Idiootti. Pitkä teksti...

Penguin

Tämä teksti on tarkoitettu näytettäväksi niille ystävillesi, jotka vielä käyttävät Windowsia. Teksti sisältää kiistämättömän pätevää argumentointia. Teksti on pitkä. Idiootti. Aika vahva sana. En pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa useimmat ihmiset eivät sanoisi sitä loukkaavaksi. Tai törkeäksi. Annas kun kerron sinulle mikä muu on rumaa, asian loukkaavuuden jätän henkilökohtaisen mielipiteen varaan. Se, että pyydät ystävääsi toistuvasti korjaamaan tietokonettasi. Ei "korjaamaan", ikään kuin sen laitteistossa, kuten kiintolevyssä tai virtalähteessä olisi jotain vikaa. Puhun sinun pikku reissuistasi Myspacessa ja Astalavista.box.sk:ssa. Puhun siitä, että hänen täytyy toistuvasti siivota tietokoneesi saastasta niin, että se jälleen pyörisi edes jokseenkin välttävästi. Tämä ei tunnu aiheuttavan sinulle minkäänlaista häpeäntunnetta. Itse lakkasin henkilökohtaisesti "korjaamasta" Windows-tietokoneita kolme vuotta sitten. Tähän sisältyy myös vaimoni kone. No, nykyisen ex-vaimoni, mutta se on toinen tarina. Katsos kun, monet meistä ovat löytäneet erilaisen tavan käyttää tietokonettamme, tavan jolla meidän ei tarvitse välittää tuosta saastasta. Enää koskaan. Monet meistä ovat kertoneet sinulle tästä ihmeellisestä käyttöjärjestelmästä ja jotkut ovat menneet niinkin pitkälle, että ovat tarjoutuneet asentamaan sen koneellesi... Ilmaiseksi. Motiivimme ei välttämättä ole pelkkää hyväntekeväisyyttä. Olemme äärimmäisen kyllästyneitä siivoamaan jälkiäsi. Jos me asennamme GNU/Linuxin ja Vapaita ohjelmistoja tietokoneellesi, meidän ei yksinkertaisesti tarvitse enää vaivautua. En puhu kaikkien Linux-käyttäjien puolesta... mutta tarpeeksi useiden, jotta voin kuulla taputusta jostain taustalta. Voit luottaa minuun, kun sanon sen olevan vaivaksi. Sanon sen tai en. Vuonna 2004, muunnelma Sasser madosta saastutti minun kolmen kaupungin välisen tietoverkkoni. Kun pölypilvi viimein laskeutui, tapaus oli maksanut 12 000$. Koneeni olivat täysin suojattuja ja päivitettyjä. Katsos, tämä on ongelmana Windowsin aukoissa. Nämä virukset ja madot muuttuvat nopeammin kuin antivirusfirmat voivat niiltä suojata. Minun tapauksessani Symantec oli 72 tuntia liian myöhässä tämän muunnelman korjauksesta... Olin yhden klikkauksen päästä katastrofista. On varsin helppoa syyttää viruskirjoittajia ja antivirusohjelmistojen tekijöitä, mutta loppujen lopuksi on sinun vikasi että päästät sen roskan koneellesi. Käytät järjestelmää, joka ei ainoastaan salli sitä... se paapoo sitä. Tiedä se, että kun luet tätä pidemmälle, tulet oppimaan että sinulla on vaihtoehtoisia tapoja käyttää tietokonettasi. Ilmaisia, siis maksuttomia, sekä vapaita, eli rajoittamattomia valintoja. Et enää pysty samaistumaan uhrin osaan. Maksu, josta puhuin, lähti firmalta. Nykyään virukset eivät ole liikkeellä aiheuttaakseen pientä kiusaa. Ne liikkuvat rahan takia. Katsokaas tätä: http://voices.washingtonpost.com/securityfix/2009/05/zeustracker_and_the_nuclear_op.html Nämä ihmiset eivät aio lopettaa. He varastavat miljardeja dollareita vuodessa saastuttamalla teidän tietokoneenne. Pelissä on niin paljon rahaa, etteivät he aio edes harkita pientä taukoa. Mikä pahinta, he toimivat muunmuassa Venäjältä ja Nigeriasta, emme voi saada heitä käsiimme. Aivan, sitä ei voi tapahtua sinulle vai kuinka? Niinpä niin. Sen ei pitänyt tapahtua minullekaan. Linux on vaihtoehtoinen käyttöjärjestelmä, hieman niinkuin Microsoftin Windows... ei, se ei ole "ohjelma". Sellaiset "ohjelmat" pyörivät käyttöjärjestelmän sisällä. Ajattele sitä pähkinänä. Pähkinän kuori on sinun käyttöjärjestelmäsi. Kuoren sisällä oleva syötävä juttu on ohjelmat. En kyllästytä sinua yksityiskohdilla. Jos sinua kiinnostaa tietää miksi tämä Linux on turvallisempi ja parempi, voit mennä tänne:http://www.whylinuxisbetter.net/items/viruses/index.php?lang= Tänne: http://www.whylinuxisbetter.net/items/security/index.php?lang= Ja tänne: http://www.whylinuxisbetter.net/items/old_and_sluggish/index.php?lang= Täältä löytyy melko kattava selitys sille, mikset tarvitse virustorjuntaohjelmistoa:http://www.linux.com/feature/60208 Tässä artikkeli sellaiselta pitkäaikaiselta Windows- ja Mac-käyttäjältä, joka on nähnyt Linuxin ylivertaisuuden ja on asentanut sen tietokoneelleen. Mutta tämä ei ole oppitunti tietokoneen käytöstä. Tämä on herätyshuuto terveelle järjelle. Tiesitkö sen, että useimmat tietokonehuollot, kun ovat kerran "korjanneet" tietokoneesi, laskevat jo tulevia tuottoja sen tosiseikan pohjalta että käytät Windowsia? He tietävät sen, että tulet tarvitsemaan heitä uudelleen noin kuuden kuukauden päästä. He laittavat lapsensa yksityiskouluihin ja yläluokan koulutukseen, koska sinä mahdollistat sen käyttämällä Microsoft Windowsia etkä