloin olla muillakaan.
http://debian-multimedia.org/
Tuolla ei näköjään enään ole ilmoitusta viasta, mutta itellä Totem ja Vlc ei suostu tuon asennuksen jälkeen toistamaan h264 pakattua videota. Tuokin lieneen taas käyttäjän vika, niin kuin kaikki muutkin ongelmat Linux käyttöjärjestelmissä.
DigiTV katselussa kaffeine on ylivoimainen. Miksi kukaan osaava ei käännä siitä Gnome versiota? Täälläkin näyttää olevan näitä "kaiken osaavia" mutta mitä ne sitten tekee? No sitä miettikööt kukin itekseen.
Gnome käyttäjänä on pakko käyttää Kaffeinea TV katsel/tallentamiseen, kun Gnomen ohjelmat bugaa kesken toimenpiteen tai ohjelmat ovat vajaat.
Debianissa kaffeine tuppaa jättämään arts:in käyntiin ja se pitää käydä erikseen tappamassa, jos ei tykkää epämääräisestä "Robotti äänenstä".
Itse en edes tajua KDE porukkaa, kun edellinenkään ei ollut valmis, niin nyt voimavarat suunnataan toiseen bugi kasaan (KDE 4)
Olisivat nyt edellisestä tehneet toimivan ja sitten seuraavan kimppuun.
No mutta KDE puolelta kaffeine ja k9copy ovat mahtavat ohjelmat. Onneksi toimivat myös Gnomessa.
Liian paljon kehuttu k3b, ei ainakaan iteltä saa isoja plussia. Brasero on selkeempi ja varmempi, mutta Debianissa IHAN PASKA. Onneksi olen maksanut Nerolinux lisensin, niin Audio CD-levyjen tekokin onnistuu. Muistakaa ottaa Debianissa Braserosta Normalize-audio pois käytöstä! Se laskee hiljaisemman raidan mukaan kaikki ja volumea saa sitten stereoista lisätä.
Nyt oli mun viimeinen vitutus viesti tänne.
Kiitos Miksuhlle! Olet kyllä auttanut paljon, vaikka olenkin tälläinen kusipää ;) Jatka hyvää "vapaaehtoistyötä" Kevättä & kesää sinulle!
Miksi kaikki vika on käyttäjässä?
Nichya
141245
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 7 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olet Linux-koneesi ylläpitäjä, jonka tehtävänä on opetella konetta käyttämään valitsemallasi käyttöjärjestelmällä. Manuaaleja ja ohjeistusta kyllä on netti pullollaan. Linux ei ole Windows (onneksi).
Mikkisoftan winodws manuaalit pitää paikkaansa, monet linux ohjeet ovat lähinnä harhaanjohtamista. Esim yx howto jonka kirjoittaja ei ollut ymmärtänyt asiaa josta puhui. Neuvoi väärin! Vaatii taitoa löytää ne oikeat ja ajantasalla olevat ohjeet.
ja arvioida onko kirjottajia ehkä enemmänkin kuin yksi.
"Mikkisoftan winodws manuaalit pitää paikkaansa, monet linux ohjeet ovat lähinnä harhaanjohtamista." Noinkin voisi ajatella. Manuaalien paikkansapitävyys on kuitenkin eri asia kuin se että manuaaleista on apua. Pystyy kirjoittamaan aivan uskomattoman määrän "manuaalia", joka ei käytännössä kerro yhtään mitään. Linux manuaaleissa sitä hajontaa kyllä on, mutta löytyy myös yritystä panautua asioiden ytimiin.
Manuaali voi olla päivämäärältään aivan tuore mutta siihen on kopioitu jostain ikivanhasta toisesta manuaalista tietoa joka ei ole pitänyt paikkaansa enää aikoihin. Kun muutaman kerran on opiskellut vanhentunutta tietoa, niin sitten vasta kantapään kautta oppii suhtautumaan kriittisesti netistä löytyviin manuaaleihin. Kirjoittajien määrällä ei ole merkitystä, vain sisällöllä.
Samaa miletä
mut montako bugiraporttia olet täyttänyt, tai tarkistanut onko sellaista jo tehty?
