Alempi korkeakoulututkinto

Laureassa,Keravalla.

Pystyykö Keravan Laureassa suorittamaan alemman korkeakoulututkinnon liiketalaudessa? Ei sotketa tähän nyt tätä sikaf.juttua,mutta normaaliaikana. Asiallisuutta vastauksiin t.Gariatyttö

20

2633

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Täten on tähkät

      Keravan Laureassa sen kummemmin kuin missään muussakaan amk:ssa ei voi suorittaa alempaa korkeakoulututkintoa liiketaloudesta tai miltään muultakaan alalta, sillä alemman tai ylemmän korkeakoulututkinnon voi suorittaa vain yliopistossa. Ammattikorkeakouluissa voi suorittaa vain AMMATTIkorkeakoulututkintoja ja ylempiä AMMATTIkorkeakoulututkintoja. Katso Opetushallituksen sivuilta: http://www.oph.fi/SubPage.asp?path=1,438,4171

      • aaaaaaaa

        ah, mutta ammattikorkeakoulututkinto=alempi korkeakoulututkinto


      • Ja höpöhöppelihöpsistä
        aaaaaaaa kirjoitti:

        ah, mutta ammattikorkeakoulututkinto=alempi korkeakoulututkinto

        Ammattikorkeakoulututkinto EI ole alempi korkeakoulututkinto vaan - yllätys, yllätys - AMMATTIkorkeakoulututkinto. Liian vaikea päättellä nimestä vai? :) Alempia ja ylempiä korkeakoulututkintoja voi suorittaa vain yliopistoissa. Kts. esim. Finlex http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980464 Asetus korkeakoulututkintojen järjestelmästä Annettu Naantalissa 18 päivänä kesäkuuta 1998 1 § Korkeakoulututkinnot Korkeakoulututkintoja ovat: 1) jäljempänä 2 §:ssä tarkoitetuissa YLIOPISTOISSA SUORITETTAVAT ALEMMAT JA YLEMMÄT KORKEAKOULUTUTKINNOT, jatkotutkintoina suoritettavat lisensiaatin tutkinnot, tohtorin tutkinnot ja muut 7 §:n mukaiset jatkotutkinnot; 2) Maanpuolustuskorkeakoulussa suoritettavat tutkinnot ja muut jäljempänä 8 §:ssä tarkoitetut tutkinnot; sekä 3) AMMATTIKORKEAKOULUISSA ja väliaikaisissa ammattikorkeakouluissa SUORITETTAVAT AMMATTIKORKEAKOULUTUTKINNOT.     Katso myös 5§, siinä on kattava listaus alemmiksi korkeakoulututkinnoiksi luettavista tutkinnoista. Yhtäkään AMK-tutkintoa ei listalla ole. Ei tietenkään, sillä AMK-tutkinnot EIVÄT ole alempia korkeakoulututkintoja. Ammattikorkeakoulututkinnot on listattu erillään, omansa otsikkonsa alla 9§:ssä. Katso myös Opetushallituksen selventävä kaavio Suomen koulutusjärjestelmästä ja tutkinnoista: http://www.oph.fi/SubPage.asp?path=1,438,4171 Alempi korkeakoulututkinto = yliopistossa suoritettu kandidaatin tutkinto. Ammattikorkeakoulututkino = ammattikorkeakoulututkinto. Sorry. Mikä siinä on, että amkkilaisille eivät omat tutkinnot kelpaa sinä mitä ne ovat, vaan pitää yrittää väittää suorittaneensa MUIDEN yliopistossa suorittamia tutkintoja? Häpeättekö te omaa koulutustanne ja omia tutkintojanne jotenkin?


