Lainaus sanomat24.fi keskustelupalstalta, kirjoittanut nimimerkki Katutuomari
"Poliisin ja Uotin juttuja ihan spekuloimalla voi heittää:
Katutuomarin spekulatiivinen tuomio, joka saattaa osua nappiin:
1. Uotin päämies on koko ajan korostanut, että W itse ei käynyt valuuttakauppaa.
2. Itse asiassa W:n sääntöihin kuului, että W ei itse käy valuuttakauppaa.
3. Lisenssiosuuksia ostaneita kehotettiin käymään itse valuuttakauppaa W:n ohjelmien (singnaalimittarit) avulla.
4. Ohjelmien arvo määrittyy sillä, onko ohjelmilla jäsenet käyneet menestyksellä itse valuuttakauppaa. Tämä on myös koko jutun kova ydin:
5. Jos ohjelmilla on käyty kauppaa itse menestyksellä, W:llä oli arvokas omaisuus, 100 miljoona tai paljon enemmänkin, joka oli jaettu jäsenille lisenssiosuuksilla. Jäsenten rahoille siis löytyi katetta: aineetonta omaisuutta. Homma toimi vähän samalla tavalla kuin tuotekehitysyhtiön osakekauppa nousevilla kursseilla pörssissä, ja helvetillistä uhkapeliähän se on tuollainen pörssipeli ja jonkinlaista pyramidia, jossa ennen kovaa kurssinousua ostaneet voittavat. Kysymys vain seuraavaksi kuuluu: Kenellä on tuo tietotaito nyt?
6. Jos ei löydy menestyksellä itse valuuttakauppaa ohjelmilla käyneitä, koko homma oli ilmeisesti huijausta. Tai ainakin niin Suomessa, jossa saat syyttömyytesi itse osoittaa, syyttömäksi on kuviosta vastuullisten mahdotonta itseä osoittaa, jos kukaan ei ole ohjelmilla käynyt menestyksellistä kauppaa.
7. Jos löytyy menestyksellä itse valuuttakauppaa käyneitä, koko homman ovat kaataneet ne, jotka vastoin parempaa tietoa ovat höyrynneet siitä, että W käy itse valuuttakauppaa. Jopa Uotin oma päämies saattaa vaatia näitä höyrypäitä johonkin vastuuseen.
Katutuomari"
MIELENKIINTOINEN
WC-TUOMIO
191678
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 19
Vanhimmat
"3. Lisenssiosuuksia ostaneita kehotettiin käymään itse valuuttakauppaa W:n ohjelmien (singnaalimittarit) avulla." Ja siis kenellekään noista 10 000 ihmisestä ei missään vaiheessa sanottu että rahat, jotka he Wincapitalle maksavat, eivät ole mikään "sijoitus", eli niitä ei laiteta mitenkään poikimaan, vaan ne ovat pelkkä maksu tuosta ohjelmasta? Jos "sijoitukset" olivat pelkkä maksu, niin miksi osalle ihmisistä sitten yleensä tuloutettiin rahaa takaisin? Tätä en ymmärrä. Mistä ne tulot tulivat, jos kerran ihmisten oli pelkästään määrä käydä itse valuuttakauppaa? "5. Jos ohjelmilla on käyty kauppaa itse menestyksellä, W:llä oli arvokas omaisuus, 100 miljoona tai paljon enemmänkin, joka oli jaettu jäsenille lisenssiosuuksilla." Tähän lainaan omaa aiempaa viestiäni: Jos nyt lähdetään siitä, että jokin ohjelmisto ylipäätään on olemassa, niin en pidä mitenkään outona sitä että joukko ihmisiä on tehnyt voitollista valuuttakauppaa, ja väittää että se voitollinen valuuttakauppa on nimenomaan ohjelmiston ansiota. Minun mielestäni he olisivat tehneet aivan samat voitot myös ilman tuota ohjelmistoa. Kysehän on kuitenkin aina jossain määrin arvauksista. Toiset arvaavat oikein ja toiset väärin. Aina löytyy myös voittajia. Hyvän osviitan antaisi tieto siitä miten suuri prosentti ohjelman käyttäjistä teki suuria voittoja pitkällä aikajaksolla. 10 %, 20 %? Jos luku on vaikkapa sanotaan nyt 80 % niin silloin on selvää että kyse todellakin on jostain erikoislaatuisesta, ennennäkemättömästä ohjelmasta. "Kysymys vain seuraavaksi kuuluu: Kenellä on tuo tietotaito nyt?" Tämän minäkin haluaisin tietää. Ja miten uskottavaa on, että tuo tietotaito onkin yhtäkkiä totaalisesti hävinnyt? Miksi sitä ei käytetty esim. niiden kuukausien aikana, jotka edelsivät Kailajärven pidätystä? Tuosta tulee jälleen sama kysymys, jonka jo esitin: jos kyseinen ohjelmisto on olemassa ja mahdollistaa erittäin voitollisen valuuttakaupan, miksi aivan koko homman ytimessä ollut mies, eli Kailajärvi, ei itse ole käyttänyt tuota kaupantekovälinettä? KRP:n kuulusteluissahan Kailajärvi myönsi että oli kokeillut valuuttakauppaa ja hävinnyt kaiken.