kykene suojaamaan tietokonettasi tyydyttävästi. Se on koko ajan vaikeampaa ja vaikeampaa. Ja älä etsi pelastusta Windows Seiskasta... sinun täytyy edelleen vuorata järjestelmäsi samoilla antivirusroskilla ja rekisterinpuhdistajilla kuin XP:n ja Vistankin kanssa. On vielä erittäin todennäköistä että ne epäonnistuvat kuitenkin. Mistä ihmeestä olet siis oikein maksanut? On kuitenkin hiuksenhieno raja siinä, oletko uhri, vai idiootti. Jos et tiedä, että voit valita ja että pahoja asioita tulee tapahtumaan, olet uhri. Jos tiedät, että voit valita toisin ja silti haluat käyttää järjestelmääsi uudelleen ja uudelleen samalla tavalla, se tulee lopulta johtamaan aina samoihin ongelmiin... Sanoisin, että kuvaus idiootista on reilu. Etkö ole samaa mieltä? Sinä TIEDÄT, että Windows on ongelman juuri... Sinä TIEDÄT, että vain hetken päästä joudut tekemään kaiken uudelleen. Sinä TIEDÄT, että sinulla on vaihtoehto, mutta sinä välttämättä haluat laittaa ongelmiesi aiheuttajan takaisin tietokoneellesi. Et ehkä pidä käyttämästäni sanasta "Idiootti". Kerro minulle, miten minun pitäisi se sanoa. Ja jos sinun täytyy käyttää sitä työksesi... ymmärrän sinua. Valitettavasti, niin väärin kuin se onkin, maailma on vielä Windowsin. Hyvät uutiset? Hitaasti, mutta varmasti, yritykset eri puolilla maailmaa ovat valitsemassa toisin. Jotkut niistäkin, jotka eivät vielä ole tehneet päätöstään, antavat työntekijöidensä käyttää valitsemaansa käyttöjärjestelmää työkoneillaan. Se valinta on Linux. Katsos, näin se menee. Kun ostat tietokoneen, on todennäköistä että siinä on Microsoft Windows. Se ei ole ilmaista. Tietokoneen hintaan lisätään mahdollisesti 100-300$ joka maksetaan Microsoftille. Tuo maksu tunnetaan Windowsverona. Microsoftilla on sopimuksia useiden tietokonevalmistajian kanssa varmistamassa, että Windows on jokaisessa myytävässä koneessa. Homman juoni? Nämä sopimukset ovat salaisia ja sinä tai minä emme pääse näkemään niitä. Olemme kirjoittaneet tästä ennenkin: http://linuxlock.blogspot.com/2009/05/whos-running-dell.html Microsoftilla on käytännössä monopoli uusien tietokoneiden myynnissä. On kuitenkin yksittäisiä valmistajia, kuten zareason.com, joka myy ainoastaan GNU/Linuxia tietokoneissaan ja heidän kanssaan on ilo toimia. Itse asiassa, en koskaan ole löytänyt yhtä hyvää palvelua kuin mitä Earl ja Cathy Malmrose antavat... lisäksi se on enimmäkseen ilmaista. Dell on myös alkanut myymään Linux-koneita. Luuletko että Dell voisi myydä tietokoneissaan järjestelmää, joka aiheuttaisi heille rahanmenoa tai vahingoittaisi heidän mainettaan? Kun soitat Microsoftin tukeen, ensimmäiseksi sieltä kysytään luottokorttia. Oletetaan, että olet ostanut uuden tietokoneen ja kuluvat 90 ensimmäistä päivää... Alat saamaan popuppeja, jotka sanovat että antiviruksesi alkaa loppumaan ja jos haluat vielä olla "turvassa", sinun täytyy uusia sopimuksesi. Mitä ihmettä? Juu u, nyt jotkut antivirukset kestävät kokonaisen vuodenkin ennen kuin se loppuu, mutta lopulta sinua pelotellaan kaivamaan kuvettasi mielenrauhasi takia. Toisin sanoa, sinun täytyy ostaa ohjelmisto varmistamaan, että ohjelmisto jonka olet jo ostanut, toimii edelleen. Luitko tuon tarkasti? Onko tuo mielestäsi hyväksyttävää? Jos minä tekisin näin, joutuisin vankilaan. Niin sinäkin. Linux suorastaan amputoi tuon osan tietokoneen käyttökokemuksesta kokonaan. Jotkut eivät voi saada päähänsä sitä, että heidän ei tarvitse enää maksaa tuosta kiristyksestä. Et voi käsittää, millaisen vapaudentunteen tämä tuo. Nyt jotkut teistä varmasti kommentoivat: "Olen käyttänyt Windowsia vuosia ilman ongelmia." Onnitteluni, haluatko käyttää Googlea ja nähdä kuinka monet muut eivät? Onko kaikki kunnossa niin kauan kun sinun asiasi ovat ok? Me voimme pelotta avata liitetiedostomme. Voimme vierailla sivustoilla, jotka saavat Windowskoneen polvilleen, emmekä huomaa mitään poikkeavaa. Ja pyydän, älä sano että Linux on liian vaikea tavalliselle Windowskäyttäjälle. Me näemme jatkuvasti 10-12-vuotiaiden oppivan sen parissa tunnissa, eivätkä he koskaan vilkaisekaan taakseen: http://www.heliosinitiative.org/ Kokonaiset kansakunnat ovat jo vaihtaneet tai ovat vaihtamassa Linuxiin. Useat valtiot Aasiassa ja Etelä-Amerikassa ovat suorittaneet vaihdoksen. Intia potkii Microsoftia pois kouluistaan tälläkin hetkellä, he vaihtavat Linuxiin. Noh, sinulle on nyt kerrottu. Sinulla on vaihtoehto, eikä se maksa sinulle punaista puupenniäkään. Jos päätät, ettet edes vilkaise sitä, ja voit luottaa minuun kun sanon että useimmat teistä eivät, älä pyydä meitä korjaamaan saastuneita tietokoneitanne. Me tiedämme tarkalleen, kummalla puolella sitä hiuksenhienoa rajaa sinä seisot. Linkki alkuperäiseen artikkeliin: http://linuxlock.blogspot.com/2015/05/thin-line-between-victim-and-idiot.html