      • Veit jalat suustani
        Ja höpöhöppelihöpsistä kirjoitti:

        Ammattikorkeakoulututkinto EI ole alempi korkeakoulututkinto vaan - yllätys, yllätys - AMMATTIkorkeakoulututkinto. Liian vaikea päättellä nimestä vai? :) Alempia ja ylempiä korkeakoulututkintoja voi suorittaa vain yliopistoissa. Kts. esim. Finlex http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980464 Asetus korkeakoulututkintojen järjestelmästä Annettu Naantalissa 18 päivänä kesäkuuta 1998 1 § Korkeakoulututkinnot Korkeakoulututkintoja ovat: 1) jäljempänä 2 §:ssä tarkoitetuissa YLIOPISTOISSA SUORITETTAVAT ALEMMAT JA YLEMMÄT KORKEAKOULUTUTKINNOT, jatkotutkintoina suoritettavat lisensiaatin tutkinnot, tohtorin tutkinnot ja muut 7 §:n mukaiset jatkotutkinnot; 2) Maanpuolustuskorkeakoulussa suoritettavat tutkinnot ja muut jäljempänä 8 §:ssä tarkoitetut tutkinnot; sekä 3) AMMATTIKORKEAKOULUISSA ja väliaikaisissa ammattikorkeakouluissa SUORITETTAVAT AMMATTIKORKEAKOULUTUTKINNOT.     Katso myös 5§, siinä on kattava listaus alemmiksi korkeakoulututkinnoiksi luettavista tutkinnoista. Yhtäkään AMK-tutkintoa ei listalla ole. Ei tietenkään, sillä AMK-tutkinnot EIVÄT ole alempia korkeakoulututkintoja. Ammattikorkeakoulututkinnot on listattu erillään, omansa otsikkonsa alla 9§:ssä. Katso myös Opetushallituksen selventävä kaavio Suomen koulutusjärjestelmästä ja tutkinnoista: http://www.oph.fi/SubPage.asp?path=1,438,4171 Alempi korkeakoulututkinto = yliopistossa suoritettu kandidaatin tutkinto. Ammattikorkeakoulututkino = ammattikorkeakoulututkinto. Sorry. Mikä siinä on, että amkkilaisille eivät omat tutkinnot kelpaa sinä mitä ne ovat, vaan pitää yrittää väittää suorittaneensa MUIDEN yliopistossa suorittamia tutkintoja? Häpeättekö te omaa koulutustanne ja omia tutkintojanne jotenkin?

        Mikä ihme niissä AMKeissa tosiaan mättää, kun niiden tutkinnot eivät kelpaa edes omalle väelle? Miksi AMK-väen pitää esiintyä "vähän niin kuin yliopistolaisina"? Vähän väliä kuulee tätä parkua kuinka AMK-tutkinto muka olisi alempi korkeakoulututkinto. Mutta kuinka moni on koskaan kuullut kandin väittävän suorittaneensa yliopistossa AMK-tutkinnon? Tuskin kukaan. Jotain se kertoo...


      • Tradenomi
        Ja höpöhöppelihöpsistä kirjoitti:

        Ammattikorkeakoulututkinto EI ole alempi korkeakoulututkinto vaan - yllätys, yllätys - AMMATTIkorkeakoulututkinto. Liian vaikea päättellä nimestä vai? :) Alempia ja ylempiä korkeakoulututkintoja voi suorittaa vain yliopistoissa. Kts. esim. Finlex http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1998/19980464 Asetus korkeakoulututkintojen järjestelmästä Annettu Naantalissa 18 päivänä kesäkuuta 1998 1 § Korkeakoulututkinnot Korkeakoulututkintoja ovat: 1) jäljempänä 2 §:ssä tarkoitetuissa YLIOPISTOISSA SUORITETTAVAT ALEMMAT JA YLEMMÄT KORKEAKOULUTUTKINNOT, jatkotutkintoina suoritettavat lisensiaatin tutkinnot, tohtorin tutkinnot ja muut 7 §:n mukaiset jatkotutkinnot; 2) Maanpuolustuskorkeakoulussa suoritettavat tutkinnot ja muut jäljempänä 8 §:ssä tarkoitetut tutkinnot; sekä 3) AMMATTIKORKEAKOULUISSA ja väliaikaisissa ammattikorkeakouluissa SUORITETTAVAT AMMATTIKORKEAKOULUTUTKINNOT.     Katso myös 5§, siinä on kattava listaus alemmiksi korkeakoulututkinnoiksi luettavista tutkinnoista. Yhtäkään AMK-tutkintoa ei listalla ole. Ei tietenkään, sillä AMK-tutkinnot EIVÄT ole alempia korkeakoulututkintoja. Ammattikorkeakoulututkinnot on listattu erillään, omansa otsikkonsa alla 9§:ssä. Katso myös Opetushallituksen selventävä kaavio Suomen koulutusjärjestelmästä ja tutkinnoista: http://www.oph.fi/SubPage.asp?path=1,438,4171 Alempi korkeakoulututkinto = yliopistossa suoritettu kandidaatin tutkinto. Ammattikorkeakoulututkino = ammattikorkeakoulututkinto. Sorry. Mikä siinä on, että amkkilaisille eivät omat tutkinnot kelpaa sinä mitä ne ovat, vaan pitää yrittää väittää suorittaneensa MUIDEN yliopistossa suorittamia tutkintoja? Häpeättekö te omaa koulutustanne ja omia tutkintojanne jotenkin?

