Teen seminaarityötä toimeentulotuesta, ja yritän kerätä kokemuksia ja näkökulmia tukea hakeneilta/saaneilta. Kirjoituksia lukiessa onkin varmaan kaikille selvää, että toimeentulotuen saaminen on usein kohtuuttoman vaikeaa.
Minkälaisia käsityksia teillä on siitä, miten tilannetta pystyisi parantamaan? Pitäisikö kaikkien käräjöidä kuntia vastaan? Onko valittaminen liian vaikeaa tai kallista? Onko päätökset niin vaikeaselkoisia ettei asioista jaksa ottaa edes selvää? Saadaanko muutos aikaan pienillä asioilla vai hallituksen/päättäjien vaihdoksen jälkeen?
Toimeentulotuen ongelmat
OPiskelij
18994
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 18
Vanhimmat
Nyt taidat olla väärässä paikassa. - Suurin osa toimeentulotukiasiakkaista on tyytyväisiä saamaansa tukeen. Heitä kuunnellaan ja he saavat apua ja neuvontaa. - Aina ei asiakkaan ja virkailijan kemiat vaan millään satu yksiin ja tulee väärinymmärryksiä. Ja kirjallinen asiointi tietysti aiheuttaa sen, että asiakkaan tarpeet eivät tule riittävästi esiin. Meidän kaupungissa tehdään useinkin kyselyjä palveluista. Asiakkaat saavat vastata anonyymeinä. Suurin osa asiakkasita on todellakin tyytyväisiä.
sossuntäti elelet? Niin kauan menee sosiaalitoimen kanssa hyvin kunhan asiakas ei tunne oikeuksiaan vaan hänen uunottamisensa menee pulinoitta läpi. Kun asiakas saa jostain sattumalta tai itse hankkimalla tietoa toimeentulotukea koskevien lakien oikeasta soveltamisesta, hän huomaa kuinka häntä on jo pitkään uunotettu. Tämä uunotus yleensä tapahtuu täysin tietoisesti, jotta kunnan menoja saadaan lainvastaisesti säästettyä. Joskus kyseessä on ihan henkilökohtainen sadismi. Toki päätökset ovat joskus lainvastaisia puhtaasti virkailijoiden tietämättömyydestä johtuen (heille ei juurikaan luetuteta oikeustiedettä opiskeluissaan, vaikka syytä olisi). Opiskelijoihin toimeentulotuen hakijoina suhtaudutaan erityisen nuivasti. Muutoinkin ehkä yhdeltä kymmenestä sossunvirkailijalta saa ystävällistä kohtelua (sekin on yleensä joku sijainen, joka ei ole vielä tottunut talon tavoille) Lue vaikka Dogan, Minna: Sosiaaliasiamiehet asiakkaan aseman ja oikeuksien puolustajina, Sosiaali- ja terveysturvan keskusliitto, Helsinki 2006. Huhtanen, Raija: Toimeentulotuen myöntäminen : Julkisoikeudellinen tutkimus hallinto- ja hallintolainkäyttöviranomaisten soveltamiskäytännöstä Tampere : FINNPUBLISHERS, 1994
pumpulissa. Meidän kaupungin sosiaaliasiamies vierailee kerran vuodessa toimistossamme, joten jonkinlainen käsitys nykymenosta on tiedossa (ei siis perustu yli kymmenen vuotta vanhaan tietoon). Olen kymmenen vuotta tehnyt tätä duunia ja sinä aikana olen kerran muuttanut päätöstäni yhteisymmärryksessä sosiaaliasiamiehen kanssa, vaikka epäilinkin, että sosiaaliasiamiestä vietiin 10-0 (ja niinhän se aavistus myöhemmin osoittautuikin oikeaksi, dokumentteihin oli väärennetty allekirjoitus eikä dokumentin tiedot pitäneet paikkaansa). Minulla on mm. sosiaaliasiamiehen puhelinnumero esillä, jotta voin sen antaa, jos asiakas ei ole tyytyväinen päätökseen eikä ymmärrä sen perusteita. Uuden asiakkaan kanssa pyrin myös käymään läpi toimeentulotuen myöntämisen perusteet sekä täydentävän ja ehkäisevän toimeentulotuen edellytykset mahdollisimman kattavasti.
kaupunki, niin katsotaan vaikka alkuksi onko teidän kaupunkinne toimeentulotuen soveltamisohjeissa mitään lainvastaista. Yleensähän eri kaupunkien soveltamisohjeitahan ei tarvitse lukea kuin pienen matkaa alusta, niin jo törmää ensimmäisiin selkeisiin lainvastaisuuksiin. Toivotaan, että teidän kaupunkinne osalta asiat ovat paremmalla tolalla, mutta kohtahan se selviää..
jossain on sosiaalityöntekijöitä, jotka kuuntelevat ja auttavat aidosti! Näin hyvin ei varmaan mene kaikissa kunnissa. Itse olen valittamalla saanut päätöksen muuttumaan. Kaveri taas käännytettiin sanomalla että sossun ongelma ei ole vaikka asunto lähtisikin alta.