22

706

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
      • Kennel Panic

        on kusetettu aikojen alusta ja tullaan kusettamaan maailman tappiin. Kun winukka on joskus se marginaalikäyttis niin Helpson tekee tuota linuxkäyttäjille sovellettuna


    • entäs pelikone? vitullako pelaat raaistavia väkivaltapelejä linuxilla? pakkohan se postalia tai saints row kakkosta on pelata muutama tunti ja katella viä häjyt perään ennekuin lähtee kaupungille kaljalle. muutenhan siä sais turpaansa ku ei oo vaikutteita saaneen ilmettä naamalla.

      • Penguin

        Postal kakkonen toimii winellä, tuosta toisesta pelistä en tiedä enkä sitä tunne. Ylipäätään koko ajan entistä useammat pelit toimivat winellä. Lisäksi, ihan yhtä paljon niiden pitäisi raaistaa niiden vanhempienkin pelien vaikkeivat ihan yhtä nättejä olekaan. Doomista kohistiin aikanaan kauheasti, että nyt meidän lapsista tulee hirviöitä ja moottorisahamurhaajia... Aina vaan kohistaan siitä uusimmasta ja realistisimmasta pelistä...


      • idi amin

        gnu chess shakkipeli löytyy. voi pelata terminaali-ikkunassa. ei saastuta konetta viruksella.


      • Kennel Panic
        Penguin kirjoitti:

        Postal kakkonen toimii winellä, tuosta toisesta pelistä en tiedä enkä sitä tunne. Ylipäätään koko ajan entistä useammat pelit toimivat winellä. Lisäksi, ihan yhtä paljon niiden pitäisi raaistaa niiden vanhempienkin pelien vaikkeivat ihan yhtä nättejä olekaan. Doomista kohistiin aikanaan kauheasti, että nyt meidän lapsista tulee hirviöitä ja moottorisahamurhaajia... Aina vaan kohistaan siitä uusimmasta ja realistisimmasta pelistä...

        kun ne ominaisuudet jää winellä puuttumaan miksi yleensä windowsia pelaamiseen käytetään, joku opengl ei korvaa directx kymppiä ja ne näyttisajurit ei ole windowsajurien tasolla vielä, ehkä joskus. Siinä vaiheessa kun pelaaminen alkaa tuntua kivalta vaikka asetukset on low tai medium niin linuxpelaaminenkin on siedettävää


      • Penguin
        Kennel Panic kirjoitti:

        kun ne ominaisuudet jää winellä puuttumaan miksi yleensä windowsia pelaamiseen käytetään, joku opengl ei korvaa directx kymppiä ja ne näyttisajurit ei ole windowsajurien tasolla vielä, ehkä joskus. Siinä vaiheessa kun pelaaminen alkaa tuntua kivalta vaikka asetukset on low tai medium niin linuxpelaaminenkin on siedettävää

        Nomuttakun... Itselläni ei ole kovasti winepelaamisesta kokemusta, mutta kyllä niin moni peli vaatii wineen directx:n asentamisen, että luulisi sen jotain muutakin tekevän kuin vain täyttävän rekisteriä. Directx 10 ei ole mikään älyttömän suuri nosto ysistä, johonkin tiedostoon kun laittoi pari riviä niin sai käytännössä samat ominaisuudet. Jossain artikkelissa oli joskus... No itse pitäisin kuitenkin tilannetta varsin hyvänä kun pelaaminen on niitä harvoja asioita joilla meille saa luun kurkkuun. :) Sitä voi sitten itse kukanenkin miettiä, että kannattaako niiden grafiikkaherkkujen takia sietää sitä, että rahaa menee virusjuttuihin ja muihin monta kertaa enemmän kuin kehitysmaihin... Lamaakin niillä tietenkin voisi korjailla ja muuta sellaista.


      • Kennel Panic
        Penguin kirjoitti:

        Nomuttakun... Itselläni ei ole kovasti winepelaamisesta kokemusta, mutta kyllä niin moni peli vaatii wineen directx:n asentamisen, että luulisi sen jotain muutakin tekevän kuin vain täyttävän rekisteriä. Directx 10 ei ole mikään älyttömän suuri nosto ysistä, johonkin tiedostoon kun laittoi pari riviä niin sai käytännössä samat ominaisuudet. Jossain artikkelissa oli joskus... No itse pitäisin kuitenkin tilannetta varsin hyvänä kun pelaaminen on niitä harvoja asioita joilla meille saa luun kurkkuun. :) Sitä voi sitten itse kukanenkin miettiä, että kannattaako niiden grafiikkaherkkujen takia sietää sitä, että rahaa menee virusjuttuihin ja muihin monta kertaa enemmän kuin kehitysmaihin... Lamaakin niillä tietenkin voisi korjailla ja muuta sellaista.

        windows on parempi pelaamiseen tai joissain ammattisovelluksissa niin mitä väliä?


      • Penguin
        Kennel Panic kirjoitti:

        windows on parempi pelaamiseen tai joissain ammattisovelluksissa niin mitä väliä?

        Yksinkertaisesti sitä väliä, että ne windowskoneet voi eristää ja turvata paremmin vaikka sisäverkossa ja käyttää haluttua erityisohjelmaa siinä. Artikkelin pointti nyt on pitkälle siinä, että asiat voi tehdä myös fiksusti.


      • Kennel Panic kirjoitti:

        windows on parempi pelaamiseen tai joissain ammattisovelluksissa niin mitä väliä?

        Ensiksikin, linuxeille on natiivipelejä yllinkyllin. Toisekseen, konsolit sopii parhaiten pelaamiseen. Kolmanneksi, tietokoneella pelataan lähinnä selainpelejä ja miinaharavaa.


      • Penguin
        M-Kar kirjoitti:

        Ensiksikin, linuxeille on natiivipelejä yllinkyllin. Toisekseen, konsolit sopii parhaiten pelaamiseen. Kolmanneksi, tietokoneella pelataan lähinnä selainpelejä ja miinaharavaa.

        Että Wowi toimii, se ei ole tekosyy. Sitähän kansa eniten pelaa. Toisena on sitten himopelaajat, äfpeeässät rullalle ja koneeseen nollapistejäähyt. Nämä voivat ihan hyvin laittaa rinnalle sen käyttiksen, jolla kulkee netissä ja tekee kaiken muun. Jos kansa siirtyy Linuxiin, pelit seuraavat väistämättä perässä. Wine on vain välivaihe.


      • Penguin kirjoitti:

        Että Wowi toimii, se ei ole tekosyy. Sitähän kansa eniten pelaa. Toisena on sitten himopelaajat, äfpeeässät rullalle ja koneeseen nollapistejäähyt. Nämä voivat ihan hyvin laittaa rinnalle sen käyttiksen, jolla kulkee netissä ja tekee kaiken muun. Jos kansa siirtyy Linuxiin, pelit seuraavat väistämättä perässä. Wine on vain välivaihe.