"Olen kayttänyt 2003 vuodesta asti pelkästään Linuxia ja ainakin DVD-asemien kanssa on ollut suurinta ongelmaa. Nyt menossa 5 asema. Yksi 2 viikon vanha asema murskasi alkuperäisen Ubuntu levyn asennus vaiheessa sisään." Tämä kyllä on DVD-asemasi vika, ja/tai aihossa oli valmistusvirhe. Jostain käsittämättömästä syystä CD/DVD-asemat haluaa pyörittää levyjä hirveällä vauhdilla. Itseasiassa ulkokehällä vauhti taisi olla 200km/h jossain kieputtimissa jolloin aihio joutuu kovalle rasitukselle. Ei sitten tarvitse olla paljoa vikaa aihiossa kun se pamahtaa siruiksi. "Nykyinen asema ei tykkää MYÖSKÄÄN kommunikoida eräiden levyjen kanssa. Alkuperäinen Audio-CD ja DVD-RW levyt. Audio levyt patkii, ihan kuin ne bufferois koko ajan ja tehot koneesta loppuu??? DVD-RW levyjä ei voi oikeastaan käyttää ilman Ubuntu koneen alustuksia. Sekin on käyttäjän vika." Ehkä kannattaisi ottaa yhteyttä tietokoneen toimittajaan jos ovat rakentaneet ja asentaneet koneesi päin helvettiä ja yhteensopimattomaan komboon. Suomessa on kyllä kuluttajansuojalaki. Jos olet itse askarrellut koneesi, ja vielä jos olet ostanu halvinta mahdollista komponenttia niin sitten se kyllä on käyttäjän virhe. Katsos tästä syytä tietokoneet ostetaan esiasennettuina tai vähintäänkin niin, että on sertifioitu yhteensopivuus tai yhteensopivuus luvataan. Ne jotka itse askartelee koneitaan ja asentelee johonkin yhteensopimattomaan viritykseen tekevät kaiken omalla vastuulla ja vika on silloin käyttäjän. "Vituttaa vaan se, että kaikki viat johtuu käyttäjästä. EI LINUXESTA!" Jos vika on Linuxissa, sillon sen vian voi helposti kuka tahansa näyttää Linuxin lähdekoodista. "Linus käyttikset ovat kyllä hyviä ja Windowssia en omalla koneela olenkaan katellut, mutta näyttää siltä, että jos laitteiden kanssa on ongelmaa on se automaattisesti käyttäjän vika ja siitä asiasta EI saa mainita!" Vika ei ole automaattisesti käyttäjän, mutta lähes poikkeuksetta laiteyhteensopivuus ongelmissa paljastuu, että käyttäjä on itse rakentanut koneensa tai asentaa Linux-pohjaista käyttöjärjestelmää johonkin kierrätyskoneeseen vuosimallia 2000 tms. joka on tehty WINDOWSILLE ja sitten kaikki ongelmat on olevinaan Linuxin vikoja.. Ei pitäisi olla niin hankalaa mennä kauppaan ja ostaa sitä valmista konetta esiasennettuna missä koneen toimittaja huolehtii, että kaikki varmasti toimii. "Lisäksi jos jokin lähde, jota tarvitsee multimediaan, pilaa muiden ohjelmien toiminnan. Se on myös käyttäjän vika, koska sitä vikaa ei nyt itellä sattunut olemaan. Ei voi silloin olla muillakaan." En ole tälläisestä kuullutkaan. Onhan se mahdollista, että ohjelmalähteessä on jotain sössitty. Tässäkin on mahdollisuus käyttäjän virheeseen jos käyttäjä ottaa ohjelmalähteen joka on tehty väärälle käyttöjärjestelmälle. Esimerkiksi niin, että lisäilee Debianin lähteitä johonkin toiseen käyttöjärjestelmään tai jos käyttää Debian 5:sta niin on lisäillyt tähän Debian 4:lle tehdyn lähteen. Käyttiksen päivitys uuteen versioon pitää myös tehdä niin, että heivataan lisätyt lähteet ja softat pois, ja kun on käyttis päivitetty niin lisätään uudelle käyttisversiolle sopivat lähteet ja asennetaan ne softat uudestaan. Tapauskohtaista siis onko vika käyttäjässä vai jossain muualla. "Tuolla ei näköjään enään ole ilmoitusta viasta, mutta itellä Totem ja Vlc ei suostu tuon asennuksen jälkeen toistamaan h264 pakattua videota. Tuokin lieneen taas käyttäjän