Tässä lauseessa se paljastuu karusti; >>Minun mielestäni he olisivat tehneet aivan samat voitot myös ilman tuota ohjelmistoa. Kysehän on kuitenkin aina jossain määrin arvauksista. Toiset arvaavat oikein ja toiset väärin. Aina löytyy myös voittajia. Siis miten noin voi edes leikillään sanoa??? Miksi sitten niin monet ovat itkeneet ohjelmiston perään ja kertoneet, että kuukausitasolla heidän tulonsa suorastaan romahtivat kun menettivät FxTrader signaalijärjestelmän peesamisen? Te olette kyselleet miksi me emme ole antaneet periksi, vaikka lähes kaikki ulkopuoliset ovat sitä mieltä, että Wincapita oli huijausta, niin se perustuu juuri tuohon ylläolevaan seikkaan. Siis liian moni on kokenut henkilökohtaisesti korkeat tuotot itse oikealla rahalla pelaten. Tämä seikka on kyllä usein kerrottu, mutta sitä vain ei tunnu kukaan uskovan ja nyt se sitten viedään vaikka käräjien kautta oikeuteen, kun sitä oikeutta ei tunnu muuten saavan.
tuosta systeemistä, niin kertoisitko mitä rahaa se Wincapita jakoi sijoittajilleen? 1. Tuottoa saaduista myyntituloista suhteessa sijoitukseen? 2. Wincapitan omista valuuttakaupoista saamaa voittotuloa? 3. Jotain muuta? Alustavia kommentteja eri vastausvaihtoehtoihin: 1. Yleensä yhtiöissä on osakkeita tietty määrä, joka jakaantuu sijoittajien kesken. Wincapitan tapauksessa näitä osakkeita ilmaantui tyhjästä uusille halukkaille. Miksi yhtiö haalii lisää pääomaa osakesijoittajilta, kun sillä on menestyvä myyntiartikkeli joka tuo huikeita tuottoja kassaan? Mihin sitä kassavarantoa tarvittiin? Miksi yhtiö lainaa sijoittajilta rahaa satojen prosenttien korolla? Oliko Wincapitalla ylipäätään myyntiartikkelina pelkkä FxTrader-signaaliohjelmisto? Tietääkseni kaikille tarjottiin sekä ohjelmistoa, että sijoitusosuutta. Kai niitä pelkkiä ohjelmiston ostajiakin sitten löytyy, jotka rahoittivat sijoittajien tuotot? 2. Wincapitan saamista valuuttakauppatuotoista ei ole mitään näyttöä KRP:n, Uotin ja HIKOn mukaan. Todella vahvaa näyttöä tarvittaisiin. 3. Josko siinä sittenkin vain jaettiin sijoittajien rahat uusiksi sijoittajien kesken? Toimi se FxTrader tai ei, niin nimenomaan Wincapitalla pitää olla näyttöjä sen tuomista tuotoista. Tulivat ne tuotot sitten valuuttakaupoista tai ohjelman myynnistä. Ei todellakaan olisi ylivoimaista toimittaa lehdistölle tai julkaista netissä todennettava krijanpito tuotoista. Turha kitistä siitä ettei ole kirjanpitovelvollisuutta, tai on salassapitovelvollisuus. Ellei kirjanpitoa tuoda esille, niin syytteet ja vahingonkorvausvaateet menevät läpi. Itselleen sika kiusaa tekee, kun purtilonsa kaataa
ja pysyy.Mitkä syytteet??? Täällä jaetaan jo omaisuuksia,vaikkei ole keksitty mitään syytettä,puhumattakaan tuomiosta.
