Tämän päivän HeSassa oli juttu Skodan TSI-moottorisesta autosta. Siinä sanottiin, ettei Skodaan voi asennutta lohkolämmitintä, vaan jonkinlaisen tehottomamman öljypohjan lämmittimen. Sama kai koskee Golfin (ja Seat Leonin) TSI-moottoria. Ovatko kyseiset autot ollenkaan tarkoitettu Suomen olosuhteisiin?
Tietääkö joku asiasta enemmän?
Moottorin lämmitin
Mikko V
1111468
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 11
Vanhimmat
Letkulämmitin on parempi kuin se öljypohjaan asennettava lämmitin. Öljypohja lämmittimellä öljy on kyllä lämmintä startatessa, mutta muuten kone on kylmä.
Eli ne auto on todellakin tarkoitettu Suomen markkinoille/Pohjoismaihin. Harvaan autoon vaan enää nykypäivänä voi tai edes saa asentaa ns. lohkolämmitintä kosa lohkot on valuraudasn sijasta alumminia ja ns. pakkastulpat puuttuu myös ja autotehtaat&valmistajat/maahntuojat kieltää asentamasta moniin autohin ns. lohkolämmintintä. Koskee monia VW:n, Seatin, Audinsekä Skodan malleja eikä plekästään TSI moottoreita vaan monissa muussakin ne on kielletty! Niitä on kielletty/ei voida käyttää monissa muissakaan nykypäivän automerkeissä&malleissa. Ns. perinteisen lohkolämmittin on korvannut lohkon sijasta auton öljypohjaan asennettava noin nyrkin kokoinen öljypohjaa lämmittävä vastus joita esim. DEFA:lla suurin osa on. Huonona puolena on että auton vesitila tai moottorilohko ei lämpiä, ainoastaan öljyt hieman notkistuu ja nekin heikonlaisesti, koska tuo säteilylämmitin on kuin luteenhuokaus. Se vaatii huomattavasti pidemmän lämmitysajan kuin perinteinen lohkolämmitin tai letkulämmitin että päästään samaan tulokseen tai lämpiämistehokkuuteen. Se taas lisää esim. saatumista ja sähkönkulutusta. Norjalaisen DEFA:n kilpailijalla yhtä vanhalla ja tunnetulla ruotsalaisella Calix:lla on sen sijaan vesitilaan/alavesiletkuihin liitettävä ns. letkulämmitin joka on säteilylämmitintä tehokkaampi ja lämmittää auton vesitilaa. se on suunnilleen samanhintainen kuin säteilylämmitn mutta moottori lämpiää paremmin ja nopeammin. Tuo Hesarin Timo Turkula jaksaa aina mainostaa tuota Seatin, Skodan, Audin tai Volkkarin kohdalla, että ei saa kuin säteilylämmitintä. Kumma kun hän ei monen muun merkin kohdalla asiasta mainitse vaikka aika harvaan muuhunkaan automalliin tai merkkiin enää saa perinteistä lohkolämmitintä. Hän ei ilmeisesti tiedä että letkulämmittimen niihin saa asentaa ja Calixilta löytyy TSI pannuihin soveltuvia letkulämmpäreitä. ja voi olla että ei des tiedä että on muita merkkejä kuin Defa. Defalla ei ole ollenkaan TSI mallihin soveltuvaa letkulämmintä. Letkulämmitn toimii sähköllä kuten säteily- ja lohkolämmitinkin. Se ilmeisesti kierättää vettä/lämmittää sitä ja ainakin Volkkareissa se vaatii seurakseen jonkun sähköpumpun joka takia letkulämppäri on hieman kalliimpi kuin säteilylämmitin joka on todella nopea ja yksinkertainen asentaa. Sen asennusaika on todella nopea ja mitätön tehoon nähden mutta korjaamot otta noilla säteilylämppäreillä asiakkailta helopot rahat pois jos ei osata kysä vaihtoehtoja. Mikäli olet TSI koneella olevaa auto ostamassa suosittelen että hommaat tehokkaan sisälämppärin esim. 1350w tai 1850w ja joka letkulämppärin. TSI moottoriset autot lämpiää pakkasella taajamaaajossa otdella hitaasti ja lämmettyään eivät tahdo kaupnkiajossa oikein silloinkaan pitää lämpöä tasaisena jos pysähdyksiä ja joutokäntyiä tulee paljon. TSI lämpiää hitaammin jopa kuin monet nyky dieselit koska niissä on lisälämmitn joka lämmittää jopa ajon aikana. TSI:ssä ei semmoista ole. Jos raha ei ole este suosittelen vielä tehokkaammin ja nopeammin lämmittävää systeemiä eli polttoaineella toimivaa lämmitintä eli Webastoa tai Eberiä. Tosin silloin ajomatkojen olsi oltava riittävän pitkiä kosa nuo syteemit syö akkua jos on paljon pätkäajoa.