        "Että Wowi toimii, se ei ole tekosyy. Sitähän kansa eniten pelaa." WoW, Sims ja joku muumipeli on kyllä oikeasti ainoat mitä pelataan miinaharavan ja selainpelien ohella. Nämä ostopelit koskee ehkä 1/3 kuluttajista ja näilläkin se on usein satunnaista se käyttö eikä kriittistä. Sitten on joku vähemmistöporukka mikä ostaa pelejä ja pelaa tietokoneella kuin jotkut konsolilla ja nämä rakentaa itse sitä konetta. "Jos kansa siirtyy Linuxiin, pelit seuraavat väistämättä perässä. Wine on vain välivaihe." Joo.


    • ****____****

      Tämä oli loistava tekstiä. Sainkin uutta puhtia isäni läppärin kanssa kun se taas tulee tänne huoltoon, tällä huoltoreisulla win häviää koneelta ja linux jää. Nyt voinkin hänelle helposti esittää kumpaan ryhmään hän kuuluu uhreihin vai idiotteihin. :)

    • Olikohan tuo otiskko oikein? Ainakin sen tarkoitus oli sanoa; erittäin hyvä kirjoitus ja täyttä asiaa ;)

      • Penguin

        Pieni varoitus vain...


    • .//.

      "Aika vahva sana. En pysty kuvittelemaan tilannetta, jossa useimmat ihmiset eivät sanoisi sitä loukkaavaksi." Usein linux käyttäjillä käytössä. Kun linux käyttäjä käyttää sanaa idiootti, hän tarkoittaa: idiootti= windows käyttäjä. Muita linux käyttäjien käyttämiä loukkaavia sanoja: trolli, pena. "Se, että pyydät ystävääsi toistuvasti korjaamaan tietokonettasi." Ei ole loukkaavaa, vaan osoitus hänen luottamuksestaan taitoihisi ja kykyihisi. Kaikki eivät osaa itse huoltaa tietokoneita. "Puhun sinun pikku reissuistasi Myspacessa ja Astalavista.box.sk:ssa." En käytä kumpaakaan. Jos tarvetta ilmenee, huollan myös itse tietokoneeni, sekä ystävieni tietokoneet. En ole kokenut sitä millään tavalla loukkaavana. Ystävän auttaminen ei ole koskaan loukkaavaa. Vaan täysin päinvastoin. "Puhun siitä, että hänen täytyy toistuvasti siivota tietokoneesi saastasta niin, että se jälleen pyörisi edes jokseenkin välttävästi." Puhun siitä että se saasta on netissä. Sieltä se pitäisi ensimmäisenä poistaa. Vaikka sitten kansalaisoikeuksia kaventamalla. "Tämä ei tunnu aiheuttavan sinulle minkäänlaista häpeäntunnetta" En ole nettiin koskaan mitään saastaa laittanut. Miksi minun pitäisi tuntea häpeää siitä että netissä on saastaa? Ei se minun vikani ole. Vaan niiden rikollisten jotka ovat nettiin saastaa laittaneet. "Itse lakkasin henkilökohtaisesti "korjaamasta" Windows-tietokoneita kolme vuotta sitten. Tähän sisältyy myös vaimoni kone. No, nykyisen ex-vaimoni, mutta se on toinen tarina." No, ei ole tavallaan ihme että erositte. Jos ei välitä auttaa toista, ei ole ihme että ero tulee. "Katsos kun, monet meistä ovat löytäneet erilaisen tavan käyttää tietokonettamme, tavan jolla meidän ei tarvitse välittää tuosta saastasta." Vaikka käyttäisit tietokonettasi miten tahansa, netissä on siitä huolimatta saastaa. "Monet meistä ovat kertoneet sinulle tästä ihmeellisestä käyttöjärjestelmästä" Hehheh. Apua apua jeesus tulee! ;) "jotkut ovat menneet niinkin pitkälle, että ovat tarjoutuneet asentamaan sen koneellesi... Ilmaiseksi." Ilman lupaa, ja vastoin asianomaisen tahtoa. Se on toisen omaisuuden tuhoamista ja sabotointia! Teidän pitäisi maksaa korvausta moisesta tihutyöstänne! "Motiivimme ei välttämättä ole pelkkää hyväntekeväisyyttä" Tämä on kyllä huomattu. Kerrankin puhut asiaa. On käynyt selväksi että motiivinne on pelkkää pahantahtoisuutta. "Olemme äärimmäisen kyllästyneitä siivoamaan jälkiäsi." Olen äärimmäisen kyllästyneitä siivoamaan jälkiäsi. Ja korjaamaan sinun rikkomiasi järjestelmiä. "Jos me asennamme GNU/Linuxin ja Vapaita ohjelmistoja tietokoneellesi, meidän ei yksinkertaisesti tarvitse enää vaivautua" Ja tihutyösi tehtyäsi saat asianomaisen vihat päällesi. Taidat nyt olla oikein tyytyväinen itseesi? Saamasi pitää! PRKL! "jotta voin kuulla taputusta jostain taustalta." Karvaiset linux kaverisi ne siellä taputtavat kun sait taas tuhottua erään windows käyttäjän elämäntyön. Kaikki suurella vaivalla tekemäni ja hankkimani omat henk. koht. tiedostoni katosivat, kiitos sinun! Myötätunto ei ole puolellasi. Ei todellakaan! Myötätunto on uhriesi puolella. "On varsin helppoa syyttää viruskirjoittajia" Haittaohjelmien olemassaolo on viruskirjoittajien vika. Ei kenenkään muun. "Käytät järjestelmää" Niin teet sinäkin. "Ilmaisia, siis maksuttomia" Mistä lähtien MAC on ollut ilmainen? "Nämä ihmiset eivät aio lopettaa. He varastavat miljardeja dollareita vuodessa saastuttamalla teidän tietokoneenne. Pelissä on niin paljon rahaa, etteivät he aio edes harkita pientä taukoa. Mikä pahinta, he toimivat muunmuassa Venäjältä ja Nigeriasta, emme voi saada heitä käsiimme." Aivan. Siksipä ehdotankin että kaikki rikollinen aines on pysyvästi poistettava netistä! "Linux on vaihtoehtoinen käyttöjärjestelmä" Linux ei ole käyttöjärjestelmä, vaan pelkkä ydin. jatkuu...........