Jos kirjanpito on salassa ja pysyy, Suomessa tapahtuneen toiminnan osalta voisi aloittaa kirjanpitorikoksesta.
uutisointia? Niissä on kyllä kerrottu mistä Wincapitan päätekijää (koskee varmaan myös osaa sponsoreista) epäillään: - törkeä petos - laiton rahankeräys Muita mahdollisia lisäsyytteitä: - kirjanpitorikos (yritystoimintana) - törkeä veropetos
vapaaehtoisesti kaikki sijoittamansa 35 miljoonaa euroa sinun ja kavereidesi hyväksi? Ei ole vielä tuomioita annettu mutta 400% varmasti tullaan antamaan, kuten oikein onkin!
mutta se ei riitä syyteharkintaan.Todisteita pitää löytyä,esitutkinta ei ole vielä vuodessa löytänyt niitä?Vaikka Päätekijän tunnustus on,pakullinen kuitteja yms.Mikä maksaa tässä,kun syytettä ei saada nostettua? Winin toiminta täysin laillista,"isot kengät"meinas viedä systeemin,siitä tämä...
yksinkertaista, kuin sponssit antavat ymmärtää. Ensinnäkin talousrikosten keskimääräinen esitutkinta-aika on 1v 4kk. Rahojen liikkeet pitää jäljittää, kuulusteltavien lausunnot todennettava. Tapahtumaketju on saatava selville, varoja takavarikoitava jne. Wincapitan tapauksessa rahoja on liikuteltu ulkomaisilla pankkitileillä, niiden jäljittämiseen tarvitaan virka-apua ko. maiden viranomaisilta. Se on MYÖS epäiltyjen etu, että tapahtumat on selvitetty perusteellisesti. Sinun mielestäsi on täysin laillista toimintaa tammikuussa 2008 liittyneiden 4000 jäsenen rahojen kanssa katoaminen? Nämä sijoitukset tuottoineen olisivat olleet nostettavissa heinäkuussa 2008. Yhdelläkään näistä uusista sijoittajista ei ole ollut mahdollisuutta edes nähdä varojaan 7.3.2008 jälkeen, saati sitten nostella niitä heinäkuussa. Sehän on täysin laillista? Laita tililleni 100.000 euroa 15.5.2009 mennessä, niin maksan tilillesi 15.12.2009 200.000 euroa. Älä huoli jos et saa minuun yhteyttä 14 kuukauteen, kyllä se rahasi on tallessa ja tuottamassa. Rikosilmoitustahan et tee, laillistahan tuo on.
"kuukausitasolla heidän tulonsa suorastaan romahtivat kun menettivät FxTrader signaalijärjestelmän " Ainoa ongelma enää on vain suurten voittojen kotiutus.
viimeksi käyttänyt? Paljonko lisenssiohjelman antamat signaalit tuottivat? hannuhan itsekkin kokeili RUBLUUTIN antamia ostosignaaleja jäseniltä varastamillaan 200.000 eurolla. KAIKKI MENI! Paljonko itse hävisit?