hyväksyy esim. TSI autoihin nuo letkulämppärit ja suosittelee niitä. Joihinkin maihin vietävissä Volkkareissa ja Audeissa on letkulämppärit jopa tehdasenteisina vakiona. Nimenomaan CALIX on se merkki jolle Volkkarin tehdas on antanut hyväksynnän. Semmoista huhuakin on liikunut että tulevaisuudessa kaikkialle niihin maihin joissa lämmitystä tarvitaan ja joihin Volkkaria on tilattu olisi tuo Calix lämppäri laitettu Saksassa tehtaalla paikoilleen.
Tällä paketilla homma toimii. Auto on lähtiessä sisältä lämmin tai vaikka kuuma jos halutaan. Öljypohjalämmitin taas huolehtii siitä kuumat öljyt lähtevät heti kiertämään ja onhan se moottorikin ainakin jonkun verran lämpimämpi kuin ilman lämmitintä. Näin homma toimii eikä valittamista ole. TSI on niin taloudellinen että siitä ei kovin nopeasti hukkalämpöä synny mutta lämmettyään sekin pitää hytin varmasti lämpimänä.
hirveän taloudellinen ole se TSi paitsi se pienin versio ja varsisnkaan jos auto on manuaalilaatikolla. DSG:llä ja pienllä 90 kilowattisella TSI.llä kyllä päästään ihan kohtuu kulutukseen vaikka se häviää kyllä siltikin jopa Volkkarin 2.0TDI commonrail pannulle kulututuksessa ihan täysin. Ei se ihmeisiin pysty. Tuo 2.0TDI menee ihan mehuilla siihen verrattuna vaikka tehoa ja vääntöä on roimasti enmpi kuin pienimmässä TSI padassa. Kyllä se TSI esilämmityksen jälkeen ihan kohtuu nopeasti lämpiää jos maantielle/motarille menet heti, mutta taajama-ajossa kestää aika kaaun ennenkuin moottorin lämmön nousee sinne 90-asteseen ja eriasia on myös pysyykö lämmöt tasaisesti. Se ästelylämmitn sitäpaitsi ei eri mittaustulosten valossa kyllä juuuri yhtään lämmitä niitä öljyjä (paitsi Defan omien mittausten mukaan) koska se on aika tehoton ja pieni mötikkä. Se vaatii kyllä houmattavasti tuplaten pidemmän lämmitysajan kuin perinteinen lohkari ja silti meno on aluksi kankeaa kun öljytkään ei ole juuri notkistuneet. Sisätilän puhallin on ihan ok se lämmitää kabiinin kunnolla lämpimäksi mutta sisällä on vain hetken kunnolla lämmin ku kestää ennekuin nse moottoi lämpenee. Eikä se TSI/TFSI nyt niin energiatehokas ole että sen takia se Volkkari, Audi, Seat tai Skoda ei muka kunnolla lämpiä kuin ei muka hukkalämpöä ssynny kunnolla. Automyyjien kakkapuhetta. Syy on liian pienet kennot ja lämmityskanavat. Kun lämmityslaite on suunniteltu tehottomaksi niin se vaan on. Ei se liity moottoriin mitenkään. Vaikka Volkkarissa, Seatissa tai audissa olisi 2-litrainen kuluttava vaparikone niin ei se lämpiä yhtään sen paremmin. Esim. IV Golfissa oli jopa 2.0 ja 2.8 litraisia moottoreita ja ihan yhtälailla IV golfinkin kohdalla moni ostaja ja koeajoraportti haukkui lämppärin tehottomuutta ja kylmiä sisätiloja/hidasta lämpiävyyttä. Volvot ja Saabit ovat lämpiämisen suhteen parempia talviautoja vaikka muuten ovat samalla viivalla tai jopa huonompi kuin VW:t ja muut konserin merkit.
