Punaiset liput

Jaa että sateenkaariliput tulossa? Voi kamalaa. Olishan se ihan hirveetä, että Jämsässäkin osattaisiin kunnioittaa ja sietää erilaisia ihmisiä, vai mitä? Joo, mieluummin pidetään nämä katkerat punaliput, muistellaan sisällissotaa ja jurnutetaan 100 vuoden takaisissa asetelmissa. Jos ette sattuneet huomaamaan, niin maailma meni jo. Tuli 2000-luku ja moniarvoinen yhteiskunta. Tervetuloa mukaan jos kiinnostaa. Ja jos ei kiinnosta, niin tervemenoa aikakoneella takaisin punakapinan aikaan.

punalippu kirjoitti:

Jaa että sateenkaariliput tulossa? Voi kamalaa. Olishan se ihan hirveetä, että Jämsässäkin osattaisiin kunnioittaa ja sietää erilaisia ihmisiä, vai mitä? Joo, mieluummin pidetään nämä katkerat punaliput, muistellaan sisällissotaa ja jurnutetaan 100 vuoden takaisissa asetelmissa. Jos ette sattuneet huomaamaan, niin maailma meni jo. Tuli 2000-luku ja moniarvoinen yhteiskunta. Tervetuloa mukaan jos kiinnostaa. Ja jos ei kiinnosta, niin tervemenoa aikakoneella takaisin punakapinan aikaan.

ne murhat ja laittomuudet varsinkin Jämsässä ja muuallakin eivät saa koskaan unohtua.

unohtamisteoriaa kirjoitti:

ne murhat ja laittomuudet varsinkin Jämsässä ja muuallakin eivät saa koskaan unohtua.

Taisipa sosialismin hengessäkin muutama miljoona ihmistä pyyhkiytyä vankileirien saaristoon ja kokonaiset kansat tuhoutua. Eipä ollut punalippukaan pienen ihmisen asialla. Älä unohda sitäkään puolta kun kerran haluat elää menneessä.

punalippu kirjoitti:

Jaa että sateenkaariliput tulossa? Voi kamalaa. Olishan se ihan hirveetä, että Jämsässäkin osattaisiin kunnioittaa ja sietää erilaisia ihmisiä, vai mitä? Joo, mieluummin pidetään nämä katkerat punaliput, muistellaan sisällissotaa ja jurnutetaan 100 vuoden takaisissa asetelmissa. Jos ette sattuneet huomaamaan, niin maailma meni jo. Tuli 2000-luku ja moniarvoinen yhteiskunta. Tervetuloa mukaan jos kiinnostaa. Ja jos ei kiinnosta, niin tervemenoa aikakoneella takaisin punakapinan aikaan.

Mitä pitäisi tehdä Jämsän punikeille?

punalippu kirjoitti:

Jaa että sateenkaariliput tulossa? Voi kamalaa. Olishan se ihan hirveetä, että Jämsässäkin osattaisiin kunnioittaa ja sietää erilaisia ihmisiä, vai mitä? Joo, mieluummin pidetään nämä katkerat punaliput, muistellaan sisällissotaa ja jurnutetaan 100 vuoden takaisissa asetelmissa. Jos ette sattuneet huomaamaan, niin maailma meni jo. Tuli 2000-luku ja moniarvoinen yhteiskunta. Tervetuloa mukaan jos kiinnostaa. Ja jos ei kiinnosta, niin tervemenoa aikakoneella takaisin punakapinan aikaan.

Liputa sinä vain homojen puolesta minä en. Homotkaan eivät välitä minusta ja enkä minä homoista. Homoilkoon keskenään suvaitsevuuden hengessä sateenkaarilipun alla vaikka kirkon mäellä, yx hailee. Homot eivät tule minua siunaamaan ja enkä minä homoja. Ei minun ole pakko osallistua homojen liputuksiin olkoompa ne punaisia, sinisiä tai sateenkaaren värisiä. En ole rasisti ja enkä homofoobikko.

ensi vapuksi kirjoitti:

Liputa sinä vain homojen puolesta minä en. Homotkaan eivät välitä minusta ja enkä minä homoista. Homoilkoon keskenään suvaitsevuuden hengessä sateenkaarilipun alla vaikka kirkon mäellä, yx hailee. Homot eivät tule minua siunaamaan ja enkä minä homoja. Ei minun ole pakko osallistua homojen liputuksiin olkoompa ne punaisia, sinisiä tai sateenkaaren värisiä. En ole rasisti ja enkä homofoobikko.