""3. Lisenssiosuuksia ostaneita kehotettiin käymään itse valuuttakauppaa W:n ohjelmien (singnaalimittarit) avulla." Ja siis kenellekään noista 10 000 ihmisestä ei missään vaiheessa sanottu että rahat, jotka he Wincapitalle maksavat, eivät ole mikään "sijoitus", eli niitä ei laiteta mitenkään poikimaan, vaan ne ovat pelkkä maksu tuosta ohjelmasta?" Hyvä kysymys tuo edellinen! Lisäksi voisi jatkaa kysymällä, miksi jäsenet maksoivat ohjelmasta eri summia, toisen muutaman tonnin toiset satoja tuhansia? Tuon voisi ymmärtää jos olisi saanut jotain dokumenttia esim. isomman määrän yrityksen osakkeita, mutta kun puhuttiin sijoituksesta valuuttakauppaan?
kun et ole jasen etka ole perehtynyt wincapitatoimintaan niin voisitko olla kyselematta typeria? Mistas muuten tiedat onko signaalimittari kaytossa vai ei? Mina tiedan... Ja edeelleenkin se on krp saamattomuutta ettei tuottoja ole makseltu. Jos nyt vaan laittaisivat 31.5. niinkuin on paatetty,homman pakettiin niin paastaisiin asiassa sinunkin iloksi etiapain. Mutta kun krp hakee taas mita ihmeellisimmilla syilla lisa aikaa, kun joulupukkikin on kadoksissa. Mitas jos menisivat koputtamaan joulupukin ovelle ja kysymaan onko lahjoja. Mutta kun joulupukilla ei ole lahjoja krpelle antaa. Liekkimies
nyt alkaa taas tulemaan päivämääriä!!! Voi vitsi, kivaa kun on jotain odotettavaa. Lupaathan että tällä kertaa tuolloin tapahtuukin ihan jotain.
valitettavasti saavat alyttomilla verukkeilla lisa aikaa esitutkintaan. Vuorihirthuttunen on itse sanonut etta ensin kaydaan paa asia lapi ja syyteharkintaan, eli hannun tapaus, ja sen jalkeen purataan muita vyyhteja. Nyt kuitenkin ilmoittavat mm. joulupukin kadoksissa olevan ja se hidastaa tutkintaa. Ei joulupukilla ja hanella ole mitaan tekemista, jos rikostutkintaa ajatellaan. Krp ilmoittanut etta heilla paatekijan tunnustus, ovat tiedottaneet etta hannu sanonut etta wc ei tehnyt valuuttakauppaa niin kyllahan nuo vuorovartahukkasen lausunnot menee aika ristiin rastiin. vai saisivatko sittenkin 31.5. mennessa hannun jutun syyteharkintaan, huom. syyteharkintaan, tuleeko syytetta, eriasia Toukokuu tulee olemaan todella kiihkea kuukausi... Liekkimies
1800 rikosilmoitusta, määrä kasvaa koko ajan, ei ole mikään älytön veruke. Esitutkinta vie paljon aikaa: "Tutkimuksen mukaan talousrikosten keskimääräiset käsittelyajat rikosprosessissa ovat huomattavan pitkiä. Tutkituissa tapauksissa esitutkinta oli prosessin pisin vaihe ja se kesti keskimäärin noin vuoden ja neljä kuukautta (473 vuorokautta)." http://www.intermin.fi/poliisi/poliisioppilaitos/home.nsf/PFBD/33168DB847D9D8CAC225757D00518D68?opendocument Tietysti voitte selittää, että kaikissa talousrikoksissa on kyse krp:n salaliitosta, mutta ihan miten lystäätte.
Onko automaattisen Forex Signal järjestelmän antamat ostosuositukset osuneet noin niinkuin "hollilleen"? Minkälaisella kassalla henk. koht treidaat? WinKAPUTHAN treidaa yli MILJARDIN JUURON KASSALLA 100 kertaisella vivulla. Mahtaa RAHUA TULLA NIIN PALJON ETTÄ PÄÄ HALKEAA!!!!!!!!
Jufenauta. Ilmankos maailman pankkijärjestelmä on pankrotissa. Näillähän ON pian jo kaikki maailman valuutta.
Muista sen etta esitutkinnassa ei ole pelkastaan kysymyksessa siita onko syyllisyys selvinnyt vai ei. Pitaa myoskin pystya selvittamaan nama taloudelliset seuraukset ja luulen etta siina on vahan tekemista. Ehka siina tarvitaan joku liekkimies.... Rakentavin terveisin HIKO