        Ammattikorkeakoulusta todellakin saa ammattikorkeakoulututkinnon, joka kuitenkin vastaa alempaa korkeakoulututkintoa. Ylempi AMK-tutkinto taas vastaa ylempää korkeakoulututkintoa. Kyse on vähän samasta asiasta, että Coca-Cola Zero on Coca-Cola Zeroa, mutta silti se on myös Coca-Colaa. Ei ihme että akateeminen (yliopistosta/korkeakouluista valmistuneiden) työttömyys on kasvussa. Kuka haluaisi palkata töihin tuollaisen pilkunviilaajan.


      • Todellisuus lyö jos sitä pa...
        Tradenomi kirjoitti:

        Ammattikorkeakoulusta todellakin saa ammattikorkeakoulututkinnon, joka kuitenkin vastaa alempaa korkeakoulututkintoa. Ylempi AMK-tutkinto taas vastaa ylempää korkeakoulututkintoa. Kyse on vähän samasta asiasta, että Coca-Cola Zero on Coca-Cola Zeroa, mutta silti se on myös Coca-Colaa. Ei ihme että akateeminen (yliopistosta/korkeakouluista valmistuneiden) työttömyys on kasvussa. Kuka haluaisi palkata töihin tuollaisen pilkunviilaajan.

        "--- ammattikorkeakoulututkinnon, joka kuitenkin vastaa alempaa korkeakoulututkintoa. " Vastaa ja vastaa. :D Mopo on kaksipyöräinen moottoriajoneuvo, ja eteenpäin silläkin toki pääsee. Se ei silti ole moottoripyörä, eikä edes VASTAA moottoripyörää - ei vaikka amk:ssa opettaja olisi sinulle niin sanonut ja vaikka kuinka haluaisit sen uskoa. Akateemisten työttömyys tosiaan on kasvussa. Ehkäpä se vielä jonakin päivänä kasvaa yhtä pahaksi kuin amk-väellä. Niin pahaksi se tuskin kuitenkaan koskaan nousee kuin tradenomeilla. :) Kukapa haluaisi palkata todellisuutta pakenevan unelmanomin? Tosiasioiden selvittäminen ja hyväksyminen - realismi - on valttia työelämässä(kin) vaikka sinä pitäisit sitä "pilkunviilamisena". :) Huomaat kyllä sitten siellä Siwan kassalla, jos sinut edes sinne huolitaan.


      • nro 1
        Tradenomi kirjoitti:

        Ammattikorkeakoulusta todellakin saa ammattikorkeakoulututkinnon, joka kuitenkin vastaa alempaa korkeakoulututkintoa. Ylempi AMK-tutkinto taas vastaa ylempää korkeakoulututkintoa. Kyse on vähän samasta asiasta, että Coca-Cola Zero on Coca-Cola Zeroa, mutta silti se on myös Coca-Colaa. Ei ihme että akateeminen (yliopistosta/korkeakouluista valmistuneiden) työttömyys on kasvussa. Kuka haluaisi palkata töihin tuollaisen pilkunviilaajan.