Ihan odotettua oli, että vastaus jää saamatta (vaikka sama sossuntätyskä jatkoi tässäkin ketjussa neuvojensa antamista).
Tälläkin kuntaansa kovasti kehuskelleella sossuntätösellä meni ns. jauhot suuhun, kun olisi pitänyt esittää faktatietoja (edes kuntansa toimeentulotuen soveltamisohjeet) oman kuntansa "toimeentulotuen ongelmattomuudesta".
Mitään uuttahan tilanteessa ei ole: sossun suulla puhutaan yhtä, mutta ttt-asiakkaan kohtaama todellisuus on jotain aivan muuta kuin se propaganda, johon sossut yrittävät suuren yleisön saada uskomaan.
Luuletko että sos.työntekijä voi antaa tietoja joista hänet ja hänen kirjoittamia asioita voidaan yhdistää ja pahimmassa tapauksessa tunnistaa. Heillähän on salassapitovelvollisuus.
Sosiaalityöntekijä (ehkäpä juuri sinä?) kertoi kaupunkinsa toimeentulotukiasioiden sujuvan saadun(?) asiakaspalautteen perusteella loistavasti. Pyysin tietoa minkä kaupungin palveluksessa hän on ja esittämään alkajaisiksi heidän kaupunkinsa toimeentulotukiohjeistuksen, jotta voisimme arvioida alkajaisiksi edes sen lainmukaisuuden.
Tuskin kyse on mistään pienestä paikkakunnasta, jossa työntekijä voisi tulla tunnistetuksi kun puhutaan kuitenkin KAUPUNGISTA. Ja vaikka ko. kaupungissa olisikin vain yksi toimeentulotukea hoitava henkilö (jhon en todellakaan usko), niin mitä väliä tunnistetuksi tulemisella on, jos ei ole mitään salattavaa.
Tässähän vain kysyttiin ko. kaupungin toimeentulotukiohjeistusta, joka on julkinen paperi.
Ja toisekseen sosiaalihuoltolain nojalla kunnalla on velvollisuus huolehtia toimeentulotukea(kin) koskevasta tiedotustoiminnasta. Mitään yksittäisen ihmisen tietoja en ole pyytänyt esitettäväksi, joka pitäisi sinullekin olla selvää, jos olisit vaivautunut ketjun ajatuksella lukemaan ennen kuin avasit sanaisen arkkusi. Tässä olisi nyt loistava tilaisuus avoimeen tiedottamiseen ja siten hoitaa lakisääteistä tiedotusvelvollisuuttaan, eikö totta? Jos asiat ovat niin loistavalla mallilla kuin sosiaalityöntekijä kehua retosteli, niin muut kunnat voisivat sitten ottaa oppia kuinka asiat "kaupunki Utopiassa" oikein hoidetaan.
"Pitäisikö kaikkien käräjöidä kuntia vastaan?" Näinhän se on, että kukin joutuu omat asiansa kärjöimään. Onhan käräjöity subjektiivisesta lasten päivähoito-oikeudestakin, vaikka laki on täysin yksiselitteinen, että kunnan on järjestettävä lapselle päivähoito. Parhaat kokemukset saisit sossujen toimista, josko opintolainaoikeutesi on jo loppunut ja ryhtyisit anomaan toimeentulotukea. Sinun tulisi olla oikeutettu toimeentulotukeen, jos valtion takausta ei enää saisi opintolainaan.