Varmaan olet tietämättäsi monenkin homon kanssa tekemisissä arkielämässä. Useimmat meistä ei lippuja kanna vaan elämme ihan tavallista elämää toisten ihmisten joukossa. Jos se on sinulle ongelma, niin ongelma on yksin sinun. Kuka sinut lopulta siunaakaan, tekee sen ihmisenä, ei heterona tai homona.

jos olisi valta kirjoitti:

Mitä pitäisi tehdä Jämsän punikeille?

"Mitä pitäisi tehdä Jämsän punikeille?" Mitäs niille pitäisi tehdä? Et ole huomannut että täällä vapaassa Suomessa on vapaus olla punikki? Mitä sinulle pitäisi tehdä?

jos olisi valta kirjoitti:

Mitä pitäisi tehdä Jämsän punikeille?

NO MITÄ OLET AJATELLUT,,,,TOLLASTEN TAKIAHAN SIELLÄ HAUDOILLA TÄYTYY KÄYDÄ

katse eteenpäin jo kirjoitti:

Taisipa sosialismin hengessäkin muutama miljoona ihmistä pyyhkiytyä vankileirien saaristoon ja kokonaiset kansat tuhoutua. Eipä ollut punalippukaan pienen ihmisen asialla. Älä unohda sitäkään puolta kun kerran haluat elää menneessä.

perspektiiviä, tarkoitin ja tarkoitan mitä Jämsässä ja yleensäkin punavankileireillä Suomessa tapahtui. Ei voi edes verrata murto-osaan valkoisia vastaan kohdistuneesta menetyksistä - siis Suomessa ja Jämsässä.

Pohjois-Koreassa ja Kuubassa. Miksipä et tutustuisi sosialismin saavutuksiin siellä jos kapitalismi alkaa kyllästyttää.

edelleen kirjoitti:

Pohjois-Koreassa ja Kuubassa. Miksipä et tutustuisi sosialismin saavutuksiin siellä jos kapitalismi alkaa kyllästyttää.

lukenut, jos et näe kapitalismille muuta vaihtoehtoa kuin sosialismi.

lehtes ja kirjas kirjoitti:

lukenut, jos et näe kapitalismille muuta vaihtoehtoa kuin sosialismi.

"jos et näe kapitalismille muuta vaihtoehtoa kuin sosialismi." Tässä ketjussa oli puhe punalipuista ja sosialismista. Kapitalismia on monenlaisin maustein. Meikäläinen malli on sekoitus kapitalismia ja sosialismia. Eikä tässä kasinotalouden pelureita kukaan puolustellut. Sitä vain, että niitä muita vaihtoehtoja ei tosiaan ole kuin sosialismi. Vai onko? Kerro millaisia.

ja lehtes ja kirjas kirjoitti:

"jos et näe kapitalismille muuta vaihtoehtoa kuin sosialismi." Tässä ketjussa oli puhe punalipuista ja sosialismista. Kapitalismia on monenlaisin maustein. Meikäläinen malli on sekoitus kapitalismia ja sosialismia. Eikä tässä kasinotalouden pelureita kukaan puolustellut. Sitä vain, että niitä muita vaihtoehtoja ei tosiaan ole kuin sosialismi. Vai onko? Kerro millaisia.

"Kapitalismia on monenlaisin maustein." Ja sosialismia ei ole? Tiedätköhän sinä edes mitä kapitalismi ja sosialismi edes ovat?

niin taas.... kirjoitti:

"Kapitalismia on monenlaisin maustein." Ja sosialismia ei ole? Tiedätköhän sinä edes mitä kapitalismi ja sosialismi edes ovat?