      • "En käytä kumpaakaan. Jos tarvetta ilmenee, huollan myös itse tietokoneeni, sekä ystävieni tietokoneet. En ole kokenut sitä millään tavalla loukkaavana. Ystävän auttaminen ei ole koskaan loukkaavaa. Vaan täysin päinvastoin." Olet oikeassa mutta joskus tilanne lipsahtaa sellaiselle tolalle että ystävyys ja hyväksikäyttö sekoittuvat. Et ole vielä huoltanut tarpeeksi "ystäviesi" koneita, aika aikaa kutakin. "En käytä kumpaakaan" Siinä vain kaksi esimerkkiä koska lista olisi loputon. Tekstiä ei saa ottaa liian kirjaimellisesti sillä tekstin "ystävyys" on siis "ystävyyttä" ja kuten siinä todetaan ei kyseessä ole ystävän näytönohjaimen vaihtaminen vaan "ystävän", mahdollisista ohjeista, neuvoista ja varoituksista huolimatta, toistuva itseaiheutettu järjestelmän töhnääminen. Tämä "ystävä" ei välitä niistä ohjeistasi koska hän tietää että sinä kiidät putsaamaan jumittuneen käyttiksen joten mitäpä väliä. Siitä tuossa on kysymys, joko et ymmärtänyt tai et halunnut ymmärtää. Hyväksikäyttöä, piittaamattomuutta muun muassa. Se on törkeää, ystävä ei tee sellaista toiselle vaan ottaa neuvoista vaarin. "Puhun siitä että se saasta on netissä. Sieltä se pitäisi ensimmäisenä poistaa. Vaikka sitten kansalaisoikeuksia kaventamalla" Tai pistämällä ohajelmistovalmistajat vastuuseen ohjelmistoista jotka mahdollistavat kaiken tämän töfnän kohnaamisen järjestelmään. viite -> http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=37810&tyyppi=1 "Vaikka käyttäisit tietokonettasi miten tahansa, netissä on siitä huolimatta saastaa." Voi olla mutta sitä ei tietenkään kannata imuroida omalle koneelleen ja mahdollisesti levittää eteenpäin tai auttaa lajin selviämistä. Jotkut käyttöjärjestelmät eivät ylläpidä tätä saastakuormaa kuten toiset tekevät. "Hehheh. Apua apua jeesus tulee! ;) " Kieltämättä se oli vähän huonosti muotoiltu lause, noin minustakin alkoi tuntumaan siinä kohdassa ;) "Ilman lupaa, ja vastoin asianomaisen tahtoa. Se on toisen omaisuuden tuhoamista ja sabotointia! Teidän pitäisi maksaa korvausta moisesta tihutyöstänne!" Tuskinpa kukaan ilman omistajan lupaa on mennyt mitään asentelemaan. On aivan eri asia jos omistaja ei loppupeleissä olekaan tyytyväinen mutta varmaankin hän on suostunut kokeilemaan. Eikö logiikkasi mukaisesti myös Microsoftin pitäisi maksaa windowskäyttäjille korvauksia koska on tehnyt niin huonon käyttöjärjestelmän ja ohjelmistot että niitä tarvitsee suojata erilaisilla apuohjelmilla ja kaikkeen siihen suojaamiseen kuluu rahaa ja/tai aikaa. Mulla on veloitus 20€/h eli hyvin edullinen joten jos olen omia windowskoneitani joutunut huoltamaan ja korjailemaan noin 1000 tuntia niin mikkiksen pitäisi maksaa mulle 20k menneiden vuosien vaivojen vuoksi? "motiivinne on pelkkää pahantahtoisuutta" Ei vaan motiivi on se että joku on ärsyyntynyt eräiden tyylistä ajautua jatkuvasti vaikeuksiin ohjeista ja varoituksista huolimatta. Taasko pitää lähteä kaupungin toiselle puolelle samaa ongelmaa hoitamaan, aikaa kuluu ehkä 3 tuntia joten työpäivän jälkeen kun menee niin koko loppupäivä kuluukin sitten siihen. Eikö se riitä ärsyttämään? "Haittaohjelmien olemassaolo on viruskirjoittajien vika. Ei kenenkään muun." Rikkaruohot ja kukat käyttävät samaa kasvualustaa, jos multa poistetaan ei kumpiakaan jää. Puutarhurin ainoa mahdollisuus on siis kitkeä penkkiä säännöllisesti tai käyttää myrkkyä. Mutta ongelman ydin eli alusta on ja pysyy samana ja se edelleen mahdollistaa molempien kasvun. "Aivan. Siksipä ehdotankin että kaikki rikollinen aines on pysyvästi poistettava netistä!" Aloitetaan sitten vaikka Microsoftista. Mitä tulee itseeni niin olen tällä viikolla menossa korjaamaan erään tuttavani windows-konetta. Olen käynyt aiemminkin korjaamassa hänen koneitaan, aluksi sotkuisen windowsin XP:n takia. Hän kuitenkin otti neuvoista vaarin ja käyttää windowsia varovaisesti, tällä kertaa kyseessä on rautaongelma kuten edelliselläkin kerralla joten en tunne katkeruutta ;D