Enimmäkseen olen varmaan ollut ihan "tyytyväinen". Perustoimeentulotukeen on selkeä laskukaava ja sinänsä se ei ole ketään suosiva. Toisaalta jos tilanteesi on hiemankaan epäselvä voi tämä tiukka linja olla ongelmallinen. Oikeastaan toivoisin, että koko toimeentulotuesta päästäisiin eroon perustulolla. Tämän jälkeen voisi olla vielä olemassa harkinnanvarainen jota voitaisiin antaa tarvittaessa. Harkinnanvaraisessa on tosin nykyäänkin ongelmia. On täysin pärstäkertoimesta ja puhe/kirjoitustaidoista kiinni saako mitään ja mitä saa. Toiselta sossulta saat ja toiselta et. Eikä näihin ole mitään selkeää ohjetta olemassa. Kukaan ei sossussa mainitsekkaan sanaa harkinnanvarainen tai ennaltaehkäisevä toimeentulotuki. Saati, että kukaan kertoisi mihin näitä voi hakea. Sossu jos joku istuu tiukasti rahakirstunsa päällä. Sosiaalityöntekijöillä on muutenkin hieman liikaa yksittäistä valtaa. Joskus minulla on mennyt parin sadan ylimääräiset panot tilillä läpi ilman selittelyjä, toisella kerralla on huomioitu 7 euron huuto.net myynti (josta postikuluja 3e). Varsinkin kesäisin tämä on ongelma kun et yhtään tiedä kenelle kirjallinen hakemuksesi lomien takia menee. Saman toimiston sisällä on jokaisella omat säännöt, saati kun vaihtaa toimistoa tai jopa kaupunkia! Monelle sairaalle kuittien, lappujen ja lippujen kerääminen ja toimittaminen sossuun on jo tarpeeksi vaikeaa. Osalla ei ylpeys anna periksi. Yleisesti ottaen jalan oven väliin saaminen on varmasti vaikeinta. Myös ihan siitä kiinni millaisen sossun saa vastaansa. Toiset vaativat, haukkuvat ja motkottavat. Toiset ovat oikein asiallisia ja ymmärtäväisiä. Ja tietysti mitä kauemmin olet ollut sossun asiakas sitä paremmin opit heidän toimintatavat. Ajan kanssa homma menee helpommaksi. Valitusten tekeminen on kyllä yksi iso ongelma. Paljoa ei jaksa semmoisia tehdä kun se on vaikeaa ja vastaukset kestää ikuisuuden. Odota siinä nyt sitten monen sadan euron rahoja kuukausi tolkulla ilman mitään takuita, että seuraavakaan paikka päättää asian sinun kannalle. Kaikesta "tyytyväisyydestä" huolimatta sossussa on kyllä kyykytyksen makua.
Vuonna 1995 työni päättyivät konkurssin yhteydessä ja tuolloin päätin jättäytyä tt-tuelle jotta saisin kunnan tulkintoihin korjauksia. Siinä aika hyvin onnistuinkin ja nykyisin puuhastelen liki koko julkishallinnon saralla muitakin autellen. Yksi iso ongelma on, että jos sinulle tehdään virheellinen päätös kuukaudesta toiseen niin valittaa pitää joka kuukausi. Ei siis riitä, että valittaisi ensimmäisestä virheellisestä päätöksestä ja sen jälkeen kunta korjaisi kaikki virheelliset päätökset jos hallinto-oikeus toteaa kunnan olleen väärässä. Itsellä kävi niin, että valitin ylläpitokorvauksen huomioimisesta ja valitus hyväksyttiin. Kuitenkin vain tuo yhden kk:n päätös korjattiin, ei sen jälkeisiä - hain KHO:sta purkua, KHO lausui, että lakia ei ollut sovellettu niin virheellisesti, että päätökset voitaisiin purkaa - muutaman tonnin siinä hävisin. Pääsosin kyllä kokemukseni tt-tuen saamisesta ja henkilökunnasta ovat positiivisia. Ja olen voinut havaita, että vaikka uskaltaakin valittaa niin se ei ole johtanut huonompaan kohteluun [email protected] julkishallinnnon asiantuntija P.S. Harva varmaan tälle palstalle kovin paljoa kirjoittaa niin, että jos ihan oikeasti tarvitset aineistoa niin laita nyt sähköpostiosoite johon sitä lähettää jne.
otetaanko nuoren henkilön yli 18v. ja vanhempiensa kanssa samassa taloudessa elävän kuntoutusrahaa tulona huomioon toimeentulotuki päätöstä tehdessä. Jossain näin pykälän että ei otettaisi.
Ensinnäkin 18 v täyttäneelle tehdään oma laskelma. Nuoren laskelmassa tämä kuntoutusraha huomioidaan tulona. STM:n Opas toimeentulotukilain soveltajalle 2007:11 on hyvä lähde. Tulot, joita ei huomioida, on lueteltu toimeentulotukilain 11 §:ssä.
Onhan siellä pykälä missä sanotaan että kuntoutusrahaa ei oteta huomioon tulona. Mutta laskeeko sossu toimeentulotuen siten että täysi-ikäinen kotona asuva kuntoutusrahan saaja ei sisälly samaan laskentaan perheen muiden jäsenten kanssa ?
Kiitos vastauksestasi ja kiitos muillekin asiallisista vastauksista! [email protected] on sähköpostiosoite johon saa erittäin mielellään lähettää lisää ajatuksia. Esitelmä laaditaan oikeustieteellisestä näkökulmasta ja vastauksia sekä ajatuksia käsittelen luonnollisesti luottamuksellisesti. Tarkoituksena on tarkkailla käytännön ja teorian eroja, joten hakijoiden omat mielipiteet olisivat kullanarvoisia esitelmän uskottavuuden kannalta.
pitää aina tehdä oma laskelma, jossa huomioidaan hänen tulonsa ja menonsa. Menopuolelle perusosa noin 300 euroa. - Asumiskustannusten jako harkitaan tapauskohtaisesti.
Miksi et anna sp-osoitetta. Sinne varmaan tulisi paljon enemmän vastauksia kuin vain palstalle?
tuossa yläpuolella
[email protected]