Monenlaisin maustein sosialismia varmaankin olisi ja 50-100 vuotta sitä ideologiaa on eri puolilla harjoiteltukin, mutta yksikään kokeilu ei ole onnistunut. Vai ajattelitko kehitellä ihan uuden itsesinäköisen järjestelmän, jämsäläisen sosialismin? Tiedän kyllä varsin hyvin montakin määritelmää sosialismille ja kapitalismille ja niiden eri versioille. Meillä on Suomessa luja usko sosialismilla tasapäistettyyn kapitalismiin, Ruotsin malliin. Eikö se ole tarpeeksi vasuria sinulle, kaipaisitko vielä lisää valtion ohjausta, holhousta ja kontrollia?

sosialismia meille? kirjoitti:

Monenlaisin maustein sosialismia varmaankin olisi ja 50-100 vuotta sitä ideologiaa on eri puolilla harjoiteltukin, mutta yksikään kokeilu ei ole onnistunut. Vai ajattelitko kehitellä ihan uuden itsesinäköisen järjestelmän, jämsäläisen sosialismin? Tiedän kyllä varsin hyvin montakin määritelmää sosialismille ja kapitalismille ja niiden eri versioille. Meillä on Suomessa luja usko sosialismilla tasapäistettyyn kapitalismiin, Ruotsin malliin. Eikö se ole tarpeeksi vasuria sinulle, kaipaisitko vielä lisää valtion ohjausta, holhousta ja kontrollia?

Ei toimi kapitalismikaan. Siitähän on juuri saatu käytännön näyttö mihin, vapaasti porskuttava kapitalismi johtaa. Kummankin järjestelmän tuhoaa täsmälleen sama asia: ihmisen järjetön ahneus.

Sivullinen... kirjoitti:

Ei toimi kapitalismikaan. Siitähän on juuri saatu käytännön näyttö mihin, vapaasti porskuttava kapitalismi johtaa. Kummankin järjestelmän tuhoaa täsmälleen sama asia: ihmisen järjetön ahneus.

"Ei toimi sosialismi, mutta... Ei toimi kapitalismikaan. Siitähän on juuri saatu käytännön näyttö mihin, vapaasti porskuttava kapitalismi johtaa. " Vertaatko ihan tosissasi näitä kahta järjestelmää? Vapaan kapitalismin ylilyönnit ovat toki tuottaneet meille tilapäisesti laman, mutta se menee ohi ja demokratiassa virheistä myös otetaan opiksi. Kapitalismi on tuonut lamasta huolimatta ennätysvaurauden, yrittämisen ja vastuunkannon tännekin pohjan perukoille. Sosialismi pystyi parhaimmillaankin tarjoamaan pelkkää jatkuvaa lamaa ja kurjuutta, ihmisten vahtimista ja mielipiteen rajoittamista, väkivaltakoneiston julmuutta ja kokonaisten kansojen sortoa. Sosialismissa rahat eivät tietenkään menneet kasinopelureiden taskuihin vaan kansaa sortavien diktaattorien lähipiirille, puolue-eliitille, sodankäyntiin, ydinasevarusteluun ja avaruusohjelmiin. On todella härskiä verrata kapitalismin ylilyöntien aiheuttamaa pikku lamaa maailmanhistorian pahimpaan sortokoneistoon ja ideologiaan joka tuhosi miljoonien ihmisten elämän, saastutti luonnon puolelta planeetalta ja jätti jälkeensä pelkkää ongelmajätettä, niin henkistä kuin fyysistäkin. Ihmisten järjetön ahneus on fakta, joka on ja tulee olemaan läsnä jokaisessa järjestelmässä. Sitä pitää pyrkiä rajoittamaan. Mutta ihmiskunta ei tähän lamaan tuhoudu. Uusi nousu tulee aina. Jos pudotaan, niin pian taas ponnistetaan pinnalle.