      • Penguin

        "Usein linux käyttäjillä käytössä. Kun linux käyttäjä käyttää sanaa idiootti, hän tarkoittaa: idiootti= windows käyttäjä. Muita linux käyttäjien käyttämiä loukkaavia sanoja: trolli, pena." Näytäs esimerkki jostain asiallisesta Windowskäyttäjän viestistä, joka täällä olisi leimattu trolliksi tai pentiksi! ""Se, että pyydät ystävääsi toistuvasti korjaamaan tietokonettasi." Ei ole loukkaavaa, vaan osoitus hänen luottamuksestaan taitoihisi ja kykyihisi. Kaikki eivät osaa itse huoltaa tietokoneita." Loukkaantuisitko siitä, jos joku eläisi kuin lätissä ja pyytäisi sinua muutaman kuukauden väliin siistimään asunnon kuntoon? Koko päivä menee kumpaankin hommaan usein... Kyse ei ole tuosta luottamuksesta, vaan siitä että elät itse siististi ja olet valmis näyttämään toisellekin miten elää siististi. Kuitenkaan tämä ei kuuntele vaan jatkaa samalla tavalla ja pyytää sinua taas siivoamaan välillä. ""Puhun sinun pikku reissuistasi Myspacessa ja Astalavista.box.sk:ssa." En käytä kumpaakaan. Jos tarvetta ilmenee, huollan myös itse tietokoneeni, sekä ystävieni tietokoneet. En ole kokenut sitä millään tavalla loukkaavana. Ystävän auttaminen ei ole koskaan loukkaavaa. Vaan täysin päinvastoin." Hassu... Ylipäätään tyyppi puhuu siitä että tyypit kulkee netissä paikoissa joista niitä pöpöjä saa. Nämä kappaleet ovat yhtä kokonaisuutta, jota on vähän huono pilkkoa näin. ""Puhun siitä, että hänen täytyy toistuvasti siivota tietokoneesi saastasta niin, että se jälleen pyörisi edes jokseenkin välttävästi." Puhun siitä että se saasta on netissä. Sieltä se pitäisi ensimmäisenä poistaa. Vaikka sitten kansalaisoikeuksia kaventamalla." Edelleen kuuluu samaan sarjaan, ja loogisesti olisit voinut kommentoida koko rimpsua vaikka tuohon seuraavan alle. Se saasta on siellä sinun koneellasi kun se pitää sieltä puhdistaa. Uudestaan ja uudestaan ja uudestaan. "Tämä ei tunnu aiheuttavan sinulle minkäänlaista häpeäntunnetta" En ole nettiin koskaan mitään saastaa laittanut. Miksi minun pitäisi tuntea häpeää siitä että netissä on saastaa? Ei se minun vikani ole. Vaan niiden rikollisten jotka ovat nettiin saastaa laittaneet. No tässä on oikea paikka viimein kommentille, mutta kommentoit ihan hassuja? Tuo "tämä", mistä puhutaan, on tietenkin noiden edellisten kappaleiden asia, eli se että ei viitsitä korjata elintapojaan, vaan ollaan kuin pellossa ja sitten pyydetään sitä tyyppiä siivoamaan aina välillä. Vielä ajattelee sitä luottamuksenosoituksena, vaikka ei kuitenkaan luoteta siihen että tämä tietää mistä puhuu kun suosittelee vaihtamaan. ""Itse lakkasin henkilökohtaisesti "korjaamasta" Windows-tietokoneita kolme vuotta sitten. Tähän sisältyy myös vaimoni kone. No, nykyisen ex-vaimoni, mutta se on toinen tarina." No, ei ole tavallaan ihme että erositte. Jos ei välitä auttaa toista, ei ole ihme että ero tulee." Niin siis kun et lukenut linkkiä, etkä lukenut ajatuksella muutenkaan, et tietenkään huomannut että artikkeli ei ole omani. En ole ollut naimisissa, mutta käänsin kyseisen artikkelin. ""Katsos kun, monet meistä ovat löytäneet erilaisen tavan käyttää tietokonettamme, tavan jolla meidän ei tarvitse välittää tuosta saastasta." Vaikka käyttäisit tietokonettasi miten tahansa, netissä on siitä huolimatta saastaa." On, mutta mitä siitä jos sillä ei ole vaikutusta? Jos kukaan ei saa sitä saastaa koneelleen ja se ei vaikuta mihinkään, niin oikeastaan sitä saastaa ei silloin ole. Tämä ei edes ole mitään lakanan taakse piilottelua, kuten eräät pöljät lait, vaan jos se saasta muuttuu tehottomaksi, niin sitten siitä ei ole haittaa. ""Monet meistä ovat kertoneet sinulle tästä ihmeellisestä käyttöjärjestelmästä" Hehheh. Apua apua jeesus tulee! ;)" Windows hidastuu ja romahtaa omaan mahdottomuuteensa, ellei sillä ole e-rit-täin siivosti. ""jotkut ovat menneet niinkin pitkälle, että ovat tarjoutuneet asentamaan sen koneellesi... Ilmaiseksi." Ilman lupaa, ja vastoin asianomaisen tahtoa. Se on toisen omaisuuden tuhoamista ja sabotointia! Teidän pitäisi maksaa korvausta moisesta tihutyöstänne!" Lukihäiriö vai trollausta? Käsitätkö sen, että naapurisi TARJOUTUU kantamaan vanhan rikkinäisen sohvasi kaatopaikalle, niin että tämä jo olisi ilman lupaa ja vastoin tahtoasi tekemässä sitä? Eikö TARJOUTUMINEN tarkoita ikään kuin sitä että kysytään asianomaisen tahtoa ja lupaa? Mitä sanaa et nyt ymmärrä? Tarjoutua? Tämän takia kaltaisiasi sanotaan usein trolleiksi, kun asiaa ei lueta eikä ymmärretä. Tai sitä ei näytetä. ""Motiivimme ei välttämättä ole pelkkää hyväntekeväisyyttä" Tämä on kyllä huomattu. Kerrankin puhut asiaa. On käynyt selväksi että motiivinne on pelkkää pahantahtoisuutta." Joo, etsäviitsisitsä.Voisit tietenkin vaikka perustella tai jotain, kenties jopa lukea artikkelin ihan lukemalla. Edelleen, millä tavoin Richard Stallman tai Kyseinen Ken Starks tahtoo sinulle Windowskäyttäjänä pahaa? Oletko kuullut sanoja "tough love"? Se on rakkautta, hyvyyttä, ystävällisyyttä kun yrittämällä yrittää selittää kaltaisellesi, että ei kannata juosta seinään kun tietää että se kuitenkin sattuu ja tarvitsee jonkun hoitamaan sitten. ""Olemme äärimmäisen kyllästyneitä siivoamaan jälkiäsi." Olen äärimmäisen kyllästyneitä siivoamaan jälkiäsi. Ja korjaamaan sinun rikkomiasi järjestelmiä." Milloinka olet joutunut siivoilemaan Linuxkäyttäjän koneita? Epäilenpä vahvasti. Minun koneita et ainakaan ole joutunut. Itse "saan" parikin kertaa kuukaudessa kuluttaa koko päivän siihen, että pitää asentaa uudelleen Windowskone jonka käyttäjä on saanut sekaisin, tekemättä mitään sellaista minkä pitäisi saada se kone sekaisin. Sen ei pitäisi mennä sekaisin tavallisten ohjelmistojen asentelusta ja sellaisesta, mutta kun se menee. ""Jos me asennamme GNU/Linuxin ja Vapaita ohjelmistoja tietokoneellesi, meidän ei yksinkertaisesti tarvitse enää vaivautua" Ja tihutyösi tehtyäsi saat asianomaisen vihat päällesi. Taidat nyt olla oikein tyytyväinen itseesi? Saamasi pitää! PRKL!" Joopajoo, tähän vastasin jo aiemmin, trolli mikä trolli. Mitä tarkoittaa tarjoutua johonkin? ""jotta voin kuulla taputusta jostain taustalta." Karvaiset linux kaverisi ne siellä taputtavat kun sait taas tuhottua erään windows käyttäjän elämäntyön. Kaikki suurella vaivalla tekemäni ja hankkimani omat henk. koht. tiedostoni katosivat, kiitos sinun! Myötätunto ei ole puolellasi. Ei todellakaan! Myötätunto on uhriesi puolella." Olen oppinut ottamaan varmuuskopiot, kiitos vain. Sitäpaitsi Linux-järjestelmiä saa asennettua sen Windowsin viereen helposti vaikka kuinka monta, etkä menetä siinä ainuttakaan tiedostoa. Se on sitten taas ihan suoraa tyhmyyttä, jos tietää että tiedostot voi vian sattuessa kadota, eikä ole elämäntyöstään älynnyt ottaa varmuuskopiota. Eikö vain? Varmuuskopiointia toitotetaan kaikkialla, sitä ei voi olla tietämättä. ""On varsin helppoa syyttää viruskirjoittajia" Haittaohjelmien olemassaolo on viruskirjoittajien vika. Ei kenenkään muun." Eikö? Jos teen auton jonka lukko on niin huono, että sen saa auki vaikka kynsiviilalla, ei ole minun vikani että asiakkaiden autot nyysitään? Microsoft ei ota vastuuta mistään... Suljetun koodinko pitäisi olla turvallista? ""Käytät järjestelmää" Niin teet sinäkin. "Ilmaisia, siis maksuttomia" Mistä lähtien MAC on ollut ilmainen?" Kunnostaudut asayhteyksien irtirepimisessä? Mistä lähtien Mäkki on ollut myös vapaa? ""Nämä ihmiset eivät aio lopettaa. He varastavat miljardeja dollareita vuodessa saastuttamalla teidän tietokoneenne. Pelissä on niin paljon rahaa, etteivät he aio edes harkita pientä taukoa. Mikä pahinta, he toimivat muunmuassa Venäjältä ja Nigeriasta, emme voi saada heitä käsiimme." Aivan. Siksipä ehdotankin että kaikki rikollinen aines on pysyvästi poistettava netistä!" Minä taas ehdotan, että rikollinen aines on kitkettävä ihmisistä! Sekään ei tosin onnistu... Onko sinulla ehdotuksia? Sellaisia jotka eivät vie maailmaa kymmeniä vuosia taaemmas kehityksessä? ""Linux on vaihtoehtoinen käyttöjärjestelmä" Linux ei ole käyttöjärjestelmä, vaan pelkkä ydin. jatkuu..........." Toivoisin sinun jatkavan vaikka sillä että lukisit kyseisen tekstin oikeasti...