vika, niin kuin kaikki muutkin ongelmat Linux käyttöjärjestelmissä." Totem ja VLC ovat omia ohjelmiaan eikä kuulu Linuxiin. Näiden viat ei siis ole mitään Linuxin vikoja. Totem tarvitsee toimiakseen GStreameriin H.264 AVC tuen ja se on sitten eri juttu mistä sellaisen saa. Esimerkiksi Ubuntuun sen saa ostettua ja varmaan Mandriva Powerpackissä olisi myös. VLC:ssä olisi valmiina mutta ainakin viime versiossa se ei kaikkia videoita näyttänyt. Mutta, monissa videoidentekosoftissa on myös aika paljon bugeja joten on vaikea sanoa onko vika ollut siinä koodatussa videossa vaiko VLC Playerissä. Jos VLC Player kaatuu niin sitten siinä on varmasti vikaa. Itse ainakin katson videot Mplayerillä koska se tuntuu näyttävän lähes kaikki videot. "DigiTV katselussa kaffeine on ylivoimainen. Miksi kukaan osaava ei käännä siitä Gnome versiota?" Ehkä ketään ei ole kiinnostanut kun softat pyörii työpöydästä riippumatta. Ainahan voit antaa softan tekijöille rahaa ja sanoa, että GTK versio kiitos.
Ohjelmalähteissä olevat viat ei kyllä mitenkään ole käyttöjärjestelmän vikoja. Debianporukkka tekee Debiania ja Debianille tehdyt multimedialähteet sitten on kolmannen osapuolen juttuja. Ei ne Debianiin asennetut lisäohjelmat ja näiden viat kuulu Debianiin millään tavalla joten palaute näiden kanssa pitäisi suunnata ohjelmalähteen kasaajalle tai ohjelman tekijöille jos siellä on bugia. Debianissahan ei sitten tosiaankaan H.264 AVC tukea edes ole. Debianhan on tunnettu tiukasta lisenssipolitiikasta ja mitään patentoitua siitä ei löydy yms. Debian on tehty aika tiukasti Free Software Foundationin vapauskäsitteen mukaan ja käyttää tämän käsitteen "vapaata" softaa. Jos haluat käyttää Debiania niin video ongelmiisi olisi ratkaisu käyttää sitten Theora tai Mpeg-1 koodattua videota. Debian porukka ei varmastikaan kehitä pätkääkään H.264 AVC:tä tai muuta heidän heidän määritelmänsä mukaista epävapaata Debianiin.
Tuo on taas sitä ubuntupropagandaa. Debianilla on erillinen non-free-osio suljetun koodin tuotteille. Patentoitua tai muuten Yhdysvaltojen lakien vastaista sisältöä siellä ei kuitenkaan ole. Myöskään flashplugin-nonfreetä ei ole jostain syystä kelpuutettu Lenny-julkaisuun.
No kaikki vika ei tietenkään ole käyttäjässä, minullakin on ollut pari cd- tai dvd-asemaa jotka tökkivät linuxin kanssa. Nyt tällä hetkellä kaikki toimii mutta aiemmin oli jossakin vaiheessa ilmiö että kaikki äänet häipyivät tai alkoivat "naputtamaan" ja sen aiheutti cdrw-asema tai dvdrw-asema joista toinen ide ja toinen sata. Huomasin syslogista että ydin yritti sovitella dma:ta optiselle asemalle ja ei onnistunut joten pudotteli arvoa alemmas kunnes jokin jumitti, joko äänipalvelin tai joskus koko kone. Kun aseman poisti niin ongelmat katosivat ja kun kytki takaisin niin palasivat. Yksi ongelman aiheuttaja on vanhan mallinen ide-kaapeli joka tekee drive-seek-errorin ja esim. minulla jumitti koneen parin tunnin välein. Onhan noita ongelmia ollut mutta kyllä niihin lopulta on jokin ratkaisu löytynyt. Nyt on kyllä pitkän aikaa kaikki toiminut aika moitteetta. Ensimmäisenä syytetään käyttäjää koska monet windowsista siirtyvät eivät yksinkertaisesti osaa käyttää linuxia johtuen sen erilaisuudesta, homma pusketaan tuttuun windowstyyliin joka johtaa virheisiin ja ongelmiin. Jos havaitsee bufeja tai tällaista ettei jokin laite toimi oikein nin siitä kannattaa kyllä raportoida eteenpäin.