vai ei toimi kirjoitti:

"Ei toimi sosialismi, mutta... Ei toimi kapitalismikaan. Siitähän on juuri saatu käytännön näyttö mihin, vapaasti porskuttava kapitalismi johtaa. " Vertaatko ihan tosissasi näitä kahta järjestelmää? Vapaan kapitalismin ylilyönnit ovat toki tuottaneet meille tilapäisesti laman, mutta se menee ohi ja demokratiassa virheistä myös otetaan opiksi. Kapitalismi on tuonut lamasta huolimatta ennätysvaurauden, yrittämisen ja vastuunkannon tännekin pohjan perukoille. Sosialismi pystyi parhaimmillaankin tarjoamaan pelkkää jatkuvaa lamaa ja kurjuutta, ihmisten vahtimista ja mielipiteen rajoittamista, väkivaltakoneiston julmuutta ja kokonaisten kansojen sortoa. Sosialismissa rahat eivät tietenkään menneet kasinopelureiden taskuihin vaan kansaa sortavien diktaattorien lähipiirille, puolue-eliitille, sodankäyntiin, ydinasevarusteluun ja avaruusohjelmiin. On todella härskiä verrata kapitalismin ylilyöntien aiheuttamaa pikku lamaa maailmanhistorian pahimpaan sortokoneistoon ja ideologiaan joka tuhosi miljoonien ihmisten elämän, saastutti luonnon puolelta planeetalta ja jätti jälkeensä pelkkää ongelmajätettä, niin henkistä kuin fyysistäkin. Ihmisten järjetön ahneus on fakta, joka on ja tulee olemaan läsnä jokaisessa järjestelmässä. Sitä pitää pyrkiä rajoittamaan. Mutta ihmiskunta ei tähän lamaan tuhoudu. Uusi nousu tulee aina. Jos pudotaan, niin pian taas ponnistetaan pinnalle.

Haluan painottaa, että en ole mikään sosialismin kannattaja, mutta en ihaile kapitalismiakaan, kuten sinä näytät tekevän. "Kapitalismi on tuonut lamasta huolimatta ennätysvaurauden, yrittämisen ja vastuunkannon tännekin pohjan perukoille." Kyllä kapitalismi luo vaurautta osalle kansasta, mutta pitää muistaa, että suuren osan se jättää myös mopen osille. Amerikassa kapitalismin ihmemaassa köyhät asuvat kadulla ja jos ihminen sairastuu, hän voi menettää koko omaisuutensa, koska mitään yhteiskunnallista vastuuta ei ole. Sosialismi on ihan hyvä aate, mutta toistuvsti se on onnistuttu tuhoamaan juuri ihmisten ahneuden vuoksi. Joka saa valtaa ja rahaa, se unohtaa aatteen ja köyhät. Niin se on. "On todella härskiä verrata kapitalismin ylilyöntien aiheuttamaa pikku lamaa maailmanhistorian pahimpaan sortokoneistoon" Minä olen näitä "pikku lamoja" nähnyt jo monta ja huomannut, että ei niistä koskaan mitään opita. Nousukaudella voitot ovat yksityisiä, mutta laman tultua tappiot yhteisiä. Näin se menee tässä onnellisessa kapitalismissa.

tosissani kirjoitti:

Haluan painottaa, että en ole mikään sosialismin kannattaja, mutta en ihaile kapitalismiakaan, kuten sinä näytät tekevän. "Kapitalismi on tuonut lamasta huolimatta ennätysvaurauden, yrittämisen ja vastuunkannon tännekin pohjan perukoille." Kyllä kapitalismi luo vaurautta osalle kansasta, mutta pitää muistaa, että suuren osan se jättää myös mopen osille. Amerikassa kapitalismin ihmemaassa köyhät asuvat kadulla ja jos ihminen sairastuu, hän voi menettää koko omaisuutensa, koska mitään yhteiskunnallista vastuuta ei ole. Sosialismi on ihan hyvä aate, mutta toistuvsti se on onnistuttu tuhoamaan juuri ihmisten ahneuden vuoksi. Joka saa valtaa ja rahaa, se unohtaa aatteen ja köyhät. Niin se on. "On todella härskiä verrata kapitalismin ylilyöntien aiheuttamaa pikku lamaa maailmanhistorian pahimpaan sortokoneistoon" Minä olen näitä "pikku lamoja" nähnyt jo monta ja huomannut, että ei niistä koskaan mitään opita. Nousukaudella voitot ovat yksityisiä, mutta laman tultua tappiot yhteisiä. Näin se menee tässä onnellisessa kapitalismissa.