      • exergy kirjoitti:

        "En käytä kumpaakaan. Jos tarvetta ilmenee, huollan myös itse tietokoneeni, sekä ystävieni tietokoneet. En ole kokenut sitä millään tavalla loukkaavana. Ystävän auttaminen ei ole koskaan loukkaavaa. Vaan täysin päinvastoin." Olet oikeassa mutta joskus tilanne lipsahtaa sellaiselle tolalle että ystävyys ja hyväksikäyttö sekoittuvat. Et ole vielä huoltanut tarpeeksi "ystäviesi" koneita, aika aikaa kutakin. "En käytä kumpaakaan" Siinä vain kaksi esimerkkiä koska lista olisi loputon. Tekstiä ei saa ottaa liian kirjaimellisesti sillä tekstin "ystävyys" on siis "ystävyyttä" ja kuten siinä todetaan ei kyseessä ole ystävän näytönohjaimen vaihtaminen vaan "ystävän", mahdollisista ohjeista, neuvoista ja varoituksista huolimatta, toistuva itseaiheutettu järjestelmän töhnääminen. Tämä "ystävä" ei välitä niistä ohjeistasi koska hän tietää että sinä kiidät putsaamaan jumittuneen käyttiksen joten mitäpä väliä. Siitä tuossa on kysymys, joko et ymmärtänyt tai et halunnut ymmärtää. Hyväksikäyttöä, piittaamattomuutta muun muassa. Se on törkeää, ystävä ei tee sellaista toiselle vaan ottaa neuvoista vaarin. "Puhun siitä että se saasta on netissä. Sieltä se pitäisi ensimmäisenä poistaa. Vaikka sitten kansalaisoikeuksia kaventamalla" Tai pistämällä ohajelmistovalmistajat vastuuseen ohjelmistoista jotka mahdollistavat kaiken tämän töfnän kohnaamisen järjestelmään. viite -> http://www.tietokone.fi/uutta/uutinen.asp?news_id=37810&tyyppi=1 "Vaikka käyttäisit tietokonettasi miten tahansa, netissä on siitä huolimatta saastaa." Voi olla mutta sitä ei tietenkään kannata imuroida omalle koneelleen ja mahdollisesti levittää eteenpäin tai auttaa lajin selviämistä. Jotkut käyttöjärjestelmät eivät ylläpidä tätä saastakuormaa kuten toiset tekevät. "Hehheh. Apua apua jeesus tulee! ;) " Kieltämättä se oli vähän huonosti muotoiltu lause, noin minustakin alkoi tuntumaan siinä kohdassa ;) "Ilman lupaa, ja vastoin asianomaisen tahtoa. Se on toisen omaisuuden tuhoamista ja sabotointia! Teidän pitäisi maksaa korvausta moisesta tihutyöstänne!" Tuskinpa kukaan ilman omistajan lupaa on mennyt mitään asentelemaan. On aivan eri asia jos omistaja ei loppupeleissä olekaan tyytyväinen mutta varmaankin hän on suostunut kokeilemaan. Eikö logiikkasi mukaisesti myös Microsoftin pitäisi maksaa windowskäyttäjille korvauksia koska on tehnyt niin huonon käyttöjärjestelmän ja ohjelmistot että niitä tarvitsee suojata erilaisilla apuohjelmilla ja kaikkeen siihen suojaamiseen kuluu rahaa ja/tai aikaa. Mulla on veloitus 20€/h eli hyvin edullinen joten jos olen omia windowskoneitani joutunut huoltamaan ja korjailemaan noin 1000 tuntia niin mikkiksen pitäisi maksaa mulle 20k menneiden vuosien vaivojen vuoksi? "motiivinne on pelkkää pahantahtoisuutta" Ei vaan motiivi on se että joku on ärsyyntynyt eräiden tyylistä ajautua jatkuvasti vaikeuksiin ohjeista ja varoituksista huolimatta. Taasko pitää lähteä kaupungin toiselle puolelle samaa ongelmaa hoitamaan, aikaa kuluu ehkä 3 tuntia joten työpäivän jälkeen kun menee niin koko loppupäivä kuluukin sitten siihen. Eikö se riitä ärsyttämään? "Haittaohjelmien olemassaolo on viruskirjoittajien vika. Ei kenenkään muun." Rikkaruohot ja kukat käyttävät samaa kasvualustaa, jos multa poistetaan ei kumpiakaan jää. Puutarhurin ainoa mahdollisuus on siis kitkeä penkkiä säännöllisesti tai käyttää myrkkyä. Mutta ongelman ydin eli alusta on ja pysyy samana ja se edelleen mahdollistaa molempien kasvun. "Aivan. Siksipä ehdotankin että kaikki rikollinen aines on pysyvästi poistettava netistä!" Aloitetaan sitten vaikka Microsoftista. Mitä tulee itseeni niin olen tällä viikolla menossa korjaamaan erään tuttavani windows-konetta. Olen käynyt aiemminkin korjaamassa hänen koneitaan, aluksi sotkuisen windowsin XP:n takia. Hän kuitenkin otti neuvoista vaarin ja käyttää windowsia varovaisesti, tällä kertaa kyseessä on rautaongelma kuten edelliselläkin kerralla joten en tunne katkeruutta ;D

