Paljonko työvoimaneuvoja saa helposta näyttöpäätetyötä ja kynsienlakkailusta? Kassakoneen käyttö on yhtä monimutkaista...
työvoimaneuvojan palkka?
vakivirka
261670
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 26
Vanhimmat
Tulevaisuuden ala. Ja ei tarvitse tehdä mitään, koskapa töitä ei ole jaettavana...
sosiaalipuolelta?
Pääasiassa työvoimaneuvojat ovat merkonomeja ja vastaavia. Monet työllistettyjä. Työkkärit muuten työllistävät työvoimaneuvojansa 2 vuodeksi puolen vuoden sijaan, koska niiden mielestä työ on niin vaikea oppia.
meillä entinen työttömäksi jäänyt tavaratalon kassa/myyjä, jonka koulutus on peruskoulupohjainen merkonomitutkinto, on oikeinkin näpsäkkä virkailija. Jaksaapa nostella jalkojaankin eikä laahaa, kuten ikänsä virassa olleet.
jossain mainittiin 2400 eur/kk, mutta en tiedä onko tuo kaikkine lisineen, vai perusosa
Tällä hetkellä työskenellyt työllistettynä viitisen vuotta. Koska olen työllistetty, tarkoittaa se sitä, että palkkani on kaikkein pienin minimi, mitä ne kehtaa sen uuden UPJ:n suorituspisteiden mukaan maksaa. Käteen tulee kerran kuukaudessa 1298 euroa. En kehtaa edes tuttavilleni kertoa, millaista paskapalkkaa raskasta työstäni saan. Eikä siellä vakituisetkaan päälle 2000 saa koskaan. Ehkä joku osaston- tai toimistonjohtaja sitten saa puristettua bruttonsa lähelle 3000 tonnia. Palkan taso näkyy surullisen selvästi työkkärin henkilökunnan parkkihallissa, jossa autokanta surkeemmassa kuosissa kuin huonoimmalla jobbarillakaan. Vakivirkoja saadaan jos saadaan ehkä kerran 10 vuoden aikana. Minulla on ollut kollegana nainen, joka on työskennellyt saman toimiston samassa huoneessa ja samalla osastolla 9 vuotta, eikä virkaa tullut, ennenkuin nippanappa oli 10 vuosi tulossa täyteen. Silloin joku vanha kääppä osastolta jäi ikuisten sairaslomiensa jälkeen eläkkeelle ja ministeriö antoin luvan täyttää viran. Kun vakivirkoja tulee hakuun noinkin harvaan, se tarkoitta sitä että joka virkaan on 120 hakijaa. Siitä sitten valkkaamaan. Oikeudenmukaisita olisi tosiaan valita siihen sellainen henkilö, joka on työllisttettynä samassa paikassa vuosia ollut. Mutta aina tulee joku te-keskuksen siskonpoika, jolle pitääkin se virka antaa. Taikka joku ministeriössä epäonnistuja, joka haluaakin muuttaa maalle ja tarvii sen viran. Siinä sitten jäädään jatkamaan pätkätöitä edelleen. Työllistettynä teen koko ajan enemmän ja ahkerammin töitä kuin saman talon vakituiset. Sairaslomia käyttävät vakituiset sumeilematta "pidennetyn viikonlopun" viettoon. Meillä saa olla 3 päivää poissa ilman lääkärissäkäyntiä. Me työllistetyt emme voi olla samalla tavalla poissa, kun toivomme koko ajan, että saisimme vakitusen viran joskus. Vakituiset lähtee vetolaukku ojossa Jyväskylään "koulutuksiin " ja ajamaan taksilla piktin lomakeskuksen ja Jyväskylän väliä tanssien perässä. Työllistetyille ei koulutuksia myönnetä. Ei vissiin kannata sitouttaa ketään työpaikkaan, joka muutenkin jo ihan keisarin aikuinen mentaliteetiltaan. Työllistetyt tekee päivystykset, sekä puhelinpäivystykset joita yleensä inhotaan. Vakituiset täyttää kalenterinsa sillain laiskasti jollain työnhakusuunnitelmien ajanvarauksilla noin kaksi asiakasta per päivä. Perjanaina ei niillä ole yhtään asiakasta, kun "pitää tehdä paperitöitä" ja sitten ne lähtee klo 15.15 viikonlopunviettoon. Yksikin asiakas on viikkokaupalla yrittänyt saada kiinni erästä virkailijaa, mutta kun sillä on niin mukavat työajat, että ei sitä saa kiinni normaalin työpäivän aikana. Se on aina jo lähtenyt kun soitetaan. Ihan sama mulle,mä vaan päivystän puhelinta. Siihen 1298 euroon nähden, mitä mä tienaan, teen aivan helkkarin raskasta ja paljon erilaista tietoa vaativaa työtä koko kuukauden. Palkka ei siis tule kerran viikossa, vaan se summa on 4 viikon palkka. Minun pitää tietää laista, työttömyysturva laista, mutta usein asiakkaita pitää neuvoa työsuhdelaista sekä ohjata työsuojelupiiriin apua saamaan. Pitää olla psykologi, sairaanhoitaja, pitää tietää kaupungin yritysmaailmasta sekä valtakunnan hallituksen suunnitelmista.Pitää osata neuvoa asiakkaat oikeiseen osoitteeseen olis sitten kysymys terveysasioista, raha-asoista, rikoksesta taikka lastenhuollosta taikka velkaneuvonnasta. Kyllä siinä kiirettä pitää, enkä ole vielä ehtinyt kynsiä viilata. Ja tämän kirjoitan kotona, lomalta, jota olen saanut ihan koko viikon verran.
"palveluksekuksen" eukolle: vastaaja oli päällä ja sanoi olevansa tavattavissa seuraavan kerran maanantaina. Ja kerran kun yritin tavoitella aikaisemmin, oli koulutuksessa Jyväskylässä, että tuttua on meno varmaan useissa työttömyystoimistoissa.
naisella on kalliinpuoleinen maasturi: liekö saa ylimääräistä kannustinrahaa jakelemalla 0R7 lausuntoja.
''Minun pitää tietää laista, työttömyysturva laista, mutta usein asiakkaita pitää neuvoa työsuhdelaista...'' Jaa. Minun kokemukseni mukaan tiedontaso on työkkäreissä tuolta osin tosi surkea. Näin väitän oikeustiedettä opiskelleena ja alaa sivuavasssa hommassa vuosia työskennelleenä. Olen tutustunut työvoimavirkailijan tiedontasoon sekä työttömänä että työn puolesta. Ikävän moni on saanut karenssin, kun on saanut työkkäristä väärää tietoa. Itse kysyin työttömänä työkkäristä kolmesti eri asioista. Sain joka kerta väärän vastauksen. Sen jälkeen luotin omaan tietooni enemmän. ''Pitää olla psykologi, sairaanhoitaja, pitää tietää kaupungin yritysmaailmasta sekä valtakunnan hallituksen suunnitelmista.Pitää osata neuvoa asiakkaat oikeiseen osoitteeseen olis sitten kysymys terveysasioista, raha-asoista, rikoksesta taikka lastenhuollosta taikka velkaneuvonnasta.'' Jos noin väität, lienet poikkeus lajissasi.
Ai valtion laitoksella näin. Jos tuo on totta tuollaisella palkalla(mikä kyllä on oikein näppärin naputtamisesta)niin ei oo ihme jos karensseja jaetaan. siis meinaan kun varmaan on sellainen ketutus päällä että pitää työttömille kostaa. Uskon olevan totta.
Ehkä karenssinantoherkkyyteen ohjaa myös tulospalkkojärjestelmä...
Niin, usein onkin niin, että jos saa asiallista palvelua virkalijalta, kyse on tukityöllistetystä, joka itsekin on ollut työttömänä. Tuolla paikallisessa toimistossa virkoja on kyllä täytetty tukityöllisteyillä jonkin verran, mutta ei aina. Parikin kertaa kävi niin, että tukityöllistetty sai viran ja sen jälkeen heistä tuli varsinaisia pissipäitä, myös muita tukityöllistettyjä kohtaan. Toisella kertaa ymmärsin valinnan, toisella kertaa en.
"Karenssinantoherkkyyttä" ei ole olemassakaan. Karenssi tulee justiins sille, kenelle se lain mukaan kuuluu tulla. Samoin tulee työssäoloehto 5 kk kannustavasti heti, kun tarpeeksi työttömänä on oltu ja osoitettuun toimenpiteeseen ei just silloin sovi lähteä. Se karenssinsaantiherkkyys on taas hyvinkin yleinen ilmiö. Pystyn tuosta koneen painalluksella 600 hakijan joukosta muutamassa minuutissa erottelemaan useita kymmenniä sellaisia, jotka ottaa ja on ottaneet ja tulee ottamaan aina karenssin, kun niille palkallista työtä verokortilla osoitetaan. Samoin kurssiosoituksesta seuraa järjestään karenssi tai työssäoloehto. Samat karenssinsaannon herkkyyden omaavat työn"haeskelijat" ovat olleen työkkärin kirjoilla jo edellisestä lamasta saakka, helposti 15 vuotta saa kasaan työttömän kirjoilla oleilua. Tämä on fakta, mutta siitä ei saa puhua. Vasemmisto nostaa äläkän koska tällöin köyhiä väärin syytetään. Oikeisto taas saa liikaa tuulta purjeisiin ja alkaa laitella lisäkannustavia kiristyselementtejä työttömyysturvaan. Työkkärissä ei ole mitään tulospalkkaa. Eikä sellaista varsinkaan, jossa tulisi lisää palkkaa aina kun jossain joku työtön saisi karenssin. Olisipa se melkoinen lainmuutos! Mutta laita ihmeessä lainsäätäjälle ehdotus, niin katellaan mitä tapahtuu.
no niin päästiin asiaan. Sinäkös se taidat oikein nauttia kun saat aikaiseksi karenssin ja se vie ihmiseltä leivän??? voi helv...mutta toi karenssitouhu on sairasta ja ei ne virkailijatkaan mitään enkeleitä ole!! Mitä jos itse saisit karenssin ja joutuisit olemaan maailman tappiin asti rahattomana?? mä voin vastata sun puolesta,elikkä ei sillä ole väliä kuhan ei itse joudu siihen tilanteeseen. Näin sinä Vastaisit säälimättä ketään.
Olen työelämässä ollut sen verran paljon usean vuoden ajan tekemisissä työkkärin touhujen kanssa, että kyllä se karenssinantoherkkyys on olemassa. Tai toisilla sitä on ja toisilla ehkä ei. Ei se karenssi ole ihan niin suoraviivainen juttu kuin annat ymmärtää. Lakihan luo vain raamit karensseille, loppu onkin sitten usein harkintaa. Kyllä siinä olisi monestikin toisenlaisen harkinnan paikka, jos tahtoa olisi. Sen lisäksi karenssi annetaan minusta joskus suorastaan rikollisin perustein. Mitä tulee tuohon tulospalkkaukseen, niin eiköhän työkkäreissä näitä erilaisia lisiä ole... Sen lisäksi taitaa olla, että tuota tulospalkkaustakin sovelletaan ilmeisesti eri työkkäreissä vähän eri tavoin. Minulla on ollut työtoveri, joka lähti työkkäristä pois siksi, ettei voinut hyväksyä tässä työkkärissä käytettyä tulospalkkaustapaa. Hänen kertomaansa tapaa ei minunkaan moraalini olisi hyväksynyt.
Minusta on suorastaan vaarallista, että pikkunilkit pääsevät rankaisemaan työttömiä. Vuoden 2007 työllisyyskatsauksen mukaan työttömät saivat n. 81 800 rangaistusta. Näistä karensseja on 45 200 ja rangaistustyövelvoitteita 36 700. Näin siis vuositasolla. Melkoista tehtailua, vai??? Tähän hulluuteen ei saada muutosta ennen kuin kaikki valittavat. Työttömyysturvan muutoksenhakulautakuntaan menee vuositasolla n. 8 000 valitusta. Jos edes suurin osa sanktion saaneista valittaisi, niin järjestelmä menisi tukkoon ja siihen olisi pakko syventyä, sillä sekä oikeusministeriö että Ihmisoikeustuomioistuin valvovat sitä, etteivät valitusajat pitene kohtuuttomasti. Vähäisen valitusprosentin takana lienee se, että työttömän valitustie on tehty - kai tarkoituksella - hankalalta näyttäväksi. Tuosta 81 800 rangaistuksesta puuttuvat he, jotka ovat potkitut tavalla tai toisella ulkopuolelle työttömyysturvan. Vuonna 2007 virallisen tilaston mukaan työttömiä oli runsaat 180 000. Siis lähes joka toista työtöntä rangaistiin. Oikea työttömien määrähän on ihan jotain muuta kuin mitä virallinen tilasto osoittaa. Karenssien kestot ovat joko 2 kk tai 3 kk. Pelkkiä karensseja on siis vuositasolla n. 45 000. Täysimääräistä työmarkkinatukea saava menettää siis 2 kk:n karenssin ajalta n. 1050 e, 3 kk:n karenssin saanut menettää n. 1580 e. Ansiosidonnaista saava tietysti enemmän. Lievästä pahoinpitelystä tai lievästä rattijuopumuksesta saattaa selvitä 50-60 päiväsakolla. Työttömän päiväsakko on useimmiten 6 e, joten työtön selviäisi em. rikoksista 300-360 eurolla. Joten kyllä työtön on tehnyt melkoisen rikoksen karenssin saadessaan. Rangaistustyövelvoitteet kestävät minimissään 3 kk tai 5 kk. Nykyisin taitaa tavallisin rangaistustyövelvoite olla tuo 5 kk. Periaatteessahan rangaistustyövelvoite voi kestää vaikka eläkeikään asti. Se ei vanhene. Minimissään rangaistustyössäolovelvoitteen saanut siis menettää tuon 1580 e, mutta tavallisimmin minimimenetys on 2600 e (5 kk:n rangaistustyövelvoite). Kattoahan ei ole. Jos lasketaan karenssien keskimääräiseksi pituudeksi 2,5 kk, niin 45 200 karenssin osalta yhteiskunta säästää työllisyysvaroja n. 59 547 000 euroa, siis yli 59 miljoonaa. Jos tähän vielä lasketaan mukaan rangaistustyövelvoitteet, niin 100 miljoonaa taitaa paukkua rikki kirkkaasti. Ei siis ihme, että näitä rangaistuksia lätkitään niin kevyellä kädellä kuin tehdään, kysehän on jo fiskaalisesta tavoitteesta. Kun sitten sossut lisärankaisevat työtöntä vähentämällä perusturvaa 20-40 %, voitaneen puhua jo ihmisoikeusrikoksesta. Työttömien parissa kuolevuus on muuta väestöä suurempaa, mikä ei ole ihme. Stressi tappaa ja aliravitsemus tappaa. Kaasukammiot eivät ole nykyaikana korrekteja keinoja, mutta käyhän se näinkin.
Itse aiheutettuja rangaistuksia, turha muita syyttää.
Kun nyt olet ollut niinkin valtavan paljon ja vuosikaupalla tekemisissä työkkärin touhujen kanssa, niin kerro ihmeessä meille tavan tallustajille tuosta tulospalkkauksesta. Sulla tuntuu olevan tuota tietoa ja hevosmiesten tietotoimistosta aidanviereen nojattuna kerrottua Varmaa Tietoa. Tarkkaa faktaa vaan, kiitos. Ketään eikä kutakaan nettipalstan lukijaa heilauta mihinkään suuntaan sun kertoma joku entinen työkaveri entisessä työpaikassa, joka jossain kahvitauolla valehteli edellisestä työpaikastaan muina miehinä ihan laittomia. Ikävä kyllä. "Mitä tulee tuohon tulospalkkaukseen, niin eiköhän työkkäreissä näitä erilaisia lisiä ole..." Lisäksi jos olet noinkin kokenut kaikenlaisissa touhuissa työelämässä yleensä ja lakiakin tunteva, niin ymmärrät toivottavasti että tässä ketjussa väitetty tulospalkkaus työvoimatoimistossa, jonka mukaan enemmän karensseja asiakkailleen määräävä virkailija saisi enemmän palkkaa tai jotain sun haaveilemia epämääräisiä "lisiä", on sekä laiton, että mahdoton ja molempia nyt ja aina. Koska et näytä ymmärtävän asiasta alkeitakaan,niin en jaksa alkaa sulle iltaa käyttämään perusasioiden selvittämiseen. Lakiin on jostakin syystä jotakin laitettu kansalaisten yhdenvertaisuusperiaatteesta. Rangaistusten jakaminen virkamieheltä sillä perusteella, että palkkaa tulee sitä mukaa enemmän, ei taida mennä sentään meidänkään eduskunnan tolloilta läpi. Sen lisäksi ettet tiedä valtion palkkausjärjestelmästä mitään, et näköjään osaa erottaa toisistaan tulospalkkausta "erilaisista lisistä" vaan lynttäät nekin samaan lyttyyn. Ja väärin menee. Valtion palkkausjärjestelmässä kun puhutaan lisistä, ne tarkoittaa työn vaativuuden mukaista pisteytystä, jolla työtä ja palkkausta arvioidaan. Netistä löytyy yllättävän paljon. Vahtimestarin hommassa on eri pisteet ja palkka kuin kuntoutusneuvojan hommissa. Palkka eri. Kuitenkin nekin joutuu sen järjestelmän läpi palkkansa hakemaan.Ja kaikki vahtii kyllä tosi tarkkaan ettei naapuri saa liikaa. Minusta on tekopyhää hurskastelua osallistua keskusteluun, jossa mollataan ilman mitään tietoa yhtä virkamisekuntaa, jollakin perättömillä mutu-tiedoilla (esim. "eiköhän siellä jossain jotain ole....") ja vielä paksumpaa juubaa on käyttää Syvä Kurkkuna tiedonjakajana jotain nimetöntä työkkäristä savustettua, joka aikansa kuluksi sulle kertoo omia juttujaan.
"Pitää osata neuvoa asiakkaat oikeiseen osoitteeseen olis sitten kysymys terveysasioista, raha-asoista, rikoksesta taikka lastenhuollosta taikka velkaneuvonnasta. " Tuo on kyllä täyttä puppua ellei sitten valtion hallinnossa ole käynnistynyt kilpailu siitä, että kuka "muka" on pätevin neuvomaan työttömiä. Mutta toisaalta työttömyyteni aikana en ole voinut välttyä siltä, että työkkäri pyrkisi olemaan jonkun sortin "joka alan", kansalaisia neuvova virasto. Taidankin seuraavalla kerralla käydesäni työkkärissä kysyä virkailijalta, että mitä telkkariohejlmia hän suosittelee minun katsovan. Tai mitä minun tulisi syödä, jotta työkuntoni säilyisi hyvänä.
Siitä on aikaa jo 10 vuotta, mutta silloin PUHUTTIIn, että tulisi sellainen joku juttu, että toimistokohtaisesti rahaa tulee enemmän jos työllistetään enemmän ihmisiä. En tiedä tuliko sitä, koska työsuhteeni ehti loppua. Täällä olivat kuitenkin katkeria, jos sellainen tulee, koska sen katsottiin suosivan niitä alueita, joissa työllisyys on luonnostaan hyvä, täällä päin se on ollut aina vähän huono, myös ns. hyvinä aikoina. Tiedänpä sattumalta, että toimikunnan sihteerin hommissakin on ollut tukityöllistetty yhteen aikaan meillä päin. Tuo palkkaus menee niin, ennen oli palkkaluokat ja lisiä tuli julkishallinnon työvuosien mukaan. Nykyään olen käsittänyt, että noita palkanlisiä tulee kokemusvuosista ja koulutuksesta, ei mistään karenssien jaosta. Muistutan myös, että virkailijathan niitä karensseja eivät anna, jos tämä ei sitten ole muuttunut vuosien varrella. Vaan he laittavat asiat toimikuntakäsittelyyn ja kaikki karenssit päätetään toimikunnassa, joka koostuu maallikkojäsenistä, eikä mukana ole työkkäristä kuin äänioikeudeton sihteeri ja toimikunnan pj, joka on yleensä joku työkkärin isoista pampuista. TE-keskuksesta taisi olla joku, jos oikein muistan.
Taitaa olla niin, että tämä keskustelu vajoaa sille tasolli, etten viitsi jatkaa. Toisaalta en senkään vuoksi, etten tahdo aikaisemman työpaikkani paljastuvan.
''silloin PUHUTTIIn, että tulisi sellainen joku juttu, että toimistokohtaisesti rahaa tulee enemmän jos työllistetään enemmän ihmisiä.'' Eipä tuo tainnut jäädä vain puhumisen asteelle. Tuo työllistäminenkin on hyvin suhteellinen käsite. Työtönhän saadaan pois työttömyystilastoista monin eri tavoin. Ja silloinhan hän ei ole enää työtön...
http://www.mol.fi/paikat/Search.do?lang=fi&searchExecute=true&municipalities=&province=---&country=---&freshness=1&duration=11&type=21&searchphrase=ty%F6voimaneuvoja#resultList Minä, itsekin työtä vailla olevana, kyllä olettaisin, että tämän verran pitää itsekin osata kenen tahansa, kuka osaa keskustelupalstoille kirjoittaa. Itse olin tukityöllistettynä kauan sitten työvoimatoimistossa, toimiston puolella ja sain muistaakseni vähän päälle 7000 markkaa, työ oli kokoaikatyötä, työvoimatoimistoissa voi olla niinkin. Meni kyllä hohto siitä hommasta, vaikka olin vain toimistovirkalija, niin sain kettuilua kuulla asiakkailta, mm. siitä etten ota asiakkaita vastaan. Ei neuvonta kuulunut minun töihini. Suurin osa oli asiallisia, mutta kyllä sellainen, joka alkaa tukityöllistetylle toimistovirkailijalle huutaa heti ovelta joutaa ollakin työttömänä.
Tehtävän palkkaus määräytyy työhallinnon palkkausjärjestelmän vaativuustason mukaan tasolle 4 tehtäväkohtainen palkanosa on 1750,15 euroa kuukaudessa ja lisäksi maksetaan henkilökohtaiseen suoritukseen perustuva palkanosa, joka voi olla enintään 45 % tehtäväkohtaisesta palkanosasta. 1750,15 + 45% = 2537 eur/kk
vakivirkaa joskus harvoin jollekin poliittisesti sopivalle annetaan. palkka on jossain 2000 - 2300 euron tietämillä. maksimia,jota teoriassa jossain palkkajärjestelmässä mukamas enimmiltään jopa ehkä 45 %jostain tehtäväkohtaisesta palkanosasta väitetään olevan ei koskaan makseta. ei siis koskaan. tästä pitää huolta ihan systeemi itsessään. työkkärin työllistetyt saa huonointa palkkaa työkkärissä. huonoin palkka tarkoittaa ensimmäistä kertaa työllistetylle 1600 euroa brutto. ehkä joskus 3 kertaa työllistämisjaksolle samaan työkkäriin tulevalle voi johtaja taittua maksamaan 1800 euroa brutto. tämän enämpiä ei makseta. kun ei rahaa ole eikä halua maksaa. se on justiinsa sitä miltä sen kerrotaan olevankin. tyhjän saa pyytämättäkin. sekä asiakas että työllistetty orjavirkailija.
http://fi.jobbibel.com/j-Tyovoimaneuvoja_7370 Eli ammattikorkeakolu- tai yliopistotutkinto, Kielitaito hyvät suomi, ruotsi ja englanti. ATK-taidot + muut. Lähtöpalkka 1710,81 , johon mahdollista saada maksimissaan 45% palkanlisä, eli noin 2500/kk. Ei mikään häävi palkka korkeasti koulutetulle, joka saa kuunnella päivät pitkät pelkkää poskeilua.