Ja sanoisinpa että manuaalilla ajetaan pienemmät kulutuslukemat kuin DSG:llä. DSG vie mitä vie mutta manuaalilla taitava ennakoivan ajotyylin hallitseva kuski ajaa aina alle sen. Minä olen ajellut manuaalilla ja 122kW Golf farkulla kaupungissa jopa alle 7l/100 km tankillisia. Voisit muuten joskus käydä kädellä koittamassa kuinka kuuma öljypohja on parin tunnin lämmityksen jälkeen. Öljy ei ole vain lämmintä vaan kuumaa ja voitelee varmasti kovimmillakin pakkasilla. Lohkolämmittimellä öljy jää kylmäksi vaikka lohkolämmitin muuten onkin tehokkaampi ja parempi.
Minulla on. Viime talvi tuli käytettyä tuota säteilylämmitintä ja kyllä sen eron huomasi niinä pakkasaamuina, kun lämmitin ei ollut päällä. Öljyt on varmasti lämpimät pikkupakkasilla, sen verran kuumaksi tuo lämmitin tulee. Tuli näet kädellä kokeiltua.
Hesarin tuoreessa testissä Octavia Combi 1.4TSI DSG meni maaliskuisilla keleillä kitkarenkailla reilut 800 kilsaa sekalaista ajoa 6.45 litralla per 100km. Pitivät hyvänä lukemana ja ainakin minä sain sen kuvan, että rauhallisessa ajossa nimenomaan DSG:llä pääsee pienellä kulutuksella. Olisko jopa niin, että käytännön ajossa Octavia menisi jopa pienemmällä kuin Golf? Mutta ei tuo 6.45 ole missään tapauksessa huono lukema... Tuo perinteisen lohkolämmittimen korvaaminen jollain muulla apparaatilla askarruttaa kyllä hieman itseänikin. Juuri tuommoinen Hesarin testaama Combi on tulossa minullekin. No, sisätilalämppäri on itselläni ollut aina käytössä ja niin vastaisuudessakin. Joten eiköhän tässä selvitä. Varsinkin kun nuo talvet ovat viime vuosina olleet aika "keskieurooppalaisia" näillä seutuvilla.
Taitaa olla pieni harhakuvitelma, että TDI pesisi pikku-TSI:n tehossa "100-0". Ainakin jos yhtään uskoo espanjalaisten mittauksia: http://motor.terra.es/pruebas-coches/c_nuestros.cfm?id=MOT45898 Tuossa siis tehoeroa ei ole löydetty kuin pari heppaa! Pikku-TSI:ssä on potkua!! Ja vääntöäkin käytännön tarpeisiin aivan loistavasti. En moittisi. Hieman tämä keskustelu menee off-topic, mutta pakko on noihin tehottomuusviittauksiin tarttua. Toisessa saman julkaisun testissä oli 1.4 TSI 90kW DSG ja silloinkin tehoa löydettiin 140 hv, joten ei nämä ihan yksilöjuttuja tai tuulestatemmattuja mittauksia ole...
>>DSG vie mitä vie mutta manuaalilla taitava ennakoivan ajotyylin hallitseva kuski ajaa aina alle sen. Tuossa kyllä tehdään jo ne ratkaisevat oletukset manuaalivaihteisen edun "varmistamiseksi"!!! Nii-in, kuka sitten aina onkin tuo "taitava ennakoivan ajotyylin kuski"! Kyllä tuollainen ilman muuta surutta DSG:llä päästelevän pesee. Mutta entäs jos on toisinpäin? Kyllä DSG:lläkin voi ajaa ennakoiden ja säästeliäämmin. Luulenpa sen olevan jopa helpompaa kuin manuaalilla! DSG tarjoaa tasaisessa rauhallisessa ajossa aina automaattisesti seiskavaihdetta jo 60-70:n vauhdissa. Kyllä siinäkin silloin jo vähällä mennään. Ei kai manuaalivaihteisen välitykset ole mitenkään ratkaisevasti harvemmat?
ite en tiiä mut jätän koko johdon mieluusti irti keulalta pikku pakkasilla ... autoo ei meinaa saada sitte millään käymää jos se on johdon jatkeena ollu yli puoltuntii ... ilmeisesti joku anturi vika , veikkaisin et kone luulee et on läämmintä kun kone on lämmin ja ei pistä yhtään ns. ryyppyä joten käynnistys jää haaveeks tai vitt... pitkän starttauksen jälkeen "ehkä" käynnistyy HUONOSTI mutta, ilman johtoo lähtee 25 pakkasesta kuin palmun alta sen pienen ja vaivalloisen starttauksen jälkeen ... tiedä häntä mut parempi ilman letku lämppäriä kuin sen kanssa ... joten jos joku tietää mistä saa öljypohjan lämmittimen nii voi pistää viestiä mulle [email protected] ps. vw passat 2.0 aut. 2002