        Yleensä Microsoftin koodi toimii kyllä ihan hyvin ja ongelmat on aiheuttanut jokin muu. Vaikeakäyttöisiä kyllä ovat mutta ei nyt sinänsä toimi yleensä väärin.


    • Kennel Panic

      tulee mieleen tv-shopin mainokset. Olette varmaan nähneet mainoksia joissa ihmiset muka yrittää siivota mutta tekevät sitä tavalla jota kukaan ei oikeasti tee ja sitten pudistelevat päätään tyhmän näköisenä... Ei nyt oikein uppoa moinen propaganda koska tiedän ettei suurin osa noista argumenteista pidä todellisessa elämässä, ehkä haavemaailmassa. Tuo on tyypillistä mainosmiesten paskanjauhantaa joka puree jenkkeihin. Näköjään joihinkin suomalaisiinkin.

      • "Tuo on tyypillistä mainosmiesten paskanjauhantaa joka puree jenkkeihin. Näköjään joihinkin suomalaisiinkin." Miten sarkastista ;D ;D


      • Penguin

        "Olette varmaan nähneet mainoksia joissa ihmiset muka yrittää siivota mutta tekevät sitä tavalla jota kukaan ei oikeasti tee ja sitten pudistelevat päätään tyhmän näköisenä..." Meinaat siis että kun asennan ystävälle XP:n, pari servicepäkkiä, päivitykset ja ohjelmistot vanhojen madonsyömien sijaan, en oikeasti teekään mitään vaan ainoastaan hämään? :D Noiden lisäksi menee aikaa siihen että jos ei ole vielä kyynistynyt, ensin pitää katsoa mikä koneessa on vikana ja mitä ohjelmistoa siinä on ja muuta sellaista... Ja tietenkin varmuuskopioida kaikki kaksi teraa leffoja ja musiikkia. "Ei nyt oikein uppoa moinen propaganda koska tiedän ettei suurin osa noista argumenteista pidä todellisessa elämässä, ehkä haavemaailmassa." Ehkä ei nyt uppoa siksi ettet yksinkertaisesti pysty samaistumaan meihin, jotka olemme saaneet vuosia korjata kaikkien koneita ja olemme sittemmin vaihtaneet FOSSiin. Kyseinen artikkeli oli, jos sen luit, tarkoitettu niiden luettavaksi, jotka meitä turhaan työllistävät. Jos et kuulu kohderyhmään, ei ole ihme jos ei kolahda. Jos olisit yksi meistä tai heistä, kolahtaisi niin että kalahtaa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Et olisi piilossa enää

      Vaan tulisit esiin.
      Ikävä
      83
      3852
    2. Loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä tilassa

      Seinäjoella Pohjan valtatiellä perjantaina sattuneessa liikenneonnettomuudessa loukkaantunut lapsi on yhä kriittisessä t
      Kauhava
      33
      2746
    3. Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan

      Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä
      Ikävä
      95
      2174
    4. Tiedän, että emme yritä mitään

      Jos kohtaamme joskus ja tilaisuus on sopiva, voimme jutella jne. Mutta kumpikaan ei aio tehdä muuta konkreettista asian
      Ikävä
      20
      1687
    5. Onko jollakin navetassa kuolleita eläimiä

      Onko totta mitä facebookissa kirjoitetaan että jonkun navetassa olisi kuolleita eläimiä? Mitä on tapahtunut?
      Puolanka
      26
      1608
    6. Mitä, kuka, hä .....

      Mikähän sota keskustassa on kun poliiseja on liikkeellä kuin vilkkilässä kissoja
      Kemi
      26
      1508
    7. Miten hetki

      Kahden olisi paras
      Ikävä
      28
      1481
    8. Näin pitkästä aikaa unta sinusta

      Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni
      Ikävä
      7
      1454
    9. Hymysi saa tunteet

      Pintaan❤️ jos et tarkoita niin älä tee sitä
      Ikävä
      27
      1446
    10. Noh joko sä nainen oot lopettanut sen

      miehen kaipailun jota sulla EI ole lupa kaivata. Ja teistä ei koskaan tule mitään. ÄLÄ KOSKAAN SYÖ KUORMASTA JNE! Tutu
      Ikävä
      73
      1443
    Aihe