Noinkin pitkän linjan linuxkäyttäjänä sinun luulisi pystyvän rakentavampaan kritiikkiin, tuo itkuvirsi-linja ärsyttää lukijoita joten voit saada aika tympeitä vastauksia ;) Kyllähän bugeista, virheistä ja ongelmista pitää pystyä puhumaan, eivät ne kaappiin piiloutumalla mihinkäänm katoa mutta asian voi tuoda esille monella tavalla. Sulla on tässä ollut vähän sellainen linja viime aikoina että fanaatikot hyppivät seinille. Älä ota tätä henkilökohtaisesti, kunhan totesin asian.
Omakohtaisesta kokemuksesta on pakko todeta että usein vika löytyy käyttäjästä, ja hyvin usein siitä että yritetään tehdä asiat "Windows-tyylillä" myös Linuxissa eikä edes haluta huomioida/opetella niitä eroja toimintatavassa (se on _niin vaikeaa_ asentaa ohjelma pakettihallinnasta klikkailemalla kun on Windowsissa tottunut etsimään ja lataamaan asennuspaketin netistä). Noita eroja on muutamalle kaverille pitänyt vääntää ratakiskosta kun ei ole rautalanka auttanut. Ja paljon sellaista yritetään myös laittaa Linuxin syyksi millä ei ole mitään tekemistä käyttiksen kanssa (aloittajan pirstoutunut asennuslevy, miten käyttis voisi tuollaiseen vaikuttaa). Onhan Linuxissakin ongelmia, itselläni alkoi 9.04 upgraden myötä tulla satunnaisia jumeja, eli kone täysin jumiin niin ettei auta muu kuin IVO-reset (virtanappi pohjassa 4-5s oneksi sammutti ettei tarvinut akkua irroitella). Ei mitään selkeää syytä, eli tiettyä tilannetta jossa tuo ilmenee tms. Tuo sama ilmeni joskus viime kesänäkin N Vidian ajurin päivityksen jälkeen ja silloin auttoi ajurin vaihto takaisin vanhempaan, tälläkertaa sitten googleen "ubuntu freeze nvidia" ja olihan tuo tiedossa näemmä, eli myös powernowd:n poisto olisi luultavasti tehonnut mutta silloin prossu huutaisi kokoajan max taajuudella ja jotain muitakin ratkaisuja oli mutta edellinen Nvidia ajuriversio oli se helpoin (saa helposti vaihdettua ajurihallinnasta nuo suljetut ajurit edelliseen versioon). En noita jaksanut pikku flunssassa niinpaljoa kahlata mutta tuplaydinprossu Nvidia ajuri powernowd ilmeisesti aiheuttaa tuon jumimisen joissain kokoonpanoissa. Tuo ongelma siis ratkesi Linuxin ylläpitoa heikosti tuntevalta henkilöltä nopeasti, mitenköhän Windowsissa olisi onnistunut vastaavan selvittely ? Hallitsen Windowsin ylläpidon huomattavasti pidemmällä kokemuksella kuin Linuxin, mutta mielestäni Linuxin ongelmat on pääosin helpompi selvittää.
jollain folio tosi kireellä :) ihme porukkaa.. tuliko jollain kenties ongelmia seisokin kanssa, kun 'pyhää koodia' kritisoitiin? :D:D:D ei vittu.. vähän hei rajaa vatipää. ja aloittajalle: osta mac