        "Ammattikorkeakoulusta todellakin saa ammattikorkeakoulututkinnon, joka kuitenkin vastaa alempaa korkeakoulututkintoa. Ylempi AMK-tutkinto taas vastaa ylempää korkeakoulututkintoa". Totta, ammattikorkeasta saa korkeakoulututkinnon, mutta AMK-tutkinto ja ylempi AMK-tutkinto ei vastaa alempaa eikä ylempää korkeakoulututkintoa. Ainoastaan nämä ko. tutkinnot RIN-NAS-TE-TAAN paikkoja hakiessa toisiinsa. Siis AMK-tutkinto voidaan rinnastaa alempaan korkeakoulututkintoon ja ylempi AMK-tutkinto voidaan rinnastaa ylempään korkeakoulututkintoon.


      • Utelias88
        Tradenomi kirjoitti:

        Ammattikorkeakoulusta todellakin saa ammattikorkeakoulututkinnon, joka kuitenkin vastaa alempaa korkeakoulututkintoa. Ylempi AMK-tutkinto taas vastaa ylempää korkeakoulututkintoa. Kyse on vähän samasta asiasta, että Coca-Cola Zero on Coca-Cola Zeroa, mutta silti se on myös Coca-Colaa. Ei ihme että akateeminen (yliopistosta/korkeakouluista valmistuneiden) työttömyys on kasvussa. Kuka haluaisi palkata töihin tuollaisen pilkunviilaajan.

        ..pa sinä edes tähän: Mikä niissä AMK-tutkinnoissa hävettää niin paljon, että niitä ei voi kutsua niiden oikeilla nimillä? Minusta AMK-tutkinnossa tai sen suorittamisessa ei ole MITÄÄN hävettävää. Sen sijaan hävettävää on yrittää esiintyä jonakin muuna kuin mitä on. Minusta on TODELLA NOLOA väittää omaa tutkintoaan joksikin TOISTEN suorittamaksi tutkinnoksi jota itsellä ei ole. Se on TO-DEL-LA NOLOA!


      • Jarnopetterikö olet?
        nro 1 kirjoitti:

        "Ammattikorkeakoulusta todellakin saa ammattikorkeakoulututkinnon, joka kuitenkin vastaa alempaa korkeakoulututkintoa. Ylempi AMK-tutkinto taas vastaa ylempää korkeakoulututkintoa". Totta, ammattikorkeasta saa korkeakoulututkinnon, mutta AMK-tutkinto ja ylempi AMK-tutkinto ei vastaa alempaa eikä ylempää korkeakoulututkintoa. Ainoastaan nämä ko. tutkinnot RIN-NAS-TE-TAAN paikkoja hakiessa toisiinsa. Siis AMK-tutkinto voidaan rinnastaa alempaan korkeakoulututkintoon ja ylempi AMK-tutkinto voidaan rinnastaa ylempään korkeakoulututkintoon.

        Luepa lakiteksti uudelleen!

        "Korkeakoulututkintoja ovat: ... "

        Tämä kertoo kaiken, eitarvitse miettiä mitään alempaa tai ylempää tutkintoa.


        Jos joku pyytää (kuten tapana on) korkeakoulutodistusta palkanmaksuperusteeksi, niin amk-tutkinto kelpaa siinä missä yliopistotutkinto.


    • Voi ei

      Laurea on ammattikorkeakoulu, siellä ei pysty suorittamaan yliopistotutkintoja. Jos alemman korkeakoulututkinnon haluat, niin Aalto-yliopistoon mars-mars!

      • puupääpuu

        Vähänkö olette rasittavia!


      • Rasittaako todellisuus?
        puupääpuu kirjoitti:

        Vähänkö olette rasittavia!

        Rasittavia mutta oikeassa. Uskotko muuten todella suorittaneesi/suorittavasi ihan aikuisten oikeasti KORKEAkoulututkinnon, jos tosiasiat ovat sinusta "rasittavia"? Ja pääseväsi amk:jen mainonnassaan niin auliisti lupaileman johto- tai asiantuntijatehtävän sillä periaatteella, että "miellyttävät unelmat ennen rasittavaa todellisuutta"? :)


      • Alempi ammattikorkeakoulutu...
        Rasittaako todellisuus? kirjoitti:

        Rasittavia mutta oikeassa. Uskotko muuten todella suorittaneesi/suorittavasi ihan aikuisten oikeasti KORKEAkoulututkinnon, jos tosiasiat ovat sinusta "rasittavia"? Ja pääseväsi amk:jen mainonnassaan niin auliisti lupaileman johto- tai asiantuntijatehtävän sillä periaatteella, että "miellyttävät unelmat ennen rasittavaa todellisuutta"? :)

        Onko joku AMK tutkinnon suorittanut napannut hyvän työpaikan nenäsi edestä kun kirjoittelet niin katkeraan sävyyn... :)


      • Rasittaako todellisuus?
        Alempi ammattikorkeakoulutu... kirjoitti:

        Onko joku AMK tutkinnon suorittanut napannut hyvän työpaikan nenäsi edestä kun kirjoittelet niin katkeraan sävyyn... :)

        Semmoista kuin "alempi ammattikorkeakoulututkinto" ei taida (virallisesti) olla olemassakaan. On vain ammattikorkeakoulututkintoja ja ylempiä ammattikorkeakoulututkintoja. Ja sitten on tietysti alempia ja ylempiä korkeakoulututkintoja, mutta niitä voi suorittaa vain yliopistossa. Amk-tutkinto ei kuitenkaan ole alempi korkeakoulututkinto vaan ammattikorkeakoulutututkinto. "Onko joku AMK tutkinnon suorittanut napannut hyvän työpaikan nenäsi edestä kun kirjoittelet niin katkeraan sävyyn... :) " Ei. Tähän virkaan ei AMK-tutkinnolla voi edes hakea. Eikä edes millään ylemmällä AMK-tutkinnolla. Sen sijaan sitä, että minulla on MYÖS amk-tutkinto ei sentään laskettu (ainakaan kohtalokkaaksi) haitaksi vaan sain paikan siitä huolimatta. :) Mitä katkeruuteen tulee, niin kaada itsellesi vain - seKIN on kokonaan sinun kuvitteluasi. :)


      • Upposi
        Rasittaako todellisuus? kirjoitti:

        Semmoista kuin "alempi ammattikorkeakoulututkinto" ei taida (virallisesti) olla olemassakaan. On vain ammattikorkeakoulututkintoja ja ylempiä ammattikorkeakoulututkintoja. Ja sitten on tietysti alempia ja ylempiä korkeakoulututkintoja, mutta niitä voi suorittaa vain yliopistossa. Amk-tutkinto ei kuitenkaan ole alempi korkeakoulututkinto vaan ammattikorkeakoulutututkinto. "Onko joku AMK tutkinnon suorittanut napannut hyvän työpaikan nenäsi edestä kun kirjoittelet niin katkeraan sävyyn... :) " Ei. Tähän virkaan ei AMK-tutkinnolla voi edes hakea. Eikä edes millään ylemmällä AMK-tutkinnolla. Sen sijaan sitä, että minulla on MYÖS amk-tutkinto ei sentään laskettu (ainakaan kohtalokkaaksi) haitaksi vaan sain paikan siitä huolimatta. :) Mitä katkeruuteen tulee, niin kaada itsellesi vain - seKIN on kokonaan sinun kuvitteluasi. :)

        LOL, reaktiostasi päätellen, osui ja upposi...


      • 35ghjjj
        Rasittaako todellisuus? kirjoitti:

        Semmoista kuin "alempi ammattikorkeakoulututkinto" ei taida (virallisesti) olla olemassakaan. On vain ammattikorkeakoulututkintoja ja ylempiä ammattikorkeakoulututkintoja. Ja sitten on tietysti alempia ja ylempiä korkeakoulututkintoja, mutta niitä voi suorittaa vain yliopistossa. Amk-tutkinto ei kuitenkaan ole alempi korkeakoulututkinto vaan ammattikorkeakoulutututkinto. "Onko joku AMK tutkinnon suorittanut napannut hyvän työpaikan nenäsi edestä kun kirjoittelet niin katkeraan sävyyn... :) " Ei. Tähän virkaan ei AMK-tutkinnolla voi edes hakea. Eikä edes millään ylemmällä AMK-tutkinnolla. Sen sijaan sitä, että minulla on MYÖS amk-tutkinto ei sentään laskettu (ainakaan kohtalokkaaksi) haitaksi vaan sain paikan siitä huolimatta. :) Mitä katkeruuteen tulee, niin kaada itsellesi vain - seKIN on kokonaan sinun kuvitteluasi. :)

        Vittu te ootte säälittäiä. Pitääkö tästä aina kiistellä, saatanan pilkunnussijat? Jokainen opiskelee missä haluaa ja pitää huolen omista asioistaan. Hankkikaa elämä perkeleen hipit.