"Haluan painottaa, että en ole mikään sosialismin kannattaja, mutta en ihaile kapitalismiakaan, kuten sinä näytät tekevän. " Väärin. Minä en ihaile vapaata kapitalismia. Minusta järkevin vaihtoehto on tämä pohjoismainen kapitalismi, jossa valtio on mukana kantamassa vastuuta. "Kyllä kapitalismi luo vaurautta osalle kansasta, mutta pitää muistaa, että suuren osan se jättää myös mopen osille" Suuren ja suuren. Suomessa todellista köyhyyttä on suhteellisen vähän ja elintaso on jakautunut tasaisemmin kuin missään muualla maailmassa. Tuloerot ovat olleet maailman pienimmät. Se on minusta ihan hyvä saavutus suomalaiselta kapitalismilta. Missä olisi paremmin onnistuttu? "Sosialismi on ihan hyvä aate, mutta toistuvsti se on onnistuttu tuhoamaan juuri ihmisten ahneuden vuoksi. Joka saa valtaa ja rahaa, se unohtaa aatteen ja köyhät. Niin se on. " Niinpä. Siksi on ehkä parempi, että kapitalismin tapaan annetaan ihmisille vapaus myös yrittää ja onnistua henkilökohtaisesti. Koska vaikka sinä tai minä kuinka tasapäistävästi ajattelisimme, on aina myös niitä, joille yhteinen muotti ei kelpaa. Ja monesti ne ihmiset myös ovat niitä, jotka luovat uutta, keksivät ja saavat aikaan muutoksia. Kapitalismissa sellaiselle on tilaa. "Minä olen näitä "pikku lamoja" nähnyt jo monta ja huomannut, että ei niistä koskaan mitään opita. Nousukaudella voitot ovat yksityisiä, mutta laman tultua tappiot yhteisiä. Näin se menee tässä onnellisessa kapitalismissa." Onhan tuossa totta. Mutta viittaan edelleen siihen, että jos missään, niin Suomessa on yritetty ottaa opiksi ja osin onnistuttu, osin ei. Mutta paremmin kuin oikeastaan missään muualla.

kuitenkin kirjoitti:

"Haluan painottaa, että en ole mikään sosialismin kannattaja, mutta en ihaile kapitalismiakaan, kuten sinä näytät tekevän. " Väärin. Minä en ihaile vapaata kapitalismia. Minusta järkevin vaihtoehto on tämä pohjoismainen kapitalismi, jossa valtio on mukana kantamassa vastuuta. "Kyllä kapitalismi luo vaurautta osalle kansasta, mutta pitää muistaa, että suuren osan se jättää myös mopen osille" Suuren ja suuren. Suomessa todellista köyhyyttä on suhteellisen vähän ja elintaso on jakautunut tasaisemmin kuin missään muualla maailmassa. Tuloerot ovat olleet maailman pienimmät. Se on minusta ihan hyvä saavutus suomalaiselta kapitalismilta. Missä olisi paremmin onnistuttu? "Sosialismi on ihan hyvä aate, mutta toistuvsti se on onnistuttu tuhoamaan juuri ihmisten ahneuden vuoksi. Joka saa valtaa ja rahaa, se unohtaa aatteen ja köyhät. Niin se on. " Niinpä. Siksi on ehkä parempi, että kapitalismin tapaan annetaan ihmisille vapaus myös yrittää ja onnistua henkilökohtaisesti. Koska vaikka sinä tai minä kuinka tasapäistävästi ajattelisimme, on aina myös niitä, joille yhteinen muotti ei kelpaa. Ja monesti ne ihmiset myös ovat niitä, jotka luovat uutta, keksivät ja saavat aikaan muutoksia. Kapitalismissa sellaiselle on tilaa. "Minä olen näitä "pikku lamoja" nähnyt jo monta ja huomannut, että ei niistä koskaan mitään opita. Nousukaudella voitot ovat yksityisiä, mutta laman tultua tappiot yhteisiä. Näin se menee tässä onnellisessa kapitalismissa." Onhan tuossa totta. Mutta viittaan edelleen siihen, että jos missään, niin Suomessa on yritetty ottaa opiksi ja osin onnistuttu, osin ei. Mutta paremmin kuin oikeastaan missään muualla.

"Tuloerot ovat olleet maailman pienimmät. Se on minusta ihan hyvä saavutus suomalaiselta kapitalismilta. Missä olisi paremmin onnistuttu? " Niinhän ne ovat olleet, mutta koko viime nousukauden ajan niitä kasvatettiin ja jonkinlaisena mantrana hoettiin tätä kapitalismin vapauden tärkeyttä. Minun mielestäni kukaan ei ansaitse kymmenien miljoonien vuosiansioita ( optioita) samaan aikaan kun vähäosaisemmat ( ne todelliset tuloksen tekijät) saavat monoa persuuksiinsa.

Sivullinen... kirjoitti:

Ei toimi kapitalismikaan. Siitähän on juuri saatu käytännön näyttö mihin, vapaasti porskuttava kapitalismi johtaa. Kummankin järjestelmän tuhoaa täsmälleen sama asia: ihmisen järjetön ahneus.

Pohjois-Korealainen kapitalistinen Uusi-Jämsä-malli jossa kaikki punikit olis lahdattu sopisi hyvin tai sitten ei ketjun aloittajalle. Aloituksesi oli provosoiva, sitä saa mitä tilaa.

PUNAKONE on loppunsa eessä ja piiputtaa ja savuttaa niin perkeleesti. ja haisee paskalle>?

Mitä se ketään haittaa, vaikka jotkut haluaa muistaa "vanhoja asioita?" Eihän niihin tilaisuuksiin tartte itse osallistua. Omituista vihoittelua, jokainenhan arvostaa sitä mitä arvostaa ja saa niin tehdä. Ja sille, joka ei ole täältä kotoisin ja ihmettelee tätä punaiset/valkoiset -juttua Jämsässä, sanoisin, että kyllä nyt liioittelet. En kyllä ikipäivinä niele sitä, että JOKA PAIKASSA kysytään, olivatko vanhempasi punaisia vai valkoisia. Kuka kyselee? Kysytäänkö työpaikalla? Kysyttiinkö mahdollisessa työpaikkahaastattelussa? Kysyykö taksikuskit, kun tilaat taksin? Kysyvätkö ihmiset kaupoissa, torilla, pankissa? Kysyykö opettajat koulussa? Kysyykö naapurit, ystävät? Älä viitsi. Jämsässä on oma historiansa tässä surullisessa sodassa ja sellainen jättää aina jälkensä. Jos yhtään tiedät maailman menosta mitään, niin tiedät myös sen, että nämä asiat seuraavat ihan oikeasti ihmisiä sinne "kolmanteen ja neljänteen polveen," niin kuin eräässä tunnetussa teoksessa sanotaan. Niin täällä Jämsässä kuin muissakin pitäjissä, joita asia jollain lailla erityisesti kosketti. Et rähjää siitä, että talvi- ja jatkosotaa muistetaan ja niiden uhreja kunnioitetaan? Mikset? Ihan yhtä hyvin voisit siitä olla närkästynyt ja kirjoittaa tänne, kuinka turhaa on niiden asioiden muisteleminen. Tarkistapa vähän ajatuksiasi.