      • Rasittaako todellisuus?
        35ghjjj kirjoitti:

        Vittu te ootte säälittäiä. Pitääkö tästä aina kiistellä, saatanan pilkunnussijat? Jokainen opiskelee missä haluaa ja pitää huolen omista asioistaan. Hankkikaa elämä perkeleen hipit.

        ...mitään kiistaa ole. On täysin kiistaton tosiasia, että amk-tutkinto ei ole alempi korkeakoulututkinto vaan ammattikorkeakoulututkinto. Eikä koko asiasta tarvitsisi edes keskustella, kiistelystä puhumattakaan, jos amiskuukkelitkin osaisivat lukea, ymmärtäisivät lukemansa ja hyväksyisivät tosiasiat. :) http://www.oph.fi/SubPage.asp?path=1,438,4171


      • Rasittaako todellisuus?
        Upposi kirjoitti:

        LOL, reaktiostasi päätellen, osui ja upposi...

        ...että on mukavaa! :) Vai etttä oikein LOL? Hyvä! :) Onhan toki oikeus ja kohtuus, että sinäkin saat välillä hyvät naurut, kun minä olen saanut jo monet. Nyt viimeksi repesin noille sinun "päätelmillesi"... :)


    • alaamkkoulul...

      Mites kun ulkomailla Amk tutkinto rinnastetaan alempaan korkeakoulututkintoon??
      Miksi ei riittänyt tuo jo täällä oleva väittelyketju, oliko pakko avata uusi???

      • H-tun TKK-proffat

        Niin, eikä sitä tarvitse edes rinnastaa, eikä edes vain ulkomailla.

        Ihan lain mukaan Suomessakin sekä yliopistoissa suoritettavat alemmat ja ylemmät korkeakoulututkinnot että AMK-tutkinnot ja ylemmät AMK-tutkinnot ovat kaikki korkeakoulututkintoja.

        Suomessa on hassua ettei AMK-tutkinnoista voi suomeksi käyttää master- tai bachelor-nimityksiä vastaavia maisteria ja kandidaattia. Siitä tuo kumma nimisotku sitten ... Itse olen yliopistosta valmistunut ja epäilen vahvasti, että muutama kateellinen ja omasta reviristään tarkka yliopistohemmohan tuon sotkun on aiheuttanut. Kovin on nimittäin joillakin yliopistoihmisilä heikko itsetunto näissä aisoissa.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan

      Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.
      Kotimaiset julkkisjuorut
      156
      2722
    2. Taasko se show alkaa

      Koo osottaa taas mieltään
      Ikävä
      24
      2006
    3. Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus

      Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha
      Ikävä
      22
      2001
    4. Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!

      Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.
      Perussuomalaiset
      89
      1806
    5. Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?

      Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?
      Perussuomalaiset
      67
      1550
    6. Sakarjan kirjan 6. luku

      Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se
      Profetiat
      19
      1313
    7. Avaa sydämesi mulle

      ❤ ❤❤ Tahdon pelkkää hyvää sulle Sillä ilmeisesti puhumalla Avoimesti välillämme Kaikki taas selviää Kerro kaikki, tahdo
      Ikävä
      37
      1212
    8. Söpö lutunen oot

      Kaipaan aina vaan, vaikkakin sitten yksipuolisesti.
      Ikävä
      10
      1201
    9. Elia tulee vielä

      Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan
      Helluntailaisuus
      36
      1188
    10. Nellietä Emmaa ja Amandaa stressaa

      Ukkii minnuu Emmaa ja Amandaa stressaa ihan sikana joten voidaanko me koko kolmikko hypätä ukin kainaloon ja syleilyyn k
      Isovanhempien jutut
      9
      